«Снарядный голод» – так есть он или нет

49
«Снарядный голод» – так есть он или нет


«Снарядный голод» сегодня


Во времена Первой мировой войны в Великобритании назрел политический кризис после года ведения ожесточенной войны. И одним из его факторов был «снарядный кризис», который выразился в сокращении артиллерийских снарядов в рядах действующей британской армии. Общественность восприняла это явление как неудовлетворительную работу военной промышленности страны, что стало одним из факторов недоверия населения к собственному правительству.



Однако нас интересуют не дела минувших дней, а сегодняшние главные события и факторы, способные повлиять на действия нашей армии уже в ближайшее время.

Первым (возможно, других мы не нашли), кто обозначил проблему «снарядного голода», был Андрей Морозов (Мурз). Еще 9 июля 2022 года, анализируя военную обстановку, он пришел к неутешительному тезису о том, что дальнобойная артиллерия противника позволила «достать» до крупных российских складов со снарядами и выбить их один за другим, спровоцировав тем самым у подразделений нехватку боеприпасов [1].

Причем автор неустанно писал об этой проблеме все месяцы вплоть до декабря того же года, где в посте «В погоне за позитивчиком» заявил уже прямо, что не хватает боеприпасов для артиллерии, стволы орудий изношены, а за неимением необходимых боеприпасов в качестве «орудий» используют танки [2].

Но настойчивые призывы о помощи тогда не возымели успеха, пока на проблему не указали на другом участке. В информационном поле случайно появился видеоролик, где бойцы ЧВК «Вагнер» в нелицеприятной форме пожаловались на отсутствие боеприпасов и требовали исправить ситуацию [3]. Через некоторое время к этой проблеме присоединился Е. Пригожин [4].

Кстати, с этого момента в интернете появились полчища призывающих «дать снарядов Вагнеру» (почему этого не произошло после слов Мурза, скорее риторический вопрос для российского читателя). Эпопея со «снарядным голодом» окончилась лишь 23 февраля 2023 года, когда Е. Пригожин заявил о начале отгрузки боеприпасов и поблагодарил всех, кто помог сдвинуть бюрократическую машину [5].

Или проблема не закончилась? Ведь уже в марте Е. Пригожин снова поднял тему «снарядного голода», правда, перетянул одеяло на свое подразделение, заявив, что «голодный паек» имеется у всех подразделений и у «Вагнера» тоже, но вот им нужно быстрее поставить, потому что они «гибнут больше...» [6]. А в двадцатых числах марта президент В. Путин заявил:

«Я сейчас не хочу давать оценку рациональности принятия решений на разных уровнях военного управления, но сейчас, как известно, Министерство обороны и Генштаб вынуждены вводить даже определенные лимиты. Вместе с тем производство российское, военно-промышленный комплекс России очень быстрыми темпами, такими, которых многие и не ждали, развивается... за тот же период времени российская промышленность сама произведет в три раза больше боеприпасов, о которых мы говорим. Даже более чем в три раза» [7].

Тем самым Верховный главнокомандующий косвенно подтверждает наличие неких «лимитов», которые касаются количества использования артиллерийских снарядов в действующей армии на линии боевого столкновения.

Чтобы понять глубину проблемы, необходимо обратиться к данным об имеющемся количестве боеприпасов в стране. Информация об их количестве в России, конечно, относится к категории «совершенно секретно», поэтому точными сведениями мы не сможем оперировать. Но за основу начальных показателей можно взять слова военного эксперта В. Мураховского, который утверждает, что РФ в наследство от СССР получила около 15 млн т ракет и боеприпасов. К 2013 году их количество составляло уже 3,7 млн т, из них 1,1 млн т не пригоден к использованию. В 2020 году было отремонтировано 300 тыс. и дополнительно собрано 20 тыс. снарядов для РСЗО [8].

Куда же делось такое большое количество боеприпасов, так нужных сегодня? Ответ прост: чеченские кампании, Приднестровье, Донбасс, Сирия, а также продажи в страны СНГ или бывшим членам ОВД [9].

Но остается неизвестным количество боеприпасов с 2013 по 2021 год, и получить эту информацию нам не удалось. Поэтому будем исходить из того, что 2,6 млн т к 2022 году у РФ были. Стоит учитывать, что эту цифру необходимо делить на все военные округа, а не относить ее только к мощностям СВО, так как нельзя оголять границы.

Ко всему прочему для понимания необходимо знать, сколько «настреливают» в месяц войска в действующей армии.

С начала кампании ВС РФ отстреливали до 70 тыс. снарядов за один день в первые три месяца СВО. Затем с мая по август количество снизилось и доходило до 50 тыс. за один день. С сентября по февраль количество неуклонно снижалось и не превышало 20 тыс. за день [10]. Если сложить все данные, то полученная цифра по уже использованным боеприпасам не превышает 17,5 млн шт. (на конец февраля). Если считать, что 3,5 млн снарядов весят примерно 178 тыс. т [11], то общий вес 17,5 млн шт. снарядов не превышает 872 тыс. т, а значит немного превышает вес в 1/3 от 2,6 млн т имеющихся пригодных снарядов.

«Снарядный голод» вчера


Для того чтобы понять, как быстро ВПК России сможет возместить эти потери, необходимо знать, сколько всего за год производится боеприпасов. И снова точной информации нет из-за секретности, поэтому придется оперировать лишь косвенными данными. Имеющиеся сведения указывают на производство 1,2 млн единиц боеприпасов в год, из них артиллерийских снарядов (122 мм и 152 мм) – не более 240 тыс. единиц [12]. Причем это цифра с учетом работы предприятий в несколько смен, то есть на полную мощность.

Таким образом, выпуск боеприпасов предприятиями совсем не покрывает истраченного количества боеприпасов всего за один год кампании.

Однако в России есть крупные ВПК, оставшиеся в наследство от СССР, и их производственные мощности могут быть увеличены. Стоит отметить, что в нулевые годы в военной промышленности обновляли фонды: «Казанский пороховой завод покупал оборудование в Германии, Австрии и Швейцарии, то же делали ФНПЦ «Алтай», «Мотовилихинские заводы» и другие производители артиллерии и производители порохов и твердых ракетных топлив» [13], но санкции с 2014 года влияют в том числе и на обслуживание иностранных станков.

К тому же, в связи со сменой экономической системы с плановой на рыночную, Россия с 90-х годов и по сей день теряет многие заводы из-за непропорционального спроса на продукцию и на издержках при производстве. Поэтому крупные и мощные производственные комплексы проседали, накапливали долги, и теперь начался процесс их банкротства.

Совсем недавно закрылся «Сибсельмаш», который в годы Великой Отечественной войны произвел всего 125 млн различных боеприпасов, из них 48 млн снарядов (76-мм, 122-мм, 152-мм) [14]. В наши дни совершенно другие рекорды. Только за 2022 год стартовал процесс банкротства у 12 заводов ВПК [15]. Причем не стоит относиться к данной процедуре как к обычному переделу между акционерами, не влияющему на производственный процесс, корпуса этого завода будут снесены под жилую застройку. Особенно стоит отметить начало поэтапного банкротства «Мотовилихинского завода», который производит снаряды, в том числе для РСЗО [16].

Таким образом, на основе полученных сведений следует, что оставленные РФ снарядные богатства от СССР были очень быстро истрачены за предшествующие десятилетия.

Высокие темпы активных боевых действий влекут столь же ощутимую потребность ВС РФ в снарядах. Всего за один год кампании было отстреляно более полутора десятков миллионов боеприпасов.

Но промышленность страны не готова выдать необходимое количество снарядов в связи с низкими показателями производственных мощностей.

Причина такой ситуации кроется в сложной экономической ситуации в секторе ВПК, где за один год подверглись процедуре банкротства 12 предприятий, а значит – «снарядный голод» наступил уже вчера.
49 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +18
    11 апреля 2023 03:54
    Общаюсь периодически с мужиками с фронта , все говорят что снарядов нет. Лимит на ствол. Касается не только ствольной арты, но и рсзо, термобары и минометы. Как бы там фанерный не раздувал щёки, как бы не показывали его визиты на заводы впк которые в разы (!!) увеличили производство боеприпасов все это сказки для электората. Пока эти кремлевские сидельцы на постах ожидать улучшения ситуации не приходится
    1. KCA
      +7
      11 апреля 2023 06:36
      Я сама дочь офицера воюющего в СВО, поверьте, всё не так однозначно
    2. -6
      11 апреля 2023 07:21
      Да-да-да. Снарядов нет, а в окопы укроп.воякам каждый день прилетают прилитают снаряды из орденов и медалей. Артиллерия у нас же "Не работает", и ролики с её ежедневной работой это видео-монтаж.
      1. +10
        11 апреля 2023 08:06
        Бессмысленный разговор, до окончания СВО и подведения итогов, не будет никакой конкретной информации по данной теме. Все это пока на уровне домыслов.
        1. +3
          11 апреля 2023 12:33
          По данной теме достоверной информации не будет даже спустя 25 лет после окончания бд. А скорее всего - никогда. Как никогда мы не узнаем, каким образом взрыв внутри АЛЛ "Курск" мог привести к круглому отверстию в корпусе с загнутыми внутрь краями. .
    3. +5
      11 апреля 2023 08:20
      Цитата: FoBoss_VM
      Лимит на ствол

      Вопрос по этим стволам, вообще нет новостей про их новому производству.
      Цитата: FoBoss_VM
      в разы (!!) увеличили производство боеприпасов все это сказки для электората

      Почему сказки? Могли действительно увеличить производство снарядов в разы, вот только нужно увеличивать производство в десятки раз. Это простая задачка, сколько воды в бассейн наливается сколько утекает, сколько воды в бассейне остаётся.
      1. AUL
        +6
        11 апреля 2023 09:29
        Примерно года полтора назад на ВО была статья о состоянии производства порохов и ВВ в стране. Полный эндец! Половины компонент для производства в стране не выпускается, жалкие остатки предприятий данного направления еле держатся на плаву... Откуда браться снарядам?
    4. +2
      11 апреля 2023 16:56
      Интересно как "мужики" вообще могут знать о расходе боеприпасов кроме миномётов?

      Основа нашей артиллерии это не всякий бред из видео Звёзды, а примерно 500 штук цифровых САУ Мста-СМ. Я не считаю, что она хуже Pzh2000, т.к. при дальности выше 30 км эллипсы рассеивания достигают неприличных размеров с футбольное поле даже лучшими неуправляемыми снарядами Рейнметалл. Котрбатарейная борьба между САУ больше фантазия. Артиллерию атакуют дроны как Ланцет или накрывает РСЗО.

      Типичная дистанция работы Мста-СМ около 20-25 км. Иными словами, она стреляет из-за горизонта и обычно по цели за горизонтом. Поэтому мужик в окопе просто не видит работу артиллерии пока не работают по нему или целям напротив. Поэтому к болтовне пехоты Я бы относился скпетически

      По открытым данным наши заводы боеприпасов реализовывали в мирное время примерно на 80 миллиардов рублей продукции. Это около 1,5 миллиона снарядов на склад в год, даже в мирное время. У украинцев расход за СВО примерно 900 тысяч снарядов.

      Однако фокус в том, что у нас нет монополии ВПК на производство боеприпасов и компонент для них. Для тех же охотников производят патроны сотня маленьких компаний. Химические предприятия делающие компоненты для взрывчатки формально просто переработка целлюлозы. Тем же китайцам не нужно нам отправлять снаряды или порох. Они могут отправлять просто химические полуфабрикаты из целлюлозы, которые вполне гражданские, но ловким движением рук брюки превращаются в КАБ-500)))
      1. 0
        14 апреля 2023 05:23
        Я не считаю, что она хуже Pzh2000,

        Ну ну
        т.к. при дальности выше 30 км эллипсы рассеивания достигают неприличных размеров с футбольное поле даже лучшими неуправляемыми снарядами Рейнметалл.


        Вы таки знаете, но на большие дистанции там стреляют как правило управляемым снарядом, а не фугасником, а у Мсты на такие дистанции управляемый снаряд не летает, даже в идеальных условиях. Но даже с фугасником у Пз-2к дело будет обстоять лучше по таким банальным причинам, как более высокие баллистические характеристики орудия, Кроме того поле рассеивания у Мсты на предельной дистанции и поле рассеивания на средних для Пз-2к это очень разные поля рассеивания.
  2. -4
    11 апреля 2023 04:49
    Это что, попытка втянуть в дискуссию и попытаться разузнать сведения, составляющие военную и государственную тайну РФ?
    1. +6
      11 апреля 2023 05:00
      до уничтожения СССР, в каждой области было несколько заводов,выпускавших боеприпасы. сейчас от них фундаменты,или "магниты".
      1. +3
        11 апреля 2023 05:32
        Особо удручают в статье пункты 15 и 16 о закрытии военных заводов ! И это в разгар СВО ! Вредительство, однозначно !
        1. +5
          11 апреля 2023 07:32
          Цитата: Uncle Lee
          Особо удручают в статье пункты 15 и 16 о закрытии военных заводов ! И это в разгар СВО ! Вредительство, однозначно !

          Странно что автор выбрала в качестве примера из прошлого «снарядный голод» Британской армии во время ПМВ… но тогда проблема у британцев была лишь в первые месяцы войны, и связана она была с неверными расчётами расхода. Все рассчитывали на быстрый конфликт и потому не делали заказы на снаряды, но проблему решили сразу же, просто разместив заказ, причём снабжая одновременно с этим даже русскую армию (правда инфраструктура не позволяла перевозить такие объёмы и потому снаряды застревали в портах)…
          Наша нынешняя же ситуация похожа именно на русскую армию, промышленность именно не справляется с заказами….
          1. +1
            11 апреля 2023 21:20
            Очень несвоевременные проблемы со снарядами - аккурат накануне контрнаступа . Но с другой стороны весьма активизировалась авиация , причём работая "окрылёнными" ФАБами , а это серьёзное подспорье и разгрузка артиллерии .
            Всё сейчас зависит от промышленности , ибо снабжение армии уже идёт с колёс ... а на колёса - с конвейера .
    2. +5
      11 апреля 2023 11:21
      Посмотрите на ссылки для написания статьи. "Государственная тайна "взята с 1tv.ru , regnum.ru, tehnowar.ru и другие ,включая прямую речь В.В. Путина.
      1. +1
        11 апреля 2023 12:56
        Цитата: Кеша попугай
        ,включая прямую речь В.В. Путина.
        слышали,не раз...
    3. Комментарий был удален.
  3. +1
    11 апреля 2023 05:07
    Остаётся только один выход где-то закупать необходимые боеприпасы или хотя бы компоненты к ним у нас в городе есть предприятие "Курган прибор" производит взрыватели ко всем видам боеприпасов единственное оставшееся в стране из пяти и при всём желании не справится снеобходимым объемом.
    1. -3
      11 апреля 2023 18:58
      ну это ,как бы выразиться культурно,преувеличение значимости своего города.у нас в городе тоже есть ПО,которое производит подобную продукцию.и работает в 3 смены.так что не надо....
    2. 0
      15 апреля 2023 13:51
      Упор нужно делать на умные снаряды, это в разы уменьшит расход БК и также увеличит результативность.
  4. -6
    11 апреля 2023 06:19
    Автор: Но промышленность страны не готова выдать необходимое количество снарядов в связи с низкими показателями производственных мощностей.
    А как же тогда расценивать работу только одного предприятия в Нижегородской обл?
    Выпуск современных боеприпасов для артиллерии и авиации увеличен в разы. Расширяется и номенклатура производимых снарядов, в том числе высокоточных, особо востребованных в зоне проведения специальной военной операции.
    А таких предприятий в стране десятки. При этом считаю не лишним и закупку б/п под наши калибры в дружественных странах.
    1. +2
      11 апреля 2023 07:05
      А как же тогда расценивать работу только одного предприятия в Нижегородской обл?
      Выпуск современных боеприпасов для артиллерии и авиации увеличен в разы. Расширяется и номенклатура производимых снарядов, в том числе высокоточных, особо востребованных в зоне проведения специальной военной операции.

      А так и оценивать. Во сколько этих "разов" надо увеличить выпуск по сравнению с увеличенным в "разы" выпуском.
      И к снарядам вообще-то нужен порох и взрывчатка. А с этим может быть еще гораздо хуже.
      1. +1
        11 апреля 2023 10:38
        Цитата: tsvetahaki
        А так и оценивать. Во сколько этих "разов" надо увеличить выпуск

        в "разы".ДЛЯ "ЕГЭ"- ' это может в полтра-два раза...(к примеру) может и меньше,а может и больше,что -вряд ли, а вот если "на порядок"-тогда в 10 раз. учитесь..полезно.
    2. 0
      14 апреля 2023 05:27
      для артиллерии и авиации увеличен в разы.

      С 10 снарядов в месяц до 30 это будет ровно в 3 раза.
      Плюс расход у арты и у авиации несколько разный. Что конкретно увеличили в разы не сообщали? Значит там может быть что угодно.
  5. +2
    11 апреля 2023 06:29
    Расходуется 70 тыс.снарядов в день.Если каждый десятый снаряд достиг цели,то необходимо знать,о какой цели идет речь.Без этого это пустой разговор.
    1. +3
      11 апреля 2023 10:42
      Цитата: Николай Малюгин
      Расходуется 70 тыс.снарядов в день.Если каждый десятый снаряд достиг цели,то необходимо знать,о какой цели идет речь.Без этого это пустой разговор.

      судя по "лунным пейзажам",большинство никуда не достигли-заградительный огонь-оно понятно, но выглядит как по площадям. в чистом поле...кто там собирался "атаковать " ? вот вам и наболевший вопрос о "сверхточных боеприпасах",а не поле засорять железом.
      1. +2
        11 апреля 2023 17:37
        Лунный пейзажи не имеют отношения к точности, точнее у обывателей неверное представление о точности работы неуправляемыми снарядами.

        Для гаубиц старшего класса на 30 км дальности эллипсы рассеивания имеют неприличные размеры 40х20 метров даже высококачественными снарядами. Вы видите не "промахи", а ещё не осознали тот факт, что на 30 км гаубицы работают по точности не сильно лучше РСЗО. Вероятность поражения любой цели неуправляемым снарядом менее 1% с такой дальности. Поэтому на ротный опорник нужно выводить не менее 2000 снарядов, чтобы 10-15 попало по блиндажам и огневым точкам

        Скорее это провал концепции дальней артиллерии вообще. Смешно тут читать адептов дальности типа это для контрбатарейной борьбы. Нет никаких дуэлей САУ вообще. Мы молчим гаубицы ВСУ Ланцетам, они наши из GMLRS. Ну и РСЗО классический используется для удара по батареям.

        Высокую точность имеют только минометы и танки из-за небольшой дальности. Тот же Вагнер использует больше 120 мм минометы, а не гаубицы именно из-за точности высокой с нескольких километров
        1. +4
          11 апреля 2023 21:19
          Цитата: drone-expert
          Высокую точность имеют только минометы и танки из-за небольшой дальности. Тот же Вагнер использует больше 120 мм минометы, а не гаубицы именно из-за точности высокой с нескольких километров

          Извините Влад, но кто вам сказал что миномет ето точное оружие потому что стреляет на меньших дистанциях. Да черта с два. У миномета елипс рассеивания куда хуже ЛЮБОЙ гаубицы из за гладкого ствола. И Вагнер например использует 120мм минометы из за фугасного действия, крутой траектории, а еще они исползуют по точечным целям - например переправам управляемые мины. А еще у миномета скорострелност выше чем у любой буксируемой гаубицы. А еще у танка с гладким стволом стрелба с закритых огневых в принципе особово смысла не имеет из за большого рассеивания на дистанциях свыше 6-7км. Вот из 100мм пушки Т-55 ето другое дело. hi Меж впрочем елипс 20 на 40м на 30км не такой уж и большой. Особенно если цел не в укритии, а еще в добавок к етому и легко или вообще не бронирована. Вы хоть раз видели что происходит с той же Акации, Гвоздики, Краб-а, М-109 и т.д. САУ при попадания 152/155мм снаряда в 10-15м от них? Тем кто внутри не позавидовал бы.
  6. +1
    11 апреля 2023 07:02
    Достаточно посмотреть на лунные поверхности вдоль линии фронта, чтобы понять - снарядный голод будет!
    При таком расходе снарядов - я думаю, вполне ответственном, по делу, просто характеристики артилеррии такие - снарядный голод не утолить.
    Или более точно стрелять - корректируемые снаряды, лучшие стволы или прицелы, - но лучше
    Или решать задачи не артиллерией, а солдатами, героизмом и вперед.
    Ну или затянуть операцию лет на пять-десять, построить, неспеша, перемежаясь с Днями Города, заводы, наделать снаряды...
  7. +3
    11 апреля 2023 07:18
    В советское время понимали на счет войны, держали склады и армию, с 1945 никаких войн не было. Стоило только сократить вооруженные силы как тебе тут война в Чечне, война с Украиной.
    Проблема у управлении прежде всего, что там ни оч ем не думают.
    Пора уж забыть тем кто сидит в управлении страны что войн не бывает, на примере украины очень даже и бывают. Как в обычной жизни с некоторыми тварями договорится практически не возможно.
    1. +3
      11 апреля 2023 10:42
      Цитата: AlexWar
      В советское время понимали на счет войны, держали склады и армию, с 1945 никаких войн не было. Стоило только сократить вооруженные силы как тебе тут война в Чечне, война с Украиной.

      Просто СССР воевал за своими границами. И не слишком афишировал это - военкоров тогда не было. smile
      Даже Афган поначалу представлялся как интернациональная помощь вставшему на путь социализма народу Афганистана - где бравые советские солдаты помогали строить школы, сажать деревья и т.д. Но войну такого масштаба было уже не скрыть (да ещё и Голоса за тыщщи миль постарались).
      А до этого в СМИ были тишина и покой. Как будто и не было постоянных арабо-израильских, Вьетнама, Анголы, Эфиопии и прочих горячих точек. Разве что конфликт за Даманский немного выбился из этой идиллическую картины борьбы за мир.
      1. -4
        11 апреля 2023 13:00
        Цитата: Alexey RA
        Даже Афган поначалу представлялся как интернациональная помощь вставшему на путь социализма народу Афганистана - где бравые советские солдаты помогали строить школы, сажать деревья и т.д.

        глумитесь над 15 тыс погибших солдат СА?
        1. 0
          11 апреля 2023 13:52
          Цитата: Аэродромный
          глумитесь над 15 тыс погибших солдат СА?

          Лично я глумления не вижу, так все и было, поднимите подшивку Красной звезды с 80-го по 85-й год, зато вижу как вы пытаетесь натянуть сову на глобус. А не украинская ли та сова с известной эмблемы?
          1. +1
            11 апреля 2023 16:49
            Цитата: Canecat
            не украинская ли та сова с известной эмблемы?
            сам такой...тьфу...
        2. +1
          11 апреля 2023 16:19
          Цитата: Аэродромный
          глумитесь над 15 тыс погибших солдат СА?

          Вы хотите сказать, что официальная советская пропаганда была глумлением над погибшими?
          Когда вначале запрещалось вообще писать о каких-либо боевых действиях - бои в СМИ преподносились как "учения в обстановке, максимально приближенной к боевой"?

          И я прекрасно помню репортажи из Афгана в 80-е - наши солдаты и офицеры в них помогали афганцам ремонтировать дороги и мосты, доставлять в кишлаки провиант и иногда отбивать нападения недругов. Слово война было под запретом.

          Был такой документ - "О пропагандистском обеспечении нашей акции в отношении Афганистана", утверждённый на заседании Политбюро ЦК КПСС 27 декабря 1979 г. И расширили перечень дозволенных к публикации сведений только в 1985 году. Причём расширили чисто косметически:
          С этого момента разрешалось показывать «организацию и ход боевой подготовки, размещение во временных городках воинских частей, их повседневную деятельность, проведение совместно с подразделениями ВС ДРA тактических учений в масштабе не выше батальона; посещение советских частей руководителями партии и правительства ДРA, другими афганскими делегациями и проведение мероприятий партийно-политического характера и культурно-массовой работы; награждение советских военнослужащих без показа их конкретной боевой деятельности, послужившей основанием для награждения; привлечение летательных аппаратов и автотранспорта для перевозок грузов местному населению и выделение боевых подразделений для сопровождения колонн и охраны отдельных строящихся объектов; наличие и работу советских военных специалистов по оказанию помощи афганским военнослужащим в освоении поставляемой боевой техники; применение одиночными советскими военнослужащими, отделениями (экипажами, расчетами) и взводами штатного вооружения в целях самообороны при нападении на них мятежников в ходе занятий и учений, в период передвижения и патрулирования, при выполнении других повседневных задач, охране и обороне своих и совместно с воинами ДРA афганских объектов, разминировании, доставке грузов, сопровождении транспортных колонн, проведении повседневных полетов боевых вертолетов и самолетов; отдельные единичные факты (не более одного в месяц) ранений или гибели советских военнослужащих при исполнении воинского долга, отражении нападения мятежников, выполнения заданий, связанных с оказанием интернациональной помощи афганскому народу; строительство, эксплуатацию, вооруженную охрану и оборону трубопровода, построенного советскими подразделениями, и их повседневную деятельность; работу советского военного госпиталя по оказанию врачебной медицинской помощи местному населению, раненым афганским и поступившим на излечение советским военнослужащим; присвоение советским военнослужащим звания Герой Советского Союза с показом их мужества и героизма, проявленных при оказании интернациональной помощи ДРА, без приведения сведений об участии подразделений и частей, где они служили, в боевых действиях».

          По большому счету послабления носили поверхностный характер и не повлекли серьезных изменений в работе цензурных органов. Так, публикация любой информации по-прежнему разрешалась только по согласованию с органами военной цензуры. Обнародование информации об участии советских войск в боевых действиях однозначно оставалось под запретом. Как видно из документа, освещать в печати можно быть только отдельные боевые эпизоды с участием одиночных военнослужащих, отделений (расчетов, экипажей), взводов.
          © Тимофеев В.И. Цензура военной печати в период войны в Афганистане.
  8. Cap
    +5
    11 апреля 2023 08:01
    а что такого плохого и страшного в понятии лимит боеприпасов? Лимит был всегда, есть и будет, во всех армиях мира и всех войнах. Для начала, в чем выражен лимит, в первую очередь? В эшелонировании снабжения. В армии есть такие понятия, как носимый БК, возимый БК, суточный расход, боеукладка....все это, так или иначе влияет именно на нормы расхода\лимит. Для начала, включаем мозг и пытаемся понять, почему, для выполнения тех или иных упражнений учебных\контрольных стрельб из любого вида вооружения, есть четкий лимит боеприпасов и конкретный набор целей?! То есть, начиная с периода обучения стрелок\экипаж, расчет приучается контролировать расход. вести учет и экономить боеприпасы!!! Поэтому, если экипаж танка (условно) поражает бронированную цель с первого выстрела, максимум второго - оценка положительная, если с третьего - максимум удовлетворительно. Если тремя выстрелами промахивается - неуд. И это не только оценка возможности противника поразить тебя в ответ, это и расход БК.
    Теперь о промышленности. Кто-то сомневается, что последних 20 - 25 лет наша страна не готовилась ни с кем воевать? Снарядный голод в ВОВ проявлялся в плоть до 1943 года!!!!!!! По причине отставания тылов, истощения запасов, крупные наступательные операции приходилось приостанавливать даже в 1944 году, темп наступления уменьшался, дожидались подвоза, делали перегруппировку и двигались дальше. Для совсем простого понимания вспоминаем большинство фильмов о войне, редко где в ключевой момент боя орудийный расчет не ползает по позициям в поисках снарядов, казалось бы, мелочь, но это наглядный пример фронтовой рутинной действительности, потому, что так было и не редко.
    1. +4
      11 апреля 2023 08:53
      Надо заранее учитывать , что суммарные возможности производства снарядов в США и Евросоюза очень велики
    2. +2
      11 апреля 2023 09:23
      что такого плохого и страшного в понятии лимит боеприпасов

      плохо то, что наши генералы считали ,что поставь орудия рядком ,навези снарядов и пущай пуляют по врагу.Так прокатывало в Чечне, но не прокатило на Украине.Контрбатарейная борьба , западные орудия с большей дальностью стрельбы чем у нас ,хаймарсы по складам , и необходимо менять тактику.
      А это постоянно менять огневые позиции, склады держать за пределами огня хаймарсов.И сразу появились проблемы в логистике.
      То есть можно сказать однозначно, что проблематично доставить снаряды к орудию на фронт. По количеству запасов, производства, можно только гадать.
  9. -5
    11 апреля 2023 09:53
    Логический вьивод от недостаток мощностей для больших пушек - использовеат больше пушек и снарядов меньшего калибра.
    К примеру 73 мм Гром и 76 мм Д-56, 82 мм минометов и боеприпасов к ним.
  10. +1
    11 апреля 2023 10:15
    ИМХО в таких условиях нужно переориентироваться на выпуск высокоточных снарядов ,по крайней мере частично. У нас нет ресурсов "засеивать" до бесконечности , тем более что задача по прежнему огромна и за пол года сильно меньше не стала. Помимо снарядов есть масса других способов уничтожения целей, отчасти можно переориентироваться под эти способы - это позволило бы более гибко использовать имеющуюся промышленную базу .
    В любом случае нам необходимо учиться более прецессионным подходам - иначе эти бесконечные бои за городские агломерации пожрут любые ресурсы.
  11. -2
    11 апреля 2023 10:35
    А вот по видео, на котором показывают работу вертолётчиков наглядно видно большие проблемы с производством ПТУР.
    Ми-28 на показухе.

    Ми-28 на СВО.

    И это ещё за счастье, бывает и так.
    1. +6
      11 апреля 2023 10:59
      Вырвано из контекста. На борт вешают только то, что нужно на боевой задаче. А вешать все что есть по максимуму - минус скорость, маневренность, перерасход топлива и ресурса агрегатов, в том читсе ресурса управляемых ракет - они могут устанавливаться и сниматься с борта ограниченное число раз.
      1. -3
        11 апреля 2023 11:15
        Вырвано из контекста. На борт вешают только то, что нужно на боевой задаче. А вешать все что есть по максимуму - минус скорость, маневренность, перерасход топлива и ресурса агрегатов, в том читсе ресурса управляемых ракет - они могут устанавливаться и сниматься с борта ограниченное число раз.


        Давайте вы не будете рассуждать о том, о чём имеете смутное представление.
        Первая чеченская. Бронетехники у противника уже не оставались. Тем не менее цели для ПТУР находились всегда. К сожалению, в том бардаке на складах не нашлось съёмных рам дополнительного подвеса. Потому ограничивались четырьмя ПТУР на штатные точки.

        1. +2
          11 апреля 2023 16:25
          Цитата: vovochkarzhevsky
          Первая чеченская. Бронетехники у противника уже не оставались. Тем не менее цели для ПТУР находились всегда.

          Конечно находились. Нормального-то ПВО у противника не было вообще. И можно было спокойно патрулировать район на наиболее выгодных режимах и работать в несколько заходов.
          А теперь большую часть времени вертолёты маневрируют, чтобы не попасть в зоны работы ПВО и уйти из зоны, где они ПВО уже разбудили. Там пока цели найдёшь и половину БК по целям расстреляешь - уже и на базу пора по топливу.
          1. -1
            11 апреля 2023 20:22
            Конечно находились. Нормального-то ПВО у противника не было вообще. И можно было спокойно патрулировать район на наиболее выгодных режимах и работать в несколько заходов.
            А теперь большую часть времени вертолёты маневрируют, чтобы не попасть в зоны работы ПВО и уйти из зоны, где они ПВО уже разбудили. Там пока цели найдёшь и половину БК по целям расстреляешь - уже и на базу пора по топливу.


            Алёша, вам что, от виртуальных погон крышу снесло? Или это такой тренд топвара ныне, когда дилетанты поучают специалистов?
            О каком ПВО вы вещать изволите? Для вертолётов самую большую угрозу представляют ПЗРК, на втором месте МЗА и стрелковое оружие и то второе только в случае работы над недружественной территорией. А чего-чего, а ПЗРК у нохчей хватало как и прочих радостей.
            Что касается ЗРК типа БУК и прочих, то подставиться под оные нужно ещё умудриться.
            К тому же, на Украине имеется линия фронта и вертолёты вполне безопасно могут выполнять своё основное предназначение, уничтожение противника на переднем крае в условиях тесного соприкосновения противоборствующих сторон. Где и нужны именно ПТУР. Кстати, БЧ у оных не только кумулятивная.
            И цели самостоятельно вертолёты ищут только при выполнении задачи по самостоятельному поиску и уничтожению целей в назначенной полосе, или районе.
            Но такая задача ставится только в случае когда сил и средств более чем достаточно. Чего в данной ситуации нет.
            Потому в данном случае самая актуальная задача работа по вызову. И бремя наведения и целеуказания при этом на наземных войсках, когда роль внештатных ПАНов берут на себя командиры рот и взводов.
            Всё просто и эффективно, если взаимодействие войск налажено. А с этим, надо признать в армии РФ беда.
            1. Комментарий был удален.
              1. 0
                11 апреля 2023 22:20
                Хоть одно доказательство своему горячечному бреду приведёшь?

                И как мотопехота


                Мальчик, у нас мотопехоты нет, есть мотострелки. Впрочем, тебе диванному стратегу всё едино. lol
                1. Комментарий был удален.
          2. -2
            11 апреля 2023 23:46
            Да не так сейчас выглядит все. Вы и пенс даже не понимаете.

            Поскольку ПВО Украины (точнее СССР) поставило наши ударные вертолеты раком, то по факту как раз и с ударными вертолетами реально воюют дроны. Все эти стрельбы НУРСами чисто для звезды лохов по телику развлекать.

            Реально воет и с Ка-52 тот же разведчик ZALA, что и Ланцеты наводит. Если получается засечь коробку на передке, то оператор дрона вызывает ударный вертолет. По факту Ка-52 реально сейчас используются как пусковые установки Вихрей и сами не ведут никакую разведку, т.к. их быстро завалят. Вопрос правда в том, для какой мебели тогда в Ка-52 есть РЛС и оптика для поиска целей, если всю эту работу делает маленький дрон ZALA?

            Запустить Вихрь может и какой Орион, не такая и тяжелая ракета.
            1. +1
              12 апреля 2023 10:33
              Да не так сейчас выглядит все. Вы и пенс даже не понимаете.


              Ага, ты дофига понимаешь. Весь опыт с компьютерных игр. lol

              Поскольку ПВО Украины (точнее СССР) поставило наши ударные вертолеты раком, то по факту как раз и с ударными вертолетами реально воюют дроны. Все эти стрельбы НУРСами чисто для звезды лохов по телику развлекать.


              Я даже удивляюсь, как тебя здесь ещё держат. Учитывая что ты в другой ветке воюющих вертолётчиков трусами обозвал.
              Тем не менее, о каких вертолётах говорить, если из в РФ на начало спец операции было всего 1500 на все округа. Для сравнения в СССР 7200 и продолжали наращивать. И именно вертолёты вытащили основную часть воздушной поддержки что в Афгане, что в Чечне.
              А то что нынешние генералы понятия не имеют, как организовывать взаимодействие, так и воевать в целом, это не проблемы вертолётов как таковых.
              А о ПВО ты опять сбрехал.

              Реально воет и с Ка-52 тот же разведчик ZALA, что и Ланцеты наводит. Если получается засечь коробку на передке, то оператор дрона вызывает ударный вертолет. По факту Ка-52 реально сейчас используются как пусковые установки Вихрей и сами не ведут никакую разведку, т.к. их быстро завалят. Вопрос правда в том, для какой мебели тогда в Ка-52 есть РЛС и оптика для поиска целей, если всю эту работу делает маленький дрон ZALA?


              Ты реально больной на голову если лезешь в спор не зная что вертолёты поддержки работают по выявленным в ходе боевых действий наземными войсками целям. И забота о наведении также на наземных войсках. В том же Ираке экипажи АН-64 по факту пускали ПТУР в нужную сторону, а цели подсвечивали для наведения наземные войска. Вертолёт, это прежде всего высокомобильное средство доставки боеприпасов в заданную точку.


              Запустить Вихрь может и какой Орион, не такая и тяжелая ракета.


              И что доставит Орион? Одну две? В то время как вертолёт 12-16. О массированном применении сил и средств ты конечно тоже не слышал. lol
  12. +1
    11 апреля 2023 15:43
    в таких условиях нужно переориентироваться на выпуск высокоточных снарядов

    Ето как у Марии Антоанетой - если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!
    Високоточние без надежной разведки цели и при ефективное противодействие не лучше чем обичние боеприпаси но в сотни раз дороже.
  13. -1
    12 апреля 2023 00:39
    Совершенно очевидно, что проблема "снарядного голода", негативно влияет на ведение кампании. Но то, что оборонные предприятия банкротятся в контексте происходящих событий, мягко говоря удручает и не вселяет надежды.