Северные конкуренты Колумба

132
Северные конкуренты Колумба
Копия корабля викингов Snorri, построенная в штате Мэн, проходит мимо острова недалеко от Л'Анс-о-Медоуз, штат Северная Каролина, в июле 2000 года. Корабль был назван Snorr по имени, которое викинги дали первому ребенку, родившемуся в Новом Свете. Он оснащен только квадратным парусом и веслами


Немного лирики


Любому человеку, находящемуся на северной оконечности острова Ньюфаундленд, на продуваемом всеми северными ветрами берегу бухты Л’Анс-о-Медоуз (L’Anse aux Meadows), трудно осознать масштабы археологических раскопок, которые простираются вокруг него. Здесь в Л’Анс-о-Медоуз находится то, что до сих пор является единственным известным скандинавским поселением на территории Северной Америки.




L’Anse aux Meadows – объект Всемирного наследия ЮНЕСКО, где находятся удивительные археологические находки времен викингов в Северной Америке

Всего несколько небольших холмиков и неровностей на траве, точная копия жилища и недавно возведенный музей, фиксируют точку первого контакта между людьми, проживающими по разные стороны Атлантики. Всем тем, кто интересуется северными походами викингов, совершенно очевидно, что место это удивительное, однако значение его было признано учеными всего лишь в относительно недавние десятилетия.


Национальный исторический памятник Л'Анс-о-Медоуз

Немного об эпохе викингов


Походы скандинавских викингов волнуют уже несколько поколений неравнодушных к истории людей не только потому, что они оставили после себя литературное наследие в виде большого количества саг на древнескандинавском языке со множеством ярких и увлекательных приключенческих сюжетов, а в первую очередь потому, что они сыграли значительную роль в истории Европы, основав новые города, монархические династии и даже целые страны…


Скульптурная композиция скандинавского бога Одина с двумя викингами. Цифровая работа Александра Шагивалеева

Первые годы т. н. эпохи викингов (VIII–XI вв.) – это всего лишь разбойничьи набеги конунгов со своими отчаянными дружинами на прибрежные города Северной Европы. И одной из таких первых ласточек проявления экспансии викингов, положившей начало эпохе викингов, было нападение на Линдисфарнский монастырь в 793 году, расположенный в северной Нортумбрии (Англия) на одноименном острове.

Высадившись на острове, отряд скандинавов атакует никем не охраняемый Линдисфарнский монастырь. Викинги убивают его настоятеля и большинство монахов, занимающихся переписью книг, а затем грабят и сжигают саму обитель. Здесь надо заметить, что знаменитое Линдисфарнское евангелие, содержащее тексты евангелий от Матфея, Марка, Луки и Иоанна и снабженное богатыми иллюстрациями, было создано монахами именно этого монастыря.


Руины Линдисфарнского монастыря. В 1537 году во время церковной Реформации Генрих VIII приказал его закрыть

Процитируем «Англосаксонскую хронику» за 793 год:

«В том году в Нортумбрии явились страшные предзнаменования, напугав и удручив жителей: это были необыкновенные молнии, и в воздухе были замечены свирепые драконы. Вскоре после этих знамений случился великий голод, а через недолгое время в том же году, на январские иды, язычники, устроив набег, разрушили церковь Божью в Линдисфарне, творили грабеж и убийство».

С каждым годом скандинавские морские разбойники набирают все больше и больше сил, а их новые военные экспедиции поражают своим широким размахом и дерзостью. И если в самом начале эпохи викингов в странах Европы на них смотрели просто как на разбойников, которые быстро грабят и так же стремительно уплывают с награбленной добычей назад, то уже начиная с IX века просто одной добычи им становится уже мало, и они начинают устанавливать свое постоянное присутствие на различных территориях и создавать подобие государств.


Иллюстрация из хроники XVI века под названием Historia de Gentibus Septentrionalibus («История северных народов») Олауса Магнуса, изображающая группу скандинавов, переносящих свой драккар по суше

Вот как описывает завершение эпохи викингов французский историк и специалист по истории стран Северной Европы Режи Буайе* в своей книге: «Викинги. История и цивилизация»:

«Набеги викингов в виде кратких и одиночных вспышек, еще продолжались до середины XII века, но по ряду причин можно полагать, что феномен викингов как таковой завершился к 1030, самое позднее – к 1050 году. Завоевание Англии Вильгельмом Бастардом, которое иные авторы считают крайним пределом этой авантюры – уже не викингский и не скандинавский феномен... »

* Эта статья рассказывает о попытках заселения и изучения недавно открытых территорий Исландии, Гренландии и северо-восточного побережья американского континента. Она повествует о плаваниях древних скандинавских мореплавателей по северной части Атлантики в поисках новых и пригодных для дальнейшей жизни земель…

Первый европеец


История гласит, что примерно немногим более 1000 лет назад норвежский мореплаватель и торговец, некто по имени Гуннбьорн Ульфсон, направляясь из Норвегии в Исландию, сбился с пути из-за сильного шторма и увидел за Исландией небольшую группу островков, которые скромно назвал в честь себя самого – «шхерами Гуннбьорна». До сих пор точно не известно, что это были за острова, но зато точно можно их отнести к ряду архипелагов, находящихся к северо-востоку от Гренландии. К этим островкам он не причаливал, но рассказал о них другим, когда прибыл в Исландию. И если примерная локализация этих увиденных архипелагов верна, то Гуннбьорна Ульфсона можно смело отнести к первым европейцам, увидевшим берега Нового Света.

На заметку. Забегая вперед, можно сказать и о первом европейце, родившимся на американском континенте – это некто Снорри, сын исландского мореплавателя и искателя приключений Торфинна Карлсефни и его жены Гудрид Торбьярнардоттир, отплывших с западного побережья Гренландии на трех кораблях с отрядом лихих викингов, чтобы исследовать совсем недавно открытую новую землю, обещавшую им неслыханные богатства.

Второй европеец


Прослышав рассказы Гуннбьорна Ульфсона об увиденной им на западе неизвестной земле, в 978 году экспедицию на запад от исландских берегов снарядил некто Снэбьерн, по прозвищу Боров, скрывавшийся от кровной мести за убийство в Исландии. Этот отчаянный исландец уже имел примерное представление, где именно находятся Гуннбьорновы шхеры.

Снарядив корабль с таким же, как и он, отчаянным искателем наживы и приключений, неким Хрольвом и набрав команду, они отправились в путешествие и достигли небольших островков, увиденными издалека Гуннбьерном Ульфсоном. На одном из этих небольших островков они решили зазимовать, но между участниками этого путешествия случилась ссора из-за денег, и Снэбьерн был убит Хрольвом, своим компаньоном.

Вернувшаяся назад в Исландию команда все рассказала хёвдингу (племенной вождь у древних скандинавов) Торкелю, по прозвищу Бахрома, и он расправился с Хрольвом и вторым соучастником убийства Снэбьерна с помощью наемного убийцы. Об этом путешествии к западным землям даже была сложена сага, но текст ее, к сожалению, до наших дней не сохранился.

Стоит обратить внимание на то, что Снэбьерн и Гуннбьорн видели острова, относящиеся к Северной Америке, но не сам материк. Сам материк все-таки был открыт несколько позднее.

Третий европеец


Многое из того, что мы знаем об Эрике Торвальдсоне, он же Эрик Рыжий, взято из скандинавских саг. Такое имя он сделал себе благодаря вспыльчивому характеру, склонности к познанию мира и огненно-рыжим волосам.


Эрик Рыжий

В историю морских путешествий Эрик Рыжий, пожалуй, вошел как отец другого исследователя-викинга Лейфа Эриксона, добравшегося аж до самого североамериканского Ньюфаундленда, но его ещё и помнят как основателя первого известного европейского поселения в Северной Америке – и все благодаря его буйному нраву. И, возможно, он никогда бы не открыл Гренландию и не основал там поселения, если бы его не изгнали из Исландии за два убийства. Согласно сагам, описывающим его жизнь, он родился в 950 году в Норвегии, но его отец Торвальд Асвальдссон тоже был обвинен в убийстве и так же был изгнан, только из Норвегии, откуда он и перевез свою семью в западную Исландию в регион Хорнстрандир.

Самые ранние переселенцы из Скандинавии расселились в Исландии примерно к 860 году и к тому времени, когда Эрик с отцом прибыли сюда из Норвегии, почти сто лет спустя, большая часть земли уже была занята.

На заметку. До прибытия на остров норвежцев, Исландию (страна Туле*) населяли ирландские монахи, известные как «Папары», но вскоре они отказались от этой малоплодородной земли и не совсем комфортного климата, да и прибывающие на остров язычники-норвежцы не делали их пребывание там приятным. А заселение Исландии скандинавами начало происходить в IX веке, когда некоторые рода, после объединения Норвегии не признавшие своим королем Харальда I и вступившие с ним в конфликт, вынуждены были покидать Норвегию в поисках нового места для жизни. Немногим позднее выходцы из Исландии стали заселять и Гренландию, и эти люди были первыми европейцами, увидевшими североамериканский континент. Эмиграция недовольных людей из Норвегии была так велика, что король Харальд I Прекрасноволосый* из опасения ослабления страны старался препятствовать выезду своих подданных путем обложения их специальным выездным налогом.

И именно на этой суровой и дикой земле Эрик Рыжий выковался и по вспыльчивости своего характера стал все больше походить на своего отца.

После смерти своего отца, Эрик Рыжий женится на богатой женщине по имени Тьодхильд Йорундсдоттир, наследует богатство ее семьи и становится богатым и внушающим уважение бондом в этом небольшом северном сообществе. Так было до тех пор, пока его вспыльчивый и воинственный характер не взял над ним верх – он пошел по следам своего буйного папаши, был объявлен вне закона и приговорен к изгнанию на три года за несколько убийств.

На заметку. По исландским законам приговоренный к изгнанию объявлялся вне закона, сам он должен был покинуть остров, а все его имущество изымалось. Если приговоренному к изгнанию по какой-то причине не удавалось покинуть остров в течение трех лет, то его изгнание становилось уже полным, а другим жителям запрещалось помогать ему кровом, питанием или помощью в отплытии с острова. Некоторые исследователи полагают, что причиной отплытия Эрика из Исландии на запад было нежелание стать отверженным у себя в Исландии.

Отправившись вместе с семьей из исландского Брейда-фьорда, на берегу которого он жил, в изгнание, Эрик достиг той таинственной земли, которую видел к западу от Исландии «первый европеец» Гуннбьорн Ульфсон и которую четыре года до того хотел заселить, но безуспешно, «европеец второй» – Снебьерн Боров, и Эрик тоже был полон решимости заселить эту землю.

В 983 году обогнув южную оконечность острова, позже известную как мыс Прощания (гренл. Нунап Исуа), Эрик достиг своей цели на самой южной оконечности фьорда, ныне известного как Тунуллиарфик (или иначе – Эйриксфьорд), и добрался до той части побережья, которая по большей части казалась ему свободной ото льда и, по его мнению, имела климатические условия, аналогичные условиям исландским, обещающие в будущем богатство и процветание.


Эйриксфьорд (Тунуллиарфик)

Даже находясь в изгнании, этот бесстрашный исследователь в течение трех лет вычерчивал карту Гренландии и нашел районы, наиболее подходящие для разведения скота, а для того, чтобы привлечь на остров как можно больше переселенцев, даже несмотря на холодный климат, назвал это место Гренландией, что означает «Зеленая земля». Надо сказать, что летом на этом побережье можно и на самом деле увидеть поляны с цветущей зеленой травой. Вот как повествует об этом событии «Сага об Эрике Рыжем»:

«Он назвал ее Гренландией, ибо считал, что людям скорее захочется поехать в страну с хорошим названием».

В 985 году (по другим данным – в 986) срок его изгнания закончился, и Эрик вернулся обратно в Исландию. Его описания новой земли на западе, очевидно, были настолько заманчивыми, что, проведя зиму в Исландии, он с большим количеством колонистов отправился в путь на 25 кораблях, из которых благополучно до Гренландии добрались только 14, и основал там две колонии на ее побережье. Это были Восточное поселение (Эйстрибиггд, совр. Какорток) и Западное (Вестрибиггд, совр. Нуук).

И хотя, согласно сагам, принято считать, что только 14 из этих кораблей с 350 колонистами на борту благополучно добрались туда, поселение в короткое время в итоге выросло примерно до 3 000 жителей и насчитывало 190 хуторов, 12 церквей, мужской и женский монастырь. Гренландские переселенцы создали свое свободное государство со своими законами и судами, никак не зависящими от своих бывших метрополий – Исландии и Норвегии. Но в 1261 году им пришлось подчиниться норвежскому королю
Хакону IV Хаконссону, и Гренландия стала частью норвежского королевства.


Руины скандинавской каменной церкви из Хвалси (Hvalsey), лучше всего сохранившейся в Гренландии

Используя право первооткрывателя этих земель, Эрик объявил себя верховным вождем этих поселений, выделил себе самые плодородные участки земли и вскоре стал самым богатым человеком на острове.

Обосновавшись в Вестрибюггде, Эрик совершал плавания на север вдоль западного побережья Гренландии, причем вся остальная территория острова представляла собой почти что необитаемые земли, на которых проживали разве что инуиты (эскимосы). О том, что исландцы, осевшие в Гренландии, заходили далеко на север, свидетельствует рунический камень, найденный на северо-западе Гренландии – острове Кингигторссуак.


Плавание Эрика Рыжего вдоль побережья Гренландии

На этой малообжитой и суровой земле новые поселенцы освоили небольшую полоску вдоль побережья, занимаясь в основном рыболовством и зверобойным промыслом. Но по прошествии некоторого времени в новых поселениях наступили необычно холодные погодные условия, и часть поселенцев вернулась назад в Исландию (последнее зарегистрированное путешествие между Исландией и Гренландией было в 1410 году), а остальные поселенцы исчезли.

По поводу исчезновения первых колонистов существует две версии – либо инуиты (гренландские эскимосы) напали и истребили всех поселенцев, что мало достоверно – инуиты были и остаются людьми глубоко мирными, либо они умерли от эпидемий и голода.

На заметку. Повторная колонизация Гренландии началась в первой половине XVII века после создания унии двух государств – Дании и Норвегии, которой и принадлежала Гренландия. Любопытно, но в этих связанных унией двух странах до сих пор полагали, что норвежские поселения в Гренландии сохранились, и они продолжали претендовать на суверенитет над островом, даже несмотря на отсутствие каких-либо контактов между Гренландией и материком...

Скончался Эрик Рыжий в 1003 году в возрасте 53 лет на земле, которая стала для него вторым домом и, согласно дошедшим до нас легендам, он был похоронен по языческому обычаю викингов. Эрик хоть и не достиг американского континента, тем не менее он остается первым постоянным европейским поселенцем...

Четвертый европеец


В гренландском поселке Братталид, с населением немногим более пятидесяти человек, который сегодня известен под гренландским названием Кассиарсук, установлена бронзовая статуя Лейфа Эриксона в память об его удивительных открытиях в начале второго тысячелетия. Памятная статуя установлена на юге Гренландии в том месте, откуда легендарный сын Эрика Рыжего, открывшего, а затем и заселившего Гренландию, взял курс на еще неизведанные земли Запада из дома своего детства.


Памятник Лейфу Эриксону, установленный в гренландском поселке Братталид

Путешествие в эти неизведанные земли, названные пять веков спустя Америкой, сделало Лейфа Эриксона, которого позже прозвали «Счастливчиком», первым европейцем, ступившим и исследовавшим восточное побережье североамериканского континента, в частности, те районы, которые сейчас являются частью арктической и атлантической территории Канады.

На заметку. Более подробное описание походов Лейфа Эриксона содержится в двух основных источниках – это «Сага о гренландцах» и «Сага об Эрике Рыжем», которые являются основными источниками сведений об открытии Америки. Имеются также и небольшие упоминания об этих событиях в «Саге об Олафе Трюггвасоне» и «Саге о святом Олафе». Но здесь не надо забывать, что саги – это всего лишь обобщающие устные повествовательные произведения о значимых событиях, передаваемые из поколения в поколение до тех пор, пока не были записаны в Исландии только в XIII–XIV веках, а значит имеющих всего лишь только видимую достоверность. А это означает, что все подробности морских походов в процессе устной передачи должны подвергаться некоторым изменениям, поэтому не следует полагаться на описание деталей в этих повествованиях.

Так кто же был такой этот самый Лейф Эриксон? А был он сыном Эрика Рыжего, того самого «третьего европейца» и основателя первого европейского поселения на территории, которую сейчас именуют Гренландией.

Из «Саги об Эрике Рыжем» нам известно, что родившийся в Исландии около 970 года Лейф вместе со своим отцом, изгнанным из Исландии в ссылку за убийства, отплыл в Гренландию и проживал там в отцовском поместье (Восточное поселение) примерно до 1000 года, после чего по торговым делам прибыл в Норвегию, где провел зиму при дворе короля Олафа I Трюгвасона (бывшего воспитанника киевского князя Владимира) и там же по настоянию короля принял христианскую веру.

И когда Лейф объявил о своем намерении вернуться обратно в Гренландию, Олаф I предоставил ему священника и наказал обратить в христианство всех жителей, а весной 1000 года перед отплытием Лейфа норвежский король Олаф I направил через него в послании викингам, проживающим в Гренландии, свой призыв принять христианство.

Следуя наказам норвежского короля Олафа I, Лейф привез в Гренландию христианского епископа, который обратил в христианскую веру его мать, чему последовали и многие другие гренландцы, однако его отец, Эрик Рыжий, недовольный действиями своего сына, сказал, что он «привез с собой плута», так он назвал священника и оставался до самой своей смерти язычником.

На заметку. Многие исследователи сомневаются в том, что христианство появилось в Гренландии так рано, полагая, что оно должно было прийти туда как минимум через десять или более лет после посещения Лейфом Норвегии, однако археологические данные из гренландской колонии поселенцев прямо указывают на существование христианской церкви и расположенного рядом кладбища, что людей хоронили по христианскому обряду уже начиная с конца Х века. К тому же можно предположить, что, кроме собственных религиозных убеждений Лейфа Эриксона, дружба между ним и королем Олафом и то положение, который Лейф получил при поддержке норвежского короля, достаточны, чтобы объяснить, почему он мог взять на себя эту религиозную миссию.

После возвращения из Норвегии в Гренландию Лейф услышал рассказ одного исландца по имени Бьярни Херьюльфсон, который рассказывал, что видел далеко на западе очертания какой-то земли, покрытой лесами, и которая издалека выглядела пригодной для проживания. Лейфа заинтересовал этот рассказ Херьюльфсона, и он решил сам отправиться в путешествие и исследовать неведомые земли.

Лейф покупает корабль у Бьярни Херьюльфсона, набирает экипаж из 35 человек и просит своего отца Эрика Рыжего возглавить экспедицию, но под Эриком спотыкается его лошадь, и он падает на землю. После чего, решив, что это дурное предзнаменование, Эрик передает командование экспедицией своему сыну Лейфу:

«Не судьба мне найти еще новую землю, кроме здешней. Видно, нам больше не плавать вместе».

Первая земля, которой достигли путешественники, имела плоский и каменистый горный ландшафт, весь покрытый ледником. Лейф назвал эту землю Хеллюланд (Плоская земля). Современные исследователи считают, что под такое определение больше всего подходит самый крупный остров современной Канады – Баффинова Земля.

Вторую попавшуюся им на пути землю Лейф назвал Маркланд (Пограничная земля). Эта земля была низменной и лесистой и по описаниям похожа на полуостров Лабрадор.

Продолжая дальше свой путь, они доплыли до следующего острова, лежащего к югу, где они сошли на берег, решив остаться здесь на зимовку и построить дома.


Места оказались богаты рыбой, а для домашнего скота даже не требовалась заготовка кормов на зиму, ибо местные заморозки траву не губили. К тому же после более внимательного исследования острова было обнаружено, что здесь произрастают виноградные лозы, поэтому Лейф назвал эту землю Винланд («Страна винограда»). По всей видимости, это было побережье острова Ньюфаундленд, недалеко от современного местечка Л'Анс-о-Медоуз, где было основано первое поселение и где викинги остались на зиму.

На заметку. Любопытное наблюдение по поводу названия «Винланд» имеется у Режи Буайе* в его книге «Викинги. История и цивилизация»:

Первый вопрос состоит в том, содержится ли в этом «Vin» – долгое «и» или «и» краткое. Если это «i» долгое, то название страны надо понимать как «Земля Винограда», если «i» краткое, то «Земля Лугов».

Лейф со своими спутниками провел всю зиму на территории открытого им Винланда, где моряками было построено небольшое поселение из деревянных хижин и скромно названо в честь Лейфа – Лейфсбудир, там перезимовав, они возвратились в Гренландию.


Картина «Лейф Эйриксон открывает Америку». Автор: Кристиан Крог, 1893 год

Зимой после возвращения Лейфа из дальней экспедиции умирает его отец, Эрик Рыжий, и Лейф становится хёвдингом (верховным вождем) Гренландии. Лейф Эриксон в последний раз упоминается живым в 1018 году в «Саге о Святом Олафе», согласно «Саге о названых братьях», к 1025 году правление Эйриксфьордом перешло к его сыну Торкелю...

*В «Саге о гренландцах» рассказывается, что уже в следующем году по стопам Лейфа, набрав команду из 30 человек и на его же корабле, в путь на Запад отправился его младший брат – Торвальд. Начав исследование открытой Лейфом земли, они обнаружили, что территория эта богата лесом, а на одном небольшом островке они даже заметили дикорастущую пшеницу. Но экспедиция Торвальда оказалась неудачной. Добравшись до Винланда, он нашел поселок Лейфсбудир и провел там всю зиму и лето, после чего он двинулся на север и, обогнув мыс, названный им Кьяларнес (совр. Лабрадор), встретился со скрелингами*, в стычке с которыми он и был убит выпущенной в него стрелой.

В исландских сагах приводится описание внешности скрелингов:

«В кожаных лодках сидели малорослые некрасивые мужчины с редкими волосами на голове. У них были большие глаза и высокие скулы. Они рассматривали какое-то время скандинавских пришельцев, а потом уплыли к югу, огибая мыс. Однажды весной появилось множество аборигенов. Они показали знаками, что пришли для торгового обмена, и объяснили, что хотели бы обменять необработанную кожу на красную материю: за ленточку красной материи предлагалась необработанная шкура оленя. Красную ленту аборигены обвязывали вокруг головы».

В дополнении к вышесказанному надо добавить, что в страну Винланд была снаряжена еще одна экспедиция третьим и самым младшим сыном Эрика Рыжего – Торстейном, который хотел забрать тело своего брата и отвезти его на родину. Ему удалось набрать команду в двадцать пять человек и отправиться с ними в Винланд, но зимой среди экипажа распространилась эпидемия какой-то болезни, от которой умерли многие моряки из команды, включая и самого Торстейна.

А что говорит археология?


До второй половины 60-х годов прошлого столетия морские походы викингов на территорию Северной Америки были известны только благодаря исландским сагам, являющимся гордостью скандинавской средневековой литературы. Но так было до того, как норвежский исследователь Хельге Маркус Ингстад со своей женой, археологом Энн Стайн Ингстад, не открыли на острове Ньюфаундленд первое поселение викингов в местечке Л’Анс-о-Медоуз (L’Anse aux Meadows). В этом объекте, позже ставшим всемирным наследием ЮНЕСКО, были проведены обширные археологические работы, где было получено много информации о первом поселении викингов, а анализ древесины фахверковых построек в Ньюфаундленде показывает, что поселение было построено скандинавами за 471 год до плавания Колумба.


Хельге Маркус Ингстад со своей женой, археологом Энн Стайн Ингстад

Исходя из анализа, проведенного учеными, можно предположить, что ньюфаундлендское поселение Л'Анс-о-Медоуз существовало примерно между концом 90-х годов и 1050 годом. Подобное предположение было основано на тщательном анализе архитектурных остатков и нескольких найденных артефактов, в частности, бронзовой булавкой для плаща и железными гвоздями, исследованных после того, как поселение викингов было обнаружено. И это все совпадает с повествованиями исландских саг, которые были записаны только в XIII веке.


Эта булавка для плаща является одним из свидетельств присутствия скандинавов в Северной Атлантике более 1000 лет назад. Музей L'Anse aux Meadows, Ньюфаундленд

А вот что пишет британская The Guardian (21 октября 2021 года), опираясь на исследования, опубликованные в авторитетном общенаучном журнале Nature:

«Бревна, на которых все еще сохранилась кора, были с деревьев, выживших во время солнечной бури, и извлечены с места раскопок. Подобные солнечные бури отражаются в годичных кольцах роста деревьев. Во всех трех образцах 28 годичных колец были сформированы после того, на котором были отпечатаны следы бури, что означает, что деревья были срублены в 1021 году нашей эры...
...Доказательства того, что деревья были срублены викингами, тоже были.
«Все они были модифицированы металлическими инструментами, что видно по их характерно чистым, низкоугловым вырезам. В то время такие орудия просто не могли быть изготовлены коренными жителями этой земли», – говорится в исследовании ученых из Университета Гронингена в Нидерландах».

Эта дата подтверждает две исландские саги – «Сагу о гренландцах» и «Сагу об Эрике Рыжем», в которых записаны попытки основать поселение в Винланде викингом по имени Лейф Эриксон.

Память о Лейфе Эриксоне


1887. Бостон, штат Массачусетс. Скульптура Анны Уитни, воздвигнутая при содействии музыканта из Норвегии Оле Булля. Памятник расположен в районе Чарльзгейт-Ист (Charlesgate East) и символизирует связь между Америкой и Скандинавией.

1887. Милуоки, штат Висконсин. Памятник в городе Милуоки является копией памятника Анны Уитни, установленного в Бостоне. Памятник установлен на берегу озера Мичиган в ноябре 1887 года. В 2003 году при поддержке ложи «Сыны Норвегии Фосселинген» к памятнику было добавлено освещение.

1893. Чикаго, штат Иллинойс. Норвежским живописцем Кристианом Крогом (Christian Krohg) была написана знаменитая картина «Лейф Эйриксон открывает Америку».

1901. Чикаго, штат Иллинойс. Скульптура американского скульптора норвежского происхождения Зигвальда Асбьёрнсена, расположенная в парке.

1931. Рейкьявик, Исландия. Статуя, созданная Александром Стерлингом Колдером и подаренная Исландии правительством США в ознаменование 1000-летия Альтинга в Исландии, старейшего в мире парламента.

1938. Ньюпорт-Ньюс, штат Вирджиния. 12-футовая копия памятника Рейкьявика, подаренная Соединенным Штатам Исландской национальной лигой в Соединенных Штатах и выставленная на Всемирной выставке в Нью-Йорке в 1939 году. Расположена в Морском музее (The Mariners’ Museum), который ежегодно посещали тысячи людей.

1949. Сент-Пол, штат Миннесота. 13-футовый памятник Лейву Эйриксону, установленный на территории Капитолия штата, скульптор Джон Карл Дэниелс.

1956. Дулут, штат Миннесота. Копия статуи, расположенной в Бостоне.

1962. Сиэтл, штат Вашингтон. 16-футовая скульптура работы Августа Вернера, установленная на пристани Шилсхол (Shilshole).

1968. В США выпущена 6-центовая марка в честь Лейфа Эриксона.

1997. Тронхейм, Норвегия. 10-футовая копия сиэтлской скульптуры работы Августа Вернера была подарена городу в честь его 1000-летнего юбилея. Средства были собраны «Обществом Лейфа Эриксона» в Сиэтле из пожертвований в честь иммигрантов, чьи имена были вписаны в основание статуи.

1993. Майнот, штат Северная Дакота. Бронзовая скульптура Арлена Эвенсона, открыта 12 октября 1993 года при поддержке «Исландского общества наследия» в Парке скандинавского наследия Майнота.

2000. Эйриксстадир, Исландия. Небольшая бронзовая статуя Лейфа Эриксона, стоящего на носу корабля, работы исландского скульптора Нины Сэмундссон. Установлена в 2000 году в усадьбе Эрика Рыжего в Исландии и на месте рождения Лейфа, к тысячелетию путешествия Лейфа Эриксона в Северную Америку.

2000. Братталид (Кассиарсук), Гренландия. Вторая 10-футовая копия скульптуры из Сиэтла работы Августа Вернера, открытая в доме и на ферме Лейфа Эриксона в ознаменование 1000-летия его путешествия. Финансирование было предоставлено «Международным фондом Лейфа Эриксона» из Сиэтла и правительствами Дании, Норвегии и Гренландии.

2001. Кливленд, штат Огайо. Бюст Лейфа Эриксона из скульптуры в Сиэтле работы Августа Вернера. Отлито на литейном заводе Riverdog в Сиэтле, штат Вашингтон, под руководством Филиппа Левина. Средства, собранные Эмили Кнут-Хансен, организатором Комитета тысячелетия Северного побережья Америки Лейфа Эриксона.

2003. Сиэтл, штат Вашингтон. Второй бюст Лейфа Эриксона из скульптуры Сиэтла работы Августа Вернера. Подарено «Ложей Лейфа Эриксона Сынов Норвегии» в Балларде в честь ее 100-летнего юбилея жертвователями Кристианом Бергом и Лилиан Хаген.

2013. Л'Анс-о-Медоуз, Ньюфаундленд. Третья и последняя копия скульптуры в Сиэтле, установленная недалеко от Винланда, на месте предполагаемой усадьбы Лейфа Эриксона. Он был отлит в Valley Bronze в Джозефе, штат Орегон, под руководством известного скульптора из Сиэтла Филиппа Левина.

В 1963 году конгрессмены Хьюберт Хамфри и Джон Блатник внесли законопроекты о праздновании Дня Лейфа Эриксона на территории всей страны, а в 1964 году американский Конгресс единогласно этот законопроект принял.

Информация


*Режи Буайе (1932–2017). Французский литературовед, историк и переводчик, специализировавшийся на скандинавской литературе и эпохе викингов. Профессор Сорбонны.

*Туле. Северный остров из легенд, описанный греческим путешественником Пифеем, первым из греков, совершившим путешествие вдоль берегов Северной Европы. В античное время его считали мошенником и лжецом. Во времена Средневековья Туле часто отождествлялся с Исландией и Фарерскими островами.

*Харальд I Прекрасноволосый (850–933). Главный герой «Саги о Харальде Прекрасноволосом». Первый король Норвегии (годы правления 872–930), объединивший разрозненные общины Норвегии. Если верить сагам, то Харальд дал себе обет не расчесывать свои волосы до тех пор, пока Норвегия не будет объединена. За это он был прозван «Косматым». После объединения Норвегии стал называть себя «Прекрасноволосым».

*Скрелинги. Название народов, которое викинги использовали для аборигенов Гренландии, а затем и Винланда. Этимология этого слова не совсем ясна, однако, по некоторым гипотезам, оно обозначает дикаря или варвара. Согласно древним исландским сагам, викинги считали скрелингов враждебным народом.

Литература
1. А. В. Циммерлинг «Исландские саги»
2. Х. Арбман «Викинги»
3. Р. Лейфа Буайе «Викинги. История и цивилизация»
4. М. Фарли. «От Ариев до Викингов, или Кто открыл Америку»
5. И. Хельге «По следам Счастливого»
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

132 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +19
    21 апреля 2023 06:01
    Скульптурная композиция скандинавского бога Одина с двумя викингами. Цифровая работа Александра Шагивалеева

    Уважаемый автор, это 6 дюймовые фигурки викингов американской компании «короля игрушек» Луи Марс.
    Выпуск начала 60-х гг. В 70-х форма для их выпуска была приобретена СССР. С этого времени они производились на Донецком заводе игрушек, знаменитом ДЗИ. Мечта всех мальчишек СССР. В наше время их производит фирма Арк модель. hi
    1. +12
      21 апреля 2023 06:20
      Уважаемый автор, это 6 дюймовые фигурки викингов американской компании «короля игрушек» Луи Марс.
      Выпуск начала 60-х гг. В 70-х форма для их выпуска была приобретена СССР. С этого времени они производились на Донецком заводе игрушек, знаменитом ДЗИ. Мечта всех мальчишек СССР. В наше время их производит фирма Арк модель.

      Абсолютно согласен!!!
      Мое почтение, Эдуард!
    2. +5
      21 апреля 2023 06:42
      Цитата: Эдуард Ващенко
      это 6 дюймовые фигурки викингов американской компании «короля игрушек» Луи Марс

      Это как-то противоречит образу викингов?
      1. +6
        21 апреля 2023 06:49
        Это как-то противоречит образу викингов?
        Абсолютно противоречит!
        1. 0
          21 апреля 2023 06:51
          Цитата: 3x3zsave
          Абсолютно противоречит!

          Может скажете чем?
          1. 0
            21 апреля 2023 06:55
            Цитата: Luminman
            Может скажете чем?

            Ну шлем с рогами всеж куда ни шло, рядом с Одином может и пролезет))) А вот что все без щитов уже да-а-а...
            1. +3
              21 апреля 2023 07:03
              Цитата: Bingo
              А вот что все без щитов

              Там нет тоже голубых глаз и рыжих волос.
              Это всего лишь стилизованная скульптура...
            2. +4
              21 апреля 2023 07:03
              Может скажете чем?

              Ну шлем с рогами всеж куда ни шло, рядом с Одином может и пролезет))) А вот что все без щитов уже да-а-а...


              Это же начало 60-х!!! У меня, например, 6 дюймовые 1963 г.!
              Конечно - перья на шлемах, смешно. Но когда это было!
              hi
            3. +1
              23 апреля 2023 16:00
              Ладно без щитов (может, в драккаре оставили) - а вот почему без штанов??? В том климате!!!
          2. +10
            21 апреля 2023 07:21
            1. "Крылатых" и "рогатых" шлемов не было.
            2. Рубах с коротким руковом не было.
            3. "Полуторников", а уж тем более "длинных мечей" не было.
            И вообще, этот Один напоминает персонажа комикса про Астерикса и Обеликса.
            1. +1
              21 апреля 2023 09:15
              Цитата: 3x3zsave
              И вообще, этот Один напоминает персонажа комикса про Астерикса и Обеликса

              Хотел вам ответить, но примерный ответ уже есть в комментариях:

              Цитата: ИванИванычИванов
              Рисовали ведь в 16 веке, тогда и казнь Христа изображали с римскими воинами в полном миланском доспехе
              1. +2
                21 апреля 2023 10:00
                Памятник-то делали не в шестнадцатом веке...
                1. +2
                  21 апреля 2023 10:58
                  Цитата: 3x3zsave
                  Памятник-то делали не в шестнадцатом веке...

                  Вы думаете, что знания о скандинавах в веке нашем будут лучше, чем в веке шестнадцатом? Ну может быть и немного лучше...
            2. +2
              21 апреля 2023 10:23
              Цитата: 3x3zsave
              Один напоминает персонажа комикса

              Интересно, а какому животному принадлежал рог во рту у одной из фигурок? Туру? smile
              1. +4
                21 апреля 2023 11:11
                Интересно, а какому животному принадлежал рог во рту у одной из фигурок? Туру?
                Йормунгангу!)))
            3. -3
              21 апреля 2023 11:21
              Мой поэт, браво . Точно подметили,что из комикса персонаж,но автор может возразить:портрета Одина не существует
            4. +6
              21 апреля 2023 12:31
              Цитата: 3x3zsave
              И вообще, этот Один напоминает персонажа комикса про Астерикса и Обеликса.

              В общем на галлов они гораздо больше похожи. hi
            5. +4
              21 апреля 2023 20:04
              Цитата: 3x3zsave
              1. "Крылатых" и "рогатых" шлемов не было.
              2. Рубах с коротким руковом не было.
              3. "Полуторников", а уж тем более "длинных мечей" не было.
              И вообще, этот Один напоминает персонажа комикса про Астерикса и Обеликса.

              Привет всем!
              В данном конкретном случае более вероятно наоборот!!!
    3. +3
      21 апреля 2023 06:43
      Мое почтение, Эдуард!
      На мой взгляд, "фигурка с рогом", сиречь "трубач", воспроизводилась только в масштабе 1/36...
      1. +5
        21 апреля 2023 07:01
        Антон взаимно!
        Нет, у Маркса, с рогом только 15 см. 54 мм , аналог 6 дюймовым но не точные копии, с рогом нет. Это был у игровой набор Маркса: замок, фигурки викингов... и упс, рыцарей века так 15. Но...60-е всё таки. В 90-х 54 мм. викингов перевыпускали на Марксовском оборудование в Мексике, а отличие от зеленых оригиналов эти красные.
        В наши дни фирма Алекс Моску выпустила полный аналог 6 дюймовым, но фигурки по 70 мм. и окрашенные.
        hi
        1. +4
          21 апреля 2023 07:26
          В наши дни фирма Алекс Моску выпустила полный аналог 6 дюймовым, но фигурки по 70 мм. и окрашенные.
          Формат какой-то странный...
          1. +6
            21 апреля 2023 07:32
            В наши дни фирма Алекс Моску выпустила полный аналог 6 дюймовым, но фигурки по 70 мм. и окрашенные.
            Формат какой-то странный...

            Нет Антон, это очень популярный формат был в Германии.
            Король среди солдатиков, фирма Elastolin вся в 70 мм или 1:25.
            Заглядение:
            1. +2
              21 апреля 2023 08:05
              Цитата: Эдуард Ващенко
              Нет Антон, это очень популярный формат был в Германии.
              Король среди солдатиков, фирма Elastolin вся в 70 мм или 1:25.
              Заглядение:

              Какие же это викинги? Викинги не сражались на конях. Перед битвой они спешивались с лошадей и дрались пешими.
              1. +3
                21 апреля 2023 10:39
                Нет Антон, это очень популярный формат был в Германии.
                Король среди солдатиков, фирма Elastolin вся в 70 мм или 1:25.
                Заглядение:
                Какие же это викинги? Викинги не сражались на конях. Перед битвой они спешивались с лошадей и дрались пешими.

                Ну зачем буквально то, я же как пример, хотя это норманы с Байо, лучшая серия на этот счет из того, что когда нибудь делалось в мире солдатиков. hi
                1. 0
                  21 апреля 2023 19:51
                  Цитата: Эдуард Ващенко
                  Ну зачем буквально то

                  Я как нибудь собирусь и напишу статью про викингов. Ибо эта тема меня с детства интересовала.
        2. +6
          21 апреля 2023 09:53
          Цитата: Эдуард Ващенко
          у Маркса, с рогом только 15 см. 54 мм , аналог 6 дюймовым но не точные копии, с рогом нет. Это был у игровой набор Маркса: замок, фигурки викингов... и упс, рыцарей века так 15. Но...60-е всё таки. В 90-х 54 мм. викингов перевыпускали на Марксовском оборудование в Мексике, а отличие от зеленых оригиналов эти красные.

          Почему-то представился "суровый классик", с любовью раскрашивающий фигурки солдатиков. И его друг Энгельс, клеющий модельки танчиков. laughing
          Приветствую Эдуард! hi
          1. +5
            21 апреля 2023 10:40
            Почему-то представился "суровый классик", с любовью раскрашивающий фигурки солдатиков. И его друг Энгельс, клеющий модельки танчиков. laughing
            Приветствую Эдуард!

            Приветствую!!!!! drinks
    4. +6
      21 апреля 2023 09:29
      Немного в сторону. Да да. Но больше котировались 60-мм фигурки( викинги, римляне, пираты и т.д)., которыми можно было устраивать баталии совместно с полуплоскими солдатиками советского производства. Кстати. В бой включались и шахматы., построенные в римские когорты.
    5. +10
      21 апреля 2023 10:19
      Приветствую, Эдуард.
      Недавно шел по Поварскому переулку в Питере и увидел вывеску магазина солдатиков. Зашел. Охренел. Вышел. Покурил. Матерно всплакнул о своем потерянном детстве и пошел дальше. smile
      1. +6
        21 апреля 2023 10:34
        Михаил приветствую!
        Да на Поварской "секретны" магазин знатный. Когда бываю в Питере...ох, когда! Всегда в него загляну, всегда есть что откапать good
        Тут мировые бренды еще все собирать и собирать, а тут и наши, молодцы, многих знаю лично, штампуют без остановки. Горе коллекционерам hi
        У меня масса солдатиков очень хорошо сохранилась с детства, многие спрашивают: ну как, ну как ?
        Вот как то так. Хотя играл с ними без остановки.
        hi
      2. +5
        21 апреля 2023 12:33
        Цитата: Хозяин Трилобита
        Матерно всплакнул о своем потерянном детстве и пошел дальше

        У меня сохранился набор ковбоев, набор индейцев и набор папуасов и 1 викинг! hi
        1. +6
          21 апреля 2023 13:28
          А я всех в 90-х раздал детям знакомых и родственников.Сейчас "жаба" душит laughing .Хаха
          1. +4
            21 апреля 2023 20:00
            Цитата: bandabas
            А я всех в 90-х раздал детям знакомых и родственников.Сейчас "жаба" душит .Хаха

            Была такая тема, отдавать игрушки младшим. Например, мне солдатиков отдал товарищ на два года старше меня. Он сказал : я уже взрослый, бери мои игрушки.... И я таким же макаром свои игрушки детям передовал.
            1. 0
              27 апреля 2023 16:13
              Аналогично. Душит в смысле... Ностальгия good
  2. +4
    21 апреля 2023 06:27
    Иллюстрация из хроники XVI века под названием Historia de Gentibus Septentrionalibus («История северных народов») Олауса Магнуса, изображающая группу скандинавов, переносящих свой драккар по суше

    Заинтересовала эта гравюра. В принципе, все нормально и исторично (если не замечать изогнутые клинки "саксов"), но зачем у персонажей шипованные накладки на обувь?
    Спасибо, коллега!
    1. +5
      21 апреля 2023 06:45
      Цитата: 3x3zsave
      зачем у персонажей шипованные накладки на обувь?

      Мне это тоже любопытно. Может художник так видел викингов? Переносимая ими лодка-то тоже не особо похожа на классический драккар...
      1. +2
        21 апреля 2023 06:59
        Цитата: Luminman
        Переносимая ими лодка-то тоже не особо похожа на классический драккар...

        У них было много лодок. Драккар не одна из них. У них были еще торговые Касатки и даже на похороны. Вот это как раз и на похороны, скорее всего.
    2. +5
      21 апреля 2023 06:52
      Антон,
      доброе утро.
      Это шипы на обувь, что бы не скользить, присоединялись ремешками. Сейчас времени нет найти материал. Много находок на Руси. Считаются отличительной чертой захоронений скандинавов.
      hi
      1. +1
        21 апреля 2023 07:00
        Цитата: Эдуард Ващенко
        Это шипы на обувь, что бы не скользить

        Зачем им шипы в летнее время? (на заднем фоне хорошо видны деревья с листьями)
        1. +4
          21 апреля 2023 07:28
          Это шипы на обувь, что бы не скользить

          Зачем им шипы в летнее время? (на заднем фоне хорошо видны деревья с листьями)

          ложно что то сказать "за художника", может ОН ТАК ВИДИТ? laughing
          Может что то с почвой или земной твердью?
          Может и заморозки, а деревья зеленые?
          Все таки климат отличается в тех широтах от нашего...судя по фильмам.
          Хотя, будучи зимой в Америке или Исландии различий особых не нашел: холодно laughing
          Не стоит придираться к средневековым художникам, это точно не период фотографической точности.
          В Европе куда не шло, а вот по нашим миниатюрам...или иконам века так XVI в. - совсем проблема.
          Но эта другая история.
          hi
          1. +4
            21 апреля 2023 08:50
            Эдуард,доброе утро! hi Действительно, другая история laughing Сколько "историй" насочинили по данному поводу. laughing
          2. +5
            21 апреля 2023 09:18
            Цитата: Эдуард Ващенко
            Не стоит придираться к средневековым художникам, это точно не период фотографической точности

            Все так. На этой миниатюре тоже изображено что-то несусветное... wink
        2. +2
          21 апреля 2023 07:35
          Цитата: Luminman
          Зачем им шипы в летнее время?

          Глина + дождик = каток. Например yes
        3. +1
          22 апреля 2023 01:29
          Цитата: Luminman
          Зачем им шипы в летнее время? (на заднем фоне хорошо видны деревья с листьями)


          Потому что даже в природных ландшафтах Скандинавии есть множество видов вечнозеленых растений (ландшафтные дизайнеры даже специальный скандинавский дизайн из них компилируют). Викингам холодно - они все в шапках и тулупах а вот шарообразность кроны дерева напоминает обычную омелу, которая зимой зеленая.
    3. +4
      21 апреля 2023 08:52
      Цитата: 3x3zsave
      В принципе, все нормально и исторично (если не замечать изогнутые клинки "саксов"),

      Это вообще не саксы - ни рукоять, ни клинок не соответствуют. Рисовали ведь в 16 веке, тогда и казнь Христа изображали с римскими воинами в полном миланском доспехе. Да и носить драккар нереально, тяжеловат - волоком тащили.
      В общем - "Рабинович напел".
  3. +4
    21 апреля 2023 06:43
    Ихихих))) Фантастическую сагу Гаррисона забыли упомянуть)))
    1. +5
      21 апреля 2023 06:47
      Цитата: Bingo
      Фантастическую сагу Гаррисона забыли упомянуть

      Читал ее в школе, читал курсантом, читал в более поздний период. После этой статьи хочется прочитать еще... wink
  4. +4
    21 апреля 2023 07:21
    Вспомнилась, книга А.Волкова "След за кормой",её четвертая часть.
  5. +4
    21 апреля 2023 08:17
    Цитата: Luminman
    Переносимая ими лодка-то тоже не особо похожа на классический драккар...


    И на пароход тоже. Драккар - не очень маленький кораблик для морских плаваний, мог сотню человек взять на борт. А это просто лодка, не более, причем плоскодонка - для реки.
  6. +2
    21 апреля 2023 08:20
    Цитата: мордвин 3
    Вот это как раз и на похороны, скорее всего.


    Тогда бы в ней жмур лежал. Его не видно, но оружия много. Просто переноска амуниции вместе с самой лодкой.
    1. +1
      21 апреля 2023 20:32
      Цитата: Illanatol
      Тогда бы в ней жмур лежал. Его не видно, но оружия много. Просто переноска амуниции вместе с самой лодкой.

      А ... У них еще и ледостав был. Вот они и переносили свои лодки.
  7. +2
    21 апреля 2023 08:40
    Всем доброго утра. Сегодня есть, что почитать, а вчера была полная, пустота. Ничего длЯ меня интересного
    Автор, род Эрика Рыжего, закончился на Торстейне? Я правильно поняла
    1. +5
      21 апреля 2023 09:13
      Цитата: lisikat2
      род Эрика Рыжего, закончился на Торстейне?

      После смерти Лейфа Эриксона - сына Эрика Рыжего, Гренландией заправлял сын Лейфа - Торхель (внук Рыжего). Больше ничего о них не было слышно. Некоторыми исследователями, правда, упоминается какая-то женщина, якобы дочка Эрика Рыжего, которая стоила одна десяти викингов, и которая тоже плавала в Америку и оставившая потомство, но все это как-то мутно...
      1. +1
        21 апреля 2023 20:38
        "стоила одна 10 викингов"беспокойная семейка .
        Вместо крови-гремучая ртуть.
        И скажи,что они спокойные
  8. +4
    21 апреля 2023 09:23
    Цитата: 3x3zsave
    И вообще, этот Один напоминает персонажа комикса про Астерикса и Обеликса


    А эта миниатюра мне напоминает рисунок какого-то имбецила с головами непропорциональными кораблю. Ничего не попишешь - так видели мир средневековые художники... wink
  9. +5
    21 апреля 2023 10:06
    Обращает на себя внимание то, как различно вели себя викинги в Западной Европе, в Восточной и в Америке. В одном месте они преимущественно грабили, в другом - торговали, в третьем - строили. А ведь это были одни и те же люди.
    Все-таки интересно, почему скандинавские колонии в Америке так и не развились в нечто большее, чем просто небольшие поселения. В Исландии-то условия всяко посуровее были, но там они остались, а из Америки ушли. Насколько я понимаю, следов войны в их поселениях не осталось, так что уничтожение колонии местными как объяснение не проходит.
    1. +3
      21 апреля 2023 10:54
      Цитата: Хозяин Трилобита
      В одном месте они преимущественно грабили, в другом - торговали, в третьем - строили

      На самом первом этапе они просто грабили, потом совмещали грабежи с торговлей. Ну а потом уже начали образовывать какие-то подобия государств - Денло в Англии, Русь, Ирландия, Шотландия, Нормандия и кое что в Южной Италии...

      Цитата: Хозяин Трилобита
      Все-таки интересно, почему скандинавские колонии в Америке так и не развились в нечто большее

      Трудный вопрос, хотя есть неубедительное мнение, что их оттуда погнали местные индейцы...
    2. +4
      21 апреля 2023 14:45
      Можно быть уверенным, что будь у инуитов что взять, ограбили бы и их. Но что взять с эскимоса, кроме шкур?
      А такая двойственность (или даже тройственность) вообще свойственна человечеству. Любой торговец, что в античности, что в средние века, что в новое время в любой момент мог превратиться в пирата. Был бы противник по силам...
      1. +3
        21 апреля 2023 15:20
        Цитата: Звонарев
        Но что взять с эскимоса, кроме шкур?

        Как что? А землю? Она будет подороже каких-то там шкур...
  10. +2
    21 апреля 2023 10:13
    Даже находясь в изгнании, этот бесстрашный исследователь в течение трех лет вычерчивал карту Гренландии

    Викингам была известна картография?
    1. +3
      21 апреля 2023 10:48
      Цитата: sergej_84
      Викингам была известна картография?

      Картография была известна в античном мире.
      А если копнуть дальше, то и еще раньше...
      1. +4
        21 апреля 2023 11:10
        Оставим картографию античного мира грекам. По поводу карт викингов - есть какие то документальные подтверждения или упоминания хотя бы в сагах?
        1. +4
          21 апреля 2023 11:18
          Цитата: sergej_84
          есть какие то документальные подтверждения или упоминания хотя бы в сагах?

          То что он отмечал берег есть в сагах. Другое дело как отмечал - неизвестно. Кожа или кора деревьев...
          1. +1
            21 апреля 2023 11:32
            "кожа или кора"тогда лучше будет сформулировать: на чем отмечал?
            1. +5
              21 апреля 2023 11:52
              Цитата: Astra wild2
              "кожа или кора"тогда лучше будет сформулировать: на чем отмечал?

              Этого не смогли сформулировать даже скальды... wink
              1. +3
                21 апреля 2023 13:53
                Теоретически это может быть всё: кора дерева, шкура животного , даже, глиняный черепок, но наиболее , вероятно, древесная кора. В ту пору ещё не знали: дефицита леса. Это сейчас мы радуемся, когда вырвемся из город, а тогда цивилизация только только зарождалась .
                Сейчас поймала себя на мысли: большинство из нас, не смогут жить без благ цивилизации. Интернет нужен, а если интернет то и электричество необходимо. А там и холодильник и стиральная машина и утюг и личный автомобиль уже давно не предмет роскоши, а предмет насущной необходимости
                1. +3
                  21 апреля 2023 19:15
                  Цитата: lisikat2
                  и утюг и личный

                  Я вам могу целых три утюга подарить. Мне они нафиг не нужны, а лежат дома.
          2. +3
            21 апреля 2023 12:47
            То что он отмечал берег есть в сагах. Другое дело как отмечал - неизвестно. Кожа или кора деревьев...

            То, что викинги пользовались для навигации береговыми ориентирами, действительно отмечено в скандинавских манускриптах, по крайней мере в "Книге Хаука" можем найти следующие указания по навигации:
            От Хернама в Норвегии, двигайтесь прямо на запад к Хварфу в Гренландии, и вы приплывете к северу от Хьялтланда так, что вы только мельком увидите его в ясную погоду, но южнее Фарерские острова, так что море находится прямо между далекими горами, а значит, и к югу от Исландии.

            Но это уже начало XIV века. А вот информации о том. что свои навигационные наблюдения викинги как то фиксировали в письменном виде, на коре, коже, камне, нет.
            1. +3
              21 апреля 2023 13:51
              Цитата: sergej_84
              То, что викинги пользовались для навигации береговыми ориентирами, действительно отмечено

              Они пользовались не только береговыми ориентирами. Например, если верить сагам, то у них был т.н. солнечный камень, способный улавливать при сильной облачности поляризационный солнечный свет. Для примера, чтобы это понять, попробуйте сфотографировать против солнца, которое затянуто тяжелыми тучами какой-нибудь объект

              Цитата: sergej_84
              От Хернама в Норвегии, двигайтесь прямо на запад к Хварфу в Гренландии, и вы приплывете к северу от Хьялтланда

              На той неделе я объяснял одному человеку, как можно сподручнее подъехать к моему дому. Объяснял. Хотя мог достать телефон и показать это на карте, но так мне было удобнее...

              Цитата: sergej_84
              А вот информации о том. что свои навигационные наблюдения викинги как то фиксировали в письменном виде, на коре, коже, камне, нет

              Этого нет. Но первое, что приходит в голову человеку, если он не просто прямоходящий, а еще и думающий и оказавшемуся в малознакомом месте, как-то зафиксировать свое передвижение. Например, в лесу, как нам говорили еще в школе, делать засечки...

              Я читал одну статью на эту тему. На деревянной доске они делали какие-то засечки через определенный промежуток времени, фиксируя отправление и конечный пункт прибытия. Разумеется, отмечая положение солнца и звезд и учитывая направление ветра. Статья была написана на английском языке и изобиловала специальными терминами и каким-то морским жаргоном, что я из нее не понял и больше половины, хотя до этого считал что в английской лексике для меня нет ничего невозможного...
              1. +2
                21 апреля 2023 17:16
                Например, если верить сагам, то у них был т.н. солнечный камень, способный улавливать при сильной облачности поляризационный солнечный свет.

                Поляриметрическая навигация викингов - очень интересная тема для статьи. Дискуссии по этому вопросу продолжаются уже много лет, с тех пор как в 1967 году датский археолог и археоастроном Торкильд Рамскоу эту гипотезу выдвинул.
  11. +1
    21 апреля 2023 10:17
    поэтому Лейф назвал эту землю Винланд («Страна винограда»). По всей видимости, это было побережье острова Ньюфаундленд

    Всегда было не совсем понятно: во-первых, был ли реально виноград на Ньюфаундленде? и во-вторых, даже если и был, то как люди жившие в Исландии и Гренландии могли его идентифицировать (вряд ли кто-то из них его видел)?
    1. +4
      21 апреля 2023 10:33
      Цитата: Mihaylov
      вряд ли кто-то из них его видел

      Почему нет? Кто-нибудь из участников похода вполне мог до этого побывать в Европе. Шебутные они шибко были - эти викинги.
      Хотя, лично на мой взгляд, название "Винланд" прямо указывает на то, что в Америке уже тогда были компьютеры и на них стояла "Windows".
      1. +2
        21 апреля 2023 10:48
        Цитата: Хозяин Трилобита
        Кто-нибудь из участников похода вполне мог до этого побывать в Европе

        В принципе-то конечно мог. Но насколько культурный виноград похож на дикий? Может быть кто разбирается - сможет прояснить.
        И по поводу произрастания дикого винограда на Ньюфаундленде, я так понимаю, есть серьезные сомнения. hi
        1. +3
          21 апреля 2023 11:17
          Цитата: Mihaylov
          по поводу произрастания дикого винограда на Ньюфаундленде, я так понимаю, есть серьезные сомнения.

          Собственно, насколько я понимаю, гипотеза о произрастании там такого винограда и базируется на саге. smile
        2. +6
          21 апреля 2023 11:25
          Но насколько культурный виноград похож на дикий?


          Дикий виноград Vitis riparia.

          Дикий виноград Vitis californica.
          1. +4
            21 апреля 2023 11:28
            Цитата: sergej_84
            Дикий виноград Vitis californica.

            Ну надо же, ни за что бы не подумал, что они на одно лицо... laughing
        3. +4
          21 апреля 2023 13:58
          И по поводу произрастания дикого винограда на Ньюфаундленде, я так понимаю, есть серьезные сомнения.

          ААА...т.е. коньяк не реален, а яблоки, яблоки то были? Хотя бы кальвадосик? laughing
          1. +5
            21 апреля 2023 14:14
            Цитата: Эдуард Ващенко
            т.е. коньяк не реален,

            ОН реален! hi
            И яблоки были: сорт ранний ньюфаундлендский laughing
        4. +3
          21 апреля 2023 14:01
          Климат не тот. Теоретически можно предположить, что там были: какие-то сорта дикого винограда. Но возникает вопрос, а куда он делся? Ведь , ледниковый период уже был пройден
        5. +2
          21 апреля 2023 16:57
          винограда на Ньюфаундленде, я так понимаю, есть серьезные сомнения.
          В те времена он в Шотландии рос, а в Ньюкасле ( в районе такового) вообще виноделием занимались. Вопрос к апологетам глобального потепления.
          1. +4
            21 апреля 2023 18:34
            Мы не так давно обсуждали Валаам, где выращивали арбузы и виноград в ещё в XIX веке.
            1. +3
              21 апреля 2023 18:55
              На Вааламе виноград и арбузы?! Круто. Как мне, помнится, на Вааламе был монастырь. В таком случае, монахи были молодцы
              1. -1
                21 апреля 2023 19:34
                Цитата: vladcub
                На Вааламе виноград и арбузы?! Круто. Как мне, помнится, на Вааламе был монастырь. В таком случае, монахи были молодцы
                . Какие арбузы, если среднегодовая у них 8 градусов по цельсию?
        6. +1
          22 апреля 2023 08:36
          Цитата: Mihaylov
          Но насколько культурный виноград похож на дикий?


          В Новом Свете, даже в прохладных регионах, были свои подвиды дикого винограда, использовавшиеся индейцами в качестве столовых фруктов и позднее вытесненные завозными из кулинарии.
          Виноград в Скандинавии вполне выращивают, хотя он там используется как медонос и столовая ягода. Поэтому у древнескандинавов типичный производственный цикл мог быть на стадию длиннее - из винограда в мед, мед в медовуху. А сами по себе факты выращивания викингами винограда давно известны.
          https://www.kp.ru/daily/26672/3693803/
    2. +3
      21 апреля 2023 10:45
      Цитата: Mihaylov
      во-первых, был ли реально виноград на Ньюфаундленде?
      ...как люди жившие в Исландии и Гренландии могли его идентифицировать (вряд ли кто-то из них его видел)?

      В экспедиции Лейфа был немец. Или раб или наемный разбойник, по дошедшим до нас сведениям, непонятно кто. Когда члены экспедиции разошлись в разные стороны, чтобы исследовать остров, этот самый немец в качестве доказательства принес в лагерь виноградную лозу. Насколько мне известно, виноград растет на юге и юго-западе Германии...
      1. +2
        21 апреля 2023 15:59
        И на Востоке тоже... На мускат смахивает. Как столовый - не очень, а на вино вполне...
      2. +2
        21 апреля 2023 18:49
        На юго-западе Германии виноград давно знали
    3. +3
      21 апреля 2023 11:06
      Всегда было не совсем понятно: во-первых, был ли реально виноград на Ньюфаундленде?

      Теоретически вполне мог быть какой то местный дикий вроде Vitis riparia Michx. Тем более, что сегодня на Ньюфаунленде успешно растут куда более нежные европейские культурные сорта и есть несколько местных виноделен.
      Вопрос в том, что, во первых, до сих пор однозначного ответа на то, где находился Винланд нет. И во вторых, нет однозначного ответа об этимологии названия. Кроме версии vin- "вино" есть и версия "пастбище".
      Встречается даже версия, что название "Винланд" - это вообще эдакий средневековый "маркетинговый ход" чтобы заманить туда переселенцев.
      1. +3
        21 апреля 2023 11:13
        Цитата: sergej_84
        сегодня на Ньюфаунленде успешно растут куда более нежные европейские культурные сорта

        В тех широтах особо сильно проявил себя малый ледниковый период. Вполне возможно, что накрыл он и Ньюфандленд. Считается, что исчезновение поселений на Гренландии - последствия этого ледникового периода...

        Цитата: sergej_84
        Вопрос в том, что, во первых, до сих пор однозначного ответа на то, где находился Винланд нет

        Самые смелые вообще относят Винланд во Флориду. Но это уже, по-моему, извращение...
        1. +3
          21 апреля 2023 14:05
          Простите , выше написала, что ледниковый период был пройдён , а сейчас увидела Ваш комментарий
      2. +4
        21 апреля 2023 11:16
        Цитата: sergej_84
        сегодня на Ньюфаунленде успешно растут куда более нежные европейские культурные сорта

        Сейчас и у нас в Ленинградской области вполне успешно выращивают виноград, чего еще недавно не было.
        нет однозначного ответа об этимологии названия

        Ну-да, версий много...
        А вообще в наших русских средневековых нарративных источниках виноград постоянно упоминается, что является "калькой" с церковных текстов. Кто не бывал, наверное бы подумал, что Русь изобилует виноградом... laughing
    4. +3
      21 апреля 2023 12:48
      во-первых, был ли реально виноград на Ньюфаундленде? и во-вторых, даже если и был, то как люди жившие в Исландии и Гренландии могли его идентифицировать (вряд ли кто-то из них его видел)?

      В саге о гренландцах Винланд поименован от vinber- винная ягода. Из нее гнали алкоголь
      1. +3
        21 апреля 2023 13:00
        Цитата: Engineer
        В саге о гренландцах Винланд поименован от vinber- винная ягода. Из нее гнали алкоголь

        Алкоголь можно гнать из любой сладкой ягоды.
        А процесс перегонки им уже был известен? hi
        1. +3
          21 апреля 2023 13:29
          Цитата: Mihaylov
          А процесс перегонки им уже был известен?

          В это время ирландские монахи гнали самогон по полной программе. Наверное, это было известно и скандинавам...
        2. +4
          21 апреля 2023 13:32
          Может и не гнали, а сбраживали. Не знаю.
          Для этимологии места метод приготовления не имеет никакого значения.
          1. +3
            21 апреля 2023 18:52
            Как столовый - не очень, а на вино вполне...
            Алкоголь можно гнать из любой сладкой ягоды.
            В это время ирландские монахи гнали самогон по полной программе.
            Может и не гнали, а сбраживали. Не знаю.
            Для этимологии места метод приготовления не имеет никакого значения.

            Завязывайте, алкоголики ! laughing laughing О истории тут говорим, а вы опять все на выпивку да баб сводите... drinks
        3. +5
          21 апреля 2023 13:59
          А процесс перегонки им уже был известен?

          Главное, что он известен очень достойный людям в наши дни!
          hi
      2. +1
        21 апреля 2023 19:40
        Цитата: Engineer
        В саге о гренландцах Винланд поименован от vinber- винная ягода. Из нее гнали алкоголь

        Это вы что то выдумавыете. Викинги жрали пиво из ячменя.
  12. +1
    21 апреля 2023 10:28
    Здравствуйте, коллеги .
    Я обратила внимание на следущий момент:"12 церквей, мужской и женский монастыри"значит среди викингов,было много христиан,но не меньше было язычников. Вот у кого учиться веротерпимости!
    Сколько пролито крови из-за религиозных противоречий в Старом свете
    Сейчас не помню,кажется, у Скандинавов не было больших религиозных конфликтов? Если не ошиблась то это интересный феномен .
    1. +3
      21 апреля 2023 10:32
      Цитата: Astra wild2
      Сейчас не помню,кажется, у Скандинавов не было больших религиозных конфликтов?

      Не было. А вот из-за девок они махались знатно. Взять хотя бы Гарольда волосатого.
      1. +4
        21 апреля 2023 11:03
        Цитата: мордвин 3
        А вот из-за девок они махались знатно

        Сага повествует, что где-то в Англии один викинг убил и забрал кошелек у местного жителя. Другой викинг увидел это и убил этого викинга, забрав отобранный кошелек у убитого им викинга. Так что махались они не только из-за девок, но и из-за кошельков тоже - эпоха средневекового гуманизма... wink
      2. +2
        21 апреля 2023 14:17
        "Не было" отсюда вопрос почему такая веротерпимость? Климатический фактор, демографический , общественный, а может всё вместе? А как историки это объясняют
      3. +2
        21 апреля 2023 16:47
        Камрад Володя(?)Мордвин,доброго здоровья. Не только они "из-за девок махались", а нам сколько приходилось?!
        1. +2
          21 апреля 2023 20:19
          Цитата: vladcub
          а нам сколько приходилось?!

          Ну вот я всегда вас любил и уважал. А насчет других.. Между прочим, Россия считается бабская страна. У мужиков есть три костюма, а у баб - двенадцать. Это исторически.
    2. +4
      21 апреля 2023 11:15
      Цитата: Astra wild2
      кажется, у Скандинавов не было больших религиозных конфликтов

      Крещение Норвегии происходило с большими проблемами. Миниму два норвежских короля погибли в ходе этих конфликтов - Олав Трюггвасон и Олав Святой.
    3. +3
      21 апреля 2023 17:35
      Сейчас не помню,кажется, у Скандинавов не было больших религиозных конфликтов? Если не ошиблась то это интересный феномен .

      Добрый день!
      Никакого "феномена" не было, средние века и веротерпимость - вещи не совместимые. Терпели те у кого не было вариантов.
      Что касается Скандинавии - крещение Норвегии прошло супер кроваво, одни пытки с установкой на живот таза с углями, чего стоит.
      В Швеции - аналогично, с периодическими убийствами миссионеров.
      Толерантности - ноль. hi
  13. +3
    21 апреля 2023 11:36
    Коллеги,я не исправима: вечером телефон не зарядил а и батареи осталось чуточку.
    1. +3
      21 апреля 2023 14:21
      Всегда, носи TPC кабель. У меня в сумке, постоянно лежит, а зарядку найти уже не проблема
  14. +3
    21 апреля 2023 16:43
    Камрады, когда-то читал книгу про Эрика Рыжего, но у автора Рыжий открыл не Гренландия, а Америку.
    Когда читал книгу то обалдел, а теперь вспомнил золотое детство, я знаменосец пионерской дружины. Кто-то мне дал эту книжку почитать.
    Потом забылось, а теперь хотел бы почитать, чтобы вспомнить детство, но увы. Автора не помню и боюсь, что не испытаю того восторга
    1. +1
      21 апреля 2023 19:10
      Цитата: vladcub
      Рыжий открыл не Гренландия, а Америку

      Ну Гренландия - это уже Америка. Только остров...
  15. +3
    21 апреля 2023 18:43
    Чо-то мне Эрик Рыжий, монгол напоминает.
    Возможно, потому, что публикаций Эдуарда давно не было?
  16. +1
    21 апреля 2023 18:46
    История гласит, что примерно немногим более 1000 лет назад норвежский мореплаватель и торговец, некто по имени Гуннбьорн Ульфсон, направляясь из Норвегии в Исландию, сбился с пути из-за сильного шторма и увидел за Исландией небольшую группу островков, которые скромно назвал в честь себя самого – «шхерами Гуннбьорна».
    История может гласить все, что угодно. Но человек без воды долго не выдержит. Особенно, если он гребет на веслах. Вопрос - в чем по мнению "Истории" викинги хранили значительные запасы воды на своих судах, если переход от Норвегии до Исландии ... считаем. Расстояние = 1 тысяча километров.
    Да, на пути есть Оркнейские и Фарерские острова, но их еще нужно найти на пути.
    Сколько часов в сутки могут проработать гребцы ?
    Сколько суток будет стоять так сказать "нелетная погода", включая штормы и туманы ?
    С какой скоростью смогут грести гребцы после недельного сидения на сухарях ? Прошу заметить, что селедку солить тогда не умели.
    А от Исландии до Гренландии еще 600 километров.
    То есть История хочет сказать, что некто по имени Гуннбьорн Ульфсон, направляясь из Норвегии в Исландию, сбился с пути из-за сильного шторма и проплыв (по прямой 1600 км, а в реале ему бы пришлось плыть все 2 500 км) живым добрался до группы островков, которые он скромно назвал в честь себя самого – «шхерами Гуннбьорна» ?
    1. 0
      21 апреля 2023 19:09
      Цитата: Seal
      Сколько часов в сутки могут проработать гребцы ?

      Вы говорите так, как-будто никогда не слышали о существовании паруса. Из Дании в Англию викинги добирались за 3-4 дня, а Северную Анлантику знали лучше, чем вы знаете свою квартиру...
    2. +2
      21 апреля 2023 19:52
      В 2016 году реконструкторы на драккаре дошли от Норвегии до Америки за 35 дней. Водоизмещение драккара было 80 т. Команда была 32 чел. Шли только под парусом. Там не жарко, поэтому воду расчитывали вроде бы, по 10 литров в день, понятно, что при гребле воды надо побольше. Если все посчитать с запасом - то даже 15 т воды хватит. Так, что все реально.
  17. +3
    21 апреля 2023 18:48
    Лучше всего процесс открытия Америки викингами описал несравненный Гарри Гаррисон в "Великолепной саге". Шедевр, однако ! good Как все просто оказалось-Профессору просто понадобились деньги на создание машины времени и киношники ему их дали...
    1. +1
      21 апреля 2023 19:07
      Цитата: Альф
      Гарри Гаррисон в "Великолепной саге"

      "Фантастическая сага"... wink
      1. +2
        21 апреля 2023 19:10
        Цитата: Luminman
        Цитата: Альф
        Гарри Гаррисон в "Великолепной саге"

        "Фантастическая сага"... wink

        Запамятовал, благодарю за поправку ! Но книга все равно шикарная.
      2. +3
        21 апреля 2023 19:11
        Цитата: Luminman
        Цитата: Альф
        Гарри Гаррисон в "Великолепной саге"

        "Фантастическая сага"... wink

        Самое интересное в конце книги, когда киношникам приходит в голову снять фильм о Пришествии...
    2. +2
      22 апреля 2023 22:05
      Вот по этой книге, "Фантастическая сага", снять бы художественный фильм!
  18. +3
    22 апреля 2023 13:47
    Цитата: Luminman
    Ну а потом уже начали образовывать какие-то подобия государств - Денло в Англии, Русь, Ирландия, Шотландия, Нормандия и кое что в Южной Италии..


    Норманны как культрегеры и государственные устроители... сказки скальдов.
    Не стоит переоценивать этих морских разбойников. Им бы для начала свою родную Скандинавию стоило бы обустроить, создать там подобие государства. Горд с населением несколько сот человек (ярл + воины + ремесленники) и немногочисленные крестьяне-бондэры в округе на государство даже с натяжкой не очень похож.
    Норманны не создавали государства, но если им везло, могли оттяпать часть территории у более развитых соседей, согнав местного правителя и заняв его место. После чего использовали уже местные механизмы управления, заимствуя навыки и технологии. Так получилось в Нормандии, например. А когда они находили земли, практически не населенные, то основывали поселения на самом примитивном уровне - как Исландии. И когда в Исландию подкатила новая порция морских разбойников (вероятно из Дании), то исландские норманны не смогли им оказать даже минимального сопротивления из-за предельной неразвитости и неорганизованности.
    То есть норманны были не учителями государственности, а учениками, не мастерами, а подмастерьями. И наибольшей организованности и боеспособности достигали, когда испытывали влияние и частичную ассимиляцию с более развитыми народами: франками, саксами и т.п.

    Когда в Англию вторглись норманны из Норвегии, они были биты местным королем саксов Гаральдом. Но когда в Англию вторглись норманны из Нормандии (где они смешивались или испытывали влияние местных), то они имели успех при Гастингсе.
    Датчане-норманны, самые развитые, со временем подчинили себе всю Скандинавию, сделав норвежцев и шведов своими вассалами. Но о подчинении Англии (где смешались скандинавы, саксы и местные кельты) датчане и не помышляли всерьез, возможно, сами побаивались такого соседа.
    1. +1
      22 апреля 2023 18:30
      Цитата: Illanatol
      Норманны не создавали государства

      Ну как же не создавали? Денло? Русские княжества? Та же Нормандия? В этих государствах полностью рулило скандинавское право

      Цитата: Illanatol
      с более развитыми народами: франками, саксами и т.п.

      В то время эти самые, как вы их называете "более развитые народы" сами учились у уже умершего Рима и мало чем отличались от скандинавских народов...
  19. +2
    22 апреля 2023 22:04
    Всем присутствующим рекомендую. Гарри Гаррисон. "Фантастическая сага". О тех самых викингах в Америке. Сколько раз читал-перечитывал, столько и смеялся от души!http://loveread.ec/view_global.php?id=656
    1. 0
      23 апреля 2023 16:47
      Цитата: Старый Доктор
      Сколько раз читал-перечитывал, столько и смеялся

      И я тоже. Читал столько раз, что уже и не помню...
  20. -1
    23 апреля 2023 08:57
    Цитата: Luminman
    Ну как же не создавали? Денло? Русские княжества? Та же Нормандия? В этих государствах полностью рулило скандинавское право


    А князья у русских и вообще у восточных славян - были?
    Например, в каких родственных связях с Рюриком состоял древлянский князь Мал, что к княгине Ольге сватался после убийства Игоря?

    Это от скандинавов на Руси пошло "лествичное право", передача власти от старшего брата к младшему, а не от отца к сыну?
    У каких скандинавских народов был аналогичный способ престолонаследования?
    Может - просветите?
    Все, что сделал Рюрик (кем бы он не был) - основал новую династию и не более.

    А ничего, что Нормандия и прежде была частью французского королевства? Что скандинавский ярл Ролло, ставший вассалом французского короля, получил титул из его рук? Так что скандинавы там создали? Они пришли и захватили уже готовое, не более. Кстати, титулы графа или герцога - это скандинавское изобретение или кого другого?

    Цитата: Luminman
    В то время эти самые, как вы их называете "более развитые народы" сами учились у уже умершего Рима и мало чем отличались от скандинавских народов...


    Эти "более развитые народы", в том числе, и похоронили Западную Римскую Империю. И создавали на основе бывших римских провинций свои королевства и империи, страны переименовывали, в то время как скандинавы еще и не проявляли себя никак за пределами родной Скандинавии.

    О Каролингах и Меровингах вы, полагаю, все же слышали. Обладали объемом власти и навыками госуправления, которые современным им ярлам и не снились, однако.
    А саксонец Харальд уже Англией правил, не особо оглядываясь на хваленое "римское право", когда к нему потомок Ролло (Рольф де Маршер) Вильгельм нагрянул.
    И Английское королевство приобрело свои выдающиеся государственные и боевые качества именно благодаря смешению традиций: римско-кельтской, германо-саксонской и нормандской. Благодаря чему и стало обгонять в развитии "чистокровных" скандинавов.

    Справочник по аристократическим родам Европы называется "Готский Альманах". Полагаю, его назвали так не случайно и весьма характерно, что он не назван "Нормандский Альманах".
    1. 0
      23 апреля 2023 16:46
      Цитата: Illanatol
      У каких скандинавских народов был аналогичный способ престолонаследования?
      Может - просветите?

      Просвещаю. Да у всех. wink
      1. 0
        24 апреля 2023 09:02
        Нет. Передача власти конунга от брата к брату могла иметь место, если был согласен тинг (вече), но гораздо чаше все же власть переходила от отца к сыну. У удельных ярлов власть обычно переходила сыновьям.
        Если бы власть переходила строго от старшего брата к младшему (как на Руси), то откуда было бы взяться майорату? Ведь скандинавы же, якобы, были европейскими культрегерами, всем законы свои навязывали.
        Когда именовали ярла, называли не только его имя, но и имя его отца, порой и деда. "Свенельд, сын Торина, сына Беовульфа", например. То есть отцовство имело особое значение, признак легитимности, права на власть.
    2. +1
      23 апреля 2023 17:17
      Справочник по аристократическим родам Европы называется "Готский Альманах". Полагаю, его назвали так не случайно и весьма характерно, что он не назван "Нормандский Альманах".

      Этим предложением Вы показываете свое в этом вопросе полное невежество.
      Начнем с того, что Almanach de Gotha составлен в 1763 году. А название свое получил от места составления - города Гота (Gotha) в Тюрингии.
  21. +1
    23 апреля 2023 16:02
    А почему викинги на иллюстрации 16 века с саблями?................................
    1. 0
      23 апреля 2023 16:48
      Цитата: Роман Ефремов
      А почему викинги на иллюстрации 16 века с саблями?

      Потому что, это иллюстрация XVI века...
  22. 0
    24 апреля 2023 09:11
    Цитата: sergej_84
    Начнем с того, что Almanach de Gotha составлен в 1763 году. А название свое получил от места составления - города Гота (Gotha) в Тюрингии.


    И что? Он составлен с бодуна или на основе чего то, более ранних источников? Просто обобщили и систематизировали то, что насчитывало уже много столетий.
    А ничего, что самые знатные роды Европы и уходили в эпоху вестготов? Кем там были эти первые рыцари, Роланды всякие, иногда неистовые? Неужто норманнами?

    Интересно, в честь кого получил название этот город... ну созвучно как бы laughing
  23. -1
    24 апреля 2023 12:42
    Цитата: Luminman
    Вы говорите так, как-будто никогда не слышали о существовании паруса. Из Дании в Англию викинги добирались за 3-4 дня, а Северную Анлантику знали лучше, чем вы знаете свою квартиру...

    1. О парусе. Вы возможно никогда не слышали, но под парусом суда викингов не могли ходить не только против ветра, но и под углом к ветру. Ибо у них был самый примитивный прямой парус.
    А вот вам преимущественные направления ветров.




    2. Какие у есть конкретные подтверждения, что из Дании в Англию викинги добирались за 3-4 дня ?
    3.
    а Северную Анлантику знали лучше, чем вы знаете свою квартиру..?
    Неужели ? По моему ваше утверждение несколько голословное ? Или не несколько, а вообще, не так ли ? Впрочем, язык, он же без костей, да hi
  24. 0
    24 апреля 2023 13:14
    Цитата: ИванИванычИванов
    В 2016 году реконструкторы на драккаре дошли от Норвегии до Америки за 35 дней. Водоизмещение драккара было 80 т. Команда была 32 чел. Шли только под парусом. Там не жарко, поэтому воду расчитывали вроде бы, по 10 литров в день, понятно, что при гребле воды надо побольше. Если все посчитать с запасом - то даже 15 т воды хватит. Так, что все реально

    Насчет численности экипажа есть разные данные. Кто говорит, что их было 33, кто 32, а кто - даже 16-ть
    https://1xmatch.com/draken-haral-d-horfagre-peresek-severnuyu-atlantiku/
    Впрочем, насчет экипажа пишут как правило : "в экипаж отобрали 32 человека". Но скорее всего реконструкторы действовали по принципу космонавтов, у которых есть основной экипаж и дублирующий.
    Вполне возможно, что на самом драккаре шли 16 человек, а 16 человек были на сопровождающей судне. Меняли ли они или нет - организаторы молчат.
    Кроме того этот драккар был оснащен современными навигационными инструментами. А это значит, что на судне были как минимум аккумуляторные батареи.
    И еще. Газированная вода в бутылках может храниться более года. И газировку вполне можно пить вместо обычной воды. Какую воду пили реконструкторы ? Или их вообще периодически снабжали водой с судна сопровождения ?
    Из новостей того времени:
    Драккар «Харальд Хорфагре» отложил начало похода из Норвегии в Америку.
    НОРВЕГИЯ/ 26 апреля/ БИ-ПОРТ - Отплытие драккара «Харальд Хорфагре» из норвежского порта Хёугесунн было назначено на 24 апреля, однако капитан корабля, швед Бьорн Ахландер (Björn Ahlander), отложил выход в море, решив дождаться более подходящей погоды. Об этом сообщает «Scandinews» .

    «У нас есть один месяц, поскольку, единственный промежуток, если вы не хотите сражаться с низким давлением и порывистыми ветрами – это май. Это ваш шанс на переход», – рассказал капитан.
    Еще моменты. Парус. Его площадь 260 квадратных метров. Простите, но для "той эпохи" такой большой парус - фантастика.
    И еще. Сравните шпангоуты реального корабли и реконструируемого.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»