Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Мы не рабы! Рабы не мы!

Мы не рабы! Рабы не мы!

В который уже раз, в обществе возникает вопрос основательно набивший оскомину: Быть или не быть огнестрельному оружию в руках простых граждан? Снова и снова, в том числе и на страницах этого сайта, мы возвращаемся к нешуточному спору по этому поводу... Скажу о себе. До недавнего времени, я был против оружия, но времена меняются, меняется и мнение. Попробую склонить на свою сторону тех, кто ещё не созрел до мысли о том, что оружие нужно разрешить.

Дорожно-транспортное происшествие, закончившееся стрельбой, произошло вечером в пятницу, 9 ноября, напротив дома номер 39 на улице Нижние Мневники в Москве.

Столкнулись два автомобиля – «Мерседес» и неустановленная иномарка. В ходе разбирательства водитель «Мерседеса» и его брат открыли стрельбу из травматического оружия, сообщает «Эхо Москвы». В ответ на эти действия водитель автомобиля, марка которого не установлена, выстрелил в них из огнестрельного оружия.


В результате водитель «Мерседеса» получил ранение груди. Пострадавший был доставлен в больницу, где скончался в реанимационном отделении.


- Установлено, что 9 ноября в 23.20 напротив дома № 39 по улице Нижние Мневники между 43-летним Ашотом Саркисяном и его 45-летним братом Артуром с одной стороны и неизвестным водителем серебристой иномарки произошел конфликт, в чён он заключался, точно не установлено, но ДТП как оказалось не было. Вероятно просто водитель не уступил дорогу "горячим горцам" на Мерседесе.

Как позже установили эксперты, братья Саркисян выпустили по своему противнику 14 травматических пуль. В ответ водитель неустановленной иномарки дважды выстрелил из боевого оружия, предположительно пистолета Макарова, и одна из пуль попала Ашоту Саркисяну в грудь.

- Раненого привезли в больницу в состоянии клинической смерти. Врачи пытались его реанимировать, но безуспешно, - рассказал собеседник. - Водитель серебристой иномарки скрылся с места происшествия. Сейчас предпринимаются меры для его розыска.

Следственный комитет по факту перестрелки возбудил уголовное дело по статье 105 УК РФ "Убийство".


Все помнят этот случай? (кстати, "виновный" до сих пор не найден...). Чувства противоречивые. Представьте: Едете вы ночью, на своей машине, возможно с женой, с ребёнком... Какие то "крутые" на Мерседесе пытаются "столкнуть" вас с дороги. Вы не поддаётесь. В ответ "крутые" начинают палить в вас с двух стволов... Откуда вам знать что это травматика? Да даже если и так? Представляете психологическое состояние вашей жены, ребёнка? Своё, в конце концов... Конечно, проще было уступить, не связываться, стерпеть. Но так и хочется спросить: Доколе?! В общем, может и не было в машине никаких женщин и детей, а просто был НАСТОЯЩИЙ мужик. Сделал два выстрела и убил одного из нападавших! Думаю оставшийся в живых Саркисян, в следующий раз крепко задумается, прежде чем палить в кого попало, из за уязвлённой "кавказской гордости".

Не хотелось бы нагнетать национальную рознь, этого в инете и так полно. Но не моя вина, что стреляют в основном кавказцы. Стреляют, будучи уверены в своей безнаказанности. В самом деле, от суда можно откупиться, полицейским дать взятку, нанять дорогого адвоката, потерпевших запугать многочисленными родственниками. Только от одного нет спасения, от передозировки свинца в дурной башке!

В Госдуму внесены поправки в закон о полиции, по которым полицейские получают право применять служебное оружие против лиц, которые стреляют из хулиганских побуждений. Об этом сообщает РИА Новости.

Автор законопроекта единоросс Алексей Журавлев пояснил, что сейчас наказанием за нарушение правил использования оружия, в случае, если нет состава преступления или правонарушения, может стать лишь его конфискация. Вместе с тем, последствия беспорядочной стрельбы непредсказуемы и могут быть сравнимы с деяниями, содержащими признаки тяжкого преступления против жизни и здоровья неопределенного круга лиц. В связи с этим документом предлагается разрешить стражам порядка применять оружие для пресечения стрельбы и задержания стрелков.

Ранее депутаты "Единой Росии" внесли в Госдуму поправки в Административный кодекс об ужесточении наказания за стрельбу в населенных пунктах, предусматривающие штраф до 50 тысяч рублей и арест на 15 суток. Предусматривается и конфискация оружия, а также лишение права на его приобретение или хранение на срок от 5 до 7 лет.

За последнее время в Москве произошло два инцидентов со стрельбой на свадьбах. В обоих случаях участники свадебного кортежа на ходу из машины стреляли в воздух. Позднее стрелки были задержаны, против них были возбуждены дела.


Что бы не быть объвинённым в национализме (упаси Боже! никогда не был националистом!), хочу напомнить всем случай с нападением на армянскую семью:

52-летний бизнесмен зарезал ножом трех грабителей, ворвавшихся в его дом. Гегам Саркисян и его родные опасаются, что выживший в кровавой расправе преступник попытается отомстить за убитых подельников. Бывший охотник подробно рассказал, каким образом ему удалось кухонным ножом уложить наповал троих вооруженных бандитов.

- Они согнали всю мою семью, а затем начали избивать женщин - они кричали, чтобы я отдал им деньги и золото. Я отдал им все, что у меня было, но они не унимались! - вспоминает мужчина. - Я говорил им, что у меня больше ничего нет, но они не верили. Когда они приставили пистолет к голове моего 7-месячного внука, я думал, что сойду с ума.

Однако выстрел не прозвучал. Двое бандитов схватили мужчину и потащили его в другую комнату.

Расправа

- Остальные изверги продолжали бить женщин и мучить моих детей, -продолжает Гегам. - Невестке и моей маленькой дочке удалось вырваться, они бросились ко мне и помогли освободиться. Я кинулся на кухню. Схватил первый попавшийся нож;. Один из преступников погнался за мной, я развернулся и ударил его в живот. Когда подбежал второй, я ударил его в голову. Я понимал, что самое главное было сбить с ног того, что с пистолетом. "А там посмотрим", - думал я.

Следующим ударом хозяин настиг третьего преступника. Оставался только один. Увидев, что стало с его подельниками, грабитель бросился бежать. Оставшимся троим уже было не помочь.

- Все они умерли еще до приезда скорой, - продолжил рассказ бизнесмен. - Один был ранен, но быстро истек кровью. Я не знаю, как так получилось. Меня учили владеть оружием в армии. Еще помогло то, что я увлекался охотой. Но мои силы словно удесятерились, когда я увидел, что они напали на моих детей.

Угроза

Но даже сейчас Гегам Саркисян считает, что беда еще не миновала.

- Больше всего на свете я боюсь, что последний может вернуться, когда меня не будет рядом, - сокрушается мужчина.

Оперативникам удалось выяснить имена двоих из трех преступников. Оказалось, что налет на семью бизнесмена из Богородицка совершила компания наркоманов.

Как стало известно "Веку", установлены личности двоих убитых в доме Саркисяна. Ими оказались ранее судимый гражданин Грузии 44-летний Арчил Кевлишвили и также отбывший срок за хранение наркотиков 41-летний Сергей Рождественский, сообщили . в полиции города.


Как видите, преступность не имеет национальности. А если бы у него было оружие? Не нож, а нормальный пистолет? Кстати, для справки:
в США граждане убивают ПРЕСТУПНИКОВ в 6 раз больше, чем их казнят! И эта цифра сопоставима с количеством преступников застреленных полицией.
В Израиле, половина всех терактов пресекается вооружёнными гражданами оказавшимися поблизости. Вдумайтесь - ПОЛОВИНА!

А теперь моё мнение, которое, как я уже говорил, изменилось радикально:

1. ЗАПРЕТИТЬ любую травматику! Слишком безответственно люди подходят к её использованию.
2. ЗАПРЕТИТЬ пневматику! По той же причине.
3. РАЗРЕШИТЬ огнестрельное короткоствольное оружие для НОШЕНИЯ.
4. РАЗРЕШИТЬ огнестрельное длинноствольное оружие для ХРАНЕНИЯ.

Естественно, ужесточить отбор граждан которые получают права на оружие. И самое главное, до того как разрешать оружие, необходимо КАРДИНАЛЬНО пересмотреть закон о самообороне! Возвращаясь к началу статьи, никак не могу согласиться с инкриминируемой статьёй для стрелявшего из боевого пистолета. Какое же это убийство?! Даже превышением мер необходимой обороны не пахнет! Он стрелял в ответ, после 14-ти выстрелов! А если была жена и ребёнок? Ночью, на пустынной улице... Как бы вы поступили? Стали бы гадать травматы у них или нет? Думаю самое большее что можно предъявить, это незаконное хранение и ношение оружия.

И последнее. Как известно, "Рабы отличаются от свободных граждан тем, что не имеют права носить оружие". Хотелось бы спросить, неужели молдаване, эстонцы, латыши, литовцы намного ответственнее и умнее русских? Им разрешили иметь оружие, и страны не утонули в кровавой вакханалии.
Автор: Павел Хмельницкий


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 210
  1. Александр романов 28 ноября 2012 07:19
    Даваите у кавказцев заберем травматику и выдадим им разрешение на боевое оружие. fool В стране порядок наведите и не понадобится оружия.Пока закон не един для всех,а выборочно,пока судьи и прокуроры берут взятки у своих корешей адвокатов,таких статей будут сотни.
    1. Братец Сарыч 28 ноября 2012 08:41
      Можно подумать, что кому-то из джигитов проблему составит получить разрешение...
      Братец Сарыч
      1. BlackScorp 28 ноября 2012 10:11
        Цитата: Братец Сарыч
        Можно подумать, что кому-то из джигитов проблему составит получить разрешение...


        Согласен с Вами....в этом то и проблема, что сейчас, любой выходец с Сев.Кавказа, чуть ли не с 14 лет носит в карманах, нож или травматику, и применяет их когда ему вздумается (при прямом попустительстве МВД)...Это в центральной России, а у себя дома каждый из них, я так думаю, имеет что-то намного серьёзнее.....А что бы получить разрешение жителям других регионов России, нужно пройти сто кругов ада....У нас в стране сложилась такая ситуация, когда одним гражданам можно делать то, что нельзя другим , причём люди отличаются только национальностью....И кому станет лучше, что они будут ходить по улицам не с травматикой, а с боевым оружием?
        1. alex-defensor 29 ноября 2012 07:50
          Вероятно просто водитель не уступил дорогу "горячим горцам" на Мерседесе


          Первое! Не надо всех кавказцев под одну гребенку! Армяне не какие-то дикие жители гор. Представители данного братского народа многое сделали и для нашей общей культуры, и для нашей науки (Погосян, Микоян, Агамбегян и т.д.)

          Второе! Выстраивать свою позицию опираясь лишь на предположение о причинах конфликта не корректно! Опираться нужно на факты, а не на домыслы...

          Третье! Я сам был свидетелем инцидента с травматикой. Скажу вам друзья, что у нас очень много неадыкватных людей на улице, готовых незначительные конфликты и недопонимания решать с угрозой применения оружия... А гарантий жесткого психологического контроля при выдаче разрешений нам никто не даст.

          Будучи юристом, сталкивался с судебной психолого-психиотрической экспертизой (которая на порядок должна быть серьезнее, так как уже в рамках судебного дела), так вот... в заключениях экспертов часто имеются явные признаки "тяп-ляпского" поверхностного отношения к исследованию.

          Так что давайте держаться главного медицинского правила - НЕ НАВРЕДИТЬ!
          1. Antistaks 2 декабря 2012 23:24
            Ты какого Микояна имел в виду? Который КБ Поликарпова уничтожил?
            Antistaks
        2. kostello2004 3 декабря 2012 16:56
          от куда инфо? Вот зря вы так врете
          kostello2004
        3. выживший 4 декабря 2012 15:52
          не правда.я кавказец,умею пользоваться практически любым отечественным стрелковым оружием,однако такового не имею,вообще.
          выживший
    2. Banshee 28 ноября 2012 09:03
      Во ты выдал!!! good "Пока"...
      А что, есть какие-то предпосылки к тому, что у нас закон станет един для всех? Я что-то пропустил?
      Вот всю жизнь мечтал о таком... То меня просто матом обложит из очередного лексуса очередной говнют лет 20, за то что я по переходу поперся не пропустив его величество, а то будет перспектива, что меня на этом же переходе и пристрелят. И ничего ему не будет, потому как папочка пробашляет, позвонит, и хорошие адвокаты докажут, что я был пьян в говно и с криком "понаехали тут!" кинулся на него с лопатой.
      Не, не айс... negative
      1. Александр романов 28 ноября 2012 09:10
        Цитата: Banshee
        А что, есть какие-то предпосылки к тому, что у нас закон станет един для всех?

        Тут бывший боксер забил насмерть человека,за то что сделал ему замечание за кражу в магазине.Следствие сделало вывод о непредумышленном убийстве,ему грозит за убийстово 2 года.За кражу дают больше hi
      2. Армата 28 ноября 2012 09:17
        Цитата: Banshee
        То меня просто матом обложит из очередного лексуса очередной говнют лет 20, за то что я по переходу поперся не пропустив его величество, а то будет перспектива, что меня на этом же переходе и пристрелят. И ничего ему не будет, потому как папочка пробашляет, позвонит, и хорошие адвокаты докажут, что я был пьян в говно и с криком "понаехали тут!" кинулся на него с лопатой.
        Не, не айс...
        Приветствую всех. Приведу реальный пример. В екатеринбурге зимой 2012 года ночью водитель грейдера чистил снег, ему мешал инфинити на обочине. Мужик вышел из трактора и попросил водителя убрать машину. Хозяин инфинити дагестанец, без слов достал травму и выстрелил с полуметра в лицо тракториста. Мужик сканчался в больнице, у него остались 2 маленьких детей. А эта тварь скинула ствол (потом сказал что типа от испуга от него избавился) и потом ещё ментам ставила условия как и при каких условиях он придет на допрос. И ему бы все с рук сошло если бы не взбунтовались коммунальщики и не заявили что будут просто таранить всех этих припаркованных. Тогда главный прокурор России приказал наказать его по всей строгости. Вся строгость была в том что ему дали всего год отсидки.
        Дак вот я к чему. Необходимо запретить ношение любого оружия включая травму. Ножи должны как раньше ставится на учет как охотничие оружие. Запретить продажу пневматики, ножей которые типа относятся к "небоевому" оружию.
        1. Александр романов 28 ноября 2012 09:27
          Цитата: Механик
          Хозяин инфинити дагестанец, без слов достал травму и выстрелил с полуметра в лицо тракториста. Мужик сканчался в больнице, у него остались 2 маленьких детей. А эта тварь скинула ствол (потом сказал что типа от испуга от него избавился) и потом ещё ментам ставила условия как и при каких условиях он придет на допрос.

          Привет Женя,а вот теперь еще боевое им выдать.Скоты оборзервшие,забирать воще у всех кавказцев стволы и законом запретить иметь.
          1. Армата 28 ноября 2012 09:34
            Цитата: Александр романов
            Скоты оборзервшие,забирать воще у всех кавказцев стволы и законом запретить иметь.
            Привет Саня. А кинжаль, это часть их нац одежды. С ними что делать?
            1. Александр романов 28 ноября 2012 09:55
              Цитата: Механик
              А кинжаль, это часть их нац одежды. С ними что делать

              Пусть деревянные носят,порежутся еще,потом лечи их.
              1. Братец Сарыч 28 ноября 2012 10:20
                Пластиковые тоже неплохо, все равно в ножнах не видно, какой клинок...
                Братец Сарыч
                1. выживший 4 декабря 2012 16:03
                  как же Вы все задолбали!!! преступник ,кто бы он не был по национальности,все одно преступник.не все кавказцы преступники, так же как и не все русские ангелы! сколько желчи и злости в словах! не проходите мимо,когда кто нить из ПРЕСТУПНИКОВ совершает свое грязное дело и тогда будет порядок.все одно,это лучше,чем желчь по клаве размазывать!
                  выживший
          2. задотов 3 декабря 2012 10:04
            Ввести для дикарей черту оседлости
      3. Waroc 28 ноября 2012 09:48
        Давайте немного уточним, в случае когда оружие разрешено официально - если оно откроет огонь, его пристрелят мимо проходящие вооружённые граждане - причём вполне законно - он открыл огонь первым, а окружающие пристрелили преступника стреляющего по прохожим. А вот если у окружающих нет права ношения оружия - как вы думаете, есть ли ствол у владельца Лексуса, причём не важно в описаной вами ситуации законно оно у него или нет!!!
        И зная, что его могут не мудрствуя лукаво, тупо пристрелить на месте, причём любой из окружающих, как вы считаете - посмеет ли оно поступать так как вы предположили. Адвокаты - это хорошо, но ни адвокаты, ни взятки трупу не помогут.
        Единственно уточним - короткоствольное оружие можно и нужно разрешать только при условии переработки правовой базы по данному вопросу!!!
        1. Александр романов 28 ноября 2012 09:58
          Цитата: Waroc
          И зная, что его могут не мудрствуя лукаво, тупо пристрелить на месте, причём любой из окружающих, как вы считаете - посмеет ли оно поступать так как вы предположили.

          Есть такая категория людей -"хозяева жизни",так вот они не видят вокруг себя людей.Они так привыкли жить,даже если его пристрелят,то посадят простолюдина посмевшего поднять руку на неприкасаемого.
          1. Atlon 28 ноября 2012 10:27
            А "хозяину жизни" на том свете моральное удовлетворение от этого что ли?! laughing Что то я сомневаюсь... Человек (или ско-тина?) имеющий от жизни всё, что пожелаешь, потому так себя и ведёт, потому что не ждёт пули в ответ. И стрельба из травматики как раз в связи с несерьёзностью этого оружия. Почему то никак не поймут противники, что ЛЕГАЛЬНЫЙ пистолет это как легальный автомобиль. Много вы знаете случаев ограбления банков на своём личном, ЛЕГАЛЬНОМ автомобиле? Вот то то и оно!
            А крутой, каким бы крутым не был, тоже из мяса сделан. И с пулей в башке, ему уже никакие связи и адвокаты не помогут.
            Atlon
          2. SASCHAmIXEEW 1 декабря 2012 13:43
            ОТ ПРИВЫЧЕК ПЛОХИХ ПРИДЕТСЯ ОТКАЗАТЬСЯ, ПАРУ НЕ АДЕКВАТНЫХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ЛЕКСУСОВ ПРИСТРЕЛЯТ, НАЧНУТ ДУМАТЬ ,ЧТО РЯДОМ И ДРУГИЕ ЛЮДИ ЖИВУТ..ПОВЕРЬТЕ ЖИТЬ ХОТЯТ ВСЕ И ВЛАДЕЛЬЦЫ ЛЕКСУСОВ ТОЖЕ ,А ОТ ТРАВМАТИКЕ НУЖНО ОТКАЗАТЬСЯ ЕГО СЧИТАЮТ ИГРУШКОЙ ,А ОНО УБИЙЦА! А ВЛАСТЬ БОИТСЯ ДАТЬ ОРУЖИЕ НАРОДУ, ВЕДЬ ТОГДА ИХ БЕСПРЕДЕЛ ТУТ ЖЕ ЗАКОНЧИТСЯ!!!!!
            SASCHAmIXEEW
            1. kostello2004 3 декабря 2012 16:58
              еще больше капса! Дай детям оружие они и перестреляют друг друга, а зачем вам ствол? Балавться? дразниться? стрелять в кавказцев?
              kostello2004
        2. Братец Сарыч 28 ноября 2012 10:24
          Окружающие пристрелят? Да не смешите, ни в какой стране такого быть не может, разве что раньше в ЮАР или Родезии и то, если кого-нибудь особо загорелого...
          Ну, есть еще Израиль, где каждый палестинец может пулю получить под предлогом, что он потенциальный террорист...
          Братец Сарыч
          1. wasjasibirjac 28 ноября 2012 19:55
            в случае необходимости поверьте у нас пристрелят гораздо быстрее чем а Израиле. было бы из чего. еще и спор устроят, кто именно будет стрелять по такому "хозяину жизни"
          2. SASCHAmIXEEW 1 декабря 2012 13:47
            БРАТЕЦ ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ СВОЙ НАРОД! РУССКИЙ СПОСОБЕН НА ТАКОЕ, ЧТО И ВО СНЕ НЕ ПРИСНИТСЯ!!!!! А ТО ЧТО ВЛАСТЬ НАС ЗА РАБОВ ДЕРЖИТ, ЭТО ОДНОЗНАЧНО!!!!
            SASCHAmIXEEW
        3. Армата 28 ноября 2012 10:36
          Цитата: Waroc
          если оно откроет огонь, его пристрелят мимо проходящие вооружённые граждане - причём вполне законно - он открыл огонь первым, а окружающие пристрелили преступника стреляющего по прохожим.
          Ага перестрелка на улице, да ещё и нескольких граждан это вообще класно, как в американском кино.
          Цитата: Waroc
          А вот если у окружающих нет права ношения оружия - как вы думаете, есть ли ствол у владельца Лексуса, причём не важно в описаной вами ситуации законно оно у него или нет!!!
          А вот при запрете этим должны заниматся соответствующие органы. А я как честный гражданин не должен морочится тем что есть ли ствол у владельца лексуса.
          1. Atlon 28 ноября 2012 11:24
            Цитата: Механик
            А я как честный гражданин не должен морочится тем что есть ли ствол у владельца лексуса.

            Поэтому лучше я буду владельцев лексусов стороной обходить... То есть буду простой овцой. Если владелец Лексуса в хорошем настроении, может ничего мне и не сделает... А если в плохом, ну пристрелит! Такая уж моя овечья доля... wassat
            Atlon
            1. Армата 28 ноября 2012 11:53
              Цитата: Atlon
              Поэтому лучше я буду владельцев лексусов стороной обходить... То есть буду простой овцой. Если владелец Лексуса в хорошем настроении, может ничего мне и не сделает... А если в плохом, ну пристрелит! Такая уж моя овечья доля...
              Скорее всего Вы не поняли о чем я говорю. Я же не застовляю милицию заниматся моей работой. Ну или давайте так я готов защитить свою жизнь и жизнь родных (слава богу у меня охотничих стволов хватает и травма есть, но я как то её не нашу с собой), тогда всех правохранителей и законотворцев просто с работы гнать за некомпетентность (это ведь их прямая обязанность обеспечить безопасность своих граждан)
              1. Hel 28 ноября 2012 14:17
                "Правоохранителей" уже давно пора гнать в шею-они и так не то что не компетентны,а уже просто опасны для общества...
                Hel
              2. снайпер 28 ноября 2012 14:59
                Цитата: Механик
                (это ведь их прямая обязанность обеспечить безопасность своих граждан)

                А обязанность министра обороны денно и нощно радеть о повышении обороноспособности ... Господа , давайте исходить из того , что есть ...А имеем мы отвратительную правовую базу и никчемную полицию ... И наши с вами жизни и гроша ломанного не стоят ...А вот защитить себя и своих близких мы не имеем никаких возможностей ... Ну а сказки , о том , что легализация короткостволов вооружит преступников , так они и сейчас имеют всё , что им нужно ...
            2. kostello2004 3 декабря 2012 17:00
              150 ле назад отменили крепостное право, так теперь все хотят быть равными ис банкирами и с политиками, при этом геев они ненавидят, мусульман то же. Однобоко как-то
              kostello2004
        4. Кэптен45 28 ноября 2012 18:40
          Цитата: Waroc
          если оно откроет огонь, его пристрелят мимо проходящие вооружённые граждане - причём вполне законно - он открыл огонь первым, а окружающие пристрелили преступника стреляющего по прохожим.

          Уважаемый, Вы сами-то поняли, что сказали?С Ваших слов, проходящие вооружённые граждане все сплошь профи типа Крепкого орешка и стреляют точно в середину лба. Или что группы вооружённых граждан будут целенаправленно с оружием ходить по улицам и ждать когда какой-нибудь придурок начнёт стрельбу, что бы на законных так сказать основаниях с чувством глубокого удовлетворения и выполненного долга пристрелить этого придурка. А не разбегутся ли эти вооружённые граждане при первом выстреле,потому как в интернете трендеть одно,а когда пуля над головой свистнет это другое.
          1. SASCHAmIXEEW 1 декабря 2012 13:59
            КЭПТЕН-45 А ВЫ СНАЧАЛО ПОПРОБУЙТЕ,ДАЙТЕ ЛЮДЯМ САМИМ РЕШАТЬ ПОКУПАТЬ ИЛИ НЕТ СТВОЛ,А ПОТОМ ПОСМОТРИМ КАК ОНИ С НИМ ОБОЙДУТСЯ И НЕ ДЕРЖИТЕ РУССКИХ ЗА ДУРАКОВ. В МОЛДАВИИ В ЭСТОНИИ И ТД УМНЫЕ ,А МЫ ОДНИ ДУРАКИ!? ВЫ НАВЕРНОЕ ИЗ ТЕХ КТО БОИТСЯ СВОЙ НАРОД? НАВЕРНОЕ ЕСТЬ ЗА ЧТО БОЯТСЯ?
            SASCHAmIXEEW
        5. ботан.su 1 декабря 2012 23:33
          Цитата: Waroc
          в случае когда оружие разрешено официально - если оно откроет огонь, его пристрелят мимо проходящие вооружённые граждане


          благими намерениями мудаков выстлана дорога в ад. Что ж в америке, стране где все желающие вооружены никто не пристрелил полоумного "джокера"? Так и убивал, пока патроны не кончились.
          Хочешь носить оружие иди в армию, полицию, в охрану, наконец. Стрелковым спортом займись или охотой. А так, зачем тебе ствол? Пацанам во дворе гордо демонстрировать? Сейчас так модно письками мерятся? Чтобы не было душевных травм, а то пистолетик то можно и по круче купить, а вот если от природы нечем хвастаться, тут и до депрессии не далеко)))
    3. arkady149 28 ноября 2012 11:58
      Господин Романов, Менталитет "горячих кавказских парней" несколько отличается от традиционного :"травмат не убьет, а настоящий мужчина не должен бояться боли". Отсюда и "вольности" в обращении с "несерьезным" оружием.
    4. VictoRO 28 ноября 2012 20:01
      Есть опыт таких же бывших республик СССР где давно все разрешено и нет массовых убийств. Наоборот - любой агрессор подумает трижды чем напасть - зная что жертва может быть вооружена.
      Вот закон Молдовы который будет действовать да 10.2013 - http://lex.justice.md/viewdoc.php?action=view&view=doc&id=311532&lang=2
      и вот новый закон который войдет с 10.2013 - http://lex.justice.md/viewdoc.php?action=view&view=doc&id=345127&lang=2
      Невзирая что некоторые моменты ужесточены или обсурдны, но главное сняли монополию государства на продажи оружия и БП и увеличили носимый калибр ствола (нарезного короткоствольного) до 11,35 мм ( .50)
      У нас с 94 года разрешено короткоствольное нарезное оружие и нет проблем. Сейчас лично имею Глок 19 9х19 мм
      Проблемы и у нас могут возникнуть при применения оружия на улице т.к. в старом законе туманно все написано. Но лучше 3 будут судить чем 6 нести гроб :)
      Уголовники всегда будут вооружены независимо от ограничения прописанные в законах.
      VictoRO
      1. Братец Сарыч 28 ноября 2012 20:09
        Да хоть вы все там перестреляете друг друга - никто и не заметит! Мало вас просто напросто, вот и нет материала для статистики но в том, что она появится очень скоро - можно гарантировать! И ваше захолустье прославится на весь мир поганой славой...
        А у нас оружие запрещено, никакой травматики, пневматика нереально дорогая, да плюс ко всему кругом контроль - у нас тихо, и слава богу! И тихо будет, пока эти законы будут действовать...
        Братец Сарыч
        1. VictoRO 28 ноября 2012 20:36
          Цитата: Братец Сарыч
          И ваше захолустье прославится на весь мир поганой славой...

          Вы о чем ? Я так понял что живешь где-то в особом месте земли где все тихо.... дай адресок может все туда переселимся :)
          VictoRO
      2. VictoRO 28 ноября 2012 20:21
        Можете ставить хоть 1000 минусов если вам легче от этого. Я проводил тех осмотры оружия населения и могу сказать что в лихие 90-е к тем у кого был ствол не приходили, потому как и бандюки наводят справки сначала о жертве (особенно в сельской местности) а потом идет на дело.
        VictoRO
      3. SASCHAmIXEEW 1 декабря 2012 14:06
        Я С ВИКТОРОМ СОГЛАСЕН НА 100% Я СЧИТАЮ ,ЧТО ТОЛЬКО СТРАХ ПОЛУЧИТЬ ОБОРОТКУ УДЕРЖИТ МНОГИХ ОТ НЕАДЕКВАТНЫХ ПОСТУПКОВ ,Я УЖ НЕ ГОВОРЮ О ПРЕСТУПЛЕНИИ!
        SASCHAmIXEEW
        1. kostello2004 3 декабря 2012 17:06
          чудеса дедукции
          kostello2004
      4. ботан.su 1 декабря 2012 23:46
        Цитата: VictoRO
        У нас с 94 года разрешено короткоствольное нарезное оружие и нет проблем. Сейчас лично имею Глок 19 9х19 мм

        И сколько раз спаслись от хулиганов? Иль спасли может кого? Пистолетиком то? А что, на улице два подвыпивших студента пытаются познакомится с девушкой и тут вы, достаете пистолет, как в американском кино лязгаете затвором - "отстаньте от девушки супостаты!"
    5. Antistaks 2 декабря 2012 23:22
      У кавказцев и без разрешения оружие имеется. Может нам надо УРОВНЯТЬ шансы?
      Antistaks
    6. kostello2004 3 декабря 2012 16:55
      и противопехотные гранаты
      kostello2004
  2. smel 28 ноября 2012 07:23
    Полностью ЗА. Я должен иметь право отстоять себя и своих близких от нападения негодяев любым способом.Да и зверьё будет осторожнее в своём поведении.А наличие оружия у граждан явно остудит шакалов о которых автор так неохотно и осторожно говорит
    1. Ustas 28 ноября 2012 08:28
      Цитата: smel
      Полностью ЗА. Я должен иметь право отстоять себя и своих близких от нападения негодяев любым способом.

      Ну так и защищай. Купи ствол и перестреляй обидчиков. Зачем тебе законодательное разрешение. Бандитам ведь плевать на закон. Они и без закона оружие имеют. В конце концов мы добьемся того, что всех перестреляем в стране.
      Иметь оружие, это большая ответственность. Как в театре, если на стене висит ружье, в последнем акте оно должно выстрелить.
      Нельзя разрешать оружие, а травматику и пр. надо запретить и изымать.
      Есть много способов бороться с беспределом. Нужна только воля власти и законопослушного населения. Полиция должна защищать законопослушных граждан, а не бандитов. И хватит обращать внимание на вопли либиралистов и на Западных правозащитников, что власть жестко обращается с бандитами. Бандит вор должен сидеть в тюрьме (С)
      1. gmajor 28 ноября 2012 20:09
        Полиция сама себя защитить не всегда умеет, что до граждан, к каждому полицейского не приставишь.
      2. SASCHAmIXEEW 1 декабря 2012 14:11
        ЮСТАС ВЫ ЗАЩИЩАЕТЕ ВЛАСТЬ, ИМЕТЬ НАС РАБАМИ, ЗНАЧИТ ВЫ ИЗ НИХ И ВАШ СТРАХ ПОНЯТЕН, ВООРУЖЕННЫМ ЧЕЛОВЕКОМ НЕ ПОМЫКАЕШЬ!
        SASCHAmIXEEW
        1. ботан.su 1 декабря 2012 23:54
          Цитата: SASCHAmIXEEW
          ВООРУЖЕННЫМ ЧЕЛОВЕКОМ НЕ ПОМЫКАЕШЬ!


          Что, на танк с пистолетиком попрешь? Сходи в армию, чудак, а после мели ерунду такую.
    2. Banshee 28 ноября 2012 09:05
      Фильм был такой с Эдди Мерфи, "Гарлемские ночи":
      - Ты что, реально думаешь, что всех победишь?
      - Да, у меня всегда есть пистолет!
      - Ты возьмешь пистолет, я возьму пистолет, они возьмут пистолеты... В итоге все будут с пистолетами и ничем хорошим это не закончится!
      1. SASCHAmIXEEW 1 декабря 2012 14:15
        У НАС ВСЕ ХОРОШО ЗАКОНЧИТСЯ, ЭТО У НИХ ЧЕРНЫЙ С БЕЛЫМ НЕ ДОГОВОРИТСЯ ,А РУССКИЕ ПОНЯТЛИВЫЕ ЛЮДИ И ЧТО МОЖНО, А ЧТО НЕЛЬЗЯ ОТЛИЧНО ПОНИМАЮТ!
        SASCHAmIXEEW
        1. kostello2004 3 декабря 2012 17:09
          по этому все эти руские хотят оружие, так как договорится не могут, еще пример пв пяьном угаре очередной ваня решит по банкам пострелять удоль молодецкую развеять и стрельнет в кого нибудь, нет уж обезьяна с гранатой нам не нужна
          kostello2004
          1. WW3 4 декабря 2012 00:37
            Цитата: kostello2004
            по этому все эти руские хотят оружие, так как договорится не могут, еще пример пв пяьном угаре очередной ваня

            ну вот у иностранного агента ус отклеился bully
            WW3
    3. BlackScorp 28 ноября 2012 10:15
      Цитата: smel
      Полностью ЗА


      Да вы поймите простую вещь, вы его не получите (разрешение), а вот они получат...А если разрешить просто свободную продажу(ну или с небольшими оговорками), то у нас в принципе, нет культуры обращения с оружием и каждый
      извините "мудак", купив ствол будет думать, что теперь у него "железные яйца" и уж поверьте осторожнее он точно не будет....
      1. VictoRO 28 ноября 2012 20:13
        Разрешение на ношение - это не означает что завтра все будут вооружены. Не забывайте что оружие не яйца и стоит большие деньги для большинства (с учетом разрешений, сейфа, и.т.д.) У нас разрешили с 1994 года и сейчас чуть больше 60000 стволов у населения из которых менее половина короткоствольные ибо и цена на хороший пистолет от 800 баксов. Российский Байкал 442 (копия ПМ ) - 440 баксов. При этом в России где-то 9-10 стволов на 100 человек населения а у нас 1,6
        VictoRO
      2. SASCHAmIXEEW 1 декабря 2012 14:23
        НЕ СУДИТЕ О ЛЮДЯХ ПО СЕБЕ!!! В АРМИИ У МЕНЯ БЫЛ АВТОМАТ ,НО ИЗ СВОИХ ОБИДЧИКОВ , Я НИКОГО НЕ ПРИСТРЕЛИЛ! И ЧЕГО ЭТО ВЫ ИЗ ЛЮДЕЙ ДЕБИЛОВ ДЕЛАЕТЕ? Я СЧИТАЮ, ЧТО ВСЕ КТО ПРОТИВ ПРАВА НАРОДА ЗАЩИЩАТЬСЯ, ТОТ ПРОТИВ НАРОДА! ТОТ ХОЧЕТ ВИДЕТЬ В НАС ТОЛПУ РАБОВ!!
        SASCHAmIXEEW
        1. kostello2004 3 декабря 2012 17:11
          все ясно все же вас в армии обижали ) обиженный вы наш
          kostello2004
    4. kostello2004 3 декабря 2012 17:07
      да кататься на бтр-е и стрелять бедных кавказцев
      kostello2004
    5. выживший 4 декабря 2012 16:09
      смайл,кого Вы шакалите? если преступников,то полностью с Вами согласен,если же простого кавказца, то глупо и очень не правильно!
      выживший
  3. Ванёк 28 ноября 2012 07:26
    И самое главное, до того как разрешать оружие, необходимо КАРДИНАЛЬНО пересмотреть закон о самообороне!

    Вот это-то и необходимо сделать в первую очередь!!!

    не уступил дорогу "горячим горцам" на Мерседесе.

    Я вообще не понимаю, с гор вчера спустились, а сегодня уже на Мерседесе. Как так?
    Ванёк
    1. wasjasibirjac 28 ноября 2012 19:59
      они в горах мерседес на коленке собрали, что непонтного.
    2. gmajor 28 ноября 2012 20:12
      Отменить понятие "Необходимая оборона", как считаете?
  4. predator.3 28 ноября 2012 07:38
    1. ЗАПРЕТИТЬ любую травматику! Слишком безответственно люди подходят к её использованию.
    2. ЗАПРЕТИТЬ пневматику! По той же причине.
    3. РАЗРЕШИТЬ огнестрельное короткоствольное оружие для НОШЕНИЯ.
    4. РАЗРЕШИТЬ огнестрельное длинноствольное оружие для ХРАНЕНИЯ.


    Вопрос: и кто в основном вооружится огнестрельным оружием ? Правильно, горячие кавказские парни ! даже с травматикой все время они в новостях , как-будто специально для них выпускают.
    .
    predator.3
  5. старый ракетчик 28 ноября 2012 07:43
    Все дееспособные граждане не подвергавшиеся судебному преследованию за преступления против личности должны иметь право на владение и ношение короткоствольного оружия.Применение оружия против лиц,проникших на территорию частной собственности должно оправдываться не зависимо от степени угрозы
    1. Александр романов 28 ноября 2012 08:03
      Цитата: старый ракетчик
      Все дееспособные граждане не подвергавшиеся судебному преследованию за преступления против личности должны иметь право на владение и ношение короткоствольного оружия

      ДА,давай всех вооружим ,данестанцы еще не бегают по стране с боевым оружием-будут.
      Цитата: старый ракетчик
      Применение оружия против лиц,проникших на территорию частной собственности должно оправдываться не зависимо от степени угрозы

      Красиво было на бумаге.Наверное в той стране ,где вы жживете взяток не берут и закон един для всех.Закон уважает Гражданина своей страны,чиновники от стыда уходят в отставку по собственному желанию.Завидую я вам,а то у нас в России все иначе.
      1. старый ракетчик 28 ноября 2012 08:30
        Цитата: Александр романов
        ДА,давай всех вооружим ,данестанцы еще не бегают по стране с боевым оружием-будут.

        ДАГЕСТАНЦЫ И ТАК БЕГАЮТ С ОРУЖИЕМ,а вы поменьше плачьте,я живу в России и постарше вас,взяток не давал никогда и вы не давайте,меньше будем давать-меньше будут брать
        1. Александр романов 28 ноября 2012 08:41
          Цитата: старый ракетчик
          ДАГЕСТАНЦЫ И ТАК БЕГАЮТ С ОРУЖИЕМ

          Пока только в дагестане,а с вашим предложением будут еще и по всей России.
          Цитата: старый ракетчик
          а вы поменьше плачьте,

          А я не плачу .
          Цитата: старый ракетчик
          взяток не давал никогда и вы не давайте,меньше будем давать-меньше будут брать

          Вот у кого не спроси,взятки никто не берет и не дает.Откуда коррупция в России ,диву даешься.Вам не мне надо это писать ,а прокурорам и судьям.
          1. SASCHAmIXEEW 1 декабря 2012 14:33
            В НАШЕЙ СТРАНЕ ГДЕ БЕРУТ ВЗЯТКИ ,ПЕРЕСТАНУТ БРАТЬ ВЗЯТКИ, ЕСЛИ У НАРОДА БУДЕТ ОРУЖИЕ .СТРАХ ЕЩЕ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ!!! ТЕМ БОЛЕЕ ЗА НЕ ПРАВОЕ ДЕЛО! ВСЕ ВАШИ СУДЕЙСКИЕ БУДУТ ЖИТЬ ПО ЗАКОНУ! В США ЕСТЬ ХОРОШАЯ ПОСЛОВИЦА :ГОСПОДЬ БОГ СОЗДАЛ ЛЮДЕЙ, А ГОСПОДИН КОЛЬТ УРОВНЯЛ ВСЕХ В ПРАВАХ!! ОЧЕНЬ АКТУАЛЬНО!
            SASCHAmIXEEW
            1. kostello2004 3 декабря 2012 17:30
              а если вы маньяк? кто решит дать вам оружие или нет? а если те кто решает дать оружие или нет дагестанец?
              kostello2004
        2. Братец Сарыч 28 ноября 2012 08:43
          Так уж и не давали? А если припомнить?
          Братец Сарыч
      2. Игорек 28 ноября 2012 08:55
        Цитата: Александр романов
        Завидую я вам,а то у нас в России все иначе


        И как я вижу вас все устраивает laughing
        Игорек
        1. Александр романов 28 ноября 2012 09:29
          Цитата: Игорек
          И как я вижу вас все устраивает

          Да нет-это вас все устраивает,если такие коменты выставляете.
          1. Игорек 28 ноября 2012 10:09
            Цитата: Александр романов
            Да нет-это вас все устраивает,если такие коменты выставляете.


            Ну-ну,а мне вот интересно,если к вашему соседу у которого дома семья и дети будут ломиться вооруженные люди с криками "Открывай с..ка мы убивать тебя пришли!",вот вы лично кинулись бы на них с голыми руками или позвонили бы в полицию и ждали бы пока там за стенкой людей убивают?У меня вот был такой случай после которого я почти 3 месяца провел в больнице с ноживым ранением и и травмой от Осы,а был бы у меня ствол я бы их сразу бы прикончил на лестничной клетке они бы и пикнуть не успели.
            Игорек
            1. Александр романов 28 ноября 2012 10:13
              Цитата: Игорек

              Ну-ну,а мне вот интересно,если к вашему соседу у которого дома семья и дети будут ломиться вооруженные люди с криками "Открывай с..ка мы убивать тебя пришли!",вот вы лично кинулись бы на них с голыми руками

              Для таких случаев есть "САИГА" и такой ствол намного лучше пистолета.
              1. Игорек 28 ноября 2012 11:09
                Цитата: Александр романов
                Для таких случаев есть "САИГА" и такой ствол намного лучше пистолета.


                А еще лучше взять Гатлинг и сделать из злодея сыр с дырочками или сразу огнемет.
                Игорек
            2. SASCHAmIXEEW 1 декабря 2012 14:40
              ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ.ПРОТИВ ТЕ КТО БОИТСЯ, ЧТО ИХ НАЧНУТ МОЧИТЬ ПО ЗАКОНУ! ПРОТИВ ТЕ КОМУ НЕ ВЫГОДЕН ЗАКОН О КОРОТКОСТВОЛЕ. Т.Е."БАНДИТЫ" ДАЖЕ ИЗ ДЕПУТАТОВ! СТРАХ ИХ ГЛОЖЕТ, ЧТО МОГУТ НАРВАТСЯ!
              SASCHAmIXEEW
      3. Atlon 28 ноября 2012 10:39
        Что все так бояться дагестанцев? Не стыдно? Они такие же люди, немного своеобразные, но такие же! Если вы будете от них прятаться, они будут только наглее! А когда в ответ можно будет получить пулю, они станут намного спокойнее. Да и все остальные тоже. Меньше станет эмоций. Вежливее все станут. Легальное оружие, оно больше как оружие сдерживания. И те же пресловутые кавказцы, не такие уж идиоты и отморозки как тут многим кажется. Стрельба резинкой это одно, а стрельба из легального, зарегистрированного оружия, это как подпись свою оставить. В любом случае, массового какого то беспредела не будет. Всё устаканится очень быстро.
        Atlon
        1. SASCHAmIXEEW 1 декабря 2012 14:42
          ВЫ НА100% ПРАВЫ+++++++++++++++
          SASCHAmIXEEW
        2. выживший 4 декабря 2012 16:20
          полностью с Вами согласен!!! как факт,когда в Грозном разграбили склады,много оружия перепало и населению.после трех-четырех случаев попыток грабежа,когда ПРЕСТУПНИКАМ оказали сопротивление,резко подобные преступления пошли на убыль. откуда знаешь что вытащит хозяин из под полы на твой пистолет или обрез? дураков нет. у меня знакомый парень,русский по национальности,когда к нему влезли,просто вытащил кольцо с эФки. так после этого стал обладателем макарова и АКМа.гланое дух человека!
          выживший
    2. kostello2004 3 декабря 2012 17:29
      а после его применения лишаться права на ношение на всю жизнь
      kostello2004
  6. predator.3 28 ноября 2012 07:44
    1. ЗАПРЕТИТЬ любую травматику! Слишком безответственно люди подходят к её использованию.
    2. ЗАПРЕТИТЬ пневматику! По той же причине.
    3. РАЗРЕШИТЬ огнестрельное короткоствольное оружие для НОШЕНИЯ.
    4. РАЗРЕШИТЬ огнестрельное длинноствольное оружие для ХРАНЕНИЯ.


    Вопрос: и кто в основном вооружится огнестрельным оружием ? Правильно, горячие кавказские парни ! даже с травматикой все время они в новостях , как-будто специально для них выпускают.
    predator.3
    1. старый ракетчик 28 ноября 2012 07:48
      Цитата: predator.3

      Вопрос: и кто в основном вооружится огнестрельным оружием

      И преступники,и горячие кавказские парни(что,для меня лично,одно и то же) и так давно вооружены и им на закон плевать
      1. Александр романов 28 ноября 2012 08:06
        Цитата: старый ракетчик

        И преступники,и горячие кавказские парни(что,для меня лично,одно и то же) и так давно вооружены и им на закон плевать

        Да ну,прям все кавказцы бегают по России с огнестрелами,не несите чушь и непереворачивайте факты. Сейчас они бегают с травматами,а благодаря таким как вы"любителям боевого оружия" будут бегать с боевым. Что семью хочешь дома защитить,купи саигу-покруче любого пистолета будет.
        1. старый ракетчик 28 ноября 2012 08:38
          Цитата: Александр романов
          купи саигу-покруче любого пистолета будет

          На сайгу,между прочим,тоже нужно разрешение плюс охотничий билет(у меня оружие есть,а я говорю о возможности для граждан,это не значит,что все сразу побегут его покупать)не надо заниматься навешиванием ярлыков,если чьё то мнение отличается от вашего или модераторам все можно?
          1. Ustas 28 ноября 2012 08:46
            Цитата: старый ракетчик
            я говорю о возможности для граждан,

            Ну я гражданин. Умею обращаться с огнестрельным оружием, не псих, в армии отслужил, приводов и судимости не имею, не наркоман, не алкаш, НО Я НЕ ХОЧУ ИМЕТЬ ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ, НИ ЗАКОННО НИ КАК! ЕСТЬ ПОЛИЦИЯ ПУСТЬ ОНА МЕНЯ ЗАЩИЩАЕТ! Единственное, что я хочу, иметь возможность требовать от полиции ответственности за мою защиту.
            1. Waroc 28 ноября 2012 10:04
              Так и требуйте, только трупу тяжело что-либо требовать, да и ненужно уже. Почему вы хотите решать за меня? Вы не хотите - не приобретайте, я хочу и приобрету, или соответственно имею желание, как минимум, иметь такую возможность.
              1. Братец Сарыч 28 ноября 2012 10:29
                А лично мне спокойнее, когда я знаю, что вокруг ни у кого стволов нет, никаких, разве только пневматика, и скорее всего только дома! И охотничьих ружей тоже нет....
                А если я буду знать, что вокруг у кого-то стволы могут быть, то и мне придется озаботиться заполучить ствол, а таскаться со стволом лично меня не радует...
                Братец Сарыч
                1. d.gksueyjd 28 ноября 2012 11:03
                  Да Вам пора в монастырь(можно в женский), не может человек быть вне общества. 30лет назад об огнестреле сообщалось в Москву в МВД, это было ЧП!
                  Сейчас оружия на руках столько, что все равно вынуждены будут разрешить легальное.
            2. d.gksueyjd 28 ноября 2012 10:57
              Цитата: Ustas
              Единственное, что я хочу, иметь возможность требовать от полиции ответственности за мою защиту

              Вот, вот когда Вас убьют за пачку сигарет и потребуйте от полиции ответственности за свою защиту!
              1. Per se. 29 ноября 2012 07:11
                Цитата: d.gksueyjd
                когда Вас убьют за пачку сигарет
                Не за пачку сигарет, а чтобы заполучить ствол. Кому надо было, и на подготовленных сотрудников МВД нападали, с целью завладеть оружием, что говорить про обычных граждан. Пистолет не поможет, это самообман, если не можешь защитить себя без ствола, не защитишься и с ним. Кто чувствует себя "рабом" без оружия, он останется тем же рабом в своей душе, но с оружием.
            3. vadimN 28 ноября 2012 12:27
              Цитата: Ustas
              НО Я НЕ ХОЧУ ИМЕТЬ ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ


              Не хочешь - не имей! Можно подумать, кто то заставляет. Кто хочет - получит лицензию и купит оружие. Остальных не принуждают...

              Уповайте на полицию... Только докричитесь ее в нужный момент сперва... Они приедут... потом... освидетельствовать ваш труп и закрыть дело...
            4. kvm 28 ноября 2012 12:31
              Судя по всему Вы просто прибацаная овечка, толстовец-непротивленец. Интересно как вы будете требовать от полиции ответственности за защиту с куском свинца в голове или с выпущеными кишками. Ещё в советские времена слышал выражение: НАША МИЛИЦИЯ ОТ НАС БЕРЕЖЁТСЯ.
              А по нынешним временам если не защитишь себя сам - никто тебя защищать не будет.
              Все эти ГИРОИ смелы только там где не встречают адекватного ответа и если будут знать, что при малейшем вые...не получат люлей, то станут тихими и спокойными, а главное вполне людьми.
              А пока десяток мордоворотов толпой равнодушно пройдёт мимо пары чернож...х, обижающих парня или девушку, то наличие ствола или его применение у единичных людей - только жест отчаяния.
              kvm
            5. Hel 28 ноября 2012 14:29
              Полиция никого из нас не защищает,ВЫ не хотите себя сами защищать,надеясь на полицейских,но к каждому охранителя не приставишь ,а я хочу иметь право на защиту от тех же "правоохранителей" типа Евсюкова или ушлепков типа Виноградова...Кого защитила полиция в обоих этих случаях ?У меня нет времени и желания ждать когда "модернизируется" полиция.
              Hel
            6. Jin 28 ноября 2012 16:43
              Цитата: Ustas
              Ну я гражданин. Умею обращаться с огнестрельным оружием, не псих, в армии отслужил, приводов и судимости не имею, не наркоман, не алкаш, НО Я НЕ ХОЧУ ИМЕТЬ ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ, НИ ЗАКОННО НИ КАК! ЕСТЬ ПОЛИЦИЯ ПУСТЬ ОНА МЕНЯ ЗАЩИЩАЕТ! Единственное, что я хочу, иметь возможность требовать от полиции ответственности за мою защиту.

              Я вам прям поражаюсь! А вы когда-нибудь обращались в эту самую пулицию??? Да? И как, помогло? Да, ну её на..рен эту полицию!!! Кого-кого она защищает? Не смешите Богу ради!!! Требуйте-требуйте, Бог вам в помощь! От кого вы собираетесь требовать? От бандитов, только узаконенных??? Может сразу захочется ствол заиметь, а не месяцами околачивать пороги
              Jin
          2. Александр романов 28 ноября 2012 09:24
            Цитата: старый ракетчик
            (у меня оружие есть,а я говорю о возможности для граждан

            Граждане сами разберутся,кому и что надо, А вы с усердием их вооружить пытаетесь,какая забота.
            Цитата: старый ракетчик
            это не значит,что все сразу побегут его покупать

            Травматики тоже не все покупают,только стрельбы меньше не становится и как не странно,все больше стреляют из него кавказцы.
            Цитата: старый ракетчик
            )не надо заниматься навешиванием ярлыков,если чьё то мнение отличается от вашего или модераторам все можно?

            А почему бы и нет? У вас своя точка зрения,у меня своя,какие проблемы?Считаете,что я в данном случае нарушаю правила саита напишите жалобу администрации. А
            1. zevs379 28 ноября 2012 14:51
              Пан Романов ты с какой ноги встал сегодня ? В прошлые обсуждения ты вроде за был .
              Пойми маршал - против лома нет приёма ,окромя другого лома . Как только носимое оружие перестанет быть привилегией "избранных" проблема стрельбы на улицах просто исчезнет .Молдаване ведь пол страны неперестреляли а у них с коррупцией хуже чем у нас .
              zevs379
              1. Александр романов 28 ноября 2012 15:13
                Цитата: zevs379
                В прошлые обсуждения ты вроде за был

                Я во всех обсуждениях против огнестрела.И сейчас я против и завтра я тоже буду против.Молдавию с Россией сравнивать не корректно.Я вижу ,что происходит на наших улицах и не верю.что наши депутаты сделают закон единым для всех. Проблемма стрельбы на улицах не исчезнет,нажрутся и будут стрелять!!!
                Кстати Зевс,кота накормил?
        2. Banshee 28 ноября 2012 09:10
          Саш, Игорь в чем-то прав. Сколько у меня есть знакомых из Дагестана, травматы носят 70%. Да, это дело они сами относительно контролируют, даже до диаспоры зачастую не доходит. При мне мой знакомый не разрешил оформить лицензию своему младшему брату, мотивируя тем, что ему всего 19 и еще не служил. Но таких примеров, наверное, немного.

          Но то, что они автоматически перейдут с травматов на огнестрел - ОДНОЗНАЧНО.

          А насчет "Сайги" дома... Согласись, "налетаем" на неприятности-то мы в основном вне дома...
          1. Александр романов 28 ноября 2012 09:34
            Цитата: Banshee
            Согласись, "налетаем" на неприятности-то мы в основном вне дома.

            Рома,отбится от непрятностей хватит и травмата.Последнее время все чаще идут статьи о разрешении боевого оружия,почему? Идет оружейное лобби в наступления и делает все,что проталкнуть закон. Им плевать на жизни людей,им нужна прибыль!!! Те кто этого не понимает усиленно поддерживает такие вбросы. К хорошему это не приведет.Кстати Роман,посмотри пост Механика по дагестанцу,пример выложил. hi
          2. Братец Сарыч 28 ноября 2012 10:31
            И самое главное, что поотбирать травматику при желании проще простого! Надо только захотеть...
            Братец Сарыч
        3. SASCHAmIXEEW 1 декабря 2012 14:47
          ОТ УЛИЧНОГО С САЙГОЙ, ДА К ТЕБЕ МЕНТ БЫСТРЕЙ ПОДОЙДЕТ ,А БАНДИТ ОБОЙДЕТ СТОРОНОЙ,А КОГДА НЕ ЗНАЕТ, ЧТО У ТЕБЯ В КАРМАНЕ,ПООСТЕРЕЖЕТСЯ!
          SASCHAmIXEEW
      2. Lakkuchu 28 ноября 2012 17:54
        Цитата: старый ракетчик
        И преступники,и горячие кавказские парни(что,для меня лично,одно и то же)

        О как! Всех под одну гребёнку. Старый и мудрый - не всегда синонимы.
        Lakkuchu
    2. Atlon 28 ноября 2012 10:44
      Цитата: predator.3
      Вопрос: и кто в основном вооружится огнестрельным оружием ? Правильно, горячие кавказские парни ! даже с травматикой все время они в новостях , как-будто специально для них выпускают.

      Ответ: нет не правильно! Ещё раз повторяю, режут только овец! Русский народ (русский не российский) стал овцами. Поэтому и режут. А когда на кавказ пойдут гробы с неадекватами, ситуация изменится. Да и не дойдёт до этого, до гробов, в смысле, просто овец станет меньше а адекватных кавказцев значительно больше. И опять же, при чём тут кавказ? Не надоело себя овцой считать?
      Ну и про новости... Когда в новостях скажут что "кавказец" убит при попытке... простым прохожим... тогда остальные перестанут пытаться.
      Atlon
      1. Ustas 28 ноября 2012 11:49
        Цитата: Atlon
        А когда на кавказ пойдут гробы с неадекватами,

        Гробы пойдут в обе стороны на радость нашим звездно-полосатым "друзьям".
      2. zevs379 28 ноября 2012 14:54
        Цитата: Atlon
        Русский народ (русский не российский) стал овцами. Поэтому и режут. А когда на кавказ пойдут гробы с неадекватами, ситуация изменится. Да и не дойдёт до этого, до гробов, в смысле, просто овец станет меньше а адекватных кавказцев значительно больше.



        Вот оно мнение СВОБОДНОГО РУССКОГО ЧЕЛОВЕКА + 100500
        zevs379
    3. vadimN 28 ноября 2012 12:24
      Цитата: predator.3
      Вопрос: и кто в основном вооружится огнестрельным оружием ?


      А вам кто запрещает? Или будем сопли пускать и пенять на вооруженных кавказских парней и беспомощную власть?
      Считаете, что вам и вашей семье что то может угрожать - вооружитесь! Действующее законодательство это позволяет. И не надо разговоров, что это трудно, только за взятки... Фигня это все. Если ты нормальный человек, не алкашь, не наркоман, не судимый, то получить лицензию на оружие - не проблема! Хранить дома охотничье оружие даже не будучи охотником (чисто в целях самообороны) закон разрешает. Травматику иметь и носить закон разрешает.
      Сам имею дома гладкоствольную Сайгу-410 и травматику уже много лет. Многие знакомые так же вооружены. И ответственно говорю - владение оружием дисциплинирует!
      По поводу травматики - согласен с автором статьи. Запретить ее надо, ибо якобы "нелетальность" действия превратило ее в игрушку для дураков. И дураки пускают ее в ход по любому поводу, отчасти и потому, что мы (все прочие граждане) больше ноем, типа "вот кавказцы вооружены...", чем готовимся и готовы дать отпор!. Но если дурак будет знать, что может получить адекватный ответ, то и он задумается, не стоит ли быть посдержаннее...
  7. Игорек 28 ноября 2012 07:56
    Как позже установили эксперты, братья Саркисян выпустили по своему противнику 14 травматических пуль. В ответ водитель неустановленной иномарки дважды выстрелил из боевого оружия, предположительно пистолета Макарова, и одна из пуль попала Ашоту Саркисяну в грудь.


    Вот вам пример чистой самообороны!А так у нас террористы все вооруженны,бандиты тоже,психи менты,которые расстреливают людей в супермаркетах и психи адвокаты тоже вооруженны.
    Игорек
    1. Александр романов 28 ноября 2012 08:44
      Цитата: Игорек

      Вот вам пример чистой самообороны!

      А вы не заметили,что в результате самообороны ,возбуждено уголовное дело по 105 УК -убиство. Вот такая в нашей стране самооборона.
      1. Игорек 28 ноября 2012 08:54
        Цитата: Александр романов
        А вы не заметили,что в результате самообороны ,возбуждено уголовное дело по 105 УК -убиство. Вот такая в нашей стране самооборона.


        Вот поэтому и нужно разрешить короткоствол и принять нормальные законы по самообороне.А если все делать по закону,то дело должно быть возбуждено не за убийство,а за незаконное хранение огнестрельного оружия.
        Игорек
        1. Александр романов 28 ноября 2012 09:16
          Цитата: Игорек
          .А если все делать по закону,то дело должно быть возбуждено не за убийство,а за незаконное хранение огнестрельного оружия.

          Послушайте,да сдесь все знают,как оно должно быть по закону.Только в нашей стране закон и справедливость идут параленно не соприкасаясь и работает выборочно.Закон не стоит на защите граждан.Идите наимите адвоката бесплатного ,которого вам гарантирует государство и тут же поимете,что такое правовая система в России.Нет денег и связей -будешь сидеть,если в инет инфа не попадет.
          1. Игорек 28 ноября 2012 09:24
            Судя по вашей логике,то нужно запретить автомобили и колюще-режущие предметы,ведь от них гибнет в тысячи раз больше людей чем от огнестрела и часто виновники остаются без наказания или с условным сроком.
            Игорек
            1. Александр романов 28 ноября 2012 10:00
              Цитата: Игорек
              Судя по вашей логике,то нужно запретить автомобили и колюще-режущие предметы,ведь от них гибнет в тысячи раз больше людей чем от огнестрела и часто виновники остаются без наказания или с условным сроком

              Не занимаитесь демогогией или вам мало трупов?
              1. Игорек 28 ноября 2012 10:54
                Цитата: Александр романов
                Не занимаитесь демогогией или вам мало трупов?


                Ну так что будем запрещать автомобили и ножи?
                Игорек
                1. Joker 28 ноября 2012 13:10
                  .Идите наимите адвоката бесплатного ,которого вам гарантирует государство и тут же поимете,что такое правовая система в России.Нет денег и связей -будешь сидеть,если в инет инфа не попадет.

                  Александр, вы утрируете, с такой целью будут созданы стрелковые ассоциации, которые тебя научат владению огнестрелом и в случае чего предоставят вам правовую поддержку и хорошего адвоката. Почему то в США это действует, а у нас не будет, не забывайте что почти все жители США хоть раз но посещали психолога или пили антидепрессанты. Почему то они не поубивали друг друга, хотя там только гранатометы покупать нельзя, а все остальное можно, в Техасе даже автомат с собой носить можно.
                  1. Александр романов 28 ноября 2012 15:18
                    Цитата: Joker
                    Почему то в США это действует

                    Олег,а про массовые расстрелы в США слышал или думаешь у нас этого не будет?
                    Цитата: Joker
                    почти все жители США хоть раз но посещали психолога или пили антидепрессанты

                    Вот и превратились в даунов.Пьют эти колеса до такой степени,что блюют на собственных свадьбах.Я никогда не пил подобной фигни и к психоаналитику не поиду.
                    Цитата: Joker
                    Почему то они не поубивали друг друга,

                    Сколько в США применяется оружия не по назначению и сколько еще массовых убийств там произоидет ? Сколько удалось предотвратить таких убийств,когда на руках куча оружия?
                    1. Joker 28 ноября 2012 15:50
                      Вот и превратились в даунов.Пьют эти колеса до такой степени,что блюют на собственных свадьбах.Я никогда не пил подобной фигни и к психоаналитику не поиду

                      Так я поэтому и написал laughing а не потому что нам тоже надо wink это все к тому что не такие уж мы и неуравновешенные, вон амеры через одного психи.
                      Сколько в США применяется оружия не по назначению и сколько еще массовых убийств там произоидет ? Сколько удалось предотвратить таких убийств,когда на руках куча оружия?

                      Я к сожалению не могу предоставить статистику, но факт остается фактом, в США в частных домах стоят не металлические двери и многие их вообще не запирают, возможно такое у нас?
  8. Милафон 28 ноября 2012 07:57
    Я понимаю , что статья не о б этом, но из выше описаного происшествия мне непонятно - почему решили, что именно два горячих брата на "Мерседесе" наехали на водителя серебристой иномарки? Откуда выводы , а может всё было наоборот.
    Если только из за приставки "горячие горцы" то представте, что водителем серебристой иномарки был предположим не Евстигней Капитонович , а какой нибуть Болдербай Бабаевич, ваше мнение изменится, кто из них был в праве применить оружие .
    Мне кажется ( я перекрестился) , что это всё попахивает разжиганием межнациональной розни в купе с пропагандой легализации огнестрельного оружия.
    Милафон
    1. Игорек 28 ноября 2012 08:03
      Судя по тому что они первые достали пушки и начали палить,то это означает что они не смогли доказать свою правоту и решили исправить это с помощью оружия.

      Цитата: Милафон
      Если только из за приставки "горячие горцы" то представте, что водителем серебристой иномарки был предположим не Евстигней Капитонович , а какой нибуть Болдербай Бабаевич, ваше мнение изменится, кто из них был в праве применить оружие .


      А это уже не важно кто там сидел,пусть хоть Буш младший.
      Игорек
      1. Милафон 28 ноября 2012 08:33
        Там неизвестно , кто и почему , когда достал и когда начал палить и сколько где человек присутствовало.
        Но это не главное!
        Главное, что в последнее время, кто то пытается всех в России стравить и раздать всем оружие.
        Милафон
        1. Братец Сарыч 28 ноября 2012 08:47
          Мы не видели, кто там что и когда достал! Нам просто картинку под нос сунули - может это вообще была "чисто пацанская разборка"...
          Братец Сарыч
        2. SAVA555.IVANOV 1 декабря 2012 16:28
          Кто в Ростове на Дону пытается на армян кого то натравить!??Когда они сами ведут себя как хозяева жизни!???Свою страну бросили приезжают как гости а ведут себя как хозяева!!! Местным покоя нет .
          SAVA555.IVANOV
      2. Banshee 28 ноября 2012 09:15
        Цитата: Игорек
        А это уже не важно кто там сидел,пусть хоть Буш младший.


        А вот кстати, да! Если наш (мы то знаем, кто у нас с оружием ходит) - поделом, если их - тоже. Человек проявил определенную выдержку: 14 выстрелов - это хорошие нервы, я в такой ситуации после 3-4 уже в ответ палил бы. То, что не стало одного вооруженного хама - это плюс. Но то, как он погиб навевает мысли о том, что оппонент с ПМ был как минимум одного с ними поля ягодка...
    2. Братец Сарыч 28 ноября 2012 08:45
      Очень на это похоже, да и от статьи каким-то бабским духом прет...
      Братец Сарыч
    3. Atlon 28 ноября 2012 10:57
      Цитата: Милафон
      Я понимаю , что статья не о б этом, но из выше описаного происшествия мне непонятно - почему решили, что именно два горячих брата на "Мерседесе" наехали на водителя серебристой иномарки? Откуда выводы , а может всё было наоборот.

      Конечно! Вот как было:
      Ехали братья Саркисян на скромном Мерседесе, с рабочей смены... Их догнал какой то неадекват, подрезал, заставил остановиться. Вышел из машины, стал скандалить. Саркисяны пытались его успокоить, поговорить по хорошему. Но тот не унимался, достал биту... Потом кричал: "Ары, я вашу маму....." Потом пистолет достал. Братья стали отстреливаться... А он убил одного и уехал...

      Самое странное в этой истории, это то что оставшийся в живых, не отрицает что стрелять начали они с братом а не незнакомец. И вообще, статья не для национальной розни, не выдумывайте того, чего нет!
      Atlon
  9. лис 28 ноября 2012 08:07
    АВТОР ОЧЕНЬ ПЛОСКО МЫСЛИТ...я. просто,как опер, рассматриваю ситуации:в ванную тоже со стволом ходить?нах нужна ПОЛИЦИЯ которая на налоги граждан содержится и нихрена не может?одно из двух: либо не платить налоги,и самим себя защищать,либо кому деньги платятся должен своим делом заниматься!
    1. Игорек 28 ноября 2012 08:20
      Цитата: лис
      в ванную тоже со стволом ходить?


      Это смотря какой ствол laughing
      Игорек
      1. Banshee 28 ноября 2012 08:58
        Цитата: лис
        нах нужна ПОЛИЦИЯ которая на налоги граждан содержится и нихрена не может?


        Вот в этом я с вами целиком и полностью согласен. Полиция, в том виде, в каком она сейчас есть не нужна абсолютно. Проведенная "реформа" добила то, что еще оставалось от старого наследия, и то, что осталось...органом правопорядка назвать нельзя.

        Мне "повезло" пообщаться с полицией на тему угона моей машины. Скажу честно: второй раз я уже не обращусь туда ни за какие коврижки. Я, считал, что полицейские ОБЯЗАНЫ стоять на страже моих интересов, так как я действительно плачу налоги, с которых они и получают нехилые зарплаты. Размечтался... Ладно, продолжать не буду, не об этом тема.

        В этой стране иметь оружие в свободном пользовании нельзя. С моей точки зрения это обусловлено следующими факторами:

        1. Отсутствует культура обращения с оружием. Причем, исторически.
        2. Отсутствует культура общения у людей. Это факт. И те хамские базары, которые сейчас заканчиваются стрельбой из травмата будут заканчиваться стрельбой из огнестрела.
        3. Отсутствует законодательная база по применению.
        4. Отсутствует уровень должной подготовки. Кто вооружается? ладно, кавказцы, с ними отдельный разговор. В стране, где разрешают покупать те же травматы тем, кто не служил в армии, не имеет должного осознания о применении оружия... Мдя... Отвлекусь еще на один личный пример: в ноябре прошлого года имел честь участвовать в "боестолкновении" с применением травмата во время предвыборной кампании. Это было самое убогое шоу, в котором я когда-либо принимал участие. Мальчик (лет 18-20) не имел ни малейшего представления о том, куда может послать пульку его оружие. Он сотоварищи распространял официально запрещенное издание, и мы выследили его и решили прижать слегка. А он не дожидаясь этого начал пальбу. Метров этак с 25-30. Хорошо, место, где они поставили свой авто было нелюдное, на краю поселка. Переживать надо было за случайных посторонних. Честно скажу, мы были не ангелы, и из умарексовской пневматики в ответ нехило побили ему краску на машине.
        Был бы боевой - точно засветил в какой-нибудь дом. В нас бы один хрен не попал, а вот делов мог наделать. И таким вот тоже можно???

        5. Стопроцентная импотенция понтов-ментов. Они не смогут должным образом контролировать ситуацию. Плюс еще и коррумпированность.

        Итог: в этой стране оружие населению иметь нельзя. Лучше уж потерпеть очередного съехавшего пьяного психа из полиции, и надеяться что пронесет, чем постоянно жить в страхе, что за косой взгляд или неправильно понятую фразу, или просто по причине личной неудовлетворенности получить настоящую пулю от очередного представителя "золотой верхушки". вооружатся первыми они, им есть чего бояться.
        1. DERWISH 28 ноября 2012 10:03
          Лучше уж потерпеть очередного съехавшего пьяного психа из полиции ИНТЕРЕСНО ВЫ РАССУЖДАЕТЕ????? а ничего что он кучу народа положил??? а как бы вы разговаривали если упаси бог из убитых были ваши дети мать или отец? сомневаюсь очень!!! у меня в 90 всегда с собой макаров был я машины из тольятти гонял скажу честно 2 раза если бы не ствол - мои дети были бы сиротами и дальше больше что в америке нет отморозков и нарков которые имеют оружие для зароботка? однако адекватные граждане имеют право отстять и защитить свою семью на должном уровне а не каким то не доделанным самопалом типа травматикой который гораздо больше напоминает пугач а не вообще не оружие у меня была возможность разговора равноправного с отморозью хоть и незаконно!!! и я ИМЕЮ ПРАВО НА ЖИЗНЬ И ЖИЗНЬ СВОИХ РОДНЫХ И БЛИЗКИХ!!! и имею право остаться живым как в случае с пьяным психом И ЗАВАЛИТЬ ТАКОГО ОЧЕРЕДНОГО БРЕЙВИКА чтобы защитить порядочных и простых людей и еще хороше рассуждать когда у тебе все спокойно и тебя этот беспредел не касается!ПРАВДА????уважаемый противник запрета на оружие
          DERWISH
          1. Александр романов 28 ноября 2012 10:17
            Цитата: DERWISH
            DERWISH

            Вам кто то угрожает или так просто решили пример привести? Так вот пъяных брейвиков со стволами возомгившими из себя рембо,будет гораздо больше.
            1. DERWISH 28 ноября 2012 10:32
              я уважаемый не смотря на ваше звание позволю вам заметить что не говорил и не намекал что мне кто то угрожает потому как в реальной жизни это трудно сделать а брейвик смог почти сотню людей спокойно убить а смог бы если бы у них было чем ответить ААААА????? рембо они есть если им давать возможность быть!!!!так???
              DERWISH
              1. Александр романов 28 ноября 2012 15:21
                Цитата: DERWISH
                брейвик смог почти сотню людей спокойно убить а смог бы если бы у них было чем ответить

                На острове были дети,предлогаете еще и детей вооружить.Сколько таких брейвиков живет в России и где гарантия,что таких случаев у нас не произоидет?
                Цитата: DERWISH
                я уважаемый не смотря на ваше звание позволю вам заметить

                Это не звание ,а реитинг и не более.
            2. zevs379 28 ноября 2012 15:09
              Цитата: Александр романов
              Вам кто то угрожает или так просто решили пример привести? Так вот пъяных брейвиков со стволами возомгившими из себя рембо,будет гораздо больше.


              Это ж как надо неуважать свой народ что б запрещать ему обороняться ? angry
              zevs379
              1. Александр романов 28 ноября 2012 15:23
                Цитата: zevs379
                Это ж как надо неуважать свой народ что б запрещать ему обороняться ?

                Я уважаю свои народ и люблю свою страну,но государство должно уважать людей,а не делать избранных. Вы хоть понимаете ,что подобные статьи исходят от лоббиств оружейников.Им плевать на ваши жизни и народ-им нужна прибыль.Потом сами будете орать,какого банана кавказцев вооружили.
                1. Banshee 28 ноября 2012 17:25
                  Ага, травмат купить такое дешевое дело... А огнестрел будет намного дороже. Как вооружались те, у кого с совестью и баблом порядок, так и будут.
              2. Banshee 28 ноября 2012 17:24
                Да не отнять возможность обороняться, а не дать поубивать нахрен друг друга! Вы сводки почитайте, сколько людей в бытовухе гибнет, без огнестрела! Обходятся ножами кухонными, бутылками и прочими предметами!
          2. Banshee 28 ноября 2012 17:22
            Я рассуждаю вполне разумно. Вокруг по жизни хамства выше крыши, а вы предлагаете это хамство еще и вооружить... Забавно.

            Вы имеете право на жизнь. Но с чего вы взяли, что имеете право на убийство другого человека? Каким бы он говном не был? Лицензия на ношение - это одно, а право на убийство - это другое. Вот как раз против таких, громковопящих, я и выступаю, да. Вам дай возможность выстрелить - и вы сделаете это не особо задумываясь, прикрываясь словами о личной безопасности и прочим. Нельзя вам оружия, вы так, по жизни договориться друг с другом не можете, а дай стволы - минус демографический устроите.

            А ПМ у вас, простите, откуда был? С разрешением? wink
            1. Кэптен45 28 ноября 2012 21:56
              Цитата: Banshee
              Вы имеете право на жизнь. Но с чего вы взяли, что имеете право на убийство другого человека? Каким бы он говном не был? Лицензия на ношение - это одно, а право на убийство - это другое.

              Согласен, если внимательно читать , то все крики о необходимости владения оружием в итоге сводятся к одному-если б у меня был ствол,то я бы всех плохих парней пострелял, я ж хороший,мне можно, мир спасаю. Так вот мое мнение тем кто высказывает такие мысли не то что оружие давать ,им по рукам тяжёлой палкой бить надо,чтоб ручонки шаловливые к оружию не тянулись или по голове,чтоб мысли такие в ней не рождались.
        2. Waroc 28 ноября 2012 10:10
          До 1917 года в России имела место быть свободная продажа оружия - покупай хоть пушку, гайки стали постепенно затягивать после революции. Так что про "исторически" - извините, но неверно.
          1. Александр романов 28 ноября 2012 10:17
            Цитата: Waroc
            До 1917 года в России имела место быть свободная продажа оружия - покупай хоть пушку, гайки стали постепенно затягивать после революции.

            И в итоге это привело к революции.
            1. Waroc 28 ноября 2012 11:27
              А позавчера мне дорогу перебежала рыжая кошка, значит ровно в 19:37 по московскому времени сегодня в Папуа Новая Гвинея у вождя племени Тумба-Юмба заболит зуб. А что, по моему тоже логично, причинноследственная цепочка просматривается также ясно как и в вашем коменте.
              1. Александр романов 28 ноября 2012 15:24
                Цитата: Waroc
                , причинноследственная цепочка просматривается также ясно как и в вашем коменте.

                Эту цепочку вы в своем комменте подчеркнули сами .Возможно того не желая hi
            2. SASCHAmIXEEW 1 декабря 2012 15:16
              НЕ ПРАВДА! РЕВОЛЮЦИЮ СДЕЛАЛИ ИУДАСИОНИСТЫ КОТОРЫХ ЦАРЬ ИЗ УЗДЫ ВЫПУСТИЛ. Я НАПРИМЕР ЗА ТО,ЧТОБЫ ВСЕХ ЕВРЕЕВ ВО ГЛАВЕ С МЕНДЕЛЕМ ОТПРАВИТЬ В ИЗРАИЛЬ
              SASCHAmIXEEW
          2. Per se. 29 ноября 2012 07:40
            Цитата: Waroc
            До 1917 года в России имела место быть свободная продажа оружия - покупай хоть пушку
            До 1917 года в России была монархия, и Вы заблуждаетесь, утверждая, что прямо все могли иметь оружие. Не один крестьянин не имел револьвера, да и мещане не все могли себе это позволить, и не все дворяне имели. Давайте вспомним ещё самураев с их мечами, вот, только, не меч делает из крестьянина самурая, а сила духа и философия воина. Если вооружить толпу трусов, они будут лишь вооруженной толпой трусов, которая ещё опаснее, чем преступники. Сегодня такой ковбой требует пистолет, когда на его пистолет будет автомат, он объяснит свою несостоятельность отсутствием у него пулемёта. Все мечтают обращять в бегство безоружных гопников, никто из ратующих за оружие, не думает о неожиданном нападении и о бое с лучше вооружённым и подготовленным противником.
        3. Strashila 28 ноября 2012 10:29
          Все что вы перечислили с п.1 по п.4 уважаемый в большей мере относится к тем в п.5.Ведь у них легальное оружие... а толку.
        4. Joker 28 ноября 2012 13:20
          лис, Banshee

          Даже самая хорошая полиция не сможет за секунду телепортироваться к вам, в то время когда вас убивают. Полиция не вездесуща, даже в США где камеры на каждом углу висят все равно нереально уследить за всем, именно поэтому им и дали право на ношение и применение огнестрела в тех ситуациях, когда полиция не может оказать своевременную помощь. Если возможно вызвать полицию, то они ее вызывают, нет такой возможности то разбираются сами. Представьте какой нужен штат полиции чтобы следить за каждым домом и каждой улочкой и переходом, у нас наоборот ее сокращают сейчас. Лис, вы как опер скажите, вашему отделу хватало времени на то, чтобы разобрать каждое заявление должным образом и провести все необходимые оперативно-следственные мероприятия?
        5. SASCHAmIXEEW 1 декабря 2012 15:09
          ДА ТЫ НЕ РУССКИЙ И НЕ ЖИВЕШЬ В РОССИИ! ДАЙ НАМ САМИМ РЕШАТЬ НАШИ ПРОБЛЕМЫ,МЫ УЖ КАК НИБУДЬ ДОГОВОРИМСЯ САМИ! ИМЕТЬ ИЛИ НЕ ИМЕТЬ
          SASCHAmIXEEW
    2. З.А.М. 28 ноября 2012 10:22
      лис
      Цитата: лис
      я. просто,как опер

      Я, как опер - оперу...

      Цитата: лис
      нах нужна ПОЛИЦИЯ которая на налоги граждан содержится и нихрена не может?
      Согласен. Забавно, да?

      Вот недавний сюжет по ТВ. Машины, объезжая "пробку", едут по тротуару. Люди жмуться к домам, им сигналят(!). Ребята из "Стоп хам!" встали на пути у обнаглевших. В результате, нашлись оччень недовольные МУдители. Склоки, оскорбления, ругань, желание (замахи) "дать в морду", угрозы ит.д.
      Вопрос: где сотрудники ГИБДД? Этот участок тротуара "облюбован" спешашими МУдилами давно, уверен полицаи о нём знают.
      Почему сами граждане, в лице "Стоп хам!" должны отстаивать(именно ОТСТАИВАТЬ!) свои(наши) интересы. Почему??? Или опять многие скажут - начни с себя, сделай замечание, прегради дорогу. Элементарно - не хочется быть инвалидом...
      Теперь другой вопрос. А как надо квалифицировать, подобные действия МУдителей. Понятно, что по ПДД. Но ведь можно и по ст.20.1 КоАП РФ(мелкое хулиганство). Признаков более чем достаточно. Санкция - до 15 суток. ЭТИМ почему никто не занимается?
      Приходится лишь сожалеть, что в ст.213 УК РФ декриминализировали "простое хулиганство", жаль. На все 100% МУдители туда "подходили".

      Так что ЛИС Вы правы.
      Может мне ещё за наше "Хуманно-Хениальное" руководство подобные вопросы решать... Ну, типа, начни с себя. Так скоро и так будем как Вы написали
      Цитата: лис
      не платить налоги,и самим себя защищать,


      А в отношении оружия... Ни - "ДА", ни - "НЕТ".
      Или, и - "ДА", и - "НЕТ".
      Вот сложно мне определиться.
    3. снайпер 28 ноября 2012 15:17
      Цитата: лис
      ,либо кому деньги платятся должен своим делом заниматься!

      Полностью с вами согласен ... Должен ,! Но не занимается ... Я это изменить не могу , а вот сам за себя постоять сумею ...
    4. SASCHAmIXEEW 1 декабря 2012 15:03
      НЕ ВЕРИТ НАРОД ВАМ ,ПРИ КОМУНЯКАХ В МЕНТОВ БОЛЬШЕ ВЕРИЛИ! ХОТЬ И ТОГДА УПЫРИ БЫЛИ! А ЧЕГО ЭТО ВЫ ТАК БОИТЕСЬ НАРОД ВООРУЖИТЬ, БЕСПРЕДЕЛ КОНЧИТСЯ?
      SASCHAmIXEEW
  10. Игарр 28 ноября 2012 08:26
    Вообще-то, всегда был против.
    По крайней мере, до последних недавних событий.
    А еще "убила" заметка Романа (Banshee), где какой-то пацанчик с травматом равнял их - "Быдло, уймитесь".
    Пора.
    Пора легализовать оружие. Именно - огнестрел.
    А всю травматику и пневматику - изъять. А весь длинномер - с ним и так все ясно.
    ...
    От холодного оружия, от того же кухонного ножа - каюк наступит ГАРАНТИРОВАННЕЕ, чем от пулевого ранения.
    Поэтому и в закон можно прописать - ранения по конечностям, не связанные с увечьем - не наказуемы.
    1. Ustas 28 ноября 2012 08:49
      Цитата: Игарр
      Пора легализовать оружие. Именно - огнестрел.

      А за одно выдать лицензию на убийство. Вы этого хотите?
      1. Atlon 28 ноября 2012 11:07
        Цитата: Ustas
        А за одно выдать лицензию на убийство. Вы этого хотите?

        С покупкой автомобиля, вам выдают лицензию на убийство?

        Помните дикий случай в москве, когда наркоман с ножём, порезал кучу народа, за то, что ему в аптеке не дали чего то. Будь у граждан стволы, вряд ли бы такое могло быть...
        Atlon
        1. Ustas 28 ноября 2012 11:54
          Цитата: Atlon
          С покупкой автомобиля, вам выдают лицензию на убийство?

          Не разводите демагогию.И не надо сравнивать предметы с разными свойствами. Автомобиль - транспортное средство, пистолет изначально создан как оружие убийства.
          Следую вашей логике, мы так быстро дойдем до авторучек и носовых платков, ведь ими тоже можно убить, только созданы они для другого.
          1. Atlon 28 ноября 2012 12:15
            Цитата: Ustas
            Следую вашей логике, мы так быстро дойдем до авторучек и носовых платков, ведь ими тоже можно убить, только созданы они для другого.

            Да нет, это следуя вашей логике мы скоро дойдём до запрещения всего и вся... Ядерное оружие, тоже создано для убийства, причём массового. Однако применено было лишь раз, и то потому, что применитель не опасался адекватного ответа! А долго бы амеры думали по поводу его применения, если бы оно было ТОЛЬКО у них? Как бы им жить легче стало то, а? А сейчас такая же ситуация с отморозками и бандитами всех мастей. Они то знают что гражданин не тветит, вот и применяют.
            Atlon
            1. Ustas 28 ноября 2012 12:30
              Павел, вы меня не убедили.
              Цитата: Atlon
              Они то знают что гражданин не тветит, вот и применяют.

              Бандит мозгов не имеет, за него пистолет думает.
              Вы вестерны смотрите. Там ведь кто быстрее выдернет револьвер из кобуры, тот и прав. Боюсь у законопослушного гражданина с разрешенным короткостволом просто времени не будет ответить.
              1. Atlon 28 ноября 2012 12:41
                Цитата: Ustas
                Бандит мозгов не имеет, за него пистолет думает.Вы вестерны смотрите. Там ведь кто быстрее выдернет револьвер из кобуры, тот и прав. Боюсь у законопослушного гражданина с разрешенным короткостволом просто времени не будет ответить.

                Полная чушь!
                Пистолет думать не умеет. И среляет не оружие, а человек, это общеизвестная истина.
                Насчёт вестернов... Вестернами в молодости увлекался нешуточно, только не киношными, а настоящими, книжными. Так вот (если не знаете), на диком западе не палили во что не попадя! Был свой свод законов и кодекс чести. И прежде чем пальнуть, человек ДУМАЛ. Иначе, можно было и на виселицу угодить. Причём быстро так, без следствия и особого там суда... Так что не нужно про вестерны, если не знаете.
                Atlon
                1. Per se. 29 ноября 2012 08:14
                  Цитата: Atlon
                  Полная чушь!
                  Категоричность, которая, как выстрел... Вспоминается фильм "Бриллиантовая рука", - где громила спрашивает у Семен Семеныча, - Папаша, огоньку не найдется? ,,, Чё, глухонемой? Ситуация, что делать бы стали, сразу за ствол? Вы тут про машины вспомнили, так ей убивать труднее, как и подушкой весь отдел на работе не передушишь. У нас в стране отменена смертная казнь, а назначение боевого оружия одно, - убийство человека, в нашем случае, без суда и следствия, на личное восприятие. Даже спортивное и охотничье оружие по определению не предназначаются для убийства людей. Я согласен с Ustas, легализация боевого оружия, это легализация права на убийство. Я не пацифист, как, возможно, Вам может показаться, служил в армии, занимался спортивной стрельбой из пистолета, вообще люблю оружие, но к теме легализации отношусь отрицательно. К сожалению, решать будет лобби, которое маму родную продадут за крутой навар, не только нашу страну, плевать им на обязанности государства и нашу истинную безопасность, здравоохранение и образование.
              2. Joker 28 ноября 2012 13:34
                А откуда у не законопослушных стволы возьмутся? Вот тут то мы и подошли к тому, что преступник хоть сейчас может огнестрел иметь нелегальный, а вот законопослушный нет. Вот и вырисовывается сегодняшняя картина, когда все гамно почти поголовно вооружено, а нормальному гражданину даже нечем дать отпор.
            2. Joker 28 ноября 2012 13:30
              Ядерное оружие, тоже создано для убийства, причём массового. Однако применено было лишь раз, и то потому, что применитель не опасался адекватного ответа!

              За такой коммент просто БРАВО! good действительно почему никто не рассматривает как пример ЯО, почему США не нападает на страны с ЯО? Да потому что боится адекватного ответа, а у тех у кого нет ЯО она и мутузит постоянно. Почему если мы русские такие неумные люди которым дай пистолет и мы друг друг перестреляем, не запустили в 2008 г. ядерную ракету в Грузию? Может потому что осознавали ответственность? Так и с огнестрелом. Будь у Сириии, Вьетнама,Ливии, Ирака ЯО, хрен бы туда полезли американцы опасаясь того что в их сторону полетят ракеты. Вот вам и пример самый настоящий, где США выступает в роли бандита.
      2. Hel 28 ноября 2012 14:40
        Убивает не оружие,убивают люди
        Hel
      3. снайпер 28 ноября 2012 15:26
        Цитата: Ustas
        А за одно выдать лицензию на убийство. Вы этого хотите?

        Но законный ствол , тем и отличается от левого , что выстрелив , вы оставляете свою визитку ... Так что тыщу раз подумаете преже чем применить оружие ... Да и без изменения законов и создания серьёзных стрелковых клубов всё это бессмысленно ... Так что не так страшен ствол , как его малюют ...
        1. Atlon 28 ноября 2012 16:29
          Цитата: снайпер
          Да и без изменения законов и создания серьёзных стрелковых клубов всё это бессмысленно ... Так что не так страшен ствол , как его малюют .

          Конечно! Законы нужно менять, однозначно. А по поводу клубов... Ничего не нужно создавать. Такие объединения граждан по интересам самоорганизуются. Как пример автоклубы, мотоклубы, велоклубы, охотничьи клубы и много разных других.
          Atlon
    2. Братец Сарыч 28 ноября 2012 08:49
      Ну и добьетесь, что пацанчик будет с боевым стволом, спокойно грохнет вас и потом окажется, что именно он действовал в состоянии необходимой обороны - или вы сомневаетесь при нынешнем раскладе?
      Братец Сарыч
      1. Игарр 28 ноября 2012 09:34
        Насчет кто-кого...расклад покажет.
        А и грохнет - ВСЕ проблемы будут сняты. Разом.
        Ну про ... нынешний расклад - с чего все начиналось ...Закон должен быть един для всех.
        Красиво, конечно.
        ...
        Но, ".. добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем просто добрым словом".
        И, быстрее, главное.
        1. Александр романов 28 ноября 2012 10:01
          Цитата: Игарр
          А и грохнет - ВСЕ проблемы будут сняты. Разом.

          Для трупа все проблемы будут в прошлом,а вот для выжевшего все проблемы впереди.
      2. DERWISH 28 ноября 2012 10:15
        реально бред!!! пацанчик обделается когда отпор получит
        DERWISH
        1. Banshee 28 ноября 2012 17:31
          Да, обделается.
          Только вот еще один аспектик: да, скот с травматом или нелегальным огнестрелом зачастую его ДЕМОНСТРИРУЕТ как свой аргумент. А зная, что гражданин полез за своим стволом (надеюсь, не стоит объяснять, что нападавший один хрен будет иметь преимущество, а граждане вряд ли будут ходить выставляя напоказ свое оружие) выстрелит первым. Бонусом еще и запасным стволом разживется...
          1. Atlon 29 ноября 2012 16:25
            Цитата: Banshee
            да, скот с травматом или нелегальным огнестрелом зачастую его ДЕМОНСТРИРУЕТ как свой аргумент. А зная, что гражданин полез за своим стволом (надеюсь, не стоит объяснять, что нападавший один хрен будет иметь преимущество, а граждане вряд ли будут ходить выставляя напоказ свое оружие) выстрелит первым. Бонусом еще и запасным стволом разживется...

            Вас послушать, так по улицам одни убийцы ходят... Все подряд гопники, хотят вас убить. ВСЕ. И никто тюрьмы не боится... А ведь всё проще. Одно дело телефон отжать или поглумиться, а другое дело в тюрьму сесть или пулю получить. Даже если он достанет первый, и грабить будет, ну так отдай что есть! Зачем свой ствол доставать? Впрочем, не думаю что ВСЕ кто придёт вас грабить увидев ствол, станут вас убивать. Это сомнительно...
            Мне на дороге один раз показали ствол в окно... Ну и что? Я не знаю травмат, боевой или пластмассовый, сразу не поймёшь. Если бы я показал в ответ, он бы меня убивать стал? :) Думаю, если стволы будут хотя бы у некоторых (не крутых) и никто в окно стволом тыкать не станет. А может неадекват как раз я? Испугаюсь и пристрелю придурка!
            Atlon
  11. d.gksueyjd 28 ноября 2012 08:39
    1. ЗАПРЕТИТЬ любую травматику! Слишком безответственно люди подходят к её использованию.
    2. ЗАПРЕТИТЬ пневматику! По той же причине.
    3. РАЗРЕШИТЬ огнестрельное короткоствольное оружие для НОШЕНИЯ
    Поностью на стороне автора, только необходимо изменение статьи о самообороне. Сейчас нападающий преступник законодательно имеет БОЛЬШЕ ПРАВ и СВОБОД чем, защищающийся!. Суд над Р. Мирзаевым и другие подобные суды полностью доказали мою правоту, что подонок законодательно защищен и в случае самообороны автоматически становится потерпевшим. Это недопустимо. Против легализации пистолетов выступают, те у кого они уже есть!
    Преступность, при наличии у населения легальных пистолетов и с изменением законодательства, реально снизится в разы.
    Не может государство выделить каждому гражданину РФ "телохранителя" в виде полицейского и разговоры о том, что полиция должна защищать граждан - демагогия. Полиция служит для розыска преступников и если Вас ограбят, искалечат, убьют ВАМ БУДЕТ УЖЕ ВСЕРАВНО КАК НАКАЖУТ ПРЕСТУПНИКА
    1. DERWISH 28 ноября 2012 10:12
      поддерживаю! ибо разговор с беспределом должен быть адекватным а не стороной кролика дрожащего и безропотного граждане вы когда плакать перестанете !!! надо прядок наводить и своим участием ведь властям нашим все равно! а вам уважаемый ++++
      DERWISH
    2. Atlon 28 ноября 2012 16:33
      Цитата: d.gksueyjd
      Сейчас нападающий преступник законодательно имеет БОЛЬШЕ ПРАВ и СВОБОД чем, защищающийся!

      Не совсем так... Тот кто больше пострадал... Но думаю многие согласяться, что лучше со сроком в колонии, чем с пулей в земле. Хотя без нового закона об обороне (не пишу самооборона, ибо чушь изначально!), разрешение на ношение ни о чём. Никто стрелять не будет. Это красивая метафора про "срок в колонии" и "пулю в земле" не более того. Подавляющее большинство НОРМАЛЬНЫХ людей в тюрьму не хочет.
      Atlon
  12. Братец Сарыч 28 ноября 2012 08:40
    Запретить любую травматику - согласен!
    Запретить пневматику - согласен, но только походящую на боевое оружие...
    Разрешить короткоствольное для ношения - ни в коем случае!
    Разрешить длинноствольное для хранения - только охотникам, активным членам охотничьих обществ и под жесточайшим контролем!
    Запретить таскать ножи - всем без исключения...
    Разогнать ЧОПы - полностью...
    Братец Сарыч
    1. Игорек 28 ноября 2012 08:47
      7.Увидеть Париж и умереть laughing
      Игорек
    2. Милафон 28 ноября 2012 08:51
      Цитата: Братец Сарыч
      Разогнать ЧОПы - полностью...

      Что вы , а куда потом всю эту братию девать - у нас и так безработица , почемуто!
      На стройку горбатиться ,сие господа склонные к созерцанию, врят ли пойдут.
      Милафон
      1. Братец Сарыч 28 ноября 2012 09:00
        Ничего, пусть вытеснят гастеров с их "завидных" мест, а то, говорят, они сильно много зарабатывают! Так два дела сразу сделаны будут - и бандюков узаконенных поменьше, и не той масти персонажей, которые многим глаза мозолят...
        Братец Сарыч
    3. DERWISH 28 ноября 2012 10:13
      а вы видимо из властей а не из народа smile
      DERWISH
    4. d.gksueyjd 28 ноября 2012 10:19
      Цитата: Братец Сарыч
      Запретить таскать ножи - всем без исключения.

      Кроме ножа есть множество способов самообороны, например авоська с консервной банкой - не один прокурор не докажет, что это очень эфективное оружие. Разговор не об оружии, а легальном пистолете и использование его в качестве самообороны без уголовного преследования
      1. Игарр 28 ноября 2012 10:34
        Вот-вот, насчет авоськи..
        Некоторое время назад...специально носил часы на цепке. Увесистые такие.
        "Вживую" представлял - как эта штучка ломает висок.
        А это - гарантированная смерть.
        А это - полновесный срок. Оттого, что мало кто себе представить может - насколько кистень смертоносное оружие. Подумаешь, мужик "котлами" размахивает, отберем. Получается - чистой воды - нападение, неспровоцированное. Для закона. (Кистень... тут ручкой шариковой можно в мгновение запороть. Зубочисткой..)
        Так может...нагляднее - Магнум 45 ..продемонстрировать?
    5. zevs379 28 ноября 2012 15:13
      Вот у себя и запрещайте . Оставайтесь овцами .
      zevs379
    6. zadorin1974 4 декабря 2012 11:39
      удивляюсь я вам сарыч -по коментариям на другие статьи -грамотный и далеко не глупый человек - сдесь несете полную ахиненю(разогнать ЧОПы-батенька полиция в жизни не расхлебает волну краж при удалении с рынка услуг охраны) разрешить только длинные стволы и только охотникам - очередная ересь - вы когда нибуть статистику полистывали на счет использования охотничего оружия в бытовых преступлениях - чуствую никогда .Мое личное мнение -короткоствольному оружию в собственности населения быть (первые 5 лет только хранить (для обороны жилища)проводить проверки участковыми и разрешиловкой при малейших нарушениях лишать лицензии пожизненно-когда по истечении 5 лет человек докажет свою состоятельность в обращении с оружием разрешить ношение
  13. Горчаков 28 ноября 2012 08:49
    Опять латыши, опять эстонцы...Опять вспоминает рабов...Опять всё те же аргументы...Постоянное ношение оружия не сделает из раба нормального человека и не поменяет его сущность... Раб по жизни , приобретя оружие, вместе с этим приобретает и амбиции, которые побуждают его миновать понятие нормального человека, приобретая при этом повадки суперчеловека и господина...Брейвик и Виноградов являются наглядным пособием этого феномена...Я обожаю оружие всех видов, но категорически против его постоянной носки...Может быть потому,что оно было при мне всю жизнь....
    Горчаков
    1. Atlon 28 ноября 2012 11:17
      Цитата: Горчаков
      Раб по жизни , приобретя оружие, вместе с этим приобретает и амбиции, которые побуждают его миновать понятие нормального человека, приобретая при этом повадки суперчеловека и господина...Брейвик и Виноградов являются наглядным пособием этого феномена...Я обожаю оружие всех видов, но категорически против его постоянной носки...Может быть потому,что оно было при мне всю жизнь....

      Про естественный отбор слыхали? Цинично? Наверное... Но правильно! В природе нет глупостей, как в человеческом обществе.
      Про виноградова. Многих бы он убил будь у мужиков в офисе пистолеты? Зато парень бросившийся на него с голыми руками погиб (!) но помог его остановить. А это уже противоестественный отбор. Гибнут лучшие. Кто мимо не проходит. Остаются одни овцы! И будут нас резать, потому что мы это позволяем сами. Ах кавказцы вооружатся! ах, ах! Да они уже вооружены! И не боятся вас, потому что вам защищаться нечем! А если можно будет пулю в ответ получить, хозяева жизни задумаются. И опять же, разговор не о раздаче стволов на улицах! А о том что АДЕКВАТНЫЙ, законопослушный гражданин, при соблюдении определённных условий ДОЛЖЕН иметь ПРАВО на оружие. И не более того!
      Atlon
      1. Ustas 28 ноября 2012 12:06
        Цитата: Atlon
        А если можно будет пулю в ответ получить, хозяева жизни задумаются.

        А если не задумается?
        А если у него крышу снесло?
        Не спорю, если у всех будет оружие, то такого остановить быстрее смогут.
        Но он ведь тоже успеет лишить кого то жизни.

        Я вот СССР вспомнил, тогда таких неадекватных с пистолетом в разы меньше было. Хотя чего там в разы, всего лишь еденицы. НО!!!! Тогда была смертная казнь, т. н. высшая мера. И вот я думаю, если отменить мораторий на онную, и оружие не надо, ответная мера убийце не заставит себя ждать.
        1. Atlon 28 ноября 2012 12:23
          Цитата: Ustas
          А если не задумается?

          Не задумается - сдохнет! туда и дорога.
          Цитата: Ustas
          А если у него крышу снесло?Не спорю, если у всех будет оружие, то такого остановить быстрее смогут. Но он ведь тоже успеет лишить кого то жизни.

          Ну и где логика? То есть если у граждан будет оружие: "он ведь тоже успеет лишить кого то жизни.", а если не будет, не успеет что ли??? Да ещё больше лишит!
          Цитата: Ustas
          Я вот СССР вспомнил, тогда таких неадекватных с пистолетом в разы меньше было. Хотя чего там в разы, всего лишь еденицы. НО!!!! Тогда была смертная казнь, т. н. высшая мера. И вот я думаю, если отменить мораторий на онную, и оружие не надо, ответная мера убийце не заставит себя ждать.

          Да ладно! Смертная казнь, не панацея. В Китае вон казнят, а что меньше взяточников или наркоторговцев стало? Да и потом, смертная казнь хороша, когда она неотвратима, а не как сейчас, когда любой денежный мешок может откупиться. Да ещё и вину переложат и казьнят не его, а тебя! laughing
          Atlon
          1. Ustas 28 ноября 2012 12:51
            Цитата: Atlon
            Да ладно! Смертная казнь, не панацея.

            А как же ваши слова из предыдущего поста?
            И прежде чем пальнуть, человек ДУМАЛ. Иначе, можно было и на виселицу угодить
            1. Atlon 28 ноября 2012 13:44
              Цитата: Ustas
              Цитата: AtlonДа ладно! Смертная казнь, не панацея.А как же ваши слова из предыдущего поста?И прежде чем пальнуть, человек ДУМАЛ. Иначе, можно было и на виселицу угодить

              А дальше помните? Без следствия и особого суда. И купить этот суд было трудно (читай - невозможно), ибо состоял он из тех же ковбоев и местных ранчеров. А шерифы были выборные, и вешали без разговоров. Или просто отстреливали как диких шакалов. НЕОТВРАТИМОСТЬ наказания - вот панацея, а вовсе не ЖЕСТОКОСТЬ его же...
              Atlon
              1. Ustas 28 ноября 2012 13:56
                Цитата: Atlon
                НЕОТВРАТИМОСТЬ наказания - вот панацея,

                Вот и я о том же.
                НО.
                Каждый кто берет в руки оружие, наделяет себя правом вершить суд над жизнью.
                Может лучше НЕОТВРАТИМОСТЬ наказания цивилизованным способом?
                1. vadimN 28 ноября 2012 14:44
                  Цитата: Ustas
                  Каждый кто берет в руки оружие, наделяет себя правом вершить суд над жизнью.


                  Не так! Каждый разумный человек, кто берет оружие в руки, наделяет себя правом не быть овцой и защитить в критический момент свою жизнь и жизнь своих родных.

                  Пока же у нас у всех есть право тихо лежать и ждать, пока приедет полиция освидетельствовать ваш труп и подумать, а может ли она обеспечить неотвратимость наказания для убившего вас преступника.
                2. Atlon 28 ноября 2012 16:41
                  Цитата: Ustas
                  НО.Каждый кто берет в руки оружие, наделяет себя правом вершить суд над жизнью.Может лучше НЕОТВРАТИМОСТЬ наказания цивилизованным способом?

                  Лучше! 100 раз лучше! Тысячу!!!! Но...
                  О чём мы спорим? У нас есть неотвратимость наказания? У нас есть единый закон для всех? Нет? Ну так зачем тогда это упоминать? Я ХОЧУ этого не меньше вашего, но этого нет! И что мне делать? Смириться? "Да минёт меня чаша сия" (С) так что ли? И уж коли оружие и наделяет правом (по вашему) "вершить суд над жизнью" то только над СВОЕЙ жизнью! Ибо даёт вам право выбора: жить вам или умереть?! Или сесть (при неправомерном применении).
                  Atlon
    2. vadimN 28 ноября 2012 14:39
      Цитата: Горчаков
      Постоянное ношение оружия не сделает из раба нормального человека и не поменяет его сущность...


      Уважаемый! Судя по Вашей фразе, вы своих соотечественников все же считаете рабами....???? Я себя таковым не считаю! Надеюсь, огромная масса русских людей - тоже.
  14. И-16М 28 ноября 2012 09:04
    Спор дурацкий. Нужно гражданам оружие, не нужно....
    МВД должно работать, тогда и оружие не понадобится. Никакое оружие не поможет, пока государство не начнёт наводить порядок, в нашем криминальном заповеднике.
    И-16М
    1. d.gksueyjd 28 ноября 2012 09:08
      Цитата: d.gksueyjd
      Не может государство выделить каждому гражданину РФ "телохранителя" в виде полицейского и разговоры о том, что полиция должна защищать граждан - демагогия.
      1. И-16М 28 ноября 2012 13:59
        А нахр... она тогда нужна, эта полиция? Извиняюсь за мой французский hi
        И-16М
    2. Atlon 28 ноября 2012 12:26
      Цитата: И-16М
      МВД должно работать, тогда и оружие не понадобится.

      Знаете... Не аргумент! Кто что должен мы и так знаем. Аргументом было бы: "МВД работает, бандиты сидят, на улицах безопасно!" Хотите пострелять? Идите в тир, с воздушки стреляйте!
      Atlon
      1. И-16М 28 ноября 2012 13:56
        Суть в том, что гражданское оружие не решит проблемы государства и общества.
        И-16М
  15. virm 28 ноября 2012 09:12
    Депортировать всех кавказцев на Кавказ. И проблема исчезнет. Надо бороться с причиной. А не искать решение в заведомо неправильной ситуации. Кавказцам не место в русских городах и селах.

    "Я люблю Кавказ, но презираю тех, кто живет там. Нигде в мире нет таких варварских обычаев и таких уродливых людей, как кавказцы. Если мы не истребим их, эта грязь скоро окажется в наших городах." М.Ю. Лермонтов...

    Ничто не изменилось за 150 лет. Только теперь они уже в наших городах.
    1. Atlon 28 ноября 2012 11:19
      Цитата: virm
      Депортировать всех кавказцев на Кавказ. И проблема исчезнет. Надо бороться с причиной. А не искать решение в заведомо неправильной ситуации. Кавказцам не место в русских городах и селах."Я люблю Кавказ, но презираю тех, кто живет там. Нигде в мире нет таких варварских обычаев и таких уродливых людей, как кавказцы. Если мы не истребим их, эта грязь скоро окажется в наших городах." М.Ю. Лермонтов...

      А вы в курсе что сейчас нарушаете законодательство РФ?
      Atlon
    2. Lakkuchu 28 ноября 2012 22:46
      Прощай, немытая Россия,
      Страна рабов, страна господ...
      это тоже Лермонтов
      Lakkuchu
  16. bddrus 28 ноября 2012 09:15
    мне например понравился такой аргумент по данной теме: (примерно)
    "сейчас добыть пистолет - надо напасть на милиционера, военного(подготовленных людей), охраняемый склад и т.п., а если разрешить всем, то преступнику достать оружие проблем будет меньше"
    1. Александр романов 28 ноября 2012 09:37
      Цитата: bddrus
      сейчас добыть пистолет - надо напасть на милиционера, военного(подготовленных людей), охраняемый склад и т.п

      А что всех торговцев оружием уже переловили belay
      1. bddrus 29 ноября 2012 07:34
        те кто нападает на милиционера с целью завладения табельным оружием врядли так думают belay
    2. DERWISH 28 ноября 2012 10:23
      ага и поехать на склад на машине с номерами оформленными на тебя и показать паспорт на вьезде ствол то РЕГИСТРИРУЕТСЯ!!!!! кто с ним на преступление попрет то ??? АААА!!! ЛЮДИ машина в тыщю раз опаснее любого пулемета и тморозки на машинах людей больше убивают
      DERWISH
      1. Александр романов 28 ноября 2012 10:26
        Цитата: DERWISH
        !!!!! кто с ним на преступление попрет то ??

        На умышленное не поидет,а по пьяни легко начнет палить ,а потом и не вспомнит об этом.
        Цитата: DERWISH
        ЛЮДИ машина в тыщю раз опаснее любого пулемета и тморозки на машинах людей больше убивают

        А вы ездить по правилам не пробывали или не пить за рулем.Нет культуры вождения и нет вобще культуры обращения с огнестрелами.
        1. DERWISH 28 ноября 2012 10:43
          александр??? я вам чем то не угодил??? я не пью за рулем у меня 28 лет водительского без аварийного стажа и правила я соблюдаю не надо мне советовать что за рулем делать я вас смогу законам вождения поучить и откуда вы взяли все это относительно меня??? что не правилам езжу и за рулем пьянствую!!!ВЫ О ЧЕМ ВООБЩЕ ПРО МЕНЯ????? НЕ НАДО МЕНЯ ОСКОРБЛЯТЬ !!!
          DERWISH
          1. Игорек 28 ноября 2012 11:05
            Цитата: DERWISH
            александр??? я вам чем то не угодил??? я не пью за рулем у меня 28 лет водительского без аварийного стажа и правила я соблюдаю не надо мне советовать что за рулем делать я вас смогу законам вождения поучить и откуда вы взяли все это относительно меня???


            А он всегда так делает не зная человека уже делает выводы о нем,а потом говорит,что он определяет это по его постам laughing
            Игорек
          2. Joker 28 ноября 2012 13:40
            Ну я думаю все намного проще, просто Александр по словом ВЫ имел ввиду автомобилистов, а не вас лично.
        2. vadimN 28 ноября 2012 14:52
          Цитата: Александр романов
          А вы ездить по правилам не пробывали или не пить за рулем.


          А Вы не пробовали соблюдать правила хранения оружия и обращения с ним? А законодательство, касающееся оружия и самообороны? Соблюдайте его и все будет ОК и с Вами, и с Вашим оружием.
          1. Banshee 28 ноября 2012 17:40
            Уважаемые, вы явно Романова не поняли. Он имел в виду действительно имеющий место факт отсутствия культуры вождения. А точнее, хамство. И, обратите внимание, куча случаев применения оружия в процессе разруливания автохамства. Вот вам и показатель.

            А вообще... Не будет никакого закона. Готов спорить на что угодно. Тут даже дело не в том, что россиянину нельзя огнестрел давать. Дело в другом. Нахрена узаконивать создание армии граждан, вооруженных пусть и короткоствольным оружием? Куда в случае чего, будет обращено оно? И в кого?

            Поставьте себя на место чиновника и подумайте.
      2. bddrus 29 ноября 2012 07:31
        не понял при чем тут машина с номерами и регистрация ствола? Я не замечал за преступниками , чтобы они украв оружие бежали его регистрировать
  17. Орик 28 ноября 2012 09:33
    И самое главное, до того как разрешать оружие, необходимо КАРДИНАЛЬНО пересмотреть закон о самообороне! Возвращаясь к началу статьи, никак не могу согласиться с инкриминируемой статьёй для стрелявшего из боевого пистолета. Какое же это убийство?! Даже превышением мер необходимой обороны не пахнет! Он стрелял в ответ, после 14-ти выстрелов!


    Ключевой момент, сейчас законопослушный и нормальный мужик находится между двух огней в критической ситуации. Возбуждается сразу 105 и дальше мало кто хочет и рискнет из следствия, суда взять на себя ответственность в вынесении решения о невиновности. Закон о самообороне должен стимулировать мужчину защитить ближнего, тогда мужчина остается мужиком, а не членом laughing общества.
  18. Гаврил 28 ноября 2012 09:39
    "Мы не рабы! Рабы не мы!" - вообще-то правильно так "Мы не рабы! Рабы немы"
  19. d.gksueyjd 28 ноября 2012 09:43
    Цитата: И-16М
    МВД должно работать, тогда и оружие не понадобится. Никакое оружие не поможет, пока государство не начнёт наводить порядок, в нашем криминальном заповеднике.

    Цитата: d.gksueyjd
    Не может государство выделить каждому гражданину РФ "телохранителя" в виде полицейского и разговоры о том, что полиция должна защищать граждан - демагогия. Полиция служит для розыска преступников и если Вас ограбят, искалечат, убьют ВАМ БУДЕТ УЖЕ ВСЕ РАВНО КАК НАКАЖУТ ПРЕСТУПНИКА
  20. rennim 28 ноября 2012 09:50
    Не надо ерунду нам втирать...надо вообще любое оружие запрещать...Сегодня один идиот сзади у меня ехал и сигналил...типа пропусти...и это при свободном ряде сбоку...На след. обгоне подставил меня под встречную полосу. А будь у него оружи вообще мог стрельбу устроить.ХВАТИТ!!! никакого оружия. У нас 40% людей психически нездоровы...и вообще кругом сплошная агрессия.Никакой спецотбор не поможет...В России можно все купить..начиная от прав и кончая разрешение на оружие.Думаю родственники тех шестерых человек, кеторых убил в Москве негодяй со мной согласятся...СЛИШКОМ ЛЕГКОМЫСЛЕННО МЫ СТАЛИ ОТНОСИТСЯ К СВОЕЙ И ЧУЖОЙ ЖИЗНИ!!!
    1. d.gksueyjd 28 ноября 2012 10:02
      Вы знаете, жизнь моя и моей семьи мне почему-то более дорога, чем чужая жизнь "отморозка" и бандита. Так, что Вы глубоко не правы насчет легкомысленности. Если бы этот "тип" предполагал у Вас наличие легального оружия, может быть он и вел себя по другому? А в друг Вы психопат с оружием? Подумайте!
      1. Братец Сарыч 28 ноября 2012 10:41
        Он не стал бы скромнее, он просто пальнул бы в того, кто ему "мешает" на дороге...
        И его бы нисколько не волновало, есть у вас ствол или нет, он стрелял бы первый...
        Братец Сарыч
        1. d.gksueyjd 28 ноября 2012 11:09
          Вот с травмата и "пуляют", использовать боевой побоялся бы - это гарантированный срок даже если бы не попал, сбежал и т. д. Это не травмати найти владельца- несколько часов!
          1. Banshee 28 ноября 2012 17:42
            Ха, а вы почему считаете, что отморозку и бандиту его жизнь не дорога? И он в такой ситуации не шарахнет первым на поражение?
  21. d.gksueyjd 28 ноября 2012 09:52
    Тема о легальных пистолетах поднимается с завидной регулярностью!
    Не разрешит государство иметь гражданам легальный короткоствол. Не разрешит: оно боится своих краждан и не доверяет оружие даже офицерам, оружие символ свободы и власти, появится необходимость менять УК РФ по статье самооборона, главное- легальное оружие есть на руках в виде наградного даже у тех кто никогда не служил в силовых структурах РФ, а просто отвалил за него кучу "бабла", оружие у "особ приближенных к императору". Государству наплевать на честных граждан, оружие всегда на руках у бандитов!
  22. Cthulhu 28 ноября 2012 10:22
    Статья не о чем...одни эмоции и факты противоречащие друг другу. Примеры в защиту легализации, мягко сказать не в тему. Интересно, если бы короткоствольное уже было бы легализовано, из чего бы братья произвели 14 выстрелов по водителю серебристой иномарки? Автор, Вы себе этот вопрос не задовали? И смог бы после этого, водитель серебристой иномарки выстрелить в ответ? Пойдем дальше. Точнее начнем с конца. Длинноствольное гладкоствольное огнестрельное оружие для самообороны, у нас разрешено с 1996 года, это для сведения. Разрешать его уже не нужно, а вот на счет ужесточения, согласен). Исходя из этого, зачем главе семейства из второго приведенного вами примера нужен револьвер (утрирую)? В силу того же ФЗ 96 года, он вполне мог обзавестись какой-нибудь гладкоствольной игрушкой, к примеру ТОЗ-108 или 106, точно уже не помню, раньше ее называли "смерть председателя" или там сайгой 410 (привожу пример гладких исходя из компактности). Но, в вашем тексте промелькнуло слово "охотник", значит я так понял глава семейства являлся таковым? (это не сарказм, я просто подробностей этого примера не знаю, поэтому исхожу из ваше текста). Если таковым являлся, значит что-то в доме из оружия было, но не успел воспользоваться. Зачем тогда ему еще одно разрешение?
    Подводя итог, могу сказать, что приведенные аргументы, оптимиста по легализации из меня не сделали. Оружие не игрушка, предназначение у него «убийство», и оно будет стрелять и по поводу и без оного. Причем во втором случае, намного чаще. И эмоции оружие не прощает. Потому что потом, наступают последствия. Данная тема совсем недавно уже рассматривалась. Приведу выдержку из моего поста: У каждой медали есть две стороны. И в легализации кротко ствольного оружия их тоже две. Вопрос только в приоритете, что нам нужнее:
    1. Сводки как с полосы военных действий (яркий пример СШП), о каком нибудь полоумном упыре, устроившим бойню в школе, колледже, институте и т.д.
    2. Быть уверенным, что у Вас не отберут мобильник.
    Только убедительная просьба, ответьте на эти вопросы честно, без эмоций.
    Ну и про необходимую оборону. Че-то совсем загнули). Внимательно прочитайте ст. 37 УК РФ. Потом еще раз. Если опять что-то не понятно, ищем пленум ВС РФ о правоприменении. А то уже начали раздаваться призывы, стрелять всех кто проник на частную собственность. Бедные почтальоны)). Статье минус.
    1. Atlon 28 ноября 2012 11:48
      Цитата: Cthulhu
      Если таковым являлся, значит что-то в доме из оружия было, но не успел воспользоваться. Зачем тогда ему еще одно разрешение?

      Вы правда не понимаете или делаете вид что не понимаете?!
      Правила хранения охотничьего оружия (и любого вообще) знаете? Разряженным, разобранным в чехле и в сейфе. Ну ка, попробуйте применить при нападении! Разговор о разрешении НОШЕНИЯ короткоствола. Я могу его и на улице носить и дома, это моё дело! Напомню другой случай. Лет 7 тому назад, на Кубани. В дом ворвались вооружённые отморозки, стали требовать деньги и ценности. Мужик (охотник) согласился выдать, повёл их в спальню, залез в шкаф... Там стояла двустволка ЗАРЯЖЕННАЯ. Итог: два трупа, третий убежал. Мужик дал отпор но... Налицо нарушение правил хранения. Мужика, кстати оправдали, в своё время было громкое дело.
      Atlon
      1. Cthulhu 28 ноября 2012 13:57
        В отличие от Вас, очень даже хорошо понимаю! А вот вы похоже нет. Ну про правила хранения оружия отжиг по полной). Уважаемый, потрудитесь изучить матчасть, прежде чем лезть в посудную лавку.Прочитайте до конца а не по заглавию. Вы различаете морковку и помидор? А чем отличается хранение от транспортировки. Не вводите форумчан в заблуждение. И не надо выдергивать из контекста под себя, даже приводя правила транспортировки вместо хранения, Вы уж потрудитесь уточнить: что в разобранном виде оружие конструктивно подлежащее оному. А по поводу хранения внимательно и по буквам п.59 постановления правительства № 814 - 1998 г. Но похоже вы так увлеклись, что уже выступаете в роли законодателя и придумали новые правила хранения оружия. Даже МВД переплюнули))). Примером не впечатлили))). Слишком много каламбуров.
        И кстати, статью внимательно прочитайте. Там затронут вопрос и по длинностволу тоже). Причем, даже требуется его разрешение. Мда...похоже недавний опрос, как вы читаете статью по заглавию, вкось или вдумчиво, действительно актуален.
  23. Strashila 28 ноября 2012 10:40
    Все рассуждения о огнестрельном оружие, напоминает стоны медиков о свинном и птичьем гриппе... ах как они опасны... от этих форм умерло считанные сотни, когда как от обыкновенного гриппа десятки тысячи ежегодно, а за всю историю десятки миллионов.Так и с оружием... ах огнестрельное , а от холодного меньше гибнет или на оборот... что мало примеров когда хозяйственным ножичком или топором убивали меньше чем из пистолета... но продажу ножей, топоров, отверток ни кто не обсуждает... все понимают полно психов, а медицина и полиция в прострации.Но у стороны разрешения есть и обратная сторона... может кто то до приезда силовиков остановит психа с пистолетом или ружьем.
  24. Николай- 28 ноября 2012 10:47
    Кому действительно нужна продажа огнестрельного оружия, так это его производителям. Остальным нужен порядок и безопасность. Самое вооружённое население в мире в Швейцарии. Там же чаще всего выяснение отношений заканчивается перестрелкой с летальным исходом. И это в стране, где, вроде бы, все сыты и довольны. Во что вляпаемся мы, понятно уже сейчас. Поэтому, у нас нужно только полное разоружение и зверское наказание за ношение оружия.
    Николай-
    1. Atlon 28 ноября 2012 12:01
      Цитата: Николай-
      Самое вооружённое население в мире в Швейцарии. Там же чаще всего выяснение отношений заканчивается перестрелкой с летальным исходом. И это в стране, где, вроде бы, все сыты и довольны.

      Ссылочку на источник инфы не дадите? wink Что то я в новостях о Швейцарии ничего не слышу...
      Atlon
  25. wulf66 28 ноября 2012 11:31
    "Рабы отличаются от свободных граждан тем, что не имеют права носить оружие". А всё остальное от лукавого.
  26. Atlon 28 ноября 2012 12:06
    Цитата: Cthulhu
    1. Сводки как с полосы военных действий (яркий пример СШП), о каком нибудь полоумном упыре, устроившим бойню в школе, колледже, институте и т.д.2. Быть уверенным, что у Вас не отберут мобильник.Только убедительная просьба, ответьте на эти вопросы честно, без эмоций.

    1. а с чего вы решили что так и будет? Я ТАК не думаю. Ваши примеры, это как раз примеры отсутствия у граждан оружия, когда каждый "упырь" может их безнаказанно отстреливать. Упыри, быстро пройдут естественный отбор, и моментально пойдут на убыль.
    2. мобильник у меня и так не отберут, а и отберут не жалко.
    Ответил честно, без эмоций.
    Тогда и вы ответьте:
    1.Броситесь вы с голыми руками на убийцу (как парень в офисе на Виноградова) и погибните защищая других?
    2.Забьётесь под стол в надежде что полиция приедет раньше, чем до вас дойдёт очередь?
    Честно, без эмоций...
    Atlon
    1. Cthulhu 28 ноября 2012 14:15
      В 18 лет я не смог бы ответить на этот вопрос. Да думаю даже лет этак до 25. Но пройдя определенный путь. В том числе и в познании себя, не только в философском смысле, но и с учетом практики. Я могу ответить честно, без эмоций Да!. Хотя возможно, я немного лукавлю. Мы ведь в разных с вами весовых категориях. Меня этому учили, потом обкатывали на практике, а вас нет. Но вот честность...ну куда ее деть.
      А Вы? Столь легко задающий оппоненту провокационный вопрос, ответите на свой же вопрос, честно, без эмоций. Или это так...эмоции...эмоции)))
      1. Atlon 28 ноября 2012 14:23
        Цитата: Cthulhu
        А Вы? Столь легко задающий оппоненту провокационный вопрос, ответите на свой же вопрос, честно, без эмоций. Или это так...эмоции...эмоции)))

        Без эмоций, и честно... Нет. Но это без эмоций, а вообще НИКТО не знает как бы он поступил в данной ситуации. От многого зависит. И трусость или геройство тут не при чём.
        Не буду судить о Вас (я Вас не знаю), просто немного сомневаюсь, простите.
        Atlon
        1. Cthulhu 28 ноября 2012 14:39
          Сомневаться ваше право. За ответ спасибо. Честность достойна уважения. От меня Вам "+" от всей души. По сути согласен на 99%. Но позвольте 1 % от никто, оставить для практиков. Иначе придется разогнать все ЦСН за проф не пригодность).
          1. Atlon 28 ноября 2012 16:50
            Цитата: Cthulhu
            Но позвольте 1 % от никто, оставить для практиков. Иначе придется разогнать все ЦСН за проф не пригодность).

            Ну мы вроде не профи обсуждаем? ОБЫЧНОГО среднестатистического гражданского? wink
            При этом в молодости я плотно занимался САМБО, а в армии получил очень неплохую огневую подготовку. Плюс отец у меня военный, так что стрелять научился ещё в детстве. При наличии пистолета, убил бы Виноградова одним выстрелом, а с голыми руками не полез бы... Возраст не тот, физическая форма не та, навыки порастеряны...
            Atlon
  27. SAVA555.IVANOV 28 ноября 2012 12:15
    1. ЗАПРЕТИТЬ любую травматику! Слишком безответственно люди подходят к её использованию.
    2. ЗАПРЕТИТЬ пневматику! По той же причине.
    3. РАЗРЕШИТЬ огнестрельное короткоствольное оружие для НОШЕНИЯ.
    4. РАЗРЕШИТЬ огнестрельное длинноствольное оружие для ХРАНЕНИЯ.
    5.Разогнать МВД "За несоответствие занимаемым должностям"
    ТОГДА ЗАЧЕМ ВООБЩЕ ПОЛИЦИЯ НУЖНА!!!!!!!!!?????????????
    SAVA555.IVANOV
  28. Atlon 28 ноября 2012 12:30
    Цитата: SAVA555.IVANOV
    5.Разогнать МВД "За несоответствие занимаемым должностям"ТОГДА ЗАЧЕМ ВООБЩЕ ПОЛИЦИЯ НУЖНА!!!!!!!!!?????????????

    В странах где оружие разрешено, полиция тоже есть... не знали? Ещё раз: Оружие это фактор сдерживания. Не будет никакой стрельбы! Мы не дурнее остальных народов. А неадекваты бывают везде и всегда. Но это единицы. И лучше неадекват пусть пальнёт из ЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО оружия и будет гарантированно идентифицирован, чем кого нибудь зарежет или убьёт резиновой пулей и избежит наказания.
    Atlon
    1. SAVA555.IVANOV 28 ноября 2012 15:20
      На Запад пенять не стоит они уже сами устали всё разрешать своим гражданам.Значит возвращаемся во времена дикарей живя по принципу "у каждого свой топор"? Потом мысль подскажет создать племя что бы иметь некоторую гарантию защиты к примеру против нескольких бандитов со стволами , потом нарисуется шериф и "ОПЯТЬ 25!!!??? Опять коррупция ,опять репрессии."ЧЕМ ЖЕ ТОГДА БУДУТ ЗАНИМАТЬСЯ МВД???
      SAVA555.IVANOV
      1. Banshee 28 ноября 2012 17:48
        Цитата: Atlon
        И лучше неадекват пусть пальнёт из ЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО оружия и будет гарантированно идентифицирован, чем кого нибудь зарежет или убьёт резиновой пулей и избежит наказания.


        Как вариант: вот такой неадекват вспылил, выстрелил в кого-то, убил. Дело завели, пулю идентифицировали. А он уже приволок заявление соответствующей формы (с адвокатом), что его ударили сзади по голове и отняли ствол. Ручки-мордочку отмыл от следов... Что дальше?
        1. Atlon 28 ноября 2012 18:05
          Цитата: Banshee
          Как вариант: вот такой неадекват вспылил, выстрелил в кого-то, убил. Дело завели, пулю идентифицировали. А он уже приволок заявление соответствующей формы (с адвокатом), что его ударили сзади по голове и отняли ствол. Ручки-мордочку отмыл от следов... Что дальше?

          Во первых, не факт что ему повезёт больше... Может его на месте и убьют. Во вторых, экспертиза всегда докажет что убийство произошло РАНЬШЕ, чем он принёс "заявление соответствующей формы". На заявление, адвоката и "ручки-мордочку отмыть" нужно время. Так же, как и для освидетельствования "удара сзади по голове" рессорой от Тойоты. А наступление смерти, определяется с точностью до четверти часа. К тому же, у нас такое и с автомобилями случается при ДТП, так что не аргумент. Может быть и так и эдак, это исключения, массового характера не будет. А запрещать газоснабжение домов и квартир, потому что иногда бытовой газ взрывается и с жертвами, это бред!
          Atlon
          1. Братец Сарыч 28 ноября 2012 19:56
            По ходу вы свои познания из сериалов черпаете? Где эксперты выезжают на место происшествия и сразу все определяют? Блажен. кто верует, только действительность сильно отличается от ваших вымыслов...
            Братец Сарыч
  29. Atlon 28 ноября 2012 12:46


    Вот так бы могло быть в офисе с Виноградовым... Видите какие смельчаки? Бегут и спотыкаются! laughing А потому что одно дело деньжат "по лёгкому" срубить, и совсем другое умереть от передозировки свинца! bully
    Atlon
    1. Joker 28 ноября 2012 13:43
      Дед профан конечно laughing сколько раз стрелял почти в упор и все равно не попал drinks Но по крайней мере выгнал этих выродков. А вспомните случаи с нападением на инкасаторов у нас, ведь был бы огнестрел разрешен, хрен бы они полезли грабить, в любое время отовсюду могла прилететь пуля hi
      1. Atlon 28 ноября 2012 13:50
        На самом деле попал... Одного ранил в руку другого в ногу и... простите задницу... (второго тяжело). Впоследствии их арестовали в больнице (там же написано в начале ролика). Не факт что он их убивать хотел, может так было и задумано... wink И падают они, скорее всего, как раз от попаданий. Просто в горячке не сразу понимают что ранены.
        Atlon
      2. Ustas 28 ноября 2012 14:00
        Цитата: Joker
        А вспомните случаи с нападением на инкасаторов у нас, ведь был бы огнестрел разрешен, хрен бы они полезли грабить

        Уточните пожалуйста, у нас что, инкасаторы без оружия?
        А если с оружием, то почему на них периодически нападают?
        И почему не боятся получить свинца в голову?
        1. Atlon 28 ноября 2012 14:07
          Цитата: Ustas
          Уточните пожалуйста, у нас что, инкасаторы без оружия?А если с оружием, то почему на них периодически нападают?И почему не боятся получить свинца в голову?

          Инкассаторы с оружием, конечно. Но на них не гопники нападают, это во первых. А во вторых, частенько, сами же своих коллег и подставляют изнутри системы.
          Atlon
        2. Joker 28 ноября 2012 15:57
          Инкасаторы с оружием конечно, но их ведь расстреливают внезапно, а когда по улице могут идти прохожие и есть вероятность того, что при внезапном нападении, кто то развернется, достанет пистолет и нашпигует свинцом грабителей, я думаю они не раз задумаются перед тем стоит ли нападать или нет.
          1. Atlon 28 ноября 2012 16:59
            Цитата: Joker
            а когда по улице могут идти прохожие и есть вероятность того, что при внезапном нападении, кто то развернется, достанет пистолет и нашпигует свинцом грабителей, я думаю они не раз задумаются перед тем стоит ли нападать или нет.

            А вот для этого и нужен Закон об ОБОРОНЕ! (а не самообороне) Где будет прописано в каких случаях граждане имеют право применять оружие. Не только при защите себя, своих родных и своего имущества, но и посторонних людей, чужого имущества, общественного имущества, общественной безопастности и безопасности своей страны! Вот как нужно вопрос ставить! И имея такой закон и оружие, можно было и Дубровки избежать, и Беслана!
            Atlon
            1. Joker 28 ноября 2012 18:20
              И расстрела белого дома в 91 г. what
            2. Братец Сарыч 28 ноября 2012 20:02
              Сразу видно человека, который бредит!
              Никто и никогда не напишет закона, который позволит людям не защищаться, а нападать во всех случаях, когда им ПОКАЖЕТСЯ, что кто-то готов совершить преступление! Вам не закон об обороне, а закон о нападении, оказывается, требуется! Так и бы и говорили - вы ХОТИТЕ КАРАТЬ, а не защищаться! А карать тут надо вас, невменяемых ... и просто социально опасных личностей! Вы уже готовы совершить убийство, а поэтому, для защиты общества от столь опасных преступников, шлепнуть надо вас как можно быстрее - и неважно, что вы пока преступление совершаете в своих мыслях, но вы готовы уже совершить его в реале!
              Братец Сарыч
  30. Waroc 28 ноября 2012 13:36
    Отличный ответ стенающим товарищам - вот придут злодеи с настоящим оружием (большинство злодеев уже на учёте и оружие им официально никто не разрешит). Итак - злодеи с оружием пришли - и тут, о чудо, у посетителя (дедуля в белом) тоже оказался ствол, что произошло - а произошло именно то, что и должно было произойти!!! Одно дело махать стволом перед носом у безоружных и изголяться над ними, и совсем другое встретить отпор. И ненадо считать всех кругом психами и алкашами, ненадо считать всех вокруг маньяками и садистами - это не так, вокруг большинство людей нормальных. К тому же оружие реально дисциплинирует адекватного нормального человека, а псих и с ножом наломает дров не меньше. На примере того же самого Брейвика можно сказать только следующего - а почему там не оказалось такого дедушки и он 2 часа БЕЗНАКАЗАННО расстреливал людей на острове.
    Думайте ... Каждый решает сам ...
  31. Хелицер 28 ноября 2012 13:54
    Образец заявления на выдачу оружия гражданским:
    Гражданин ФИО слишком слабый ,чтобы защититься своими силами , слишком тупой ,чтобы избегать неприятностей и слишком ленивый ,чтобы устранить хоть один из этих недостатков, просит выдать ему оружие.
    1. zevs379 28 ноября 2012 15:20
      Цитата: Хелицер
      Образец заявления на выдачу оружия гражданским:Гражданин ФИО слишком слабый ,чтобы защититься своими силами , слишком тупой ,чтобы избегать неприятностей и слишком ленивый ,чтобы устранить хоть один из этих недостатков, просит выдать ему оружие.


      Передёргиваете уважаемый . Ленивому ствол носить лень laughing
      zevs379
  32. Atlon 28 ноября 2012 14:01
    А вот это все помнят? У мужика оказался ствол, он выжил... А были бы у всех соседей? Возможно отморозков там бы всех и положили!

    Atlon
  33. BurBurr 28 ноября 2012 14:34
    Короткоствол разрешать надо. И закон о самообороне нормальный принимать.
    Бояться, что кавказцы вооружатся поголовно и всех постреляют - чушь. Травма вблизи убивает не хуже, а следов нет. Соответственно - иллюзия безнаказанности.
    Весь короткоствол проходит пуле-гильзотеку. Так что отвертеться не получится.
    А вот нарик 100500 раз подумает, лезть ли в хату и гопота навряд будет на одиночек кидаться... Невменяемых быстро отстреляют.
    Тут главное культуру обращения с оружием прививать. Стрельбища/тиры должны быть крайне дешевы и легкодоступны. Курсы всевозможные и т.д. и т.п.
    А народ у нас весьма ответственный....
  34. Atlon 28 ноября 2012 14:52
    1. Разрешение на оружие не раньше чем с 21 года (если служил в Армии, если нет - не раньше чем с 30 лет).
    2. Медосвидетельствование с ПЕРСОНАЛЬНОЙ ответственностью медика в случае инциндента с освидетельствованным.
    3. Регистрация в пулегильзотеке.
    4. Полная переработка (создание заново) закона об ОБОРОНЕ (не самообороне, а именно об обороне)!
    5. Обязательное обучение (как на права) с различными категориями доступа, как на автомобиль и сдачей экзамена, в том числе на меткость стрельбы! (не попадаешь в мишень, опасен для окружающих!)
    6. Переэкзаменовки каждые 5 лет.
    7. Отсутствие судимостей, приводов, административных наказаний (хулиганство например, лишение водительских прав и т. п.).
    8. При утрате (утере) оружия, аннулировать разрешение, скажем на 5 лет. При повторной утрате - навсегда.

    Добавляйте, что не учёл.
    Требования не очень сложные, правда? особенно для НОРМАЛЬНЫХ людей. А вот сколько нежелательной публики отсеет? В том числе пресловутых кавказцев. Ну и ужесточение на порядок ответственности за незаконные стволы. За незаконное применение. За пьянку как с правами лишать разрешения и т. д.
    Atlon
    1. SAVA555.IVANOV 28 ноября 2012 15:37
      Вот Вы уже и "торгуетесь",простите за выражение!?
      К примеру идёт несколько человек возьмём тех же кавказцев у всех под пиджаками видны кобуры с пистолетами. Не кажется ли Вам что к таким полиция вообще не подойдёт!? И даже если они осмелятся подойти и спросить разрешения и если вдруг у одного из них разрешения не окажется ,как Вы думаете что будут делать остальные его дружки одурманенные братством в исламе,всякого рода родовой сплочённостью.Этих полицаев просто застрелят с их ограничением на применение табельного оружия,а народ помня выходки НКВД просто будет отворачиваться ,молчать (в лучшем случае) и радоваться вспоминая" бутылки из под шампанского" в 21- веке.Развал страны наступит ещё быстрее чем о нём мечтают враги России.
      SAVA555.IVANOV
      1. Atlon 28 ноября 2012 16:00
        Цитата: SAVA555.IVANOV
        К примеру идёт несколько человек возьмём тех же кавказцев у всех под пиджаками видны кобуры с пистолетами. Не кажется ли Вам что к таким полиция вообще не подойдёт!? И даже если они осмелятся подойти и спросить разрешения и если вдруг у одного из них разрешения не окажется ,как Вы думаете что будут делать остальные его дружки одурманенные братством в исламе,всякого рода родовой сплочённостью.Этих полицаев просто застрелят с их ограничением на применение табельного оружия,

        чушь...
        просто потому , что на каждой пуле "написаны" имя и фамилия стрелка. Ну и про ужесточение ответственности я писал выше... Как вы не поймёте! НЕЛЬЗЯ сравнивать резинострел не оставляющий следов, с нормально зарегистрированным ЛЕГАЛЬНЫМ стволом! Что сейчас не убивают ментов? Не обстреливают? Что изменится с введением легального оружия? Все побросают нелегальные стволы и купят легальные??? laughing
        Atlon
        1. SAVA555.IVANOV 28 ноября 2012 16:20
          В принципе можно и посмеяться !!!! Пока есть время!!! Если тема в Вашей статье станет реальностью то уже не до смеха будет!!!!! А пока можно и laughing - "зубы посушить".
          SAVA555.IVANOV
      2. Joker 28 ноября 2012 16:01
        В США полиция подходит и ничего. А если у такого кавказца появится желание потянуться к пистолету, то полицейский его расстреляет на месте.

        Не побоялся ведь полицейский так сделать, а может у водителя ствол был.
        1. sergey261180 29 ноября 2012 21:05
          Американским копам ЗАЧЕТ!
          sergey261180
    2. Cthulhu 28 ноября 2012 16:06
      Давайте посмотрим на вещи логически. Опустим саму тему легализации.
      По требованиям, вы практически ничего нового не добавили к уже существующим. Кроме поднятия возраста в п.1 (здесь я с вами отчасти согласен) и п.6. Теперь по порядку:
      - по п.2, ответственность присутствует и сейчас, только это практически не доказуемо. Ну если конечно не явный подлог со стороны ПНД.
      - по п.5 если честно не понял про категории. Разъясните вашу мысль.
      То есть в принципе, Вы предлагаете то, что уже есть. И где здесь барьер для пресловутых? И кстати п.8 можно смело убирать. Он не понадобится. Есть такая ст.224 УК РФ и пулегильзотека, поэтому данная категория (по п.8) граждан будет поднимать народное хозяйство в колониях.
      1. Atlon 28 ноября 2012 17:09
        Цитата: Cthulhu
        - по п.5 если честно не понял про категории. Разъясните вашу мысль.

        Ну по аналогии с водительскими правами. А - (мотоцикл) гладкоствол, В - (легковой) короткоствол нарезной, С (грузовик) - длинноствол и т. п. Я написал условно, можно другую градацию применить по возрастающей эффективности, или опасности. Мощности, прицельной дальности многозарядности и т. д.
        Цитата: Cthulhu
        И где здесь барьер для пресловутых?

        Отсутствие службы в Армии wink А после 30, юношеская тяга к приключениям у многих перестаёт в попе играть. Семьи, дети, ответственность...
        Atlon
  35. Kars 28 ноября 2012 15:02
    Цитата: Atlon
    Медосвидетельствование с ПЕРСОНАЛЬНОЙ ответственностью медика в случае инциндента с освидетельствованным

    ни один доктор под таким не подпишитса.

    Я за облегчение продажи длинноствольного оружия.которое для обороны дома.А с короткостволом да еще отстреляным и именным проблем не оберешся,легче с незаконным.если что ментам всягда можно денег дать что бы отпустили.
    1. Banshee 28 ноября 2012 17:52
      А кому надо, те будут два ствола иметь. Или три. Личный, отстреляный, зарегистрированный, и другой, для того, чтобы стрелять. Скажете, нет? В этой стране легко. Сейчас что, сложно травмат без разрешения купить? То же будет и с короткостволами. только дороже.
      1. Atlon 28 ноября 2012 18:19
        Цитата: Banshee
        А кому надо, те будут два ствола иметь. Или три. Личный, отстреляный, зарегистрированный, и другой, для того, чтобы стрелять. Скажете, нет? В этой стране легко. Сейчас что, сложно травмат без разрешения купить? То же будет и с короткостволами. только дороже.

        а зачем?! Кому надо тот и сейчас имеет. Зачем ему ещё легальный? Что бы в МВД светиться лишний раз? Или Вы себя имеете ввиду? Днём законопослушный гражданин с легальным стволом, а ночью разбойник с левым?? Я не пойму великий смысл вашего поста...
        Atlon
        1. Banshee 28 ноября 2012 23:15
          Павел, честное слово, ну мы же не в Думе. И вы не депутат с этим законопроектом. И от того, что мы тут пар попускаем, не измениться ровным счетом НИЧЕГО.

          Вы спросили наше мнение. мы вам ответили. Ну почему мнение обязательно должно у всех совпадать? Более того, если бы и совпало, дальше что? К депутату от своего округа понесете? Так вы по закону имеете полное право с таким вопросом к нему завалить и без нас.

          А уж если так не нравится мнение, не совпадающее с вашим, если хотите видеть только радостные вопли "Даешь стволы!!!", так написали бы каждому из противников в личку, типа прошу не обсуждать эту тему, потому как неприятно мне это, как автору. Многие бы поняли. Я вроде не понимаю, больше лезть не буду. От меня не убудет, а ситуацию не изменит.

          А насчет вашей грубости и такого сравнения - да бог вам судья. Когда Заканчиваются аргументы, начинаются оскорбления. Фе...

          Но уж коль пошла такая пьянка - я не считаю себя законопослушным гражданином. Но ствола у меня нет. Ни легального, ни нелегального. Он мне попросту не нужен. Даже ружжо продал. Есть чем заменить, особо не входя в рамки УК.
  36. Егоза 28 ноября 2012 18:15
    Главное в том, что сейчас за деньги можно купить все - в том числе и медицинскую справку, и разрешение на ношение. У нормальных людей просто денег не будет на оружие, а у бандитов - полно. Кроме того, законы выполнять у нас не спешат. и в большинстве своем их не знают (и знать не хотят). Прежде всего нужно менять закон о самообороне, а потом уже говорить о возможности иметь оружие. Будет приниматься во внимание самооборона - отобьемся и без оружия.
    1. Region-25.rus 3 декабря 2012 12:03
      Цитата: Егоза
      Прежде всего нужно менять закон о самообороне


      Это думаю стократ проще нежели сделать что бы ВСЕ были РАВНЫ перед законом! Вот когда (во что верится с трудом) у нас и вообще это будет, тогда и можно тут ломать копья в спорах! А пока у нас нет равенства перед законом то.....спорить думаю смысла нет!
  37. Волосатый сибиряк 28 ноября 2012 18:48
    Хотелось бы поблагодарить редакцию и автора в частности, за частое и непредвзято-трогательное внимание к армянам, что ставите нас в пример в таком животрепещущем и важном вопросе как легализация оружия и право на самооборону.
    Но хотелось бы напомнить, что в мире много другого зла--- например Куценко петь стал, Моисеев воскрес, президент ЮАР принёс в жертву 12 коров ....
    1. SAVA555.IVANOV 28 ноября 2012 23:01
      Да и вам дорогим армянам спасибо к примеру за Ростов-на Дону, за ваш "индейский" выпендрёж, вы и остальные "горячие парни"наперегонки унижаете русского человека который вас пригрел вы уже как те гости по поговорке "у нас живут и нас е....т" . А тем двум братьям перед выстрелами на русской земле по россиянам надо было бы вспомнить что только русский солдат бил турков ценой большой крови.Ещё и вы туда же???Ну ничего турки ждут,они умеют ждать,тогда и посмотрим какие вы "крутые".
      SAVA555.IVANOV
      1. Волосатый сибиряк 29 ноября 2012 00:51
        Не надо благодарности .
        Спасибо вам любезный , что напомнили нам о турках. А то как не вам САВА ,как потомку доблестных русских войнов ( в чём я сильно сомневаюсь), благодарность к которым в сердце хранит каждый нормальный армянин, напоминать нам среди кого мы живём.
        Я вижу вы очень сильно осведомлены о том как турки умеют долго ждать, видимо вам в Баку виднее!
        1. SAVA555.IVANOV 29 ноября 2012 15:20
          Мои предки были в своё время покруче и турков и армян вместе взятых.Но я не выпендриваюсь как обезьяна. Позвольте вам совет дать и вы не выпендривайтесь что бы не попадали в криминальные сводки,живите скромно НА ЧУЖОЙ ЗЕМЛЕ,общайтесь с простыми людьми а не с "ментовскими" начальниками, от общения с которыми у вас возникает чувство вседозволенности,это чувство ложное.И десяток выдающихся земляков вам не даёт право говорить что вы много сделали для этой страны,как раз ваши земляки смогли прославиться и принести пользу благодаря тому что приняли уклад жизни у русского человека.Между теми людьми и нынешними армянами на "мерсах"большая пропасть.
          SAVA555.IVANOV
          1. Милафон 29 ноября 2012 16:50
            Зря вы так грубо.
            Человек со всей душой , с юмором ,пытается как то сгладить негатив, а вы плюете ему в лицо! Турками упрекаете.
            Не по русски как то!
            Милафон
            1. SAVA555.IVANOV 29 ноября 2012 22:47
              Согласен не по русски.Я не русский и меня как русского не проведёшь,я лживым речам не верю.Пусть в реале стреляют по людям ,а Мы на форумах с пониманием будем относиться к таким "юмористам".
              SAVA555.IVANOV
              1. Милафон 30 ноября 2012 08:02
                Цитата: SAVA555.IVANOV
                Я не русский

                Тогдая отвечу вам вашими же словами:

                Цитата: SAVA555.IVANOV
                Мои предки были в своё время покруче и турков и армян вместе взятых.Но я не выпендриваюсь как обезьяна. Позвольте вам совет дать и вы не выпендривайтесь что бы не попадали в криминальные сводки,живите скромно НА ЧУЖОЙ ЗЕМЛЕ,общайтесь с простыми людьми а не с "ментовскими" начальниками, от общения с которыми у вас возникает чувство вседозволенности,это чувство ложное..
                Милафон
                1. SAVA555.IVANOV 1 декабря 2012 16:16
                  Я живу тихо и спокойно и не принимаю сторону всяких там нацменов,не превозношу себя выше простых людей, а если мои коменты кого то обидели , так пусть живут так как я или другие нормальные люди и тогда о них будут отзываться тоже более -менее нормально.
                  SAVA555.IVANOV
                  1. Волосатый сибиряк 2 декабря 2012 16:07
                    Я вообще никогда не обижаюсь. Живу как могу . Для кого то плохой , а для кого хороший. Не хочу, что бы по преступникам судили о всей нации. Удачи.
                    1. SAVA555.IVANOV 2 декабря 2012 16:41
                      Почти одинаковые ответы,возможно и мысли в чём то сходятся.Так пусть преступники не находят в рядах своих порядочных земляков одобрение и снисходительность.Удачи.
                      SAVA555.IVANOV
  38. Comrade1945 28 ноября 2012 19:20
    ТТ-33
    Ах... winked
  39. Comrade1945 28 ноября 2012 19:26
    Раб не имел оружия никогда. Обретя свободу, раб первым делом обзаводился оружием.

    На 100 120% согласен с мнением автора и баста, как говорится
  40. gmajor 28 ноября 2012 19:34
    Уважаемые, как Вам такой тест?
    1. Atlon 28 ноября 2012 19:48
      Цитата: gmajor
      Уважаемые, как Вам такой тест?

      Очень доходчиво! БРАВО!!! drinks
      Atlon
    2. Per se. 29 ноября 2012 16:40
      Цитата: gmajor
      как Вам такой тест?
    3. SASCHAmIXEEW 1 декабря 2012 16:05
      ОТВЕТ НА ВСЕ АРГУМЕНТЫ ПРОТИВНИКОВ КОРОТКОСТВОЛА! БРАВО!
      SASCHAmIXEEW
  41. Bosk 28 ноября 2012 20:16
    Адэкватным людям можно и разрешение на гаубицу давать.....вот осталась маленькаязаморочька...осеить адэкватов от неадэкватов.
  42. Кэптен45 28 ноября 2012 22:08
    Вот так почитаешь все комментарии и думаешь-как же я при такой страшной жизни всё ещё живой?Ведь бандиты кругом,отморозки только и ждут чтоб напасть на меня бедного и беззащитного ограбить ,убить,ведь у меня же нет пистолета.Только вот уже 47 лет живу и всё живой. Всех реальных ситуаций в бытовой обстановке было пару раз,когда в кафе приятель не по делу влез и пришлось кулаками помахать,нормально,живой остался,да разок пара неразумных недорослей закурить спросила и тоже ничего,живой и даже без повреждений, хоть я и не Брюс Ли-Чак Норрис.
    1. VictoRO 28 ноября 2012 22:27
      Самураи говорили - что если даже один раз в жизни мне понадобится катана я буду носить ее всегда ! У меня есть короткоствол (легально) но не ношу по многим причинам. Держу дома - ибо здесь более менее условия и для применения и для доказывания в суде. Плюс - никто не может сказать что будет завтра :) Поэтому НЗ боеприпасов должно хранится и освежатся постоянно ибо в кризисное время - оружейные магазины закрывают и цены очень сильно растут !
      VictoRO
  43. Aleshty 28 ноября 2012 22:12
    Некоторым идивидуумам мужскую силу не вернет даже гаубица, а бабам и ядрена бомба не поможет.
    Aleshty
    1. Bosk 29 ноября 2012 00:11
      Эээ...полегче,тебе любой кто носил автома скажет...что в этот период проблем с мужской силой нет.....есть проблема с бабами...............................(может это влияние оружия....).
  44. arkady149 29 ноября 2012 09:47
    Ярыми противниками легализации короткоствола выступают, как правило те у кого этот самый короткоствол есть по роду деятельности и им очень тяжело смириться с потерей своей "избранности". Есть конечно и другая мотивация отказа от идеи вооружить желающих, но эта наиболее агрессивно отстаивает практику запретов.
  45. sergey261180 29 ноября 2012 21:01
    Вопрос филосовский. Если государство раздает оружие всем, то надо менять уголовный кодекс и отменять ст. 105 "Убийство". Прав будет тот, кто выживет. Если ст. 105 не отменять, какой смысл тогда в оружии? Проблема не в наличии оружия, а в правовых последствиях его применения.
    sergey261180
  46. sleepy 2 декабря 2012 05:25
    Либералы говорят, власти боятся вооруженной нации. Большая ошибка. Они ничего не боятся.
    Они знают об оружии ровно столько, сколько простой обыватель, и если их спросить – ответят точно так же.
    Им никогда не придет в голову подумать ни о вызовах завтрашнего дня, ни о том, что один из этих вызовов
    - как отстреливать российских брейвиков в период обострения,
    - ни о том, что вооруженная нация - это сплоченная и ответственная нация.
    Зато власти любят ДЕНЬГИ.
    Ориентировочно рынок короткоствола в России – десять миллионов потребителей только на старте,
    и цена оружия (высокая по умолчанию) тут не играет роли.
    И кто считает, что ему действительно нужен пистолет – может взять кредит в банке
    Рынок потянет за собой инфраструктуру: массовая потребность в боеприпасах и расходниках, тиры, стрелковые клубы,
    рабочие места для отставных военных и полицейских, система лицензирования, пулегильзотеки…
    Тоже деньги, опять деньги, много ДЕНЕГ.
    И кормушка для тех, кто заинтересован. Много кормушек.
    И тут вступает в действие закон: вернее всех побеждает не тот, кто шумно борется и громко отстаивает права,
    а тот, кто просто живет по своим понятиям и формирует мир вокруг себя сообразно этим понятиям.
    А миром движут деньги и очень большие ДЕНЬГИ.
    И почему-то кажется, что за все уже заплачено.
    Иначе не было бы движухи по этой теме.
    Было сообщение о том, что ГК «Промтехнологии» запускает в России сборку трех моделей Glock четвертого поколения.
    Это не «лучший в мире пистолет», но по соотношение цена/качество приемлимо.
    А Glock GMBH – огромная корпорация из тех, что меряют время десятилетиями, и если она сегодня воткнула куда-то кончик пальца, рано или поздно влезет всей пятерней.
    А те, у кого деньги, не очень то и боятся тех, кто с оружием, покупая бронеавтомашины и нанимая охрану из профессионалов.
    sleepy
  47. Gonchar 2 декабря 2012 07:57
    Полный бред!!! Давайте запретим то, давайте запретим это... тьфу! Запретами только порядочных граждан и ограничить! Кому надо, тот и нелегально что угодно достанет, начиная с легкой пневматики и не ограничиваясь даже на крупнокалиберном огнестреле;)
    Gonchar
  48. DuraLexSedLex. 2 декабря 2012 19:46
    К АВТОРУ...
    4. РАЗРЕШИТЬ огнестрельное длинноствольное оружие для ХРАНЕНИЯ.


    Простите не понятно кто вам его запрещал))))Носите , охотьтесь, занимаетесь спортом....другое дело короткоствольное нарезное.
    DuraLexSedLex.
  49. vlad tankov 3 декабря 2012 09:51
    Двумя руками ЗА!!!!
    vlad tankov
  50. ДимЯн 4 декабря 2012 10:28
    И последнее. Как известно, "Рабы отличаются от свободных граждан тем, что не имеют права носить оружие".

    Абсолютно поддерживаю!
    И от себы добавил-лицензирование ношения оружия, короткоствол для защиты себя, семьи, жилья. Носить его только в регионе регистрации, в противном случае конфискация и изъятие лицензии на длительный срок.За выдачу лицензий с нарушением правил (инспектор сам обязан проверять подлинность справок иных документов , необходимых для получения лицензии и т.д.) уголовная ответственность, с внесением данных статей в разряд особо тяжких преступлений.
    Если подольше подумать, то всё можно нормально и сооразмерно привести в норму.От дураков никто не защищён и такие случаи к сожалению будут, но это оправданный риск. Статистика по уличной преступности в тех странах , где разрешили короткоствол, говорит сама за себя. Кому интересно , может сам почитать в сети. А вообще, есть же люди , котрым государство платит за разработку правил и законов, если они не могут, то значит не на своём месте. А это уже другая тема для обсуждения.
  51. zadorin1974 4 декабря 2012 12:11
    полностью поддерживаю ДимЯна - я сам имею разрешение на ношение травмы и охотничье длинноствольное(есть сейф как и пололоженно) имею многолетнюю практику ношения как боевого так и служебного оружия(и не только ношения но и применения)но не покупаю по причине ова законодательства -любое действие связанное с применением оружия карается у нас как государственная измена- вчера только в СМИ прошол материал о том что при попытке угона авто хояин применил травму-так угоншик подал заяву за приченение вреда и хозяин получит статью и будет плотить злодею за приченение вреда - принцып битый не битова везет - а ано надо за свою правду ?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня