Сергей Шойгу отменяет некомпетентные решения предшественника

124
Сергей Шойгу отменяет некомпетентные решения предшественникаВЦИОМ: 74% россиян выступают за продолжение программы перевооружения армии и флота
Результаты опроса, отразившего отношение граждан страны к смене руководства в Минобороны, опубликовал в пятницу ВЦИОМ. Абсолютное большинство – 68% опрошенных уверены, что новый министр генерал армии Сергей Шойгу будет хорошим или даже одним из лучших руководителей этого ведомства. И лишь 2% опрошенных высказали негативные ожидания. Причем 55% россиян считают, что решение об отставке Анатолия Сердюкова надо было принять гораздо раньше, так как при нем ситуация в армии заметно ухудшилась.

В то же время граждане полагают необходимым продолжить некоторые начатые при прежнем руководстве преобразования в Вооруженных силах. 74% россиян выступают за продолжение программы перевооружения армии и флота. Более 60% опрошенных уверены в необходимости сохранить сокращенный до одного года срок военной службы по призыву, отсрочки для аспирантов, легализацию пользования мобильными телефонами. Но начинаниями, от которых лучше отказаться, признаны передача гражданским лицам непрофильных для военных функций (48%) и реформа системы военного образования (48%). Прекратить сокращение численности Вооруженных сил, начатого при Сердюкове, желают 66% опрошенных.

Ожидания граждан уже оправдываются. «В декабре 2012 года мной запланировано расширенное заседание по проблемам военной медицины и ее ресурсному обеспечению», – сказал Сергей Шойгу, выступая на конференции общероссийской общественной организации ветеранов Вооруженных сил. Однако он едва ли не с первых дней пребывания в должности министра обороны приостановил развернутую Сердюковым ликвидацию военных госпиталей и перенос военно-медицинской академии из центра Санкт-Петербурга на окраину.

В конце прошлой недели Интерфакс сообщил о решении главы военного ведомства отменить в 2013 году так называемую болонскую систему обучения кадрового состава Российской армии в военных учебных заведениях. Появление бакалавриата, специалитета и магистратуры в вузах Минобороны резко отрицательно повлияло на качество подготовки офицерского состава. Судьба руководителя департамента Екатерины Приезжевой, которая была инициатором введения трех уровней и несет персональную ответственность за фактический развал системы военного образования, решится в ближайшее время. «Насколько известно, она будет уволена», – сказали агентству в министерстве. А департамент образования Минобороны снова преобразуют в управление, которое, как и было прежде, войдет в структуру Главного управления кадров МО.

Отыграют назад ряд других некомпетентных волюнтаристских решений прежнего руководства ведомства, нанесших существенный ущерб армии и флоту в организационном плане. Хотя еще недавно их преподносили как прогрессивные.

«Будут возрождены управления боевой подготовки в видах и родах войск», – сообщил главком Сухопутных войск генерал-полковник Владимир Чиркин журналистам в минувший четверг после проведения трехдневного сбора командиров соединений на полигоне «Прудбой» в Волгоградской области. Он отметил, что расширятся функции и штат Главного управления боевой подготовки Минобороны, которое будет подчинено новому первому заму министра обороны генерал-полковнику Аркадию Бахину.

Кроме того, главком ВМФ адмирал Виктор Чирков объявил, что идет работа по определению облика нового авианосца. Он уточнил, что разработка аванпроекта авианосца должна быть завершена в рамках Государственной программы вооружения до 2020 года. Но стоит напомнить относительно недавние утверждения бывшего министра обороны Сердюкова, что, мол, у военного ведомства нет планов по созданию до 2020 года авианесущих крейсеров и судов их обеспечения, денег на это не предусмотрено. Хотя параллельно проводились закупки французских вертолетоносцев «Мистраль». На это деньги нашлись – и немалые.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

124 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +86
    27 ноября 2012 11:24
    и 50% считает, что Сердюков достоин пожизненного заключения, ну а остальные 50% - высшей меры....
    1. +29
      27 ноября 2012 11:29
      А ссылки на урановые рудники еще остались? Что он будет просто так сидеть-то...
      1. +11
        27 ноября 2012 11:32
        Почему просто так, табуретки делать.... wink
        1. +10
          27 ноября 2012 11:41
          Что-то я опасаюсь пользоваться табуретками его производства... За руду хоть не боязно, там все равно ломать породу надо - а в этом он спец высшей категории.
          1. bart74
            +2
            27 ноября 2012 15:13
            Породу он будет между сокамерниками распиливать smile
      2. +18
        27 ноября 2012 11:42
        В Краснокаменске ( Заб.край ) в горно-химическом комбинате работают честные российские граждане . эта тварь не нужна там . На зону табуретки делать ...
        1. +3
          27 ноября 2012 11:48
          Ну, киркой-то махать, какая разница. smile
          1. +1
            27 ноября 2012 12:42
            Там и Ходорковского хватает, а вообще за родину обидно, чуть что всех туда ссылать предлагают.
            1. +4
              27 ноября 2012 12:46
              Ну вы уж не обижайтесь. Просто очень хочется, чтобы этот человек, только одним болтанием языком загубил много нужного и важного, руками поработал. Может лучше получится, физический труд мозг хорошо прочищает от всяких ненужных мыслей.
              1. 0
                27 ноября 2012 19:30
                Добавлю: ... а сколько т.в.а.р.ь. жизней загубил.
            2. +2
              27 ноября 2012 13:47
              Ну а куда? Можем в Колыму предложить. Этот экземпляр есть за что, это мнение нашего народа.
              1. +1
                27 ноября 2012 13:54
                Арктику осваивать и наказание и польза
                1. Яромир
                  +10
                  27 ноября 2012 13:59
                  Предлагаете ему ломом лёд ледоколить?!.Типа:здравствуй Арктика! встречай своего блудного сына Толяна good !
                  1. +6
                    27 ноября 2012 14:01
                    Там много чем заняться можно, дрейфующую станцию на годик в одиночку отправить , тоже хороший вариант
                    1. +4
                      27 ноября 2012 14:27
                      Цитата: urzul
                      дрейфующую станцию на годик в одиночку отправить , тоже хороший вариант

                      так ведь сбежит... и станцию заодно с3,14здит... request
                    2. +6
                      27 ноября 2012 14:55
                      Цитата: urzul
                      , дрейфующую станцию на годик в одиночку отправить ,

                      Да вы что ? Он и её развалит ...
                2. +4
                  27 ноября 2012 16:52
                  нет самое место министром обороны в США пусть там руководит :-)
              2. botur2013
                +1
                27 ноября 2012 21:19
                Зарядить его в пушку и на луну,но есть опасения что он и ее распилит.
            3. +8
              27 ноября 2012 13:55
              Товарищи:
              Я конечно понимаю что мой аватар Вас порой заставляет брызгать слюной на монитор, при этом видимо кроме как нажать минус Вы становитесь не на что не способны. Но повторю еще раз Забайкалье - не помойка, чтоб туда всех ссылать.
              1. vaf
                vaf
                +5
                27 ноября 2012 15:10
                Цитата: urzul
                Я конечно понимаю что мой аватар Вас порой заставляет брызгать слюной на монитор,


                Андрей.не огорчайся. но...в свете крайних выступлений и высказываний Тандема. по поводу ну очень успешной "рехформы" проведённой компанией табуреткинских( пишу с маленькой буквы,т.к. было такое предложение) и этой статьи- о НЕКОМПЕТЕНТНЫХ решениях (надеюсь ни у кого , ну понятно кроме ярых любителей делать КУ, нет вызывает сомнениях в правильности этой статьи и что данные НЕКОМПЕТЕНТНЫЕ решения не принимались табуреткинскими единолично???????).

                И не возникает по этому поводу вопроса, а КОМПЕТЕНТНЫ ли вообще?????

                За "спасение" отечества и всё остальное типа.."если бы не они то тогда всё", .." а кого выбирать" и т.д. об этом не надо....

                Вопрос конкретный, если есть НЕКОМПЕТЕНТНЫЕ решения, связанные с обороноспособностью страны ( а что эти решения с ней связаны, надеюсь то же нет вопросов?), то тогда КАК всё это ПОНИМАТЬ request

                Или всё ЭТО табуреткин один "спроворил"? Так как же тогда с ОДОБРЕНИЕМ от Великих????
                1. -5
                  27 ноября 2012 19:38
                  Цитата: vaf
                  но...в свете крайних выступлений и высказываний Тандема. по поводу ну очень успешной "рехформы" проведённой компанией табуреткинских

                  Такого тандем не высказывал, всего лишь: " В то же время он отметил, что "в последние годы немало сделано для развития Вооруженных сил, для решения социальных вопросов, в том числе жилищной проблемы". Поздравляю вас, соврамши.
                  Цитата: vaf
                  что данные НЕКОМПЕТЕНТНЫЕ решения не принимались табуреткинскими единолично???????).

                  Может быть не некомпетентные, а не понравившиеся лично вам? Просто есть сомнения насчет именно вашей компетенции. А так, конечно ваша мысль ясна: все дураки, только вы Дъартаньян.
                  1. +2
                    27 ноября 2012 19:54
                    Цитата: brutal true
                    не некомпетентные, а не понравившиеся лично вам?


                    Я могу вполне компетентно (в пределах конечно своей компетенции, не обо всём) и аргументированно рассказать о губительных решениях реформы ВС РФ. Но об этом и здесь, и на других ресурсах сказано уже немало, не буду повторяться.
                    Но вот какие, по- Вашему, решения были мудрыми и продуманными? Т.е. не только правильными в принципе, но и проработанными до конца? И доведёнными до толкового завершения, не скороспелыми?
                    1. 0
                      27 ноября 2012 21:07
                      Цитата: mike_z
                      Я могу вполне компетентно (в пределах конечно своей компетенции, не обо всём) и аргументированно рассказать о губительных решениях реформы ВС РФ. Но об этом и здесь, и на других ресурсах сказано уже немало, не буду повторяться.

                      Да, все так говорят. Для того, что бы дать объективную оценку, надо обладать полнотой информации.
                      Цитата: mike_z
                      Но вот какие, по- Вашему, решения были мудрыми и продуманными?
                      Вы уверены, что можно на этом форуме об этом всерьез говорить!? Судя по минусам на мой безобидный комментарий, то после пары постов в подобном духе, я отправлюсь в бан! А ведь я Сердюкова не нахваливал вроде. Просто не поливал дерьмом. Однако по существу моего поста аргументированно никто возразить не смог, и эти тихушные минусы красноречиво говорят о тупой злобе к новичкам, не разделяющих мнение большинства. Зато, чую, ваша форумная "карьера" скоро достигнет максимума.
                      1. 0
                        28 ноября 2012 08:01
                        Война есть продолжение политики другими средствами. Отсюда министерство обороны тоже есть продолжение политики какими-то средствами :))
                        Вся печать забита статьями о борьбе властных группировок и выливающихся из нее громких показушных дел по обороне и отставкам. Шойгу молодец, спору нет, но согласен, с точки зрения политики нужно подождать пару лет и посмотреть результаты коренных изменений.
                      2. 0
                        28 ноября 2012 08:34
                        Цитата: brutal true
                        Однако по существу моего поста аргументированно никто возразить не смог,

                        Закрытые военные учебные заведения, срок службы в один год, скандалы с формой, постоянные попытки пропихнуть закупки (даже замены) иностранного вооружения, постоянное гнобление собственного ВПК, воровство средств из бюджета.....мало?


                        Цитата: brutal true
                        тихушные минусы красноречиво говорят о тупой злобе к новичкам


                        ни о злобе! и тем более не тупой! и тем более не к новичкам! А скорее к людям, попросту не умеющим видеть очевидное! А что бы видеть, нужно следить, анализировать, и проводить параллели с собственным опытом и опытом своих знакомых! У Вас есть какой-то опыт? службы в ВС например? У меня есть! И твердо уверен, что настоящий военный (срочник) в среднем становится профессионалом в своей специальности примерно через полтора года службы! Но никак не через год!
                  2. 0
                    28 ноября 2012 08:25
                    Цитата: brutal true
                    Просто есть сомнения насчет именно вашей компетенции


                    А Вы сударь с какой планеты? Или "питаетесь" исключительно тем что сливают СМИ и думать самостоятельно не способны?
                2. 0
                  28 ноября 2012 08:21
                  Когда компьютер основательно нахватал вирусов, антивирус справиться зачастую уже не способен! Тогда нужно менять СИСТЕМУ - format C:/
              2. +2
                27 ноября 2012 16:04
                urzul
                Цитата: urzul
                что мой аватар Вас порой заставляет брызгать слюной на монитор

                И правильно понимаете. А Вы как думали, прилепил картинку и всё.
                Вы же не глЮпый человек, должны понимать, что ДАЖЕ такая, маленькая картинка, нессёт определённую смысловую НАГРУЗКУ. Вы ведь не случайно ИМЕННО её воткнули? Ну, что-ж, придётся "отвечать", в том числе, и на оскорбления.
                Представьте, мне понравилась свастика, ну загогулины красивые, или я историю хорошо знаю, могу объяснить ЧТО это за символ и сколько сот(тысяче)летий ему. Только большинству это "по-фиг", уж больно "запятнали" эту символику фашисты. И ассоциироваться я буду, именно с нацистом и приверженцем их идей... уж никак не несущий свет и благоденствие.
                Так что - или меняйте, или терпите.
                А то, что Забайкалье -
                Цитата: urzul
                не помойка, чтоб туда всех ссылать.
                так кто-ж с Вами спорить-то будет. wink
                1. vaf
                  vaf
                  +2
                  27 ноября 2012 16:37
                  Цитата: З.А.М.
                  Вы же не глЮпый человек


                  Антон,+! Андрей очень не глупый человек..очень очень good Вот ещё ему избавиться от КУ и "как я люблю ПЖ"....цены бы не было drinks
                  1. +1
                    27 ноября 2012 17:20
                    Приветствую, Сердюкова и Макарова не любил и "КУ" не делал.
                    Прекрасно понимаю что реформа вооруженных сил не детище Сердюкова и Ко, они лишь исполнители.
                    Заметьте командующий ВДВ поддержал сокращение вооруженных сил, Владимир Анатольевич Шаманов:
                    К 2016 году численность Вооруженных Сил должна быть не более 1 миллиона военнослужащих. Таково решение высшего политического руководства страны. Задача же Министерства обороны - создать в рамках этой численности и экономических возможностей государства максимально боеспособную армию. Все иные предложения, игнорирующие зависимость перспективного облика Вооруженных Сил от экономических реалий, - демагогия и политический популизм.
                    Это насчет критики сокращения.

                    1 год год срочки правильное решение, так как довольно мало знаю ребят который бы 2 года занимались боевой подготовкой, уборка, готовка, строительство - это да. Выпущенная одна обойма на стрельбах о многом говорит.

                    Аутсо́рсинг в армии вещь нужная, другое дело как все было реализовано Сердюковым и Ко, так как за озвученные суммы позволяют вполне устроить питание в Армии на зависть коллегам из НАТО. По поводу фантазий на тему кто будет бегать за бригадой с поварешкой ( кто то про 130 кг тетку смешил ) ,а что поваров мужчин не бывает? В армию рисковать головой за зарплату народ идет, а на кухню в ту же армию почему нет?

                    Сокращение аэродромов и списание самолетов. Сергей ну вы ведь прекрасно в курсе сколько летчики летали в 90-х годах и начале 2000-х.
                    Разве есть большой толк от 1000 пилотов со средним налетом в 5-10 часов в год. С такими успехами и на велосипеде можно разучиться кататься.

                    Почему то повышение пенсий у военных пенсионеров большинству по барабану вообще. Как и сами предпосылки начала реформы 14 октября 2008 сразу после войны с Грузией. Не уж то всех устраивают кадры ВС России в первую Чеченскую!? А ведь после нее были губительные годы правления "ПУУУУУУУ", после которых некогда боеспособная и победоносная армия была втянута в новый конфликт. Простое сравнение кадров этих войн говорит довольно о многом, как по организации войск, так и оснащении и моральном состоянии.
                    И для Антона ( З.А.М.) аватар конечно выбран не просто так, кто то должен поддерживать власть, что нынче крайне не модно. Так как множество экспертов "открывают" нам глаза и подсказывают в каком русле надо соображать.

                    В статье про развал ГРУ хотел написать, но уж заодно тут:
                    Путину присвоили развал ГРУ и вообще разведки, ну вот объясните Вы мне как структура профукавшая свою страну, по сути пустив к власти врага, может быть действенной. Можно много говорить о тысячах специалистах и былых заслугах, но факт остается фактом.
                    1. vaf
                      vaf
                      +6
                      27 ноября 2012 18:01
                      Цитата: urzul
                      Сердюкова и Макарова не любил


                      Андрей,никогда не говорил, что вы были "любителем" табуреткинских..никогда wink

                      Ку и ПЖ относится к Тандему wassat

                      1. По самолётам, конечно же прекрасно знаю, но причина мизерного налёта как раз не в том, что было много самолётов и много лётчиков, а в том, что не было керосина, ну и ремонта, а сейчас летают за счёт того, что много керосина. очень мало лётчиков и много самолётов....статистику аварий катастроф в тот период и в нынешний приводит не буду, не люблю об этом вообще говорить, но поверьте на слово..уровень аварийности в ВВС в эти времена "рехформирования" увеличился......катастрафически!!!!

                      Про повышение зарплат и пенсий..никогда не задавались вопросом...что если бы оставили так как есть, то...народ мог взяться и за что-то потежелее, чем бумажные плакаты и петиции разного рода начальникам?!

                      Кадры ВС по уровню подготовки были на порядок выше , чем сейчас, про Афган вообще не говорю и не сравниваю, но ...там "руководил" Квашнин, а здесь табуреткинские и если бы грызунам немного головы и знаний, а не амбиций и популизма и они вместо того, что бы "бродить" по Цхинвалу и устраивать охоту, а перекрыли бы с ходу Рокский тоннель (подорвав его), то...сами наверное знаете в каком бы месте мы оказались!

                      Про оснащении армии, вернее всё что участвовало в Чеченской, всё то же и в августе, за исключением полёта пары Су-34-х, а вот потери??????
                      Знаете какие были потери авиации за 2-е Чеченские и какие за 3 дня августа.....так о чём можно говорить!

                      Теперь про развал ГРУ...здесь больше политеса и вражды,т.к. всегда были есть и будут "тёрки" между ГРУ и ФСБ, ну а кто победит в этом противостоянии догадаться ,наверное, не очень сложно, а вот то, что здесь страдает интересы государства.....так где оно..вернее они...эти интересы!

                      И ВВП присваивают не развал, а бестолковость в следствии незнания и неумения(нежелания?) заниматься военным делом и назначением на должности действительно грамотных военных (за редчайшим исключением и от того, что больше то некого)!

                      Вот , в принципе,ежели, кратко drinks
                      1. +2
                        28 ноября 2012 08:35
                        Цитата: vaf
                        не развал, а бестолковость в следствии незнания и неумения(нежелания?)

                        Упс! без разницы на кого повесить, но разве не это называется развалом? Я уж 20 лет как от армии отошел, поэтому не берусь судить, но подозреваю, как правильно проскользнула мысль в статье про ГРУ, что и ГРУ и армия и т.д. суть отражение всего общества. В обществе сейчас развал. Кадров - нет. Конкретно отвечаю по врачам, а следовательно и по военным врачам и по развертыванию запаса: ничего такого сейчас нет. Врачи или пенсионного возраста, или - молодежь. Причем, если даже 10 лет назад когда в институтах учили, думали какой бы вопрос задать, какой студент не знает, то сейчас думаем, какой бы задать, чтобы сосвсем не завалить, вытянуть, чтоб не отчислили, сохранить посещаемость и в конечном итоге з/пл. Про сокращение коек в больницах думаю все знают. А ведь эти гос больницы были моб резерва, и большиство врачей были воен офицерами, проходили спец курсы по военным ранениям, развертыванию полевых и стационарных госпиталей и т.д. Для населения % платных клиник растет, но к моб они не имеют никакого отношения (которые я знаю, может я чего не знаю)
                        Так что, товарищи бойцы, на тыловое медицинское обслуживание не рассчитывайте. И какую боеспособность армии мы тогда имеем?
                        И что, везде так?
            4. +2
              27 ноября 2012 15:10
              urzul,
              Обязательно туда?, ведь можно и на Чукотку(к Абромовичу), пусть камни катает, Беренгов пролив заваливает,дорогу на Аляску делает. Все равно её заберём , если не утонет.
            5. DmitryDmitry
              +1
              27 ноября 2012 16:21
              Да ладно шлите к нам в столицу солнечного Забайкалья)))
            6. 0
              27 ноября 2012 22:59
              Цитата: urzul
              а вообще за родину обидно, чуть что всех туда ссылать предлагают.

              Их б...й на Новую землю ссылать надо, пусть гагарий пух собирают матросам северного флота на фуфайки.
        2. Херлин
          +10
          27 ноября 2012 11:52
          Если Сердюков и прибудет на ваш краснокаменский комбинат, то только в роли директора! или вообще губернатора всего Заб.края!!! Так сказать - в ссылку... wassat
          1. +7
            27 ноября 2012 12:43
            Сплюнь лучше belay хотя учитывая стратегическое значение рудников и заводов, не доверят.
            1. vaf
              vaf
              0
              27 ноября 2012 15:12
              Цитата: urzul
              хотя учитывая стратегическое значение рудников и заводов, не доверят.


              А как же с Дарькиным lol wink
              1. 0
                28 ноября 2012 08:43
                Цитата: vaf
                А как же с Дарькиным


                Это который наш бывший Хубернатор? Так он сейчас по финансовой части "служит"!
        3. ded
          +4
          27 ноября 2012 15:00
          На зону табуретки делать ...


          Нет, я считаю нужно оказать гуманитарную помощь нашим, попавшим в беду друзьям, - Евреям! В связи с напряженной обстановкой, которая сейчас сложилась на ближнем востоке, Израилю срочно требуется талантливый и грамотный министр обороны! laughing
        4. мда-а
          +1
          27 ноября 2012 16:57
          Цитата: plotnikov561956
          В Краснокаменске ( Заб.край ) в горно-химическом комбинате работают честные российские граждане . эта тварь не нужна там . На зону табуретки делать ...

          В цепи заковать и пускай ртом табуретки делает lol
        5. Zynaps
          +1
          27 ноября 2012 21:39
          что, в самом деле из Краснокаменска? Вы даже не представляете, сколько для меня в этом названии.

          в вашем Краснокаменске в 82-м и 84-м годах проходили действия специальных учений "Саранча" - проверка на диверсионную устойчивость особо важных объектов, как военных, так и промышленных. я принимал в них участие в 84-м году и в другом месте, но вашему ГХК пришёл хоть и иллюзорный, но п-ц. ваше начальство умудрялось вагоны со взрывчаткой подгонять вплотную к комбинату и, более того, оставить их без охраны, хотя местные органы МВД и КГБ стояли на ушах и вели чрезвычайный розыск. наши их успешно "минировали" и потом беспрепятственно уходили.

          я служил неподалёку - на 23-й площадке, вблизи от пос. Хара-бырка. хотя официально считалась ст. Ясная. если старожил, то всё поймёте.
      3. в запасе
        +1
        27 ноября 2012 13:12

        Wedmak
        А ссылки на урановые рудники еще остались? Что он будет просто так сидеть-то..

        Как сказал Владимир Владимирович у нас не 37 г. если человек хочет устроится на работу мы ему не будем препятствовать. laughing
        1. +4
          27 ноября 2012 13:48
          Да у нас не 37 год, у нас времена Великой Смуты, - тогда вопрос решался просто - "НА КОЛ"
      4. rolik
        +6
        27 ноября 2012 14:31
        Я думаю у каждого настоящего Россиянина, при фамилии Сердюков, сразу возникает стойкое желание или повесить или пристрелить последнего господина. Это же надо было Сердюкову так постараться, для того, чтобы тебя 99% страны хотело казнить.
        1. выживший
          0
          27 ноября 2012 19:47
          у меня знакомая с этой фамилией. через полгода работы табуреткина на посту,фамилию сменила. не хочу,говорит,позориться!
        2. -2
          27 ноября 2012 19:49
          Цитата: rolik
          для того, чтобы тебя 99% страны хотело казнить

          Интересно, кто вас уполномочил от 99% процентов заявления делать?
          Цитата: rolik
          сразу возникает стойкое желание или повесить или пристрелить

          Шлепнуть в подворотне без суда и следствия за очечки и белы рученьки, как контру? Знакомо. А если у кого возникнет желание с вами так поступить, что скажите?
          1. rolik
            +2
            27 ноября 2012 21:47
            brutal true Понятно, Вы в эти 99% не вхожи. А флаг, вроде, Российский выставили. Вы , наверное, один из тех кто сочувствует нашим "правозащитникам", проплаченным из цивилизованного запада. А почему я решил, что именно такой процент жаждет налимонить одно место геноссе Сердюкову. Почитайте вниамтельно прессу, и попробуйте сами, в чем очень сомневаюсь, сделать выборку из статей за и против. Только читайте нашу прессу, не надо американские и европейские издания штудировать.
            К тому же Ваш ник переводится как истинно отвратительный - бесчеловечный. Интересный такой ник.
          2. +1
            27 ноября 2012 23:05
            Цитата: brutal true

            brutal true

            подписался бы уж просто и честно; "гнида", а то эстэтствуете , куртуазный маньерист, блин.
      5. +1
        27 ноября 2012 17:01
        Какие рудники? Нет, так легко сдохнуть, надеюсь, не получится.
    2. +8
      27 ноября 2012 12:41
      Цитата: BlackScorp
      и 50% считает, что Сердюков достоин пожизненного заключения, ну а остальные 50% - высшей меры....

      высшей меры непременно, пропустив предварительно его через бабуку племени индейцев, с припиской "Жил грешно - умер смешно".
    3. +6
      27 ноября 2012 13:45
      Начать явно стоит с конфискации имущества его личного и всего его окружения. Это же надо столько крови напиться, это уже не паразит а Упырь настоящий!!!
    4. 0
      27 ноября 2012 14:28
      Я 50% +1 голос за высшую меру ( хотя в нашем извините....праве высшей считается пожизненное кормление дармоеда).
    5. 0
      27 ноября 2012 14:36
      А как по мне отдали бы Сюрдюкова народу на расправу.... soldier
      1. +2
        27 ноября 2012 14:42
        Это уже совсем жестоко. А если в это время в толпе страждущих расправы будет кто-то из армии(а ведь будет!)? Похоронить нечего будет - распылят на атомы.
        1. 0
          27 ноября 2012 15:54
          Зато будет как с ведьмой или вампиром или вурдалаком порвать,сжечь, а пепел по ветру развеять.... angry
    6. -1
      27 ноября 2012 16:08
      Вообще - классный сейчас министр попался. Зарабатывает очки на том, что не новое в армию несет, а решения предшественика отменяет. Какая прелесть. Истинное воплощение фразы: все новое - это хорошо закрытое старое.
    7. выживший
      0
      27 ноября 2012 19:41
      не,2 % твердо уверенны,табуреткина казнить нужно прилюдно на лобном месте. в остальном,Ваши подсчеты верны!
    8. merkel1961
      0
      27 ноября 2012 20:21
      ...первые 50% считают Сердюкова просто "некомпетентным",остальные 50%,наоборот,-слишком компетентным и подготовленным диверсантом.
    9. 0
      28 ноября 2012 01:26
      Респект!!!!!!!
    10. 0
      14 декабря 2012 09:44
      BlackScorp
      Не только он , надо ещё и его балонок - за измену Родине !
  2. +11
    27 ноября 2012 11:25
    В конце прошлой недели Интерфакс сообщил о решении главы военного ведомства отменить в 2013 году так называемую болонскую систему обучения

    Отыграют назад ряд других некомпетентных волюнтаристских решений прежнего руководства ведомства, нанесших существенный ущерб армии и флоту в организационном плане. Хотя еще недавно их преподносили как прогрессивные.

    Коллеги, только бы не сглазить!!!!
  3. +10
    27 ноября 2012 11:29
    Уже лучше. А то военных оставили без медицинской помощи. Нонсенс. Раненых надо лечить, а некому. Сократили все военно-медицинские учебные заведения., где готовили не только врачей, но и средний медперсонал.
    1. SSR
      +5
      27 ноября 2012 12:25
      Цитата: vezunchik
      А то военных оставили без медицинской помощи. Нонсенс.

      Нонсенс это мягко сказанно...
      Военная МЕДИЦИНА... это нечто... скажу больше люди с тугими кошельками стараются попасть ну например в госпиталь в Красногорске..
      потому что Врачи имеющие опыт работы (расписывать не буду) гражданским пять лет форы дают.
  4. Cavas
    +7
    27 ноября 2012 11:30
    Кроме того, главком ВМФ адмирал Виктор Чирков объявил, что идет работа по определению облика нового авианосца. Он уточнил, что разработка аванпроекта авианосца должна быть завершена в рамках Государственной программы вооружения до 2020 года. Но стоит напомнить относительно недавние утверждения бывшего министра обороны Сердюкова, что, мол, у военного ведомства нет планов по созданию до 2020 года авианесущих крейсеров и судов их обеспечения, денег на это не предусмотрено.


    Главкомат ВМФ признал перспективный российский авианосец устаревшим и основанным на технологиях 1980-х годов. По словам источника газеты, за основу нового крейсера взяли недостроенный советский авианосец "Ульяновск" проекта 11437. Как отмечалось, ВМФ не устроила слишком высокая надстройка корабля и отсутствие на палубе электромагнитной катапульты.
    По словам собеседника агентства, ВМФ нужен современный авианосец, "который будет на десятки лет опережать свое время, а не станет аналогом современных авианосцев, имеющихся у США или других стран". "Главное требование к такому кораблю - он должен быть способен действовать по всем средам - космосу, воздуху, воде, суше и подводному пространству", - пояснил представитель ВПК.
    1. +3
      27 ноября 2012 13:00
      Цитата: Cavas
      По словам источника газеты, за основу нового крейсера

      lol Источник хорош! Севмаш готовит проект крейсера, но он не имеет отношения к авианосцу, это два разных проекта
      Недавно интервью с Ушаковым было, так они еще хотят эсминец забацать с ЯЭУ в сопровождение авианосной группы.
      По факту эта новость голая, Северные верфи забиты заказами и денег на данный момент не выделено на постройку чего либо. Авиагруппы 5го поколения нет, самолет ДРЛО отсутствует. Понятное дело что КБ представляет проекты, а ВМФ его корректирует под свои нужды. Водоизмещение уже выросло (моделька под 90тыс махину тянет, видимо 60тыс крейсер с задачами справляться не будет), надстройку уменьшили и перенесли (опять же, нужна новая РЛС и электроника для диспетчеров), на палубе виднеется макет Яка 44го (КБ Яковлева наверно уже задействовано). Скоро уберут пандус и влепят электромагнитные катапульты (работы по 2014 год). Чирков открытым текстом и сказал про "Мистрали", будем на них тренироваться. "Известия" опять из обычного факта "сенсацию" сделали laughing Им (МО) апгрейд "Ульяновска" корабелы 2 года назад представили, как только Медведеву адмиралы 2 авианосца на Севере показали, а тот обрадовался и приказал работать.
    2. +1
      27 ноября 2012 13:53
      если и для космоса.........можно пофантазировать, время до 2020 еще есть wink
  5. urchik
    +4
    27 ноября 2012 11:35
    Если Шойгу наведёт порядок в оборонке , куда его в первую очередь потом отправят поднимать коррумпированные министерства .
    1. +17
      27 ноября 2012 11:43
      Мне вот тут картинка одна понравилась... попалась так сказать на просторах...

    2. +4
      27 ноября 2012 14:00
      думаю, если правильно поднимет мин.обороны, он сам всех будет отправлять куда посчитает нужным.....
      1. +1
        4 декабря 2012 12:39
        У меня такое же мнение.
  6. +13
    27 ноября 2012 11:40
    Восторги? Оптимизм?
    А нафига надо было начинать?
    Неужто директор мебельного магазина лучше шарит в военных делах - чем сами военные?
    Понятно, что каждый руководитель подбирает себе кадры сам.
    Но, наш тандем что - не видел засилье баб в ВОЕННОМ ведомстве.?
    И молчал?
    ....
    Шойгу Сергей Кожугетович.
    Наверное, хороший мужик. Не знаю. Форма, по крайней мере в МЧС - яркая такая. Павлинья. Как у венесуэльцев, колумбийцев.
    Сможет сделать - мощную, мобильную армию. Скажу спасибо.
    Но он ведь не военный от косточки?
    ...
    Никаких Петросянов не надо. С Копперфильдом.
    Загадочно.... сногсшибательно... непонятно.
    1. Херлин
      +20
      27 ноября 2012 12:01
      Игарр,
      Помните историю с Тухачевским? Вот и о Сердюкове,лет через пятьдесят,прогрессивные историки скажут то же самое,мол,сожрал его,великого реформатора,кровавый диктатор Путин! перед самой войной!..и назначил кого? дубалома Шойгу!..и так далее....Нью-солженицын напишет разоблачительный роман,нобелевский комитет тиснет на него знак качества,а какой-нибудь новый фурсенко внесет сиё творение в школьную программу! Это ж заколдованный круг какой-то! wassat wassat wassat
    2. +20
      27 ноября 2012 12:09
      Цитата: Игарр
      Сможет сделать - мощную, мобильную армию. Скажу спасибо

      День добрый! Уже...смог, опыта не занимать...
      " За 9 лет практически на пустом месте он смог создать свое государство в государстве.. Сила эта – так называемые «войска МЧС», которые при ближайшем рассмотрении оказываются более чем дееспособной «армией».
      Она вооружена, и очень хорошо, самым современным стрелковым оружием. Технически оснащена гораздо лучше обычных армейских мотострелковых частей, по средствам транспорта и связи – на уровне ВДВ (а по некоторым позициям и превосходит их). Организационно, учитывая разногласия, трения, конфликты руководящих лиц и генералитета ВДВ и в целом донельзя ослабленного Минобороны, она гораздо легче и четче управляема, ибо возглавляется сплоченной командой не светящихся на публике генералов, не чуждых (как, впрочем, все труженики управления этого уровня) коррупции и круговой поруки.
      В армии ротой в 100 человек командует капитан. Батальоном в 450 человек командует подполковник, бригадой в 3800 человек командует полковник. В оперативно-тактическом командовании 38 000 человек командует генерал-майор. А в МЧС 19 500 солдатами командуют генерал армии и 120 генералов чинами пониже. С 1997 года только генеральских должностей в министерстве насчитывается 122, при общей численности МЧС около 300000 человек, и 19500 человек в военизированных частях гражданской обороны. Из этих 122: один – генерал армии, 9 генерал-полковников, 33 генерал-лейтенанта, 76 генерал-майоров и 4 контр-адмирала. В составе МЧС: Поисково-спасательная служба МЧС России; Госакваспас МЧС России; Государственный центральный аэромобильный спасательный отряд МЧС России; Национальный центр управления в кризисных ситуациях (НЦУКС); Центры управления в кризисных ситуациях МЧС России субъектов РФ (ЦУКСы); Государственная противопожарная служба МЧС России; Войска гражданской обороны (в настоящее время реформируются в силы постоянной готовности); Государственная инспекция по маломерным судам; Аварийно-спасательная служба по проведению подводных работ специального назначения; Центр спецопераций особого риска «Лидер»; Центр экстренной психологической помощи МЧС России; ФГУ "Госэкспертиза в области ГОЧС и пожарной безопасности" МЧС России; 179-й спасательный центр МЧС России; 346-й спасательный центр МЧС России; Общероссийская комплексная система информирования и оповещения населения в местах массового пребывания людей (ОКСИОН). . Сейчас авиация МЧС насчитывает 17 самолетов (Ил-62м со спецсвязью, 5 — Ил76 итд, самолеты амфибии Бе-200, Ан-3) и 29 вертолетов (в основном, франко-германского концерна Evrocopter), сформированную в 2010 году международную Евроэскадрилью для тушения лесных пожаров на Балканах и в Греции с Италией. Спецподразделения корпуса спасателей укомплектованы бывшими сотрудниками "Альфы", "Вымпела" и спецназа ГРУ Генштаба. Видимо, это их имел в виду Шойгу, говоря о том, что "есть в МЧС элитная часть - спасатели высшего класса, оснащенные высокотехничным оборудованием...". На их вооружении - правду говорил министр - находится "легкое стрелковое оружие". А среди такового, по информации компетентного источника, есть, скажем, "винтовка специальная снайперская", или ВСС "винторез". Она предназначена для "поражения целей в условиях, требующих бесшумной и беспламенной стрельбы". Состоит на вооружении спецподразделений армии и МВД.
      Вопросов появляется множество. Можно еще объяснить, зачем "спасателей" из спецназа МЧС обучают тонкостям подрывного дела и приемам рукопашного боя. Чтобы, скажем, филигранно подорвать полуразрушенное здание и затем неутомимо разгребать завалы. Но как Шойгу борется со стихийными бедствиями оружием диверсантов?
      http://voprosik.net/rezervnaya-armiya-dlya-perevorota/
      1. +8
        27 ноября 2012 12:26
        Порадовал ты меня, порадовал, Каа.
        "Спецподразделения корпуса спасателей укомплектованы бывшими сотрудниками "Альфы", "Вымпела" и спецназа ГРУ Генштаба."
        С учетом этой информации видится кое-что по другому.
        Карманная сила быстрого реагирования у ВВП готова.
        Остается только сказать - ФАС.
        .
        .Ну, подождем. Когда спасатели экстра-класса...начнут спасать.
        Я бы сам попросился к ним - напильником зубы стачивать.
        ..
        ..
        Елы.
        Самое главное забыл.
        У кого стачивать-то придется? У олигархов? Или, типо, у нас с тобой? Чтобы болтали поменьше?
        1. +3
          27 ноября 2012 13:15
          Цитата: Игарр
          У кого стачивать-то придется? У олигархов? Или, типо, у нас с тобой? Чтобы болтали поменьше?

          ТИПО.
        2. dimanf
          +8
          27 ноября 2012 13:19
          Цитата: Игарр
          У кого стачивать-то придется? У олигархов? Или, типо, у нас с тобой? Чтобы болтали поменьше?


          вот ты сам и ответил на свой вопрос.

          с отставкой табуреткина оголилась вся гниль нашей верхушки.
          пока хозяин не разрешил, все молча смотрели на вредительства мебельщика , засунув языки в жо пы.
          а сейчас каждый пытается изобразить из себя патриота, заботящегося о Родине.
          тошнотворная картинка.
        3. +2
          27 ноября 2012 13:34
          Так еще вот что предлагают (Известия опять)
          Группа руководителей аппарата Генштаба и Главного разведывательного управления (ГРУ) просит министра обороны Сергея Шойгу определиться с вопросом необходимости создания в России командования специальных операций (КСО), сообщает газета "Известия".

          Согласно проекту, в состав командования специальных операций должен войти центр специального назначения Минобороны "Сенеж" (он подчиняется лично министру), бригада спецназа одного из военных округов, вертолетная эскадрилья на базе Центра боевого применения и переучивания личного состава армейской авиации (ЦБП и ПЛС) в Торжке и эскадрилья транспортных Ил-76 с аэродрома Мигалово под Тверью.

          Целью КСО станет решение экстремальных задач – освобождение заложников на враждебной территории или ликвидация бандформирований. В случае войны целью "коммандос" станет уничтожение политического и военного руководства противника, стратегических объектов на враждебной территории.

          За основу в Генштабе предлагают использовать опыт других стран – Франции, Великобритании, Германии, США.

          Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/27/11/2012/833636.shtml?from=m2q
          1. +2
            27 ноября 2012 13:43
            А спецназа ГРУ/ФСБ/Армейского уже не хватает?
          2. +2
            27 ноября 2012 14:24
            "За основу в Генштабе предлагают использовать опыт других стран – Франции, Великобритании, Германии, США"
            А своего опыта мало, что ли?
        4. +1
          27 ноября 2012 14:04
          почему то такие же мысли...
        5. +3
          27 ноября 2012 14:29
          Цитата: Игарр
          Или, типо, у нас с тобой? Чтобы болтали поменьше?

          А что с нас, с червячков земляных взять? feel Мясо, так, на любителя...Просто давно меня эта структура занимала...не нравилось кому-то, что генералов много, офицеров, неизвестно чем занимающихся. Это ж, по сути, аналоги "кадрированых дивизий", а спасатели и пожарники с альпинистами и водолазами - только верхушка. А еще противоатомная структура построек, запасов, транспорта и еще невесть чего. Так что - он генерал по праву, никакой не "ряженый". А насчет "ФАС" - подождем 12.12.12 - дата послания к Федеральному собранию, там будем посмотреть... sad
        6. vaf
          vaf
          +1
          27 ноября 2012 16:41
          Цитата: Игарр
          Или, типо, у нас с тобой? Чтобы болтали поменьше?


          У нас, уважаемый, у нас.....про колёсные танки и рыси неужто забыл?????+! bully
        7. 0
          27 ноября 2012 23:20
          Цитата: Игарр
          У олигархов? Или, типо, у нас с тобой? Чтобы болтали поменьше?

          Вот, вот, очень верно.
      2. +5
        27 ноября 2012 15:07
        Цитата: Каа
        Спецподразделения корпуса спасателей укомплектованы бывшими сотрудниками "Альфы", "Вымпела" и спецназа ГРУ Генштаба.

        Какая приятная новость !!! Внушает оптимизм !!! Спасибо !
      3. 0
        28 ноября 2012 09:13
        это все хорошо, но всё это мелочь по сравеннию с АРМИЕЙ. Всё это базируется на мирную экономику, военные возможности минимальны, и то в плане каких-нибудь операций, а не ведения военных действий. А есть инфо как это будет работать во время войны? Кстати, что-то я не задумывался, МЧС-овские звания к военным приравниваются, или как милицейские? Милицейские полковники по моб пойдут в войска сержантами...
    3. +1
      27 ноября 2012 14:30
      Цитата: Игарр
      Неужто директор мебельного магазина лучше шарит в военных делах - чем сами военные?


      Вы знаете, скорее всего, должность МО Сердюк получил за рвение в "деле Юкоса".....поэтому на его деятельность смотрели сквозь пальцы и на "реформу" его и на баб...Но видимо парень зарвался совсем,скромность потерял, вот его немного и пожурили.....а посадить не посадят (как бы нам всем не хотелось)....ведь он может всех сдать сразу....
    4. vaf
      vaf
      +3
      27 ноября 2012 16:39
      Цитата: Игарр
      Загадочно.... сногсшибательно... непонятно.


      Игроь..действительно непонятно или сарказм очень глубоко "закопан"?+! wink
  7. +7
    27 ноября 2012 11:41
    Ляяя, почему только увольнение грозит тем, кто целенаправлено разрушал обороноспособность государства, хоть и под фиговым листком "реформирования"?
    Статья 277 УК... посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля "оценивается" государством вплоть до пожизненного. А ежели какая-то мразь покушается на существование самого государства, то объявляется лишь общественное порицание??? В виде "ууу-sука"!?
    Статья 281... Диверсия. Совершение... иных действий... в целях подрыва экономической безопасности и обороноспособности Российской Федерации... тоже до пожизненного.
    Какие еще необходимы доказательства? Преступный умысел не доказан? Само нахождение непрофессиональных (??? feel ) девиц на должностях в оборонном ведомстве есть уже преступный умысел! Я так думаю.
    1. dimanf
      +2
      27 ноября 2012 14:23
      Цитата: Дублер

      Ляяя, почему только увольнение грозит тем, кто целенаправлено разрушал обороноспособность государства, хоть и под фиговым листком "реформирования"?

      разве кто-то ещё верит в честность нашего суда ?
      свежая тема:
      МОСКВА, 27 ноя — РАПСИ. Замоскворецкий суд Москвы приговорил к двум годам ограничения свободы самбиста Расула Мирзаева, признанного виновным в гибели 19-летнего москвича Ивана Агафонова. Об этом заявил судья Андрей Федин, оглашая во вторник приговор.Суд постановил, что Мирзаев будет освобожден из-под стражи в зале суда.

      Родственники погибшего встретили приговор криками: «Позор!». Защита семьи Агафоновых уже сообщила о намерении обжаловать приговор как чрезмерно мягкий.

      В свете этого вспоминается Русский Герой- полковник БУДАНОВ !
      1. bart74
        +4
        27 ноября 2012 15:24
        Ну Вы пожалуйста не путайте хер с жопой. То что БУДАНОВА сдали это всем известно. И МЫ С ВАМИ В ЭТОМ ТОЖЕ ВИНОВАТЫ - могли бы выйти хоть на митинг, все бы отставные вышли, все кто служит, в числе старших офицеров могли бы забайкотировать! А Мирзаев просто в МОРДУ ДАЛ! Там суд разобрался. Дело резонансное. НЕ ФИГА ВСЯКИМ СОСУНКАМ НА РОЖОН ЛЕЗТЬ! Я сам с этим буквально на днях столкнулся. Поэтому не надо ЛЯ-ЛЯ. Пусть судятся. Вы подсолнечное масло с тосолом не мешайте.
  8. +7
    27 ноября 2012 11:41
    … «ВЦИОМ: 74% россиян выступают за продолжение программы перевооружения армии и флота»…

    А если уважаемый ВЦИОМ любезно попросить провести стат.исследование не среди домохозяек и всяких там «манагеров» а среди военнослужащих, какой был бы результат ?
    Говоря языком статистики была сделанная неправильная выборка из генеральной совокупности, т.е. «не тех спрашивали»…

    Конечно же никто не против реформ, но не за текущее разграбление по табуреткински...
    1. 0
      27 ноября 2012 20:15
      Говоря языком статистики была сделанная неправильная выборка из генеральной совокупности, т.е. «не тех спрашивали»

      ВЦИОМ объяснил, кого спрашивали - россиян. То есть всю совокупность проживающих. Поэтому не 100%, а чуть меньше.

      Так что если вы заговорили языком статистики, то должны знать, что объем репрезентативной выборки зависит от величины вариационной ошибки, а не от мнения кого-то.
      1. +2
        27 ноября 2012 20:30
        Цитата: Ботановед
        что объем репрезентативной выборки зависит от величины вариационной ошибки,

        Тогда встречный вопрос, чем определяется репрезентативность?
        1. +1
          27 ноября 2012 22:58
          чем определяется репрезентативность?
          Ну, начинается.
          Уровень репрезентативности (достоверности) определяется величиной вариационной ошибки.
          Вариационная ошибка зависит от величины расхождения измеряемого параметра и частоты встречаемости вариаций.
          Величина расхождения зависит от инструментария, особенностей объекта исследования и др.

          Объем репрезентативной выборки при увеличении влияет лишь на уменьшение статистической погрешности (не 50% +- 5%, а, например 50,3% +-2,1%).

          Дальше математические методы и статистику обсуждать будем?
          1. +1
            27 ноября 2012 23:45
            Цитата: Ботановед
            Дальше математические методы и статистику обсуждать будем?

            Почему нет? Это классический пример неверного трактования результатов исследования путем подмены понятий:
            "Иногда в литературе, даже научной, используется не совсем корректное выражение «репрезентативность исследования». Репрезентативность это характеристика эмпирической базы – выборки массового опроса, а не исследования. В исследовании может и не быть массового опроса, а может быть несколько массовых опросов (выборок). Требование отражать «все свойства» генеральной совокупности представляется избыточным и даже недостижимым. Репрезентативность выборки, определяемая на основании гипотезы о нормальном распределении, строго говоря, является всего лишь гипотезой. Как отмечал А. А. Давыдов: «…встречающиеся утверждения, что выборка в целом репрезентативна, вообще говоря, неправомерны. …репрезентативность нельзя «вычислить» чисто логическими средствами. Репрезентативность – это всегда гипотеза, которая может быть лучше или хуже обоснована, но истинность которой может быть установлена только в результате эмпирического исследования» [ 5].В эмпирической социологии и маркетинге произошёл отход от использования строго вероятностных выборок, хотя этот факт особо и не афишируется. «В реальных исследованиях, - указывает А. Чуриков, - применяется даже больше неслучайных выборок, чем случайных» [7 ]. Поскольку указанное явление носит явно массовый и долговременный характер, его нельзя назвать немотивированным. Помимо того, что, как указывалось ранее, теория математической статистики имеет относительное отношение к социологии, надо сказать, она сложно применима к реальной практике построения выборок.О.Б. Божков отмечает: «репрезентативность не всегда обеспечивается методами построения выборки, разработанными в математической статистике» - Ильясов Ф. Н. Репрезентативность результатов опроса в маркетинговом исследовании // Социологические исследования. 2011. № 3. С. 112-116.
            Короче, что заказываем - то и получаем, "эмпирическим путем" изменяя город, возраст, профессию, да любой параметр...
            P.S. Заданный мной вопрос имел целью ответ "Репрезентометром" lol
      2. +1
        27 ноября 2012 21:46
        Цитата: Ботановед
        ВЦИОМ объяснил, кого спрашивали - россиян.


        Батоновед, я понял, что Вы разбираетесь в статистике.

        Не собираюсь умничать, да и Вы меня прекрасно поняли, что я хотел сказать, к чему тогда подколы ?

        Давайте не будем кидаться словами «репрезентативность» или «выборочное наблюдение», хорошо ?
        А то мы так дойдем до науки Логики и будем разбить, что такое неправильная логическая посылка, и зачем её применяют.

        Все и так понятно, если русским языком: всех подряд спросили:

        - "Будим перевооружать армию и флот?" - «Бум» - ответила выборка.
        - "Бум продолжать реформы?" - "Бум" ответила выборка.

        Вывод ВЦИОМ: Народ России хочет продолжения реформ Сердюкова…
        Грош цена такой статистике.

        Вы меня так же умно про балет спросите или про злаковые, я так же скажу: «Бум».

        Без обид. Минус не ставлю.
        1. +1
          27 ноября 2012 23:05
          Вывод ВЦИОМ: Народ России хочет продолжения реформ Сердюкова…

          Я думаю, что народ России ждет укрепления армии. А "продолжение реформ Сердюкова" - это можно сказать как угодно. Любую мысль можно подать в любой, в том числе извращенной форме.
          Я думаю, что россияне хотят просто нормальной сильной армии, а будет она называться "после реформ Сердюкова" или "после изнурительной работы Шойгу" или "после того, как офицеры послали на ф.у.й. всех этих м....д.о.е.б.о.в" и занялись делом - это лишь личная оценка того писаки, который комментирует социологов.
  9. Abel
    +7
    27 ноября 2012 11:50
    «Будут возрождены управления боевой подготовки в видах и родах войск»... Надо было быть просто ПРЕДАТЕЛЕМ, чтобы уничтожить боевую подготовку в армии! Это же все учебные процессы в частях, это военные учебные заведения, это гарантия воспитания более-менее полноценного мужчину-воина!
  10. +11
    27 ноября 2012 12:08
    Давайте просто пожелаем успехов С. К. Шойгу !
    Армию и Флот необходимо возродить в полном обьеме, ведь других настоящих друзей у нас НЕТ.
    1. predator.3
      +4
      27 ноября 2012 12:23
      Цитата: omsbon
      Давайте просто пожелаем успехов С. К. Шойгу !Армию и Флот необходимо возродить в полном обьеме, ведь других настоящих друзей у нас НЕТ.

      Однако, Вы оптимист ! + hi
  11. Армеец
    +4
    27 ноября 2012 12:35
    Но начинаниями, от которых лучше отказаться, признаны передача гражданским лицам непрофильных для военных функций......
    Вставлю свои две копейки.Армия всегда ещё и занималась ВОСПИТАНИЕМ бойцов(я в хорошем смысле слова).Приходилось не раз видеть ,,мальчиков,, которые утюг и иголку с ниткой впервые в руки взяли в казарме.Зато потом...Военнослужащий должен уметь и делать всё,быть самодостаточным.Кстати НИ РАЗУ ни от кого из дембелей я не слышал,что-бы кто-то сказал,что в армии он просто потерял годы жизни.
  12. Самовар
    +2
    27 ноября 2012 12:37
    Интересные дела однако.
    60% желают не увеличивать срок службы, и еще больше против сокращения численности ВС (с нашей то "демографической ямой"). Как то не стыкуется в их сознании, что одно принципиально противоречит другому.
    1. +1
      27 ноября 2012 14:33
      Все думают что контрактников наберут.....
  13. Olaf555
    +2
    27 ноября 2012 12:39
    Дай Бог ему (Шойгу) помощи и удачи! soldier
  14. -1
    27 ноября 2012 12:40
    Боже ж мой. Вот это демократия! У народа спрашивают, как нам реформировать армию?
    Скоро и Рогозин, чай, начнёт тестить необходимость отдельных перспективных разработок через фокус-группы.
  15. +10
    27 ноября 2012 12:48
    В Шойгу верят бабушки из деревни и им подобные дилетанты. Он пришел для успокоения, т.к. дальше терпеть было нельзя. Ну отменит он "непопулярные решения" и что? Вернут военные училища и растерянные офицерские и профессорско-преподавательские кадры??? Восстановят уничтоженную военную медицину? Восстановят базы хранения с ОиВТ и кадрированные в/ч? вернут распроданную и переплавленные тысячи единиц техники?! Вновь введут в эксплуатацию ВВС 245 дореформенных аэродромов к имеющимся 27???!!! Вернут прапоров и мичманов вместо тупых контрабасов (конечно встречаются и достойные, но это скорее исключение)?
    1. +2
      27 ноября 2012 13:11
      А вы в кого верите?
      1. Mikado
        +1
        27 ноября 2012 14:07
        Остаётся только в Чака Норриса. Он придёт и спасёт страну.
      2. +3
        27 ноября 2012 14:20
        Цитата: Wedmak
        вы в кого верите?


        А нету пророка в своем отечестве. Времена сейчас мутные и в них рыбка хорошо ловится, а человек существо слабое и в большинстве своем воровитое
        1. +3
          27 ноября 2012 16:36
          Ну и черт со мной... Не знаю пока точно, кто я, бабушка или дилетант (еще не определился), но почему-то верю, что Шойгу будет не хуже, а лучше этого убожества. Он умеет работать, что бы там не говорили.
    2. +1
      28 ноября 2012 08:55
      Цитата: killganoff
      Вернут прапоров и мичманов


      Вот это я считаю было ГРОМАДНОЙ "ошибкой" - уничтожение института прапорщиков-мичманов! Несмотря на созданный стереотип "прапорщик - ворюга" это были основные специалисты! В мою служилую бытность, у нас в отдельной роте связи основные специалисты были именно прапора! на них и держалась вся связь штаба дивизии! Мы, срочники и наши лейтенанты были скорее вспомогательным персоналом))))
  16. +5
    27 ноября 2012 13:06
    Средства на проектирование и постройку отечественных авианосцев есть - достаточно конфисковать то, что наворовал предыдущий состав аппарата МО вместо с министром. Там еще и на авиакрыло хватит. Вот только будет ли на то политическая воля у руководства? Хватит ли духа закончить все это воровство в соответствии с законами?
    1. 0
      28 ноября 2012 08:58
      Цитата: IRBIS
      достаточно конфисковать то, что наворовал предыдущий состав аппарата


      А если еще тряхнуть все наших попсовых "звезд" клана пугачева-галкина-киркорова и всех "продюсеров" ...так хватит наверное не только на авиагруппу одного авианосца, да еще на корабли эскорта!
  17. 0
    27 ноября 2012 13:24
    У нас же в москве все умные,с--ки придумали каждые 3-5 лет переучиваться и для этого специалисты учат только в столице,да еще за бабки,вот и идет отрыв и обучение в ----.... ,как это надоело
  18. boris.radevitch
    0
    27 ноября 2012 13:31
    Правильно делает Шойгу он порядок наведет вместе с Рогозиным они
    выведут воров на чистую воду и загасят их в сартире! am
    1. +2
      27 ноября 2012 14:43
      Цитата: boris.radevitch
      Правильно делает Шойгу он порядок наведет вместе с Рогозиным онивыведут воров на чистую воду и загасят их в сартире!

      ну, вот... теперь их уже трое... recourse "суперменов сортирных"... request а ведь эти двое пока, вроде бы, о любви к нужнику нигде не заявляли...
    2. +4
      27 ноября 2012 14:55
      Цитата: boris.radevitch
      они
      выведут воров на чистую воду и загасят их в сортире


      Дельфин и русалка они если честно не то чтобы пара

      Дмитрий Медведев, премьер-министр России: «По линии правительства следите за тем, чтобы кадровые изменения в структуре министерства обороны не повлияли на темпы реализации государственного заказа».

      Фактически Рогозина поставили следить за Шойгу, да еще и намекнули чтобы он там с ценными Медведеву кадрами не того, не очень
      1. +2
        27 ноября 2012 16:39
        Вот именно! Товарисч Рогозин пожизненно умел почесать языком, а вот с тасканием мешков было всегда сложнее. Имидж великого борца - это только имидж. А на самом деле - политический проститут.
  19. +1
    27 ноября 2012 14:42
    Согласен продолжение такой реформы -это разграбление остатков былой структуры тылов обеспечения и не только,надоели эти реформы и оптимизации,а нельзя ли просто добросовестно и честно служить Родине
  20. sssrsssr
    +2
    27 ноября 2012 14:57
    Жилищный вопрос с уволенными бы решил. ДЖО разогнать. Бесполезная и бестолковая организация. Там бы еще покопаться как в СЛАВЯНКЕ. Пока они там не опомнились и концы в воду не попрятали.
  21. 0
    27 ноября 2012 15:08
    «Насколько известно, она будет уволена», – сказали агентству в министерстве.

    Ине просто уволена, а вот так:[media=http://youtu.be/D3QBs5950IQ]
  22. +3
    27 ноября 2012 15:12
    «Насколько известно, она будет уволена», – сказали агентству в министерстве.

    И не просто уволена, а именно вот так:
  23. qwertynsan
    -2
    27 ноября 2012 15:32
    Осталось назначить министра образования военого и всё вот тут мы весело запляшем)))
  24. +6
    27 ноября 2012 16:31
    Дм.Медведев

    "Мне кажется, что вариант с Сергеем Шойгу – это в настоящий момент оптимальный вариант, потому что у нового министра обороны есть очень хороший министерский опыт. Он создал высокоэффективное Министерство по чрезвычайным ситуациям, может быть, одно из лучших в мире, он человек, который умеет исполнять указания, что важно для человека, возглавляющего Министерство обороны. В то же время, ему необходимо продолжить те преобразования, которые были начаты при прежнем министре обороны, и довести их до конца – это критически важно. В этом смысле я считаю, что он умелый министр, он сможет этого добиться. Ну а что касается социальных программ, денежного довольствия военнослужащих, жилищных программ, то это вообще святое дело, и я уверен, что министр этим будет заниматься".

    КАКОЙ УМНЫЙ У НАС ПРЕМЬЕР. ТАК И ХОЧЕТСЯ ЗАПЛАКАТЬ ОТ УМЫЛЕНИЯ,
  25. +3
    27 ноября 2012 16:31
    В этом деле, слава Богу завидное единодушие форумчан. Вобщем-то пока шаги Шойгу в нужном направлении. Военные: медицина, образование, БП. Если бы меня спросили, то следующим шагом я бы назвал тыловое обеспечение - оно тоже развалено, ну и одновременно многое другое. Но не слышу нигде главного, на мой взгляд - куда денутся изъятые ценности, квартиры, др. недвижимость? Какая судьба ждёт уже построенные дврцы, в народе именуемые дачами Сердюкова? О конфискации почти никто не заикается из верхов. Даже главная антикоррупционерка из Думы (фамилию вечно забываю, но про себя зову её г-жа Сен-Симон-Фурье-Оуэн). Здесь уже отмечалось, что изъятого бабла хватило бы и на авианосец пожалуй.
    1. vaf
      vaf
      +1
      27 ноября 2012 16:45
      Цитата: mike_z
      В этом деле, слава Богу завидное единодушие форумчан.


      Это ещё просто не "подошли" обожатели ПЖ и делающих КУ или просто "зашухарились",так как сказать вообщем-то и нечего, но...ещё не вечер!+! wink
    2. +3
      27 ноября 2012 17:20
      Здесь уже отмечалось, что изъятого бабла хватило бы и на авианосец пожалуй.

      Энта - копейки.
      Вот счетная палата Степашина в этом году доложилась о 780 млрд руб финансовых нарушений в сфере расходования бюджетных средств.
      Даже если за половину оправдаются, остального хватило бы на 3 авианосца по амерской цене:)
      1. +2
        27 ноября 2012 18:13
        Цитата: BigRiver
        780 млрд руб финансовых нарушений в сфере расходования бюджетных средств.

        Офигеть! И что есть ещё "обожатели ПЖ и делающие КУ"? Не может быть! :)) Какие же ещё аргументы нужны?!.
        1. 0
          28 ноября 2012 05:24
          mike_z
          Офигеть!

          Ошибся:( Не 780, а 718 млрд.
          Как следует из документа, за прошедший год в России выявлено нарушений в сфере расходования бюджетных средств больше, чем за все последнее десятилетие, — на 718,5 млрд рублей.
          Для примера: в 2008 году Счетная палата выявила нарушений всего на 97 млрд рублей, в 2009-м — уже на 238 млрд, а в 2010-м — на 484 млрд рублей.

          http://izvestia.ru/news/511590#ixzz2DTa6Oz7h

          Заведено около 80 уголовных дел.
    3. +1
      27 ноября 2012 20:04
      Цитата: mike_z
      фамилию вечно забываю,

      Вспомнил - Яровая, её фамилия )))
  26. +3
    27 ноября 2012 19:15
    Пора запретить в РФ двойное гражданство, а то не поймешь какому государству принадлежат и КОМУ СЛУЖАТ.
  27. патриот2
    +1
    27 ноября 2012 21:01
    Цитата: d.gksueyjd
    Пора запретить в РФ двойное гражданство, а то не поймешь какому государству принадлежат и КОМУ СЛУЖАТ.

    И то верно! Особо это должно касаться членов Правительства РФ, ген. директоров гос. компаний и депутатов и членов всех палат парламента России! При вскрытии фактов двойного гражданства - 10 лет отдыха в тайге с пилой "дружба"! am
    Ну а насчёт результата работы Шойгу - говорить пока рано, хочется верить но слишком часто нам советовали "голосовать сердцем"... и вот теперь оно (сердце) не готово верить даже проверенным делом людям (Шойгу например). А так хочется ...., хотя я может и неправ? А про "мочить в сортире" даже и вспоминать не хочется...Слишком много нам обещали, обещают и будут обещать. laughing
    Правда, Шойгу не много обещал, он скорее человек дела, которое следует за словом. И не политический пустобрёх.
  28. Andrew Scott
    +2
    27 ноября 2012 21:57
    Какие 74% Россиян!? Что это за референдум тайный?Ни меня,ни моих друзей и родственников никто ни о чем не спрашивал!Достали уже с этой мистической статистикой!
  29. +1
    27 ноября 2012 22:08
    Мне всегда было интересно, откуда беруться такие цифры: 10% россиян имеют тарелки спутникового телевидения (прикиньте своих знакомых и прибавьте сельских жителей), 50% женщин стирают стиральными машинами-автоматами(т.к. используют средство против накипи). Но эта цифра 74% меня убила: выходит перевороужение армии поддерживают старики, дети из ясель и детсадов, школьники в полном составе и остальной весь народ (депутатам, олигархам, зекам и многим ещё на это наплевать). Следите за базаром, т.е. за цифрами
  30. -1
    27 ноября 2012 22:20
    Какой у него уровень компетентности если в советники он берет симпатичную женщину?
  31. +1
    28 ноября 2012 00:20
    Ещё-бы на гражданке "болонскую" систему образования убрали-бы.
  32. nabludatel_56
    +1
    1 декабря 2012 16:11
    Приезжеву конечно надо увольнять, причём очень быстро - может быть к следующему учебному году успеют написать внятные учебные программы и набрать преподавательский состав.
    Думаю, что Шойгу не сумеет разгрести то которое изготовил Сердюков со своими девицами - ну нет у него системного военного образования. Разве что подберёт в помощники толковых генералов, но таких уже почти не осталось.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»