Дагестанцы хотят служить

Страна многонациональна, многоконфессиональна. Своих проблем хватает в любом регионе, и, как говорил классик, несчастливые несчастливы по своему… В то время как одни с упоением взывают к непременному переходу на контрактную основу российской армии с надеждой, которая чаще всего сопряжена с личным нежеланием выполнять свой конституционную долг в плане армейской службы; другие всеми силами ратуют за увеличение призывных квот для тех регионов, в которых сами же и проживают.

Дагестанцы хотят служить


Много шума наделало обращение 11 парламентариев от Республики Дагестан, среди которых был депутат Госдумы Гаджимет Сафаралиев, к министру оборону Сергею Шойгу с просьбой увеличить призывные квоты для повышения возможности дагестанских молодых людей отслужить в армии. Дело в том, что сегодня в российскую армию призывается не более двух сотен представителей Дагестана за осеннюю или весеннюю кампании. В частности, нынешний осенний призыв был рассчитан на то, чтобы набрать в ряды РА 179 дагестанцев (молодых представителей различных национальностей, проживающих в этой северокавказской республике). Для одних и это количество представлялось более чем достаточным, исходя из дисциплинарных особенностей дагестанской молодежи, другим кажется, что 179 человек – это совершенно неприемлемая цифра, которая не составляет и 1% от числа всех желающих отслужить дагестанцев в возрасте от 18 до 27 лет.


Дагестанские депутаты предложили министру обороны в период весеннего призыва будущего года увеличить квоты для Дагестана до 4 тысяч человек. И, по некоторым данным, Сергей Шойгу готов пойти навстречу дагестанским депутатам и, соответственно дагестанской молодежи, которая желает служить в российской армии.

Такого рода сообщение вызывает достаточно противоречивые эмоции. Почему? Да потому что само кратное снижение квоты на призыв дагестанцев в ряды армию России было обусловлено крайне низким уровнем дисциплины представителей различных национальностей, призываемых из Дагестана и других республик Северного Кавказа. Какое-то время конфликтный сор, как это часто бывает, пытались не выносить из избы, но со временем проблема лишь прирастала новыми и новыми объемами, и прорвалась наружу сама собой. О том, насколько порой бывают далеки дагестанские военнослужащие, проходящие службу по призыву, от норм уставных отношений, говорили на протяжении многих лет. Причем порой доходило до весьма нелицеприятных случаев, когда даже самая небольшая группа солдат, призванных из того же Дагестана в войсковую часть средней полосы России (Урала, Сибири, Дальнего Востока или любого другого региона) могла выстраивать систему отношений в части таким образом, что все остальные военнослужащие попадали в определенного рода зависимость от «дагестанских правил игры». При этом зависимость могла касаться не только солдат-срочников, представляющих другие национальности, но и офицеров войсковой части. В лучшем случае на проблему пытались смотреть сквозь пальцы, а в худшем – возникала некая боязнь перед волей дагестанцев, перед их сплоченностью и непременным желанием отстоять свои позиции.
В конце концов, Министерству обороны пришлось расписаться в своей беспомощности по поводу налаживания уставного контакта с дагестанскими солдатами, проходящими службу по призыву, и было принято весьма неоднозначное решение о снижении квот для Дагестана с 10-20 тысяч призывников в год до пары-тройки сотен (в десятки раз меньше квот, существовавших до 2010 года).

Кто-то увидел в этом настоящую панацею: мол, нет дагестанцев – нет проблем. Но на самом деле проблема просто была переведена в другое русло, которое, хотели ли того в Минобороны или нет, давало пищу для размышления на тему единства правового поля Российской Федерации. Ведь в законе черным по белому прописана конституционная обязанность прохождения военной службы по призыву для всех лиц мужского пола в возрасте от 18 до 27 лет, которые не имеют медицинских противопоказаний или не изъявили желание проходить альтернативную гражданскую службу. В законе ничего не говорится о том, что военное ведомство может проводить некий «конкурсный» отбор по национальному признаку. Ограничение квот здесь не стыкуется не только с законом, но и с самим положением дел в армии России. Ведь сегодня проблемы с выполнением призывных норм наблюдаются во многих регионах России, а там, где молодежь открыто изъявляет желание пойти на службу по призыву, вдруг накладываются ограничения или полный запрет.
Противники призыва в российскую армию кавказцев могут заявить: для чего призывать в армию тех, кто подрывает в ней дисциплину, нередко не только не вспоминая о боевом братстве, но и откровенно пропагандируя свою избранность. Слова в какой-то степени резонны, но есть на этот счет и другое мнение.

Рассказывает подполковник ВВ МВД в отставке М.Федоров:

Проблема с призывниками с Кавказа существовала и в советское время, причем не только в Минобороны, но и в МВД. В конце 80-х мне пришлось служить командиром взвода в одной из частей на Дальнем Востоке. Общая численность бойцов в моем подчинении составляла в первый год моего «командирства» 24 человека, из которых двое – аварцы, остальные – русские и украинцы. Так вот, скажу я вам, именно с этими двумя дагестанцами пришлось поначалу хлебнуть сполна.

Началось с того, что один из них упорно отказывался участвовать в уборке казармы и брать тряпку для мытья пола в руки. Первоначально я пытался надавить на него положениями устава, но своих плодов это не принесло. Пришлось работать сначала совместно с замполитом роты, потом - батальона. Реакция, близкая к нулю – «не буду возиться в грязи, я не свинья» - и всё тут… Видя это, и второй начал права качать. Скажу честно: после такого неповиновения со стороны двоих, простите, молокососов, во мне всё закипело. Сейчас понимаю, что, может быть, не прав был, может быть, погорячился, но тогда решил просто показать, кто во взводе хозяин. В общем, вызвал двоих к себе и, попытаюсь выразиться прилично, разбил физиономии обоим со словами, доходчиво объясняющими, что своё дерьмо за собой каждый должен убирать сам, и что нянек здесь нет, а вот свиньи-то как раз ничего и не убирают. В общем, вышла какая-то прикладная психология… Другие мои бойцы всё прекрасно слышали. После этого к аварцам подошел командир отделения, им вручил тряпки, те взяли… Мыли пол, смотрели исподлобья, но больше разговоров «свинья – не свинья» не было. Скажу честно: первое время ночью в своем закутке казармы спал плохо – боялся почувствовать нож в спине… Но потом даже как-то сблизились, притёрлись.

Когда занял должность командира батальона (это уже после развала СССР), с дагестанцами приходилось иметь дело не раз, и на опыте каждого нового призыва убеждался, что большинство из них - парни волевые, бескомпромиссные, своенравные, и язык силы хорошо понимают и усваивают. Но и говорить с ними нужно уметь. А вот сплоченности так нам самим у них стоит поучиться… Своих в обиду никогда не дадут…


Получается, что и здесь необходимо проявлять так называемый индивидуальный подход. Говорить о том, что необходимо полностью отказаться от призыва чеченцев и дагестанцев, якобы потому что те поголовно могут превратиться в будущих бойцов банд-формирований – это лишь оправдание того, что командиры на местах часто сами не желают решать проблему с дисциплиной. Естественно, всем офицерам хочется видеть перед собой исключительно положительных, образованных, подготовленных и непременно исполнительных дисциплинированных бойцов. Но так где ж таких брать… Армия, ведь она еще и воспитательная система. И толерантность, нужно признать, здесь явно не выигрышный вариант. Разведение землячеств, национальных групп в отдельно взятой войсковой части – это главный путь к снижению эффективности, к неуставщине и прочим негативным моментам.

Можно долго рассуждать о том, что кавказцев вообще не стоит призывать, так как они стараются жить по своим законам. Но это почти то же самое, как если бы в Минобрнауки предложили не брать в школу тех, чьи старшие братья вели себя плохо на уроках Мариванны. Но тут уж возникает другой вопрос: если учитель не обладает способностями утихомирить шалунов, то, может быть, дело не в шалунах, а в самой Мариванне… Ведь «бумажная педагогика» - это одно, а реальная практика – совсем другое. В армии такие проблемы проявляются не менее остро, а потому списывать всё исключительно на чью-то недисциплинированность и невозможность коррекции такого поведения – очевидное самоуспокоение и попытка завуалировать свой собственный непрофессионализм.

Если многие признают, что всё дело в кавказском менталитете, так значит, нужно и офицеров соответствующим образом готовить к работе с теми же дагестанцами. В конце концов, можно было бы разработать систему призыва, при которой дагестанские парни вполне могли бы поддерживать безопасность на должном уровне в своей собственной республике. Ведь, если здесь все горят желанием после армейской службы оказаться в правоохранительных органах или подразделениях МЧС (как говорят обратившиеся к Шойгу дагестанские депутаты), то почему бы не дать призывникам такую возможность изначально. Ведь сам по себе Дагестан – далеко не самый безопасный субъект Российской Федерации, и дополнительные подразделения местных военнослужащих-срочников республике явно не помешают. Как говорится, и безопасность повысится, и желание «пойти в лес» снизится.

В общем, решение о повышении квот для Дагестана в плане призывников в конечном итоге остается за Минобороны, но только при этом главное военное ведомство в случае возникновения проблем не должно идти по пути «во всем виноваты кавказцы». Система подготовки офицерского состава сегодня должна быть выстроена, в том числе, и на основе применения инструментов в работе с разными группами населения. Ведь другой (лучшей) армии у нас нет по определению, а вот сделать ее таковой (более эффективной и боеспособной) вполне можно и без национальных дифференциаций.
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 184
  1. Милафон 30 ноября 2012 08:13
    Дагестанцы хотят служить

    Возможно это те которым нужен "настоящий" военник для карьеры в госструктурах.
    Милафон
    1. BlackScorp 30 ноября 2012 08:30
      Автору плюс.....статья полностью отражает и моё видение данной проблемы.... вчера было очень бурное обсуждение этой темы на форуме....
      1. бук 30 ноября 2012 18:32
        частей в россии много , по парочке в каждую часть и ноу проблем. Лучше бы правители не это фигню обсуждали, а сажали пожизненно всех проворовавшихся воришек из оборонсервиса вместе с сердюковым!!!!
        Ато свиснула миллиарды, а ей домашний арест, погодите, она еще отмажется и уедет на канары отдыхать,тратить свиснутые деньги!!!
        бук
        1. baloo3000 30 ноября 2012 19:37
          По парочке - много , лучше по-одному
          baloo3000
    2. Рустам 30 ноября 2012 09:49
      скажу пару слов
      1-проблемма заключаеться в том что нельзя в одном месте собирать больше 3х человек,сразу сбиваються в кучу и начинают свой диктат
      2-зависит многое от командиров-за любой косяк сразу в дизбат это отрезвляет многих
      3-еще один факт что проблемму начиная с середины 90Х сильно запустили в свое время когда я служил в ДВО дагов в нашей части не было(были другие представители якуты и тд)но знаю что в ждв их было повально,даже называли черные батальоны-вот там был точно беспредел самих офицеров раздевали и обували-хочеться задать вопрос зачем тогда набирали

      выход как я вижу - набирать но рассеивать по частям за любую провинность губа или или в дисцбатальнон-вот в чем я вижу выход а если будем набирать больше 5 опять в интернете будем видеть строй солдат и надписи типа Кавказ сила,Дагестан и тд
      хотя есть пацаны которые уже на офицерских должностях и вв и армии по контракту и служать лучше других-просто молодые которых призывают,кровь горит и они хотят показать свое превосходство(на это должна ыть жесткая реакция дашь слабину и служба покажеться невыносимой) am
      1. baron.nn 30 ноября 2012 10:56
        Рустам:
        Конечно нужно брать их в армию, но держать в ежовых рукавицах! У нас не так много населения, чтобы устраивать картинг в армию...
        1. бук 30 ноября 2012 15:27
          в японию их отправить, они сразу обьяснят кому принадлежат курилы)))
          бук
          1. qube4 30 ноября 2012 18:28
            Врятли, продадут на 3-ий день...
            qube4
      2. vladimirZ 30 ноября 2012 15:01
        Читал мнение военного психолога, который проводил психологическое исследование ещё советских времен о кавказцах, в частности грузин.
        Вот его результат: если во взводе или роте 1 грузин, то это как правило воин-отличник; если в подразделении 2 кавказца, то это самые недисциплинированные и своенравные солдаты; если 3 и более , то они формируют землячество кавказцев, которые в силу своего более раннего физического полового взросления по сравнению со славянскими мужчинами, создают практически преступную группу держащую всех солдат подразделения, а в некоторых случаях, привлекая своих земляков с других подразделений, всех солдат воинской части в страхе и боязни.
        Ознакомившись с этими данными психолога и я вспомнил свои молодые годы офицера-двухгодичника, и действительно так оно и есть. Наши русские ребята - солдаты, как растопыренные пальцы, которых в части несколько сотен, а они не могут постоять сами за себя против 5-10 кавказцев.
        Может это ещё идет от того, что русских парней призывают в часть из разных регинонов и они не могут найти дружеский контакт, а кавказцев из одного региона, где все они земляки независимо от национальности.
        По любому эта проблема есть, и ее надо решать, не допуская призыва этих ребят группой в одну часть, а тем более в одно подразделение.
        1. bart74 2 декабря 2012 03:46
          Да, мне кажется проблема не в инфантильности русских а в различии более позднего созревания и культуры большей терпимости. Ну и ещё от офицеров зависит. У нас во взводе, когда в учебке были, взводный Сапанюк собрал нас русских парней и просто объяснил как мы должны реагировать. У нас было два отделения русских, отделение башкир, и отделение дагов. Ничего, мы разобрались. Даже мочилова не было. Просто на словах дали отпор.
          bart74
      3. алексеев 2 декабря 2012 15:45
        Цитата: Рустам

        2-зависит многое от командиров-за любой косяк сразу в дизбат это отрезвляет многих

        Как будто командиры против!
        От командиров, правильно, зависит многое, но дисбаты, КПЗ, гауптвахты такие начальники как табуреткин сократили. А придавит офицер какую - нибудь гниду в не уставном порядке- вот тебе и прокуратура и дело сошьют.
        Нет политической воли на наведение порядка в ВС.
    3. StarkSA 30 ноября 2012 10:38
      кстати эта новость сразу появилась после того как запретили идти на гос службу если не отслужил
      StarkSA
      1. Милафон 30 ноября 2012 11:32
        Так и я об этом сразу и сказал.
        Милафон
    4. DmitryDmitry 30 ноября 2012 12:40
      Раз хотят служить в гос. структурах, пусть и в армии начинают служить нормально.
      DmitryDmitry
    5. Mairos 30 ноября 2012 14:28
      Да уж, любят они контролировать всех и властвовать - хлебом не корми. И так самомнение выше гор, а когда "корочки" в кармане - вообще
      1. saper 30 ноября 2012 21:44
        очень сильно напоминает НАС русских! у нас ведь тоже обожают корочки
        saper
    6. бук 30 ноября 2012 15:19
      быть может выход из этой ситуации находится в том, что стоит набрать еще парочку батальонов типа восток?
      бук
    7. saper 30 ноября 2012 21:40
      какие госсорганы? прокуратура кошары? большинство из них это сельские парни!
      для которых служба в армии -шанс посмотреть на страну!
      а служба это вопрос престижа! я так веско говорю потому что жил в одном селе с кумыками (это дагестанский народ)
      P.S. русские-дагестанцы по менталитету ничем не отличаются от остальных дагестанцев (те же заходы в духе "я пол мыть не буду")
      saper
  2. mar.tira 30 ноября 2012 08:42
    Ну и зачем нам готовить пассивных боевиков,пока не покорен Кавказ? Армия у нас и так сокращается до нельзя!
    mar.tira
    1. baron.nn 30 ноября 2012 10:59
      mar.tira:
      Почуму сразу боевиков? Почему бы по окончанию срочной службы не набирать их в мвд или прочие подразделения? По всей территории России много проблемных мест, где бы они могли служить на благо России! Потенциальные нарушители при одном упоминании например "дикой бригады" будут воздерживаться от провокаций и нарушений! Важно ны выпускать их из "оборота", тогда все будет нормально.
      1. Mairos 30 ноября 2012 14:32
        baron, у них диаспорально-клановое мышление, у большинства. Они на благо себе, родственникам и землякам будут служить (и служат). Многим из них Россия и все "чужие" до одного места.
    2. негоро 30 ноября 2012 12:09
      А русских и украинцев среди боевиков нет ни одного?Тут вопрос воспитания,а это уже идеология хромает.Нет веры в государство,а это похуже.
      негоро
    3. baton140105 30 ноября 2012 16:43
      Что ты собираешься покорять?Кавказ давно часть России...
      baton140105
    4. Farik 2 декабря 2012 12:31
      Ну это Вы загнули!!!
  3. akjn4 30 ноября 2012 08:59
    Хотят служить-пусть служат. По одному дагу на в/ч. Не больше.
    akjn4
    1. ФАПСИ 30 ноября 2012 17:20
      Уменя в части была треть дагистанцев и никаких проблем небыло.Все зависит от отцов комадиров и от тебя самого.Если ктото привык за мамину юбку держатся то ты его хоть в армию ,хоть на луну итог один.
  4. webdog 30 ноября 2012 09:10
    согласен с автором в том, что следует силами самих дагестанцев укреплять южные рубежи. Пускай воюют с вакхабитами и прочей нечистью.
    Если кто-то уйдет в горы, то его же друзья будут за ним охотиться...
    там идет война и на ней нужны подготовленные кадры. непридумано еще лучшей подготовки, чем реальные боевые действия.
    вот и будет боеспособная группа, которую можно посылать в любую горячую точку, где отказ от выполнения операции - расстрел...
    на войне чем опасней, тем меньше всякой толерантности и демократии.
    Пускай там и демонстрируют свой характер и зарабатывают для державы статус..
    а вот, командовать этими подразделениями следует русским афицерам, чтобы привыкали и уважали их.
    вот только для этого следует отправлять не офицеров-слюнтяев, а настоящих, патриотов, с характером и подготовкой. Дагестанцы будут подчиняться и уважать только тех, кто сильнее их морально...
    кто не подчиняется - гаубвахта. Не понял - домой к родителям с "волчьим" билетом.
    ничего сложного нет. все уже давно придумано еще в СССР.
    так думаю.
    webdog
    1. baron.nn 30 ноября 2012 11:01
      webdog:
      И проблему с некомплектом контрактников частично может решиться за счет их!
      1. Hon 30 ноября 2012 11:31
        Это у них начались проблемы с контрактниками, в частях где значительное количество контрактников кавказцы начали серьезно выхватывать звиздюлей причем организованно всей диаспорой с отправлением на отдых в медсанчасть.
        Hon
  5. Игорек 30 ноября 2012 09:21
    Пускай служат.
    Игорек
    1. Klibanophoros 30 ноября 2012 11:16
      Только при условии, что сторонники (как в генеральских погонах, так и гражданские) их призыва в армию будут сами их и строить, воспитывать, обучать и жить с ними в одной казарме.
      1. saper 30 ноября 2012 21:53
        я служил в одной роте где 90% русские так вот у меня украли носки(!), мыльницу и пену для бритья (забыл их в бане)
        потом перевили в роту где 90% были аварцы (угадайте кто командир)) там несколько раз забывал свои мыльно-рыльные в бане и НИЧЕГО!
        saper
        1. antiaircrafter 2 декабря 2012 15:42
          Цитата: saper
          я служил в одной роте

          это где для каждой роты отдельная баня?
          1. saper 2 декабря 2012 19:19
            в Дагестане, в ПВД.
            saper
    2. Farik 2 декабря 2012 12:30
      Цитата: Игорек
      Пускай служат.

      Сам-то служил?
  6. erix-06 30 ноября 2012 09:30
    Пока у командира не будет реальных рычагов влияния на нарушителей дисциплины, ни о каком порядке речи быть не можект. Ибо, как говорят в армии- мягким членом твёрдого уставного порядка не наведёшь. Ну и отдельная тема- это слюнтяйство и трусость основной массы русских призывников.
    1. mar.tira 30 ноября 2012 09:39
      Еще с царских времен,когда мы присоединили Кавказ,у нас были проблемы с солдатами из этих мест.Восстания ,воровство,дезертирство, процветали и тогда.Создавали и отдельные т.н." Дикие дивизии",и горские подразделения,на защиту границ.Толку мало,они вырезали русских и уходили в горы.Сколько волка не корми все равно в лес смотрит!Не примите это за национализм! Есть историческая литература!
      mar.tira
      1. General_Nogay 30 ноября 2012 10:42
        Нечего было тогда Кавказ присоединять! Глядишь и проблем с кавказцами не было бы))))
        General_Nogay
        1. erix-06 30 ноября 2012 13:30
          Проблемы всё равно были бы. Не просто так Россия взялась присоединять Кавказ.
          1. General_Nogay 30 ноября 2012 17:23
            Конечно не просто так! За Чеченскую с Дагестанской нефть! За контроль шелкового пути! С целью экономической выгоды! И не надо типа мы несли цивилизацию и прочее!!! А то ничем от америки не отличитесь!!!
            General_Nogay
      2. Lakkuchu 30 ноября 2012 19:29
        Цитата: mar.tira
        Еще с царских времен,когда мы присоединили Кавказ,у нас были проблемы с солдатами из этих мест.Восстания ,воровство,дезертирство, процветали и тогда.Создавали и отдельные т.н." Дикие дивизии",и горские подразделения,на защиту границ.Толку мало,они вырезали русских и уходили в горы.Сколько волка не корми все равно в лес смотрит!Не примите это за национализм! Есть историческая литература!

        Не надо звиздеть. Коренные жители Кавказа и Средней Азии, по законодательству Российской империи не подлежали призыву на военную службу. Служили исключительно добровольцы. Одно из самых известных подразделений это Кавказская туземная конная дивизия (знаменитая "Дикая дивизия"). Около 3500 всадников этой дивизии были удостоены Георгиевских крестов и Георгиевских медалей «За храбрость». «Их называли «дикими», потому что на них надеты страшные мохнатые папахи, потому что они завязывают на голове башлыки, как чалмы, и потому, что многие из них — абреки, земляки знаменитого Зелимхана, — пишет Илья Толстой, сын писателя, военный журналист в Первую мировую. — Я жил целый месяц в халупе в центре расположения «диких полков», мне показывали людей, которые на Кавказе прославились тем, что из мести убили нескольких человек, — и что же я видел? Я видел этих убийц, нянчивших и кормящих остатками шашлыка чужих детей, я видел, как полки снимались со своих стоянок и как жители жалели об их уходе, благодарили их за то, что они не только платили, но и помогали своими подаяниями, я видел их выполняющими самые трудные и сложные военные поручения, я видел их в боях, дисциплинированных, безумно отважных и непоколебимых». Бывший офицер Кабардинского конного полка, юрист по образованию, Алексей Арсеньев в очерке "Кавказская Туземная Конная Дивизия"писал:
        "…И - странное дело! Поставленные судьбой в необходимость покориться России и узнать Ее, люди и народы, дотоле бывшие Ее врагами, - переставали быть ими! Большинство туземцев славной "Дикой Дивизии" были или внуками, или - даже сыновьями бывших врагов России. На войну они пошли за Нее, по своей доброй воле, будучи никем и ничем не принуждаемы; в истории "Дикой Дивизии" - нет ни единого случая даже единоличного дезертирства!"

        «На мусульман всегда можно было вернее положиться, чем на христианские народы, влившиеся в состав Российского Царства. Именно они, мусульмане, были бы надежной опорой власти и трона. Революционное лихолетье дало много ярких доказательств, что горцы Кавказа были до конца верны присяге, чувству долга и воинской чести и доблести...", - вторит ему Брешко-Брешковский. Вот она правда, описанная современниками тех событий.
        Lakkuchu
        1. bart74 2 декабря 2012 03:50
          Согласен с Вами. И откуда только у молодёжи столько мусора в голове, что своей истории не знают.
          bart74
          1. Farik 2 декабря 2012 12:29
            Цитата: bart74
            И откуда только у молодёжи столько мусора в голове, что своей истории не знают.

            А Вы школьные учебники по истории почитайте.
    2. Hon 30 ноября 2012 10:25
      Единственный метод наведения дисциплины который знают наши командиры это мордомой в основном руками старослужащий, проблема с кавказцами в том что они своих в обиду не дают, старослужащий кавказец никогда не станет рить молодого кавказца, а наши своих зарить. Перед кавказцами слюнтяйство и трусость часто показывают офицеры.
      Цитата: erix-06
      основной массы русских призывников.

      Почему только русских служат татары, калмыки, чуваши, якуты и у всех проблемы с кавказцами.
      Hon
      1. Доктор Пилюлькин 30 ноября 2012 10:45
        Причина бардака - безнаказанность. Вот у меня сын когда хамит и его не наказываешь, то он начинает хамить еще больше. Думаете тут как-то по-другому? Поэтому я его за все провинности наказываю. По-разному. Но ни одну провинность без внимания не оставляю. В итоге у нас прекрасные отношения и он меня беспрекословно слушается. smile
        1. Hon 30 ноября 2012 11:36
          Проблема в том что этих хрен накажешь, если что родня подмажет командира части, а на особо принципиальных офицеров они пишут телеги в прокуратура за якобы неуставные отношения. Прокуратура рада стараться сажает подобных офицеров. Но проблемы теперь начинаются у самих кавказцев, из-за контрактников, которые нашли простой способ борьбы с их беспределом сапогом по роже.
          Hon
          1. Доктор Пилюлькин 30 ноября 2012 13:32
            Ну как не накажешь? Вы поймите, это 18-летние пацаны. Бестолковые. Их еще воспитывать и воспитывать. Уверяю Вас, выходки, что себе может позволить 18-летний дагестанец (или кабардинец, или русский, или белорус - не важно), врядли исполнит 40-летний дагестанец. И не потому что он "рожден в СССР", а потому что ЕМУ 40 ЛЕТ. Он умнее и уже "перебесился". Я не знаю ни одного 18-летнего дагестанца, но знаю много 40-летних. Все спокойные и очень порядочные люди. В семье почти шепотом разговаривают. Друг на друга голос никогда не повысят. Вот так-то.
            А бардачат в частях там, где управу на них найти не могут никчемные и трусливые командиры. Есть у командира авторитет и власть - всегда и везде порядок будет.
            1. Hon 30 ноября 2012 14:00
              Призывают в 18 а не в сорок, и офицеры просто не в состоянии справиться с дагами если их много, тем более что они начинают писать заявления на офицеров которые пытаются бороться, прецеденты с посадками таких офицеров уже были.
              Hon
              1. Доктор Пилюлькин 30 ноября 2012 16:14
                Цитата: Hon
                офицеры просто не в состоянии справиться с дагами если их много

                1. Много это сколько?
                2. За невыполнение Устава сажать. За неподчинение - сажать. За систематические нарушения дисциплины - сажать. Невыполнение Устава+неподчинение в армии+систематические нарушения дисциплины=подрыв боеспособности. Подрыв боеспособности - это серьезное преступление. В Советское время за это расстреливали. А лучше не просто сажать, а в Сибирь лес валить. Может выйдет спесь лишняя.
                3. Если взрослые мужики не могут справиться с кучкой неуправляемой шпаны (вне зависимости от национальности), гнать таких офицеров из армии взашей. Как они Родину собираются защищать?
                1. stranik72 30 ноября 2012 19:07
                  Вы фантазёр, в стране где с законом и правами проблема, эти горные сбиваются в шакальи стаи, деньги на которые их содержит Россия принадлежат стае, подкупить, запугать убить, вот их методы и самое главное методы работают, поэтому правильное решение и было их не брать в армию. Посмотрите статистику по Дагестану по переписи населения в конце 80-х и сейчас (если найдёте) в одной из передачь прозвучала цифра, что количество русских там сократилось, на 90%!!, это как нужно любить медпутам и прочим свой народ и свою страну, чтобы допускать такой беспредел, что Чечня никого ничему не научила. Я лично был бы против если в часть где служит мой родственник, или сын приедут эти, и всё сделаю что бы с ними они не служили. Раз государство их не в состоянии привести в норму, я рисковать своими не собираюсь. Ваше право поступать по другому.
                  stranik72
                  1. Доктор Пилюлькин 30 ноября 2012 19:51
                    Я не фантазер. Я просто считаю, что хватит скулить по поводу, что кого-то там дагестанцы обижают. Пора научиться давать сдачи, коли так. Хватит рассуждалок. Есть проблема, надо решать, а не прятать голову в песок. Что предлагаете Вы я так и не понял.
                    1. stranik72 30 ноября 2012 22:17
                      Я сказал, что буду делать лично и выразил своё отношение к ситуации, всё о чём говорите вы смахивает на нравоучение, что вряд ли может считаться предложением, а насчёт скулить, ну если вы человек дела и поступков предложите какую-нибудь креативную идею за которой будет решение а так все горазды мнить себя стратегами.
                      stranik72
                      1. ramzes1776 30 ноября 2012 22:43
                        Цитата: stranik72
                        а так все горазды мнить себя стратегами

                        Компьютерные "хомячки" все смелые сидя дома за "клавой" laughingАрмию только по картинкам,да по каналу "Звезда" видели!!!
                    2. ramzes1776 30 ноября 2012 22:46
                      Цитата: Доктор Пилюлькин
                      Пора научиться давать сдачи

                      Сдачи-то не вопрос.Без проблем.Только когда на тебя толпа пойдёт,а за тебя никто из своих не подпишется.Вот это проблема!!!
                2. ramzes1776 30 ноября 2012 20:03
                  Цитата: Доктор Пилюлькин
                  2. За невыполнение Устава сажать. За неподчинение - сажать. За систематические нарушения дисциплины - сажать. Невыполнение Устава+неподчинение в армии+систематические нарушения дисциплины=подрыв боеспособности. Подрыв боеспособности - это серьезное преступление. В Советское время за это расстреливали. А лучше не просто сажать, а в Сибирь лес валить. Может выйдет спесь лишняя.
                  3. Если взрослые мужики не могут справиться с кучкой неуправляемой шпаны (вне зависимости от национальности), гнать таких офицеров из армии взашей. Как они Родину собираются защищать?

                  Вот в том то и дело,что у нас правосудие на ихней стороне.Если бы было так,как Вы говорите давно порядок наступил бы.А офицеры в основной массе тут не причём.Это система такая у нас "толерантная",которая идёт с верхов.Если бы дали прокурорским команду "Фас" было бы всё ровно.
                  Вопрос на засыпку:"Почему в "дизбатах" даги себя так не ведут,хотя их там раньше много было в основном за "вымогательство" осужденных,а не за "неуставняк"?
                  1. Доктор Пилюлькин 30 ноября 2012 20:28
                    Согласен с Вами. Снять ограничения по призыву дагестанцев в армию и сказать кому надо "фас".
                3. Mairos 30 ноября 2012 23:00
                  Попробуйте посадить )) Многие большие начальники пошлют лесом "Ваньку-взводного", который на таком начнёт настаивать. Сам в шкуре такой был - сказали "Воспитывайте, товарищ старший лейтенант"
                4. bart74 2 декабря 2012 03:55
                  Ну на таких линейных должностях тоже не бородачи. Сколько лейтенантам и капитанам лет? Тут надо выше брать. Кто командир части. Если хавно, то будет беспредел. И не говорите, что командир далеко, в штабе. А сейчас и прапоров не осталось. Насколько знаю старшинами рот служили в основном суровые украинские мужчины лет под сорок. До сих пор Шаварского вспоминаю. Никому спуску не давал!
                  bart74
                5. алексеев 2 декабря 2012 15:54
                  Как справится, теоретик Вы наш?
                  Полномочий-то законных нет. И чурочки-бандитики это прекрасно знают.
                  И грамотность, и знание русского проявляют, когда надо заяву в прокуратуру состряпать.
                  Вы-то сами, взрослый мюжик? Или кто?
                  Как вы Сами с
                  Цитата: Доктор Пилюлькин
                  кучкой неуправляемой шпаны (вне зависимости от национальности)

                  справлялись бы?
                  Небось на улице обегаете "кучку неуправляемой шпаны" третьёй дорогой, советчик Вы наш дорогой.
            2. ramzes1776 30 ноября 2012 19:55
              Цитата: Доктор Пилюлькин
              Есть у командира авторитет и власть - всегда и везде порядок будет.

              Если у него одного авторитет и власть,то он в одиночку ничего не сделает.Да с ним будут считаться и ему лично подчиняться,а как быть со взводниками 23-летними лейтенантами,которые сами ещё "зелёные"?
              1. Доктор Пилюлькин 30 ноября 2012 20:31
                Вот и я спрашиваю: кому и на фига в армии нужен командир, который не может навести порядок?
                1. алексеев 2 декабря 2012 16:03
                  НЕ доходит...
                  Нет воли политической на наведение порядка, по х... порядок и воинская дисциплина. И не ване-взводному, которого очень даже в настоящее время фулиганы могут на.. послать, а то и пи.... й, да, к сожалению, это бывает request , и не командиру части, который за всё по закону отвечает. Выше бери юноша..
            3. Farik 2 декабря 2012 12:27
              Разговаривал как-то с 45 летним дагестанцем,Он к нам в часть за сына приезжал хлопотать по причине заведённого на него уголовного дела за вымогательство.Нормальный,здравый мужик,но когда разговор зашёл на тему мытья полов в казарме и т.п. категорически сказал,что мужик не должен этим заниматься.
          2. ramzes1776 30 ноября 2012 19:50
            Цитата: Hon
            Но проблемы теперь начинаются у самих кавказцев, из-за контрактников, которые нашли простой способ борьбы с их беспределом сапогом по роже.

            Контрактников в строевых частях всех выжили ещё в 2009-2010 годах.А насчёт подмаза роднёй да и не только согласен.У нас даже в Забайкалье дагестанская диаспора имеется.Не раз видел,как к командиру дагестанский старшняк на "крузаках" подкатывал.А прокурорским с ВСОшниками "за счастье" офицера посадить,им солдат не интересен.
          3. Maximars 1 декабря 2012 11:29
            Пример наказания дага после срочки (история из жизни). Командир роты дагестанец Кап.Ах...беков приехал в Махачкалу в отпуск. Встретились друзьями и новым знакомым(дагом) , который служил срочку в Туле и рассказал типа:"Все ходили под мной и солдаты и офицеры".Так уж случилось что друг по выпуску кап.Ах...бекова есть командир патр. роты в Тульской в/ч. Звонок другу по громкой связи при всех собравшихся и замечательный рассказ про оху....шего солдата. Оказалось его в очко головой совали за заслуги.
            Мой ком.роты тоже практиковал над нерадивым дагом. Головой в очко и снимок на память до востребования на родину. Явный шантаж, но действует. soldier
        2. YuDDP 30 ноября 2012 23:14
          не убил бы потом, не дай Бог, или не сломался внутренне...
          YuDDP
      2. Макс111 30 ноября 2012 17:14
        Насчёт якутов, мне мой знакомый(якут) всё время хвастается как они 20 якутов всю часть(русских) держали. часть маленькая человек 100. Но факт есть факт. Пока русские будут слабохарактерными им будут гадить на голову все кому не лень. у русских в армии проблемы, как видим, не только с кавказцами.
        1. ramzes1776 30 ноября 2012 20:05
          Также могу сказать и про татар и бурятов и тувинцев,когда их больше 10 собирается в одной роте!!!
    3. ramzes1776 30 ноября 2012 19:42
      Согласен на все сто.Чем командир может на них подействовать,если даже на губу проблема посадить,да и губа сейчас ни о чём.А на зону отправить,так быстрее офицера посадят,если хоть пальцем тронет.У нас одному майору 3 года дали.А бойцы наши физически уступают одногодкам из Дагестана.Есть из русских индивидумы,но они опять же держаться обособленно,типа "моя хата с краю".Что интересно прессовали только русских.Бурят и тувинцев стороной обходили.Поэтому трендюлей и получают и на бабки их ставят поголовно,потому что каждый сам за себя.Я бы не хотел,чтобы мой сын служил с этими товарищами.Мой батя служил срочку в начале 60-ых в Казахстане.Говорит,что повезло их попало 20 земляков в одну часть,где было много кавказцев .Так и держались друг за друга всю службу и за это все уважали!!!
  7. KonstantM 30 ноября 2012 09:32
    Создать " Дикую дивизию ", как при царе-батюшке. И все будут довольны.
    1. Рустам 30 ноября 2012 14:06
      ага и дать им винтовки Мосина sad
      что если в этой дивизии проведет мастеркласс какой нибудь ваххабист и она выйдет из подчинения
      [center][/center]
      я думаю в наших реалиях это нереально
  8. Enjoy 30 ноября 2012 09:39
    Только пусть служат сами с себе подобными и выясняют отношения сами с собой. У нас разные культуры общения с окружающими. И не надо во благо толерантности ставить эксперименты на русских парнях.

    Когда к нам привезли одного коренного горца, первый раз постригли и сказали убрать волосы за собой, он их ногами запинал под трюмо со словами, что "у нас мужчина уборкой не занимается". Что имеем в итоге - бить его нельзя - гуманизм, никому, в том числе и офицерам он не подчиняется. Приехали родственнички, начали давить на сержантов, которые не могли его заставить убираться со всеми, угрожали расправой после дембеля. Одновременно с этим маслили командиров. В конце концов особь была засажена на несколько месяцев на КПП, день за днём в наряд. Спал по 4 часа в сутки. Это один на две роты, а если бы их десяток был? И что после нашего дембеля он делал с молодыми парнями из следующего призыва?
    1. Доктор Пилюлькин 30 ноября 2012 13:45
      Не смогли с одним дагестанцем справиться. Ну что сказать, позор командиру. Приехали родственники - закошмарили всю часть. Оружие не поотбирали? Позор такой армии. Не согласны?
      1. ramzes1776 30 ноября 2012 20:13
        Цитата: Доктор Пилюлькин
        Не смогли с одним дагестанцем справиться. Ну что сказать, позор командиру. Приехали родственники - закошмарили всю часть. Оружие не поотбирали? Позор такой армии. Не согласны?

        Согласен.А Вы вот здесь почитайте,как даги разведроту отфигачили и какой приговор суда в последствии http://www.newsru.com/crime/30jan2009/dag20sturmspecnaz.html
        1. Доктор Пилюлькин 30 ноября 2012 20:35
          Не буду смотреть. Нация, которая победила фашизм в 45-м жалуется, что их мутузят дагестанцы. Это просто нелепо и не укладывается в голове.
  9. aksai61 30 ноября 2012 09:47
    Да они специально в армию идут, даже деньги немалые отдают, чтоб потом либо на госслужбу устроиться, либо просто из дагестана свалить...Это они мне сами говорили...У нас в дивизионе их было 6 человек...Да по началу были и разборки и прочие недопонимания...НО они знали куда идут и зачем в отличии от многих из нас...Пусть служат...
  10. andrey-tse 30 ноября 2012 09:48
    С людьми надо работать, а там конечно все вокруг раздолбаи и неумные люди Есть процент не поддающихся обучению, но в основном зависит о руководителя. С людьми работать очень тяжело, это не роботы, которые можно перепрограммировать, с ними нужно много заниматься чтобы результат был виден.
    andrey-tse
  11. evgenii67 30 ноября 2012 09:52
    Создать " Дикую дивизию ", как при царе-батюшке. И все будут довольны.Главное чтобы эта "Дикая дивизия" не стало самостоятельным и не начало действовать против фед. войск
  12. NKVD 30 ноября 2012 10:01
    А не надо их вообще призывать.Из них получаются хорошие бандиты но воинами они никогда не были.Случись что то разбегутся,зачем трусов в части держать да еще и свиней которые не могут убрать за собой мотивируя не понятными религиозными догматами.Пускай пасут баранов на склонах кавказского хребта.В грозном постонянно наблюдали картину,как спокойно то ходят бравые горцы увешанные оружием а как заваруха так у них не понос дак желтуха
    1. General_Nogay 30 ноября 2012 10:50
      Да что Вы говорите! Спросите у любого русского пацана служившего в 393 мотострелковом полку когда они входили в Цхинвали кто там всех грузин напугал. Правильно батальон "Восток" Ямадаева (Герой России кстати). И не только напугал, но и истребляли их сотнями. Сдавшихся в плен не брали, расстреливали после допросов со словами: знайте если кто-то из Вас решит сдаться, также поступят и с Вами. Мне это обычные русские солдаты рассказывали, когда меня перевели в 4-ую базу, в распоряжение того самого 393-го полка! Кстати полк по слухам до войны контролировали даги и самое интересное ведь на войне никто им в затылок то пулю не засадил, почему?
      General_Nogay
      1. YuDDP 30 ноября 2012 23:27
        Чуть позже засадили:
        Сулейман (Сулим) Бекмирзаевич Ямадаев
        Дата рождения - 21 июня 1973
        Дата смерти - 28 марта 2009 (35 лет)
        YuDDP
  13. Дублер 30 ноября 2012 10:04
    Цитата: webdog
    следует силами самих дагестанцев укреплять южные рубежи

    Угу. "Замечательная" мысль. Вот только где найти необходимое количество офицеров дагестанского происхождения?

    Цитата: andrey-tse
    С людьми надо работать

    Ничуть не удивлюсь, если эти слова принадлежат работнику "идеологического фронта" либо тому, кто личный состав видел только в передачах на военную тематику.
    Тем, кто говорит "пусть служат", хочу пожелать наличие хотя бы десятка таких "желающих" в роте. Ну, шоб ощутить в полной мере современный интернационализм с элементами религиозного дурмана и последствия либерализации уголовного законодательства.
    1. Доктор Пилюлькин 30 ноября 2012 16:35
      Цитата: Дублер
      Вот только где найти необходимое количество офицеров дагестанского происхождения?


      Помните фильм "Офицеры". Как Вы думаете, такие Командиры как комэск Георгий Петрович, Алексей Трофимов или Иван Варавва позволили бы об себя вытирать ноги выходцам из далекого горного аула? Я понимаю, что эти герои вымышленные, но я уверен, что подобные люди были и есть. Только раньше их было много больше.
  14. IPMEN 30 ноября 2012 10:05
    ......в своё время служил я в ЗабВО.....Так вот, эти дагестанцы, в принципе по своей натуре очень дерзкие, амбициозные, но и ответственные ребята.....Если в подразделении их по количеству один либо (или) два, еще можно совладать и убедить их, а если больше, то гораздо сложнее.....Был у меня в развед.роте один дагестанец (ногаец).....Так вот, этот парень до призыва занимался восточными единоборствами и его конечно боялись даже дембеля, вернее деды......Он это понял и давай свои права качать еще будучи духом......Тут меня назначают на должность ротного......Скажу честно, сложно было с ним.......Вплоть до того, что приходилось в присутствии всего личного состава выводить его на ринг и доказывать в рамках занятия по физ. подготовке своё превосходство......Конечно это не выход.......но в тот момент и лихие 90-е другого выхода не было......Или я на должности или он.....
    ......Но главное не это, а то что со временем мы нашли общий язык........Через год службы я назначил его зам.ком.взвода.......Дисциплина была если не идеальная, то по крайней мере относительно нормальная.......Может на форуме мне и не поверят, но таких как СОЧ.....в роте не было......Вот как то так....
    IPMEN
    1. bask 30 ноября 2012 10:28
      Дагестанцы Это множестово наций и народностей.У нас в части говорили так.Если один дагестанец он тебе и ,,друг и брат,,,Два да.....и так и сяк,,,Три уже ,,БАНДА,,,Неоходимы создасать ,,дикую,,дивизию из преставителей народов С.Кавказа..А сержантами ставить Чеченцев .Тогда будет гут....
      bask
      1. ramzes1776 30 ноября 2012 20:21
        Цитата: bask
        Неоходимы создасать ,,дикую,,дивизию из преставителей народов С.Кавказа.

        И кто рулить сей дивизией будет?И кому она будет подчинятся?А когда в часть будут приезжать полковники и генералы с ними будут брататься и обращаться на ты.Как-то пытались сделать чеченскую спортроту и что из этого вышло не припоминаете?А я Вам напомню,что они вообще перестали кому-либо подчиняться.
      2. roninas 30 ноября 2012 22:15
        Ха ха,точно! smile
    2. General_Nogay 30 ноября 2012 11:09
      Сперва показалось странно что в разведроту взяли Ногайца, потом понял что это во время СССР было, либо лихие 90-е. Когда меня призвали на службу, я попал в СКВО (слишком кровавый военный округ) так вот подходит старлей с разведки говорит желающие и спортсмены выйти из строя. Я выхожу, со мной еще 4 дага и только 1 русский, остальные молились чтоб их не взяли. Он подходит и сразу национальность? я говорю россиянин) Он откуда родом, я с России. И он прям в цвет ребята давайте серьезнее, если нерусские то вам в пехоту! Вот так то. А попал я все же изначально туда, куда мечтал с детства, пойти по стопам отца - в АРТИЛЛЕРИЮ-БОГ ВОЙНЫ!!! А в разведку что не возьмут знал заранее, но хотел проверить правда иль нет что берут только славян!!!! И кстати за всю службу настоящего офицера, готового жизнь отдать делу, Профессионала с большой буквы увидел всего одного! Им был мой командир дивизиона подполковник Тюдин! Настоящий русский богатырь, больше 2-х метров ростом, сильный, волевой, умный мужик! Кстати когда война началась 888 то командир части свои обязанности временно передал нашему комдиву, так то!!!!
      General_Nogay
      1. Hon 30 ноября 2012 11:39
        иногда оно попадают в разведку когда призываются не из кавказких регионов
        Hon
        1. General_Nogay 30 ноября 2012 16:55
          Я хоть и не оно и не ховно но призывался не из Кавказских республик, а в разведку все равно не взяли!!! А отправили служить на Кавказ по желанию, т.к. при слове Кавказ желание у русских служить отпадало, приходилось им набирать добровольцев!!! Потому как когда сказали вот вы 60 чел. поедете на Кавказ начались звонки папа выручай, мама пусть меня отправят куда угодно тока не туда!!!
          Слишком дяди толерасты увлеклись войной в Чечне, вернее отмываниями денег во время войны в Чечне, что при слове Кавказ все думают что там все сплошь бородатые дядьки с автоматами и поясами шахида!!!
          Мне уже в поезде подходит пацан и говорит, а правда что на Кавказе сейчас идет гражданская война во всю (2008г.). Я аж оху.... от такого! И не удивляюсь всяким тупым коментам!!! Кто в армии служил - тот в цирке не смеется!
          General_Nogay
          1. Hon 2 декабря 2012 19:25
            Это опечатка была, хотел написать ОНИ.
            Hon
    3. viktor_ui 30 ноября 2012 14:28
      IPMEN - ПРИВЕТ ! У мненя учебка ЗАБВО Борьзя-3 drinks
  15. стер 30 ноября 2012 10:12
    С одной стороны и закон надо соблюдать. с другой явно открыто готовить будущих боевиков тоже глупо. разве что брать выходцев с Кавказа в небоевые части. Не обучать владению оружием, инженерной подготовке, тактике. Тогда еще ничего.
  16. Фкенщь13 30 ноября 2012 10:28
    А что, очень удобный способ ограничить определенным кадрам дорогу в правоохранительные структуры.
  17. omsbon 30 ноября 2012 10:41
    К сожалению, в отношении дагестанцев, доброе слово не имеет такого эффекта как кулак.
    Армия основная на бандитских и националистических понятиях - нахрен не нужна !
  18. Penek 30 ноября 2012 10:43
    Похоже, теперь Дагестан готовится к войне с неверными.. Скоро понадобятся подготовленные "воины ислама".
    Между первой и второй чеченской Россия уже готовила " специалистов по разминированию неразорвавшихся боеприпасов" для Ичкерии на свою голову.
    К сожалению, в большинстве своем , даги крепче и подготовленнее физически ,да и морально, чем средний призывник из России.Это только русский Ваня сам за себя, эти дети гор сразу сбиваются в стаи и начинают душить остальных, нередко и офицеров.Больше 2-3х на роту нельзя запускать, но сержанты и офицеры должны сразу их сломать, только затем можно направлять эту дикую энергию в нужное русло.
    Однозначно, никаких "диких дивизий" , в перспективе это может стать основой вооруженных сил " Независимого- ни от кого - Дагестана".
    Penek
  19. SSR 30 ноября 2012 10:51
    Противники призыва в российскую армию кавказцев могут заявить: для чего призывать в армию тех, кто подрывает в ней дисциплину,

    ога всё дело в дисциплине... оказывается...
    Мне господам из Мин оборонялкина.... охота сказать.. спуститесь господа на землю и не прячьте голову как страусы в песок...
    1. у дагестанских парней есть желание служить? ЕСТЬ.
    2. Раз изъявляет желание то ещё в военкомате он должен прочитать документ и расписаться в нем что да он СОГЛАСЕН,
    а в документе прописано что он выполняет все приказы старшего по званию беспрекословно
    Три замечания и он вылетает из Армии без военника с отметкой в паспорте что не пригоден для работы в гос структурах. как не выполнивший обязательства.
    Ибо дал слово.. выполняй. ребята и на кавказе толковые есть.. просто правила "Игры" надо сразу прописать.
    И вообще... сугубо мое личное мнение.. в армии.. не надо держать тех кто не хочет служить..
    не хочешь.. ? давай досвиданья... и отметка в паспорт в гос структуры входа нет
    Вроде сейчас двигаются в правильном направлении начинают льготы на образование давать..
    но надо расширять систему поощрений... не жадничать..(отслужил без замечаний год на выходе получи подъемные 200000 тыс руб накосячил за весь период один раз минус 30000 тыс руб два раза 60000 тыс руб а три раза волчий в зубы и пинка под зад)

    тогда и в армию потянутся именно толковые парни и у МО будет один "головняк" из трех отличных парней выбрать одного.
    SSR
    1. TRex 30 ноября 2012 12:50
      SSR! Сам-то служил?... "У дагестанских парней есть желание служить..." Иди-ка, поработай с ними взводным или ротным... На хер они нужны в армии. Это просто банда.
      Дагестанское (кавказское) лобби в правительстве активно проталкивает эту идею. что потом иметь в Москве побольше подручных... Это те, которые у Вечного огня лезгинку пляшут, из стволов на свадьбах палят и т.д.
      Мало проблем сегодня? Получите из завтра...
      1. SSR 30 ноября 2012 13:16
        Служил.весенний призыв 1996 года. а дальше вы читали?
        документе прописано что он выполняет все приказы старшего по званию беспрекословно
        Три замечания и он вылетает из Армии без военника с отметкой в паспорте что не пригоден для работы в гос структурах. как не выполнивший обязательства.

        и что.. если это пропишут уже и из части турнуть страшно..?
        Если и военным из части турнуть страшно то я каюсь что такое вообще смог предположить...
        да наделал делов табуреткин.
        ПС,
        если ребята суют в военкоматах взятки что бы пойти служить.. то почему не брать без взяток но именно на соглашении выполнять все приказы.. невыполненные три.. и иди гуляй.
        и вообще.. стыдно читать когда ротой командует не ротный а один два дага. если даже рота не может урезонить двух дагов...
        SSR
        1. ramzes1776 30 ноября 2012 20:31
          Это только дагов будет касаться вышеупомянутые 3 замечания?А как же законы?
      2. bask 30 ноября 2012 13:25
        TRex Я служил.Уже писал.Кавказцы любят и понимают только силу.В 80 когда ,я слижил .Межэтнические проблемы были только с чеченцами .Дагестанчев в роте было 10 человек,я их вообще незамечал.90% призывников с Дагестана минимум КМС по борьбе.А наши пацаны 90 %дохляки.Перед тем как нести совместную служду Русских и Дагестанцев.наших парней надо год готовить ,по программе спецназа ГРУ.Тогда охой хоть толовина роты с С.Кавказа.Всё будет тихо и мироно .Жиж бы ОФИЦЕРЫ НЕ ВСТАВАЛИ НА СТОРОНУ КАВКАЗЦЕВ...
        bask
        1. TRex 30 ноября 2012 14:01
          Ну вот, видите - вы оба подтверждаете, что с ними есть проблемы... Ну а зачем плодить эти проблемы в нашей и без того проблемной армии? Чтобы угодить какому-то дагестанскому дяде, заседающему в Госдуме и пропихивающему эту идейку через своих продажных депутатов?
          Для армии пара-тройка тысяч дагов никакого значения не имеет. Правильно некоторые товарищи понимают - служба в армии для них - это лазейка в госструктуры, "путевка в жизнь" для парней с гор...
          1. bask 30 ноября 2012 14:45
            TRex Да потому,что дагестанские ,дяди,,дают на выборах нынешней власти до 90% голосов.Как к ним ,не прислушаться???.А гибнуть будут Руссие пацаны..
            bask
          2. ramzes1776 30 ноября 2012 20:35
            Цитата: TRex
            Для армии пара-тройка тысяч дагов никакого значения не имеет.

            Вы в курсе сколько у нас бригад сейчас?Разделите эту пару-тройку тысяч на количество бригад и беспредел во всех ВС с нашей "толерантностью" обеспечен.
      3. Mairos 30 ноября 2012 20:22
        Очень верно! Я с ними мучился и взводным и ротным. А посадить кого-то из них - проблема! Командование боится "пятно" на репутацию части получить. Все нервы истрепал с ними. Сложные люди. И по морде бить опасно - даги сами родственникам "настучат"тут же, а те в прокуратуру. Причём всё это было ещё в СССР.
  20. IRBIS 30 ноября 2012 10:58
    В армии, как и во всем обществе, должны работать законы РФ. И не надо делать "поправки" на национальные особенности. Не выполнил приказ - получи в "плечи" пару лет дисбата. Распустил руки и ли проявил "национальную" особенность характера - реальный срок по УК. Это еще как работает, проверено практикой. Правда приходилось через голову командира в прокуратуру обращаться, что влекло затем неприятности по службе. Будет работать закон - можно призывать кого угодно.
    1. leon-iv 30 ноября 2012 11:23
      Правильно. У нас в стране должен быть 1 диктат ЗАКОНА.
      1. bask 30 ноября 2012 13:31
        leon Где у нас в стране видели диктат закона.Спуститесь на землю.При сегодняшней , построенной толерастами-дерьмократами системе.В России законом и не пахнеттттттт.Все живут по приципу .У КОГО БОЛЬШЕ БОБЛА ТОТ И ПРАВ...ИЛИ ЧЕМ ВЫШЕ ЧИН...А ПРОСТЫХ ЛЮДЕЙ МОЖНО ПРЕСОВАТЬ И ЗА ЭТО НЕ.....Я НЕ ЧЕГО НЕ БУДЕТ. Я ,МЫ ПРОСТЫЕ ЛЮДИ- И-СОЛДАТЫ БЕСПРАВНЫ ПРИ ЭТОЙ ВЛАСТИ!!!!!!!
        bask
    2. бубен 2012 30 ноября 2012 14:09
      IRBIS,все правильно вон Фридрих великий вообще преступников и бродяг в армию набирал и ведь была армия одна из лучших в Европе если б закон для всех один то и менталитет засунут куда по дальше.
    3. ramzes1776 30 ноября 2012 20:37
      Цитата: IRBIS
      Не выполнил приказ - получи в "плечи" пару лет дисбата.

      Сейчас дисбат надо "заслужить" и очень сильно постараться!
  21. Klibanophoros 30 ноября 2012 11:27
    Причин неуправляемого поведения кавказцев превеликое множество, от развала СССР до распутства русских женщин ("Наташ") но подытожив, особо не вдаваясь в них, можно сказать, что мы этих людей потеряли для страны.
    Ни к честному труду (а трудовая этика по всей России разрушена), ни к какой бы то ни было дисциплине они не приучены, а речь идёт о постсоветских поколениях, они не приучены, а вкупе с природной склонностью горцев к анархии и эгоизму мы получаем крайне опасных индивидов, неспособных к жизни в цивилизованном обществе (в случае РФ, внешне цивилизованном, но варварским и неофеодальном по сути), основанном на общественном согласии.
    Вот и думайте способны ли воинственные эгоцентричные анархисты выполнять приказы, когда обстановка требует стоять насмерть, этот вопрос я оставлю открытым.
    P.S. А ведь я ещё не говорил о разрушительном характере исламизации Кавказа 90-х годов...
    1. Mairos 30 ноября 2012 20:27
      "Причин неуправляемого поведения кавказцев превеликое множество, от развала СССР до распутства русских женщин" - а это здесь при чём? Бред какой...
      1. Klibanophoros 1 декабря 2012 00:18
        Ответ прост: отношение людей начинается с личного знакомства. Вот на Востоке есть "откуда-то" появившийся стереотип, что все русские женщины - бесплатные проститутки. Вы в Турции или Египте вместе с русской группой отдыхали? Если нет, то вам повезло.
        В конце концов стереотипы на пустом месте не берутся. И можно ли уважать этих людей с точки зрения своей исламской морали, где женщина укутана, как кочан капусты? Отсюда и начинается презрение к русским мужчинам, тем более, что большинство постоять за себя не умеет: везде читаешь новости: на улице кавказцы зарезали, в кабаке кавказцы убили, кавказцы, кавказцы, кавказцы... А КАВКАЗЦЕВ КТО? Да никто. В больницу или морг едут почти всегда русские, а кавказцы едут к своим "Наташам".


        Ну а развал СССР с его идеологией, крушение идеалов светского образа жизни, развал системы образования вывели из тьмы на поверхность совершенно дикие, архаичные паттерны поведения. Я ж говорю, причин десятки. Я всего лишь две, очень разные, обозначил.
        Можно поговорить теперь об отсутствии у русских юношей нормального мужского воспитания и о том как благодаря двум проигранным слитым Кремлём чеченским войнам авторитет русских на Кавказе ниже плинтуса.
        Те, кто хотят оспорить ту точку зрения, что Вторую Чеченскую войну Путэн слил, рекомендую ознакомиться с фото.
        Это даже не Грозный - это Гудермес.





        Типа, не подарили, а набороли.
        Про налоги, которые платит Чечня, я лучше промолчу. И про чеченские долги за ЖКХ тоже.
  22. Nazrug 30 ноября 2012 11:40
    В бригаде которой я служил, проблемы с кавказцами были в основном из-за мытья полов, ну и всего что связано с наведением чистоты, но за мужскую работу они брались без проблем, например снег поубирать или мешки с картошкой потаскать. Когда уборкой в частях будут заниматься подрядчики, такой проблемы с ними быть не должно, но лимит на часть должен быть, а то как писали выше, будут создавать группировки, в крови у них это.
  23. rennim 30 ноября 2012 11:46
    Считаю что квоты на них увеличивать не стоит...А если и призывать на службу так это лучше в строительные и трубопроводные части..Аэродромное обеспечение тоже не помешает.Пусть вкалывают.причем состав таких частей должен быть полностью без славян...И оружия не давать.
    1. Klibanophoros 1 декабря 2012 12:57
      Мой друг служил на аэродроме под Саратовом. В части правили бал даргинцы. Итог: сломанная табуреткой челюсть, дрались почти честно - 3 на 5.
      Разрешение кавказцам призываться на службу лишь означает продолжение казарменных войн. А учитывая, что оружие тактика боя становятся от десятилетия к десятилетия всё сложнее, это не просто отвлекает от учебного процесса, эти разборки заминают вообще всё солдатское время.
      Офицеры (кстати те ещё тюфяки в основной своей массе - сказался отрицательный отбор последних 20 лет и остались лишь те, кто не сможет найти себя на гражданке) их спрашивают: за кого воевать будете? Отвечают: " "за Дагестан".
      И не факт, что эти "казарменные львы" попав на передовую не дезертируют с оружием в руках на сторону противника.
      Однозначно нынешнее призывное поколение кавказцев принесёт больше хаоса и неразберихи в армейские части, в армию и так замученную одной большой непрерывной 25-летней "реформой", основной успех которой заключается в развале всего и вся.
  24. cucun 30 ноября 2012 11:50
    Я все же за "исламские батальоны". Ни каких "диких дивизий". Есть большой опыт в царское время. Службу тянули вполне нормально. Офицерский состав так же из мусульман....
    В свое время личная охрана Русского царя была из чеченцев....
    1. virm 30 ноября 2012 13:31
      Не было такого. Никогда.
    2. бубен 2012 30 ноября 2012 14:13
      личная охрана Русского царя состояла из лейб атаманского полка
      1. Доктор Пилюлькин 30 ноября 2012 16:58
        Цитата: бубен 2012
        личная охрана Русского царя состояла из лейб атаманского полка

        Ну не только. Будем справедливы.
        Третий сын Шамиля Моххамед Шафи шестнадцать лет служил в конвое Александра II, а в отставку вышел генерал-майором и ветераном гвардии.
        В 1828 году был образован лейб-гвардии Кавказский Горский полуэскадрон. Первым командиром конвоя стал Султан Азамат-Гирей, потомок крымских ханов. Полуэскадрон, собранный из самых родовитых горцев, был многонациональным. Наибольшим было представительство кабардинцев — 12 человек.
        Позже состав императорского конвоя не раз увеличивался, изменялось соотношение в нём представителей разных народов: добавились представители Закавказья. Так, первый взвод лейб-гвардии Кавказского эскадроны был образован из родовитых грузин; принимали в конвойные войска и знатных армян. В одном традиция была неизменной: царский конвой состоял из русских казаков и кавказских джигитов. Но казаки, да, были основой личной охраны русских царей.
    3. qube4 30 ноября 2012 18:54
      А это уж врятли
      qube4
  25. Рустам09 30 ноября 2012 11:57
    Проблема в неумении командиров держать дисциплину. Психология кавказцев иная, нежели русских. (я сам кавказец). Тут срабатывает чувство меньшинства, необходимость себя защитить, когда этот рубеж проходит, возникает чувство доминировать. Правильно замечено в статье, просто надо командиру и сослуживцам вовремя демонстрировать силу, когда это нужно, и только потом уже дать возможность почувствовать что он свой, и никак иначе. Если этого не будет. сработает закон физики. любое действие рождает противодействие.
  26. негоро 30 ноября 2012 12:00
    В нашей части которая была сформированна в конце 80-х л/с был собран ,что называеться,с миру по нитке и естественно далеко не самых лучших,кто ж лучших отдаст,но за то и офицерско-мичманский состав подобрался требовательный,и любые поползновения на неуставную самостоятельность пресекались очень жёстко,и не смотря на то,что 70% л/с были деды(в т.ч. были и кавказцы)удалось даже без гаупвахты,навести порядок в части достаточно быстро.Правда в казарме всегда находился не только дежурный мичман,но и обеспечиващий офицер,в т.ч. ночью,а старшинский состав имел постоянную поддержку при выполнении своих обязанностей и за частую старослужащие старшины выполняли самостоятельно,то что не всегда можно доверить молодому мичману. .В результате сложились определённые традиции,позволяющие приводить к порядку вновь прибывших и многочисленных прикомандированных.Если есть воля и желание командования,а главное постоянное взаимодействие между командирами в том числе младшими национальность подчинённого не имеет значения.Правда всё это стоит бессоных ночей и изрядой потери личного времени.А ещё в качестве примера:достал всех один гордый Арёль,пожаловались письмом на родину,приехал отец,пинал сына по всей казарме,получился образцовый матрос soldier
    негоро
  27. Shkodnik65 30 ноября 2012 12:37
    Вопрос не простой. Принимают решения одни, а расхлёбываться другим приходится. Одно знаю точно. Очень тяжелый народ. Но поначалу понтов и рисовки больше чем есть на самом деле. Очень хорошо понимают физическую силу. Без реальных рычагов не обломать, хоть тресни. То что родителей выхывать - прошлый век, после кавказских войн не прокатывает. И всё же призывать их нужно. Найдешь общий язык - золотые парни. Но найти этот язык может на каждый...
  28. tverskoi77 30 ноября 2012 12:45
    Причина простая: скрытие беспорядков каждым командиром подразделения от комвзвода до командира части (и одновременно нежелание расписаться в своем бессилие). А, также второй немаловажный фактор: недобор солдат. Со среднестатистической дисциплиной в частях нашей армии при условии жесткой борьбы с ней, части могут оказаться полупустыми.
    Сегодняшняя ситуация с желанием Дагестанцев служить вполне решаема.
    tverskoi77
  29. ДАГЕСТАНЕЦ333 30 ноября 2012 17:16
    Мне кажется, что желающие служить дагестанцы, должны пройти специальный психологический тест на соответствие армейской дисциплине. В армию должны идти не те дагестанцы, для которых армия - поупражняться в своих понтах на урусах(русские) и везде отстоять свои личные желания, а те, для которых армия это Армия и мечтают (как я нпример в свое время (мечты не исполнились)) увидеть боевую технику, и просто отдать долг родине.
    1. bask 30 ноября 2012 17:44
      Дагестанец.Я выше писал в коменте В 80-х.Что у нас в роте было 10 Дагестанцев .Кумыки.Аварец ,Даргинцы.,Лезгины,Проблем с ними за 2-а года службы я не имел не каких.Сейчас молодёжь с дагестана,,отравлена,,,фудаментолизмом и вахабизмом.В 1999 году Русские дрались бок о бок с вами.Что случилось буквально за 5-ть лет.Откуда такая лютая ненависть к Русским?????
      bask
      1. ДАГЕСТАНЕЦ333 30 ноября 2012 19:07
        Цитата: bask
        Откуда такая лютая ненависть к Русским?

        -bask, Вы знаете, нет какой то особенной ненависти к русским, есть (как выразился товарищ выше) агрессивная энергия молодости, есть откровенное бескультурье и отсутствие общей идеологии государственного масштаба (а Дагестан конечно же тут всех обставит).
        (теперь о высоком) Если нет общей идеологии и целей, то, человек конечно же только к сорока годам поймет... - Боевое Знамя части, офицер, твой командир (какой бы он захудалый не был)... все эти понятия, прямо относятся к чести государства, а честь государства прямо относится к твоей личной чести!

        Все нации в России равняются на русских. Плохо России бывает тогда, когда именно русские не знают куда идти.
        1. SSR 30 ноября 2012 19:43
          Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333
          откровенное бескультурье и отсутствие общей идеологии государственного масштаба

          Этим к сожалению вся страна сейчас грешна.. да же половина планеты. но движение есть.. главное это движение закрепить.
          SSR
        2. Mairos 30 ноября 2012 23:13
          Да уж, русские сейчас в полном раздрае. Согласен. Потому как столетиями куда идти, русскому народу определяло руководство страны, которое руководило страной, а не делало бизнес на стране, как сейчас. А жить интересами земляков и родных, как те же дагестанцы и другие небольшие, но сплочённые народы, русские пока не умеют. Возможно два варианта - Россия выживет и вернётся устоявшийся порядок отношений русских с государством или России не станет, как таковой, а русские превратятся в диаспору, числом 25-30 миллионов и будут вести себя так же, как те же дагестанцы сейчас.
      2. General_Nogay 3 декабря 2012 10:23
        А ты поезжай к нам и посмотри: там где были заводы - теперь ИП, там где были фабрики - все растаскали, там где были мощные госплемзаводы - развалили! Где были лучшие санатории Кавказа - частные гостиницы! В больницу придешь доктор мне плохо помогите, а там сначала в кассу заплатите(есть такая песня! И типа управленцы в МосквЭтого незнают??? Анжи НАШ обсираете, а сами на своего абромовича гляньте, вместо нашего футбола спонсирует спорт истинных врагов России! Где были святые русские когда в конце 90-х мы стояли (весь Дагестан) окопаннные и с оружием против тысяч боевиков Чечни??? Где были когда люди с голоду умирали? Пенсии по несколько лет получить не могли! А теперь ВДРУГ РЕЗКО И КАТЕГОРИЧНО ТРЕБУЕТЕ чтоб Вас уважали и любили!!! За что???
        P.S. Ответьте мне, чтоб было как объяснить земикам за что Вас любить и уважать!!!
        General_Nogay
        1. Hon 3 декабря 2012 11:05
          А мы тогда сами с голоду пухли, и пенсии у нас также не платили. Много сейчас в России заводов и фабрик? Про коррупцию в Ваших регионах все знают только сделать не хрена не могут. Налоговика поставили из Москвы так его чуть не завалили...
          Hon
          1. General_Nogay 3 декабря 2012 12:43
            И кто же этот налоговик и че он там должен был делать??? надо не налоговика а СпнФСБ и в наручниках весь состав правительства Дагестана в тайгу лес валить! Тогда глядишь и никого валить не будут!!!
            General_Nogay
            1. Hon 3 декабря 2012 14:31
              Владимир Радченко. Проблема в том что без крови руководство Дагестана не уйдет, они тесно срослись с криминалом и превратились по сути в князей. Убрать их силами правоохранительных органов можно, но тогда пойдет волна типа Россия хочет нас поработить. Что нам войска вводить как в Чечню? Так что пока Ваше руководство чувствует себя хорошо...
              Hon
        2. ramzes1776 3 декабря 2012 12:41
          А ты думаешь в других регионах мёдом намазано.Такая же разруха,как у вас,если не похлеще.Ты заедь в любую русскую деревню и сам убедишься.Только вам ещё бабла с федерального бюджета чуть меньше,чем Чечне дают,который ваши чиновнички с успехом в карман свой перекладывают,а ихние сынки в Москве беспределят.А в конце 90,если бы не армия хрен бы вы освободили захваченные горные аулы и давно бы уже под ваххабитами ходили!!!!
          P.S. А теперь ты ответь за что вас любить и уважать.
          1. General_Nogay 3 декабря 2012 12:51
            Если бы не сопротивление народов Дагестана против этой чумы, то уже не только мы но и весь Кавказ стоял бы под знаменами Ислама! Армия говоришь, ну спроси тогда у любого русского солдата кто освобождал эти села, как встречал их народ! Последний хлеб домашний солдатам отдавали, лишь бы не воевали на голодные желудки! И кто показывал армии горные тропы, которые фиг кто знает кроме местных?
            P.S. А любить себя мы и не просим. Без уважухи вашей тоже обойдемся! Единственное что нам нужно - СПРАВЕДЛИВОСТЬ!
            General_Nogay
            1. ramzes1776 3 декабря 2012 13:08
              Справедливости у своих руководителей требуйте.А насчёт того,что бойцы на голодный желудок воевали,так это другая тема.То что местное население помогало факт!!!Но основную работу сделала армия,а потом и Чечню между делом.Так-то здесь вообще-то другая тема обсуждается.
              1. General_Nogay 3 декабря 2012 16:48
                Мы требовали справедливости от МО и по-ходу добились своего!
                Конечно 4 тыс. призывников это не 10 и не 15 000, но все же лучше чем 200!
                Только здесь многие против этого. Такое ощущение что многие здесь сидящие были унижены дагами или очень сильно оскорблены, что молчали до тех пор пока эта статья не появилась на свет божий!!!
                General_Nogay
                1. ramzes1776 3 декабря 2012 17:29
                  Цитата: General_Nogay
                  Только здесь многие против этого.

                  Если будут исполнять приказы командиров,не будут заниматься вымогательством у сослуживцев других национальностей,учить мат.часть и заниматься боевой подготовкой и что,в случае нарушения неуставных взаимоотношений они будут наказываться по закону,а не как сейчас,чтобы не чувствовали свою безнаказанность.Вот тогда цены вам не будет и я всеми руками буду "ЗА".Это я не за всех парней дагестанцев говорю.Очень много достойных пацанов,но и отморозков хватает.Правильно ДАГЕСТАНЕЦ333 сказал,что прежде чем брать в армию желающих,надо проходить тестирование на пригодность и способность подчиняться старшим начальникам.Если нет единоначалия,то нет и армии.
                2. Hon 3 декабря 2012 19:41
                  А в чем была несправедливость? Вы так всех зодолбали, что даже в армию призывать не хотят. Почему татар или калмыков призывают а дагов нет? Вы мне сейчас геев напоминаете которые постоянно борются за свои права, запрещая называть папу папой а маму мамой
                  Hon
                  1. ДАГЕСТАНЕЦ333 4 декабря 2012 09:51
                    На счет геев ты зря... Нельзя разбрасываться такими словами, если ты достойный человек.

                    Цитата: Hon
                    запрещая называть папу папой а маму мамой

                    - ты думаешь это очень сложно? - смотри - наши призывники на 70% это невоспитанные, наглые дикари, ...а командиры в армии на 70% это сопливые слабаки, которые не могут навести порядок у себя в части. ...всего-то делов...
                  2. General_Nogay 4 декабря 2012 10:57
                    Геев напоминаете мне Вы! Визжите как полутелки что сейчас 4тыс. дагов вас нагнут! И кто тут гей... ну-ну
                    General_Nogay
                    1. SAVA555.IVANOV 4 декабря 2012 12:22
                      А действительно чего это вы танцуете на улице перед людьми и друг перед другом, задницами крутите,верещите !? Это по вашему достойное поведение!?А когда в "мусарню "попадаете ,как оттуда выходите!?? За деньги??"Мусоров" кормите,вы друзья с ними ,да!? Вы наверное специально выпендриваетесь что бы к ним попасть с какой целью!?? Я служил в 80-х с отцами этих "танцоров диско", нормальные мужчины были как и мы сержантов недолюбливали,старшину "боялись",замполитов игнорировали,ротному подчинялись ,комбата уважали, и служба шла своим чередом ,никто не выёживался,а если и было какой то "неуставняк" так он не угрожал безопасности страны .Подумайте кто и зачем в вас раскручивает чувство превосходства, и вседозволенности,навешивая "лапшу на уши".
                      SAVA555.IVANOV
                      1. General_Nogay 4 декабря 2012 12:30
                        Демократия ё-моё как никак! Хотели демократии вот и получили ее со всеми ее последствиями! Хотят на улице танцуют, хотят дома, хотят в метро! Или есть закон запрещающий на улице танцевать??? Лучше наверное толпами бухать возле фонтана чем танцевать???
                        General_Nogay
                      2. SAVA555.IVANOV 4 декабря 2012 12:53
                        Да танцуйте на здоровье,с каждым годом всё изощрённей,может что то из "брэйка "возьмёте,у Эмо чего нибудь позаимствуете, и у панков тоже можно подхватить пару "примочек",ну или хотя бы как индейцы в перьях у костра с бубном ,шикарно будет выглядеть. "Бухариков" тоже не одобряю.
                        SAVA555.IVANOV
                      3. General_Nogay 4 декабря 2012 12:58
                        Ваши советы нам не нужны, в советчиках не нуждаемся мы!
                        General_Nogay
                      4. SAVA555.IVANOV 4 декабря 2012 14:29
                        Без моих "советов" вы всё западло на себя" намотаете",если вам кто то подсказал что можно биться головой об стенку то не будьте" впереди планеты" всей,не бейтесь.И скромней о себе мыслите. Вы не создали как нация ничего кроме беспорядков. Вот когда вы как русские создадите Российскую империю, а потом как русские станете "важным звеном" в создании такого государства как СССР,или хотя бы у вас хватит сил мозга что бы не идти на поводу радикальных исламистов,ваххабитов и прочих мракобесов ,тогда уж точно вам мои советы не будут нужны.А пока танцуйте как лев Алекс-Кекс из мультфильма "Мадагаскар" и под конец выступления громко рычите,мы вас "очень боимся".
                        SAVA555.IVANOV
                      5. General_Nogay 4 декабря 2012 14:44
                        Если Вы пытаетесь меня обидеть или задеть то зря стараетесь! И кстати мы не танцуем как лев Алекс, мы танцуем как Дагестанцы! Может это у Вас после пару тройки стаканов самогона танцуют калинку как лев Алекс и громко рычат в конце, но точно не у нас! Если Вы такой толковый советчик тогда че тут торчите, а не в Кремле в советчиках или в раде!
                        Кстати Ваша фраза насчет: И скромней о себе мыслите. Относится именно к Вам! Снимите с себя манию величия как супер мега советчика!
                        General_Nogay
                      6. SAVA555.IVANOV 4 декабря 2012 15:08
                        Демократия ё-моё как никак! Хотели демократии вот и получили ее со всеми ее последствиями! Так если вы сами не видите и не можете понять своё поведение ,приходится читать вам сказки,как деткам.А то ить придут радикальные исламисты щедро спонсируемые Западом подарят вам "зеркала,бусы,кусочки цветной ткани" и вы забудете как наши предки вместе против фашистов бились,как вместе создавали во времена "холодной войны" такое оружие которое до сих пор пробивает врагов в холодный пот.Обидеть не пытался потому слово "вас, вы" писал с маленькой имея в виду не лично Вас.Пожалуйста напоследок один совет!?. Не идите в "мусарню" работать ,что то вас последнее время очень много хочет там "работать"тогда в народе вообще не отмоетесь от позора.
                        SAVA555.IVANOV
                      7. General_Nogay 4 декабря 2012 15:18
                        Кто хочет из моих земиков пусть идут. Лично я туда не пошел (хотя приглашали в милицию и в ОМОН, там УБДешники нужны) потому что не хочу чтоб люди в спину говорили взяточник, разгельдяй и т.д. и т.п. Не только наши предки, но и я сам (и много кстати еще моих земиков) лично бился бок о бок с Иванами против робких грузин. Так что не надо ля-ля.
                        General_Nogay
                      8. SAVA555.IVANOV 4 декабря 2012 17:05
                        Ну вот и поговорили итог. "Я не советую-Вы не пляшете".
                        SAVA555.IVANOV
                      9. General_Nogay 4 декабря 2012 17:12
                        Итог каждый остался при своем мнении.
                        Может пора провести референдум об отделении Дагестана от России?
                        А потом будем посмотреть какие Вы без нас великие!
                        General_Nogay
                      10. SAVA555.IVANOV 4 декабря 2012 17:22
                        Опять 25!!!!! ))) Отделение от России?Ну и как дальше вы будете жить?На что жить?С кем дружить ?Кто ваши враги будут? Хотя Я и не уполномочен такой вопрос решать.
                        SAVA555.IVANOV
                      11. General_Nogay 4 декабря 2012 17:33
                        Для начала перевешаем всех разгельдяев взяточников! Сформируем свое правительство! И по-тихонечку станем туристическим раем! На Каспии еще нефти мама не горюй! Проживем, да еще и припиваючи жить начнем тока лет через 20 после отделения! По миру точно не пойдем! Зато будет у нас СВОЯ страна, а то Вы же не хотите нас видеть в Москве, Питере, Центр.России. Да и про отделение первые разговоры пошли от славян. Мы просто задумались над этим. Вроде бы в одной стране живем, а отношение к нам хуже даже чем к амерам!
                        General_Nogay
                      12. SAVA555.IVANOV 4 декабря 2012 18:03
                        К примеру когда снимался фильм "Белое солнце пустыни" ,днём строили декорации а вечером местные растаскивало по хозяйствам, у какого то режиссёра часы "стырили".Одного туриста обидите -они толпами будут тикать,один выстрел и год никто не приедит, к тому же у исламистов свои виды на вас они и так уже запудрили вам голову,не так всё просто,характер то как свой измените что бы туристам было комфортно.
                        SAVA555.IVANOV
                      13. General_Nogay 5 декабря 2012 09:42
                        Один ФСБ-шник в Дагестане сказал: Если нам дадут команду на уничтожение всех террористов и всех подобных им, то через сутки не будет ни одного ваххабита! Мне этих слов хватило понять, что не только саудиты и англичане тут задействованы и заинтересованы! Нет вах, значит нет и денег на борьбу с вахами. К сожалению деньги выше чем люди! Так то.
                        А насчет туристов к нам будут ездить настоящие мужчины с семьями! Геям, лесби и толерастам будет вход закрыт)))
                        General_Nogay
                      14. Hon 5 декабря 2012 13:42
                        Ваххабиты не самая ваша большая проблема ибо их можно просто убить, проблема в вашем руководстве, которое по сути для Москвы не досягаемо и может безнаказанно воровать деньги. На Дагестан выделяют средства, если бы эти средства пустить на развитие, то появились бы заводы, фабрики, заработали бы санатории. Если бы у людей была работа и достойная зарплата, много ли нашлось желающих идти в лес?
                        Hon
                      15. Hon 5 декабря 2012 13:31
                        Нее будет по другому. Коррупционеры (в вашем случае еще и бандиты) вешаться не захотят, поэтому будут искать поддержку на стороне, и поналезут к вам ребята с зелеными знаменами, и чинить начнут безпредел, как ранее уже было в Чечне, получили независимость и что богато зажили, превратились в туристический рай? И закончится вся эта история гражданской войной в Дагестане, которая в принципе уже идет.
                        Hon
                    2. Hon 5 декабря 2012 09:19
                      Только почему то когда вас за задницу берут тут же бежите писать заявы в прокуратуру, что вас прижимают и обижают. И тут же прибегает диаспора, мамки, папки и прочие защитники. Если вы не можете за собой убрать поскольку "мужчины" то мамочек тогда приглашайте пускай они за вами чистоту наводят.
                      Hon
                      1. General_Nogay 5 декабря 2012 09:46
                        Еще одно слово про мамочек и уважение к тебе как к собеседнику будет равно 0!
                        General_Nogay
                      2. SAVA555.IVANOV 5 декабря 2012 10:15
                        General_Nogay Всё правильно Hon написал,если это не мужская работа то кто эту работу должен сделать!??Каждый свои проблемы должен решать сам.А русским к примеру не западло за собой убрать и за товарищами прищедшими из караула и уставшими .А когда русские ваш сон охраняют вы засираете казарму это по мужски?Получается за солдатом-дагестанцем должен целый табор следовать в котором будет всё для "настоящего мужчины"!!!???)))))Надо подсказать кое кому что бы дагестанцам "Пепси-Колу" выдавали и что бы биотуалеты были.Вот и выходит что идея то неплохая !?А мам никто не оскорблял.
                        SAVA555.IVANOV
                      3. General_Nogay 5 декабря 2012 10:34
                        Вам же сказали гражданские будут за копейку мыть полы и драть очки!
                        Мужчина должен делать мужскую работу! Заниматься усердно спортом, стрельбой, строевой подготовкой, изучением новых вооружений, а не мыть полы и чистить сортиры. Вот из-за того что пацаны моют полы большинство из них тряпки, а не воины! 1 даг там внизу построил и опозир 8 поломоечников, а вот если бы они занимались мужскими делами то и ответ дагу был бы мужской!
                        General_Nogay
                      4. SAVA555.IVANOV 5 декабря 2012 11:34
                        Цитата: General_Nogay
                        1 даг там внизу построил и опозир 8 поломоечников

                        Интересно с кем вы сотрудничаете так массово унижая россиян с мировым союзом пиdорасов!?
                        Цитата: General_Nogay
                        а вот если бы они занимались мужскими делами то и ответ дагу был бы мужской!

                        А может с мазохистами!?Напрашиваетесь сами на ответ ,а по нормальному нельзя!? Когда каждый солдат несёт службу сам за себя.
                        SAVA555.IVANOV
                      5. General_Nogay 5 декабря 2012 11:39
                        Самое главное наши пацаны будут служить и ВСЕ! Так что можешь рыгать желчью и дальше!
                        Так что давай дасвидания!
                        General_Nogay
                      6. SAVA555.IVANOV 5 декабря 2012 12:53
                        Что хочешь!?Всё таки СЛУЖИТЬ!? Слово то какое" СЛУЖИТЬ"!!!!)))))))Ну чтож СЛУЖИТЕ тольке не "выёbывайтесь как мухи на стекле".
                        Всего доброго!!))))
                        SAVA555.IVANOV
                      7. Hon 5 декабря 2012 13:56
                        Это пока вилами на воде писано
                        Hon
                      8. webdog 5 декабря 2012 14:08
                        General_Nogay, о какой ты гордый и РЕЗКИЙ...
                        на боевых бывал где-нибудь? ну, кроме компьютера? контр страйк, я угадал??!!! а то там как раз твой ник зарегестрирован...
                        а то фото у тебя видно профессиональное... прямо прирос к компьютеру...
                        где взгляд суровый? когда до генерала дослужиться успел? парш-ивец ты этакий? ты оружие только на картинке видел)))
                        представляю всем на форуме супер-генерала)))))) крутого спеца по контр страйку))
                        фото:
                        webdog
                      9. General_Nogay 5 декабря 2012 15:35
                        А чтож ты не выложил еще фотки с контакта, там есть намного круче! Да я воевал в Цхинвали, чтоб такие выродки вроде тебя сидели спокойно и обливали грязью нас! Да а комп.игрушки болезнь с детства, ну очень хотелось быть солдатом, которая не проходит! Да я не Генерал по званию, но плох тот солдат кто не мечтает стать генералом! А ты просто собака, вернее вебсобака, которая сидит тут чтоб гавкать! Можешь лаять и дальше! Ну ка гавкни че-нибудь!!!
                        General_Nogay
                      10. webdog 12 декабря 2012 02:27
                        блин!!!!!!!!!!!! так поздно заметил, что ваше высочество что-то прокукарекало)))
                        молодой человек держите себя в руках))) прекратите обманывать старших...
                        в каком Цхинвале? 2008 год... вошли практически 100% подразделения состоящие из русских пацанов. ну и чеченский батальон, очень известный и в нем крутые профессионалы служат... так вы из него? о Господи, как я мог не увидеть в этом молодом парне настоящего профессионала военных действий!?
                        ты врешь и при этом еще мне какуюто фигню на почтовый ящик пишешь...
                        не пиши мне больше. потому, что писать по русски научись)))
                        спасибо за внимание)))
                        webdog
                      11. Hon 5 декабря 2012 13:53
                        А представь часть где служат только дагестанцы и нет гражданских. Чего делать тогда будете, грязью зарастать?
                        Hon
                      12. General_Nogay 5 декабря 2012 15:36
                        Когда будет такая часть тогда и задумаемся что делать!
                        General_Nogay
                      13. Hon 5 декабря 2012 13:07
                        с мамочками я действительно полку перегнул извиняюсь, но суть таже если традиции запрещают брать тряпку в руки то чего вы тогда в армию рветесь? там нет женщин которым можно поручить эту работу. Но дело не в тряпках, дело в том что кавказская молодежь, ведет себя по отношению к другим национальностям, надменно, агрессивно, и постоянно провоцирует конфликты. Посмотрите на кавказскую молодежь со стороны, насколько сильно они своим поведением отличаются от скинхедов? Теперь представьте какого вам было бы служить со скинхедами, и ведь они тоже занимаются спортом и сплочены. И не удивляйтесь тому что после службы у других национальностей резко-негативное отношение к кавказцам.
                        Hon
            2. Region65 30 декабря 2012 07:11
              ну вот видишь, уважаемый, отбивали все таки русские солдаты ваши земли) а ты спрашиваешь где мол русские были) и кстати в ополчении русские тоже были.
              Region65
  30. david210512 30 ноября 2012 17:21
    сугубо мое мнение пусть служат но надо в каждую часть не болие 2-3 человек
    david210512
  31. pinachet 30 ноября 2012 17:34
    личный пример.
    у нас в батальоне связи служили русские и другие проваславные .
    беспредела не было ,дедовщина чисто ретуальная (в дневальные ходили молодые ,в караул старые).
    напротив был мотострелковый полк (дагестанцев и других правоверных было процентов 30).там была просто жопа .про то ,что русский паренек там все два года ишачил за себя и того...парня я уже и не говорю,а так там был рассвет криминала, младьших офицеров и прапорщиков там тоже за людей не считали и иногда били.и на моей памяти два трупа.после дембеля они домой не едут ,а живут где то рядом и беспределят.
    если подытожить делать в армии им нечего кроме отсутствия дисциплины готовим будущие бандподполье.
    1. gribnik777 30 ноября 2012 18:19
      ??????????????
      gribnik777
      1. MG42 30 ноября 2012 19:17
        Цитата: gribnik777
        ??????????????

        В сети к сожалению такого добра много. Действительно чтоб не кучковались и не быковали не более 2-х человек на роту.
        MG42
      2. SSR 1 декабря 2012 10:10
        Цитата: gribnik777
        ??????????????

        на чисто "демагогию" могу ответить тем же. да и прежде чем начинать типа не читал но осуждаю... пройти по ссылке и ознакомиться с ней ещё раз....
        http://topwar.ru/19587-smi-dagestanskiy-student-vzorval-internet-prizvav-zemlyak

        ov-ne-vesti-sebya-v-moskve-kak-byki.html


        Вопрос воспитания и культуры, зрелости человека как личности ни кто не отменял.
        SSR
  32. homosum20 30 ноября 2012 17:41
    Чем плоха идея направлять служить дагов в горячие точки? Причем без учебки. Если точек нет - организовать. Призыв дагов увеличить в " связи с пожеланиями трудящихся"?
    1. General_Nogay 3 декабря 2012 12:55
      Тем что твоя идея для таких же безмозглых как и ты!
      General_Nogay
  33. И. Бровкин 30 ноября 2012 18:19
    .
    А ещё в качестве примера:достал всех один гордый Арёль,пожаловались письмом на родину,приехал отец,пинал сына по всей казарме,получился образцовый матрос

    По мне как-то унизительно офицеру писать письмо и жаловаться родителям на их непутевого сына.Это выходит не армия выходит,а ДЕТСКИЙ САДИК какой то.Не желает подчинятся-пусть гниет в карцере,а если это его не исправит пускай в тюрьму(возможно зря десбаты отменили.Они получше тюрьмы перевоспитывают) отправляется,как уклонист.
    И. Бровкин
    1. ramzes1776 30 ноября 2012 20:47
      Цитата: И. Бровкин
      По мне как-то унизительно офицеру писать письмо и жаловаться родителям на их непутевого сына.

      Письмо командиром части подписывалось и кстати на многих очень действенно влияло,даже на одно напоминание о том,что отправят.Кстати дисбаты не отменили.Их у нас два:Мулино и Чита.
    2. Dikremnij 30 ноября 2012 21:49
      Как отменили, вроде бы два осталось, или что-то поменялось за это время?
      Dikremnij
  34. datur 30 ноября 2012 19:08
    БЫЛИ в полку даги - были и проблемы ! до нас ! пообщались - жестко , и со старыми и с новыми - и проблемы сразу исчезли!!! но врать не буду они -уроды отмороженые кроме силы ничего не не понимают!! даже их самые доходяги!!- менталитет , понимаешь! но как они понимают силу - это пипец просто!!! но по морде сразу понимают!! сила для них это сила!!!
    1. ДАГЕСТАНЕЦ333 30 ноября 2012 19:13
      datur, я подозревал что ты мощный парень... - но не до такой же степени...
      1. roninas 30 ноября 2012 22:41
        ДАГЕСТАНЕЦ333,к сожалению,таких как вы,не очень много.Мне нравится ваша рассудительность,заметно,что человек вы образованный и думающий,и ваши рассуждения о менталитете горских народов очень верны.В одно я уверовал точно-культ силы на Кавказе превыше всего.У нас служили три чеченца,ребята очень крепкие и спортивные.и возможно,в других условиях,привнесли бы проблемы.Но...служба проходила в спецназе МВД (1987-1989)где служили такие же спортивные.и не менее резкие русские ребята,а посему чечены понимали,что может произойти,если вдруг чо.Кстати,я подружился с ними,что мне нравилось в них-то.что они люди слова.Если слово дал-все.Вообще,проблема острая,при том,что ранее была ИДЕОЛОГИЯ СТРАНЫ,великой,мощной.А сейчас...без идеи,обьединяющей ВСЕХ живущих на просторах России ничего не получится
        1. ramzes1776 30 ноября 2012 22:52
          Цитата: roninas
          У нас служили три чеченца,ребята очень крепкие и спортивные.и возможно,в других условиях,привнесли бы проблемы.Но...служба проходила в спецназе МВД (1987-1989)где служили такие же спортивные.

          Как думаете на чьей стороне были эти ребята в ночь с 31 декабря на 1 января 1995 года?
          1. Mairos 30 ноября 2012 23:21
            Да не в том вопрос. Ребята с Кавказа действительно, в большинстве своём, с характером и физически развиты хорошо - ну там просто западло быть задохликом. Русские пацаны же, в большинстве, опять-таки, именно задохлики, которые любят спорт под пиво и по телевизору. И это тоже одна из причин того, что 3-5 дагестанцев целую роту могут терроризировать. Ну и взаимовыручка и сила воли.. естественно
          2. roninas 1 декабря 2012 00:07
            Как думаете на чьей стороне были эти ребята в ночь с 31 декабря на 1 января 1995 года......Честно скажу-не знаю..Но,думаю,что их даже в Чечне не было на тот момент.Не думаю,что все поголовно ринулись в бандформирования,хотя,конечно,не исключаю.Да что там,много людей,в армии защищавших от криминала,после армии пополняли их ряды.такие были времена,да и у людей обоснования для своих поступков разные.
          3. roninas 1 декабря 2012 00:19
            ramzes1776,
            Даже не знаю,если честно...Хочется думать.что их вообще не было в Чечне,мало ли как судьба сложилась...
      2. General_Nogay 3 декабря 2012 12:58
        Братка да он ваще бЭтмЭн!
        General_Nogay
  35. rapid1934 30 ноября 2012 19:19
    На сегодня не больше 1 дага на часть.
    В будущем возможно эта проблема и решиться при хороших командирах, которым верхнее командование не будет бить по рукам.
  36. sprut 30 ноября 2012 19:42
    Нужна комплексная политика государства по ассимиляции кавказских и иных народов в общее русское пространство. Русские - это государствообразующий стержень, ни один народ в России не имеет даже приближённого свойства . Нет русских - нет и существования других народов России, ибо все будут истреблены завоевателями... Это очень важно понимать!
    1. ramzes1776 30 ноября 2012 21:02
      Цитата: sprut
      Нужна комплексная политика государства по ассимиляции кавказских и иных народов в общее русское пространство.

      Да не будет такого.Они всем аулом переезжать начнут и задавят местное население однозначно.Менталитет однако разный.Скоро с Краснодарского края и со Ставрополья русские беженцы поедут с такой политикой.
      1. Dikremnij 30 ноября 2012 21:52
        Полностью согласен с Вами
        Dikremnij
      2. sprut 30 ноября 2012 23:26
        А я считаю - будет. Только это вопрос не 10-20 лет. Это вопрос нескольких поколений. А то, что сейчас мы наблюдаем - это как раз отсутствие полного воспитания за последние 20-25 лет... Надо работать, а не разрушать и делить.
    2. ramzes1776 30 ноября 2012 22:11
      Цитата: sprut
      Русские - это государствообразующий стержень, ни один народ в России не имеет даже приближённого свойства

      Ага,только у всех есть свои диаспоры,общины,которые своих в обиду не дают,а об наш народ только ноги вытирают все кому не лень.Как там в еврейском христианстве:"Бог терпел и нам велел","Дали по роже с одной стороны,подставь другую,чтоб тебе ещё с ноги дали!!!".Будьте милостливы и терпимы(толерантны)славяне и там на небесах (когда всех вырежут на фиг)всем нам и воздасться laughing
      1. sprut 30 ноября 2012 23:28
        Зачем же быть терпимым. Я же говорю - это комплексная работа, включающая в себя многие аспекты.
  37. EropMyxoMop 30 ноября 2012 19:44
    http://topwar.ru/uploads/images/2012/543/irxg329.jpg
    EropMyxoMop
    1. sprut 14 декабря 2012 23:44
      На самом деле русских более 150000000, все остальные ... Должны интегрироваться в общерусское пространство.
  38. bashir141 30 ноября 2012 21:06
    Почему к каждому военнослужащему необходим какой то подход? Если желает в армии служить, то пусть выполняет все требования. Не хочет, добро пожаловать на зону.
    Если принципиально подходить призывникам с Кавказа, то половина из них сядет.
    bashir141
    1. ramzes1776 30 ноября 2012 21:44
      Цитата: bashir141
      Если принципиально подходить призывникам с Кавказа, то половина из них сядет.

      И уже сразу завоют всякие комитеты дагестанских матерей и многочисленные депутаты и правозащитнички,что их как нацменьшинства гнобят и претесняют и не дают служить.Когда в 2009 году в Барнауле драка была,какой кипишь сразу со стороны солдатских матерей из Дагестана пошёл.
      http://cripo.com.ua/print.php?sect_id=10&aid=75557
  39. Zlyden.Zlo 30 ноября 2012 21:45
    Если офицеры относятся халатно к своим обязанностям,нет авторитета у личного состава...То и получаем такой бардак.Служил в части где 50% было дагестанцев из них только двое были говнистые парни.остальные вполне адыкватные
    1. ramzes1776 30 ноября 2012 22:03
      Цитата: Zlyden.Zlo
      Служил в части где 50% было дагестанцев из них только двое были говнистые парни.остальные вполне адыкватные

      И все эти 50% мыли полы в казарме,драили "очки",по-настоящему убирали территорию с метлой и лопатой,чистили картофан по ночам в столовой?Скорее всего остальные 50% этим занимались,а они если и делали,то только вид.
    2. ramzes1776 30 ноября 2012 22:29
      Цитата: Zlyden.Zlo
      Если офицеры относятся халатно к своим обязанностям,нет авторитета у личного состава...

      А все офицеры (для вас "шакалы")во всей части были не адЫкватными да? fool
      А адЫкватные ,я так понял, это чтоб "драли" вас с утра и до отбоя по полной программе и по ночам чаи не давали "гонять" и чтоб всё по уставу было. Так?Не надо смешить народ.
      1. Zlyden.Zlo 1 декабря 2012 23:17
        Вот тут ты ошибаешься. с офицерами и прапорщиками мне повезло.изза их отношения к службе и у нас было все нормально.(небыло деревянной уставщины а была нормальная служба)
  40. 125rus 1 декабря 2012 03:46
    Я уже давно отслужил. Закончил службу сержантом, командиром отделения. У нас в подразделении служили и дагестанцы. Но никогда не было никаких проблем. Скорее на оборот. Проблемы были с теми, кто призывался из Москвы.
    125rus
    1. Zlyden.Zlo 1 декабря 2012 23:19
      в учебке было 10 москвичей.только один нормально службу тянул.остальные деревяные по пояс с понтами
    2. rexby63 2 декабря 2012 10:03
      Вот-вот. Кто уж гнилушка, так это "масквач"
  41. andrey903 1 декабря 2012 08:37
    Слишком много времени надо тратить на их воспитание и обучение.И необходим пусть и неофициальный запрет на работу в госструктурах,из этого ничего хорошего не выйдет
    andrey903
  42. SAVA555.IVANOV 1 декабря 2012 13:14
    Ведь, если здесь все горят желанием после армейской службы оказаться в правоохранительных органах или подразделениях МЧС
    "Мусоров"- дагестанцев ещё не хватало!!!!!! Тут свои славяне продают свой народ на растерзание всякой погани,а эти вообще сдуреют от такой власти над русскими.Не могут вжиться в общество по причине скудоумия -не понимая как живут нормальные люди.Ещё в МВД танцоров -диско не хватало.Запятнали себя а теперь воют.
    SAVA555.IVANOV
  43. скептик 1 декабря 2012 16:04
    Цитата: SSR
    Мне господам из Мин оборонялкина.... охота сказать.. спуститесь господа на землю и не прячьте голову как страусы в песок...
    1. у дагестанских парней есть желание служить? ЕСТЬ.
    2. Раз изъявляет желание то ещё в военкомате он должен прочитать документ и расписаться в нем что да он СОГЛАСЕН,
    а в документе прописано что он выполняет все приказы старшего по званию беспрекословно
    Три замечания и он вылетает из Армии без военника с отметкой в паспорте что не пригоден для работы в гос структурах. как не выполнивший обязательства.
    Ибо дал слово.. выполняй. ребята и на кавказе толковые есть.. просто правила "Игры" надо сразу прописать.
    И вообще... сугубо мое личное мнение.. в армии.. не надо держать тех кто не хочет служить..

    От себя добавлю - России необходимо создавать арктические бригады, для защиты северных рубежей. Там нужны воины с высоким физическим и моральным потенциалом. Эта служба для настоящих мужчин, если призывники Кавказа, реально хотят служить в Российской Армии они смогут принести конкретную пользу, доказав свой высокий духовный уровень. Двухсторонняя связь с диаспорами + цитируемое выше, могут показать, что народы Кавказа способны стать новым двигателем возрождения России... или её позором? .
  44. SAVA555.IVANOV 1 декабря 2012 23:04
    Цитата: скептик
    От себя добавлю - России необходимо создавать арктические бригады, для защиты северных рубежей

    Ага арктические бригады состоящие из мусульман!!!!!!!!!!!!!!??????А враги тоже "не лыком шиты" выставят тоже мусульман, а ведь они все братья,по крайней мере так утверждают многие из мусульман. Итог Россия поиграет Арктику,сдадут как пить дать!!!!!
    SAVA555.IVANOV
    1. Zlyden.Zlo 1 декабря 2012 23:21
      эт ты зря. ...............................................
    2. Region65 30 декабря 2012 09:36
      однако в странах Ближнего востока мусульмане режут друг друга только визг стоит:) их ведь тоже рахны всяких - суниты, салафиты, ваххабиты...у нас пока что мусульмане правильные, нормальные, так что вариант))))))
      Region65
  45. rexby63 2 декабря 2012 10:05
    Когда я , наконец, смогу прочитать статью с заголовком "Русские хотят служить"?

    Кстати, на мой взгляд, именно тогда сама собой отпадет проблема с дагестанцами
  46. DuraLexSedLex. 2 декабря 2012 16:49
    Выход видится в одним пусть служат у себя и пусть их командиры такиеже дагестанцы,аварцы, ингуши т.д. ими командут...у них там что не день то стрельба и взрывы.Там пусть и сидят.
    DuraLexSedLex.
  47. kostello2004 3 декабря 2012 10:14
    Пусть служат Дагестанские мальчишки, они умеют служить, ничего не бояться не трудностей, не тягот, а наши мыть пол научаться да очки начищать, все правильно. Сильные служат. Слабые-пресмыкаются
    kostello2004
    1. SSR 3 декабря 2012 15:56
      Цитата: kostello2004
      Сильные служат. Слабые-пресмыкаются

      по секрету ))) чем больше в Армии и Флоте будет высокотехнологичного оружия и систем управления огнем и прочее.. тем больше надо будет Грамотных.. Образованных людей
      у нас в роте.. было несколько ребят из глубинки скажем так с образованием напряг... и не только школьным но и родительским...
      Так двое слушали раскрыв глаза... на ломанном уточняли переспрашивали..... буквально пытаясь впитать информацию...
      и было несколько придурков... из развлечений :
      кому нить из младшего призыва иголку воткнуть...
      или ночью подойти.. спящему струю газа из зажигалки на вдохе в нос пустить а потом кремнем чиркнуть...
      Всё.. его моСк на большее не способен.. и нафига такие вообще в армии ?)) таких моральных уродов повидал... и это были люди которых воспитывали родители с ещё советской закалкой.
      SSR
      1. kostello2004 3 декабря 2012 16:12
        советская закалка это конечно же жесть но на войне выигрывает тот кто не боится умереть, а наши посмотреть дагестанцам в глаза не могут, душка нет
        kostello2004
  48. kostello2004 3 декабря 2012 15:57
    что за минусы? я что не прав? Там где служба в почете те пусть и служат, наши вани только от повесток бегают, а то, что 50 человек часть держат значит есть темперамент и сила воли больше чем у 1000 человек которые как-то хотят родину защищать, а от 50 не могут
    kostello2004
  49. Megatron 4 декабря 2012 05:04
    Проблема не в кавказцах, а во властях, отсутствии нормальных законов и не исполнении существующих.
  50. Marek Rozny 6 декабря 2012 04:46
    Казахстан часто критикуют за то, что якобы русских в 90-е годы прессовали. Так вот - в Казахстане прессуют всех, кто выёживается. Кто в 1991 вонял, что казахи без русских вымрут, тем дали понять, что лучше им свалить из КЗ подобру-поздорову.
    С кавказцами тоже были напряги, но казахи сделали несколько раз массовые физические замечания (события на полуострове Мангышлак в 1989 году) и тамошняя крупная кавказская диаспора прикусила язык. В Целиноградской области масштабы были поменьше, там просто казахская молодежь намутузила чеченских ребят, которые зарываться начали (в области несколько крупных чеченских сёл), после пришли чеченские старейшины и попросили прощения за поведение их юнцов.
    Когда в 1979 в Москве Политбюро подписало постановление о создании на территории КазССР Немецкой автономии, казахи устроили такую бучу в Целинограде, что генсеку СССР пришлось пойти на попятную и отказаться от этой идеи.
    В независимом Казахстане тоже несколько раз шумно поставили всех на место - (казахско-уйгурская разборка, 2006 год, Алматинская область), (казахско-чеченская разборка, 2007 год, Алматинская область), (казахско-турецкие разборки, 2005, 2006, Атырауская обл.).
    Если брать события в миниатюре, то казахи тупо бьют морды всем, кто будет выпендриваться в Казахстане, причем и себе поблажек не позволяют - казахов за подобный мордобой реально сажают, НО! Никто не ворчит, потому что в принципе это все считают это более-менее справедливым - казахи довольны, что остальные этносы в стране больше не позволяют себе выделываться, а неказахи довольны, что казахских бузотёров прессуют по полной. Все должны быть на равных условиях.
    Власти Казахстана не разрешили русским организациям в свое время создать Русскую партию в стране, но в тоже время запретили создавать Казахскую партию через короткое время. Смысл вердикта властей был прост как 5 копеек - нефиг создавать этнические "группировки". Ни в криминале, ни в политике.
    В итоге в Казахстане местные армяне ладят с азерами, русские с чеченцами, евреи с муслимами, турки с курдами. Причем искренне. И даже пришлые гастарбайтеры, на которых вечно ноют в России, ведут себя в Казахстане очень даже послушно и дисциплинированно (криминала хватает, но, как грицца, в пределах нормы). А если вдруг кто забудется, то казахи снова настучат по башке. Грубоватая схема, зато работает.
    Кстати, в Казахстане с вниманием относятся к российским новостям, в которых упоминаются разборки с участием российских казахов. Судя по всему, во всех случаях казахи сталкиваются с кавказцами (обычно чеченцами) в России по одному и тому же сценарию - кавказцы начинают выпендриваться и задевать казахов, и тогда степняки от души мутузят горцев. И всякий раз одерживают верх, судя по сводкам МВД РФ.
    Тюрки когда выпендриваются, стараются при этом не оскорблять остальных, а кавказец думает, что если казах к нему не лезет, то значит боится.
    Ну, а русские действительно не умеют давать своевременно отпор. Будь-то уличная драка или полномасштабная война. И не умеют понимать другие менталитеты. К тем же кавказцам нужен особый подход. И это не значит, что надо прогнуться под них. Объяснять надо, разговаривать надо. Когда на словах убедите кавказца в его неправоте (и при этом сами не будете выпендриваться), он искренне будет вас уважать. У кавказцев логика простая - или ты друг/брат на всю жизнь или заклятый враг на всю жизнь. Кавказцы умеют дорожить дружбой, и этому и казахам, и русским надо у них поучиться. Ну, а если ты на него смотришь исподлобья, и при этом боишься дать ему отпор, то конечно кавказец будет считать тебя тряпкой, на котором можно ездить. Или смотри на него по-человечески или в морду дай. А то ни рыба, ни мясо.
    З.Ы. Ну, а то что кавказцы на улицах танцуют лезгинку - то пусть танцуют. У нас русские на Масленницу чучела прилюдно сжигают - и никого это не оскорбляет.
    Marek Rozny
    1. SAVA555.IVANOV 7 декабря 2012 23:59
      [media=http://youtu.be/b9GB9S1h0FY]
      Я Казахов помню приблизительно так,это очень хороший народ!!!
      SAVA555.IVANOV
  51. Marek Rozny 6 декабря 2012 05:06
    Кстати, не понимаю тех, кто пишет, что из кавказцев якобы получаются плохие солдаты. Из них получаются отличные солдаты и офицеры, когда русские находят ключ к их сердцу. И верными быть умеют, и ошибки признавать открыто умеют.
    Знаменитый горец Шамиль был настолько поражен отношением русских к нему после пленения, что искренне раскаивался в том, что в свое время воевал против русских.
    Про доблесть кавказцев из "Дикой дивизии" и во время войны 2008 года тут уже упоминалось. А можно еще вспомнить и блестящих советских офицеров, которыми СССР мог гордиться по-настоящему - Джохар Дудаев, Аслан Масхадов, Руслан Аушев. Другое дело, что после распада империи Дудаев и Масхадов оказались в войне против Российской Армии, но до развала страны, они были одними из лучших офицеров Советского Союза, имхо.
    Marek Rozny
  52. Region65 30 декабря 2012 06:52
    Человек человеку рознь....не знаю у кого как, с дагами дел не имел но вот с чеченцами два года одной жизнью жил и честно скажу - ни каких негативных эмоций, ни каких конфликтов, уже десять лет прошло - до сих пор дружим, пишемся, в гости (редко правда) друг к другу ездим:) и свининку вместе ели и водочку пили...может мне просто какие то неправильные чеченцы в жизни встречаются?:))))) и они за меня стояли и я за них стоял (кстати для чеченца друг еще дороже чем брат, такие у них понятия)а вот корешок мой служил в Аниве (Сахалин) в мотосрелках так там с его призыва всего пять русских было, остальные даги (какого их в одну часть столько понагнали не понятно)..в конечном итоге два года они друг друга гоняли, бились, он даже домой на дембель пришел с пробитой башкой..вот такие вот делы...
    Region65
  53. Region65 30 декабря 2012 07:14
    и вобще народ, хватится грызло тут устраивать)))) а то начале комменты вроде рассудительных взрослых людей а потом опять поперло - русские даги все козлы и так далее:) ну как дети право слово)
    Region65
  54. vitaliy-boyko 17 января 2013 20:28
    вообще кажды нормальный мужик должен служить своей родине и нет разницы кто какой национальности
    vitaliy-boyko

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня