При затягивании СВО уничтожение украинскими морскими дронами кораблей Черноморского флота ВМФ РФ – это всего лишь вопрос времени

189
При затягивании СВО уничтожение украинскими морскими дронами кораблей Черноморского флота ВМФ РФ – это всего лишь вопрос времени

Изображение сгенерировано нейросетью

Участие кораблей Военно-морского флота Российской Федерации (ВМФ РФ), в частности Черноморского флота (ЧФ), в проведении специальной военной операции (СВО) является достаточно ограниченным, разумеется, если говорить именно о корабельной составляющей ВМФ, поскольку береговые подразделения, средства обеспечения и прочее могут использоваться достаточно активно, просто мы об этом можем многого не знать. Корабли же, судя по всему, используются лишь для периодического запуска крылатых ракет «Калибр».

Почему так происходит?



Во-первых, потому что у противника отсутствует флот. Кораблям Черноморского флота попросту не с кем вести боевые действия.

Во-вторых, ограниченные возможности – вряд ли ЧФ ВМФ РФ сможет осуществить десантную операцию на побережье Украины, даже если такая команда поступит. Скорее всего, большая часть привлечённых к десантной операции кораблей будет уничтожена поставленными странами Запада противокорабельными ракетами (ПКР), а десант, если он всё же доберётся до берега, будет сброшен в море. К слову, до сих пор неясно, как погиб крейсер «Москва»...


Причина гибели ракетного крейсера «Москва» до сих пор не раскрыта

В-третьих – политические игры. Корабли Черноморского флота могли бы организовать блокаду украинских портов, но из-за «зерновой сделки» противник не только продаёт зерно и покупает на эти деньги оружие, которое, что не исключено, везут на Украину те же корабли, которые потом вывозят зерно. А затем это оружие вооружённые силы Украины (ВСУ) применяют по Российским войскам, а также по мирным городам и сёлам.

Кроме того, отсутствие морской блокады используется ВСУ для проведения атак на Крым и сам Черноморский флот. Абсурднее ситуации не придумаешь.

Именно об атаках ВСУ на корабли Черноморского флота мы и поговорим сегодня поподробнее.

«Москитный флот» новой формации


В сентябре 2022 года на побережье Крыма в районе города Севастополь был обнаружен безэкипажный катер (БЭК) неизвестной конструкции. Судя по всему, БЭК выбросило на побережье, в результате чего он не смог продолжить свои действия. На катере отсутствовала какая-либо государственная символика или обозначения производителя. Характерной чертой указанного безэкипажного катера являлось наличие на нём тарелки спутниковой связи Starlink.


Выброшенный на берег безэкипажный катер – красным обведена антенна терминала спутниковой связи Starlink

Позже, 29 октября 2022 года ВСУ была предпринята ещё одна атака на ЧФ ВМФ РФ. По данным украинской стороны, посредством ударов, нанесённых с помощью семи морских БЭК-камикадзе, были серьёзно повреждены три российских корабля – фрегат «Адмирал Макаров», тральщик «Иван Голубец» и ещё одно неизвестное судно. Российская сторона подтверждает только то, что незначительные повреждения получил тральщик «Иван Голубец», а остальные дроны или подорвались на боновых ограждениях, или были уничтожены.

Откуда у ВСУ взялись БЭК-камикадзе?

Изначально предполагалось, что БЭК-камикадзе были поставлены на Украину какой-либо из стран Запада. Однако в ноябре 2022 года Украина начала сбор средств на постройку флота безэкипажных ударных катеров, о чём сообщил в своем официальном телеграм-канале президент Зеленский. Заявлено, что закупаемые безэкитпажные катера разработаны на Украине, хотя, разумеется, вся их начинка произведена в странах Запада.

Существуют предположения, что БЭК-камикадзе разработаны и эксплуатируются при участии британских специалистов. По другим данным, в их конструкции использованы технические решения из состава американских БЭК MANTAS Т-12.


Американский БЭК MANTAS Т-12

Создаваемые украинские БЭК-камикадзе имеют длину корпуса 5,5 метров, дальность хода до 800 километров, автономность до 60 часов, максимальную скорость до 80 километров в час и боевую часть массой порядка 200 килограммов. На начальном этапе ВСУ планируют произвести 100 единиц БЭК-камикадзе.


Украина планирует производить БЭК-камикадзе достаточно большой серией

ВСУ ещё несколько раз предпринимали атаку на корабли Черноморского флота и другие российские объекты. Например, 24 февраля 2023 года ВСУ осуществили попытку атаковать пункт базирования Черноморского флота тремя безэкипажными катерами. До сих пор все эти атаки удавалось отражать вроде бы успешно, но что будет в дальнейшем?

Здесь необходимо сделать ремарку.

В вопросе атак ВСУ с помощью морских дронов на корабли Черноморского флота или иные российские объекты мы с Украиной находимся в крайне неравном и невыгодном для нас положении. К примеру, отбили мы очередную атаку и что, кому-то на Украине или на Западе от этого стало сильно хуже?

А что будет, если атака украинских безэкипажных катеров-камикадзе будет успешной, если будет «красиво» взорван корабль Черноморского флота? Когда взрыв будет такой силы, что скрыть его не удастся? Какие человеческие, ресурсные и репутационные потери понесёт наша страна в целом и флот в частности?


Уничтожение современного боевого корабля ВМФ РФ нанесёт нашей стране огромные репутационные потери, не говоря уже об утрате самой боевой единицы и гибели людей

Таким образом, что для нас победа – это если мы сможем отбить все атаки украинских БЭК-камикадзе, а для Украины победа – это всего лишь одна удачная атака. На Украине это отчётливо понимают, поэтому они будут атаковать вновь и вновь, до тех пор, пока не потеряют физическую возможность это делать.

Учитывая то, в каких количествах Украина планирует производить БЭК-камикадзе, они могут предпринять или большое число попыток малыми задействованными силами, или меньшее число попыток, но с большим количеством одновременно используемых БЭК-камикадзе, и рано или поздно их попытки вполне могут увенчаться успехом.

Кроме того, ВСУ полагаются не только на количество – на Украине разрабатываются и более современные модели морских дронов. Например, Центром анализа стратегий и технологий (ЦАСТ) сообщается информация о том, что в рамках украинского государственного оборонного кластера BRAVE1 частной компанией разрабатываются подводные телеуправляемые дроны-камикадзе «Толока». Эти аппараты представляют собой что-то типа торпеды с мачтой, в верхней части которой должно размещаться оборудование связи и наблюдения.

Создаваемая линейка украинских морских дронов «Толока» должна включать три модели:

– ТLK 150 длиной 2,5 метра с массой боевой части порядка 20–50 килограмм и дальностью хода до 100 километров;
– ТLK 400 длиной 4–6 метров с массой боевой части до 500 кг и дальностью хода до 1 200 километров;
– TLK 1000 длиной 4–12 метров с массой боевой части до 5 тонн и дальностью хода до 2 000 километров.



Макеты и изображения подводных телеуправляемых дронов-камикадзе «Толока»

Разумеется, сведения предварительные – далеко не факт, что данные аппараты вообще удастся реализовать. А если и удастся, то маловероятно, что по критерию «стоимость-эффективность» дроны «Толока» превзойдут используемые ВСУ сейчас БЭК-камикадзе – иногда лучше десяток более дешёвых и простых дронов, чем один дорогой и «навороченный», так сказать, «синдром Герани».

С другой стороны, подводные или, скорее, частично-погруженные дроны «Толока» будут на порядок сложнее для обнаружения и уничтожения, а старшие модели фактически могут стать стратегическим оружием разведки и нападения.

Кроме кораблей Черноморского флота ВМФ РФ, атакам БЭК-камикадзе могут подвергнуться и другие военные и гражданские объекты, например, одним из таких объектов может стать Крымский мост.

Невозможно? Американцы им не разрешат? Мост слишком прочный? Мы все их дроны задавим средствами радиоэлектронной борьбы (РЭБ)? Там несут дежурство корабли ВМФ РФ и Пограничной службы ФСБ РФ?

Причин, почему это не может случиться, можно придумать множество, вопрос только в том, что делать, если негативный сценарий всё-таки будет реализован. Стимулов у Украины достаточно, а спусковым крючком может послужить успешность предполагаемого украинского «контрнаступления» с отрезанием сухопутного маршрута в Крым. В этом случае подрыв ещё и Крымского моста даст руководству Украины очень важные козыри для торга со странами Запада – так что они пойдут на всё.


Угроза уничтожения Крымского моста вполне реальна (изображение справа сгенерировано нейросетью)

О возможности атаки опор мостов мы знаем не понаслышке, поскольку у России есть собственный опыт применения БЭК-камикадзе против украинского моста.


Подрыв опоры моста в Затоке безэкипажным катером

Меры противодействия


С ними всё достаточно сложно. Нет, с одной стороны, вроде бы понятно – боновые ограждения, патрули на специальных катерах, корабли дополнительно могут быть оснащены крупнокалиберными пулемётами.

Проблема в том, что при регулярных, а главное – массовых атаках всего этого может быть недостаточно. Патрульные катера сами могут стать первой целью для атаки, боновые ограждения рискуют быть взорванными первой волной атакующих БЭК-камикадзе, а стрелки у пулемётов могут просто не увидеть стремительно приближающиеся БЭК-камикадзе – ведь достаточно пропустить всего один, и наш корабль в лучшем случае может ждать участь американского эсминца «Коул».


Последствия атаки американского эсминца «Коул» типа «Арли Бёрк» террористами-смертниками на моторной лодке, начинённой взрывчаткой

Какие ещё могут быть предприняты меры? Создание какого-либо стационарного ограждения в порту? Очень долго и очень дорого, далеко не факт, что это вообще возможно, да и проломить его взрывом вполне возможно, так же, как и боновые ограждения.

Что потенциально может стать эффективным решением, так это автоматические системы защиты от торпед и БЭК-катеров. Ранее мы уже рассматривали этот вопрос в материале Надводные корабли: противоторпедные системы обороны. Сочетание систем наведения, включающих высокочастотные сонары и лидары, автоматических скорострельных пушек и/или крупнокалиберных пулемётов с кавитирующими боеприпасами, а также управляемых и неуправляемых боеприпасов-противоторпед – потенциально позволит минимизировать вероятность поражения надводных кораблей торпедами и БЭК-камикадзе.


Кавитирующий боеприпас калибра 12,7х99 мм норвежской компании DSG

Да, потенциально это возможно, но пока таких систем нет, их разработка и испытания займут продолжительное время, а решение необходимо уже сейчас. Кроме того, рассмотренные выше варианты никак не позволят защитить иные объекты, например, Крымский мост – не поставишь же на каждой опоре по системе противоторпедной обороны? Да и бонами весь мост не опутать, хотя, какие-то типы ограждения опор потенциально можно и нужно разрабатывать.

Остаётся только одно – активная, агрессивная оборона!

Например, превентивное уничтожение предприятий, осуществляющих изготовление безэкипажных катеров и их комплектующих, уничтожение складов с готовыми БЭК-камикадзе и мест базирования подразделений, обеспечивающих их применение высокоточным оружием и беспилотными летательными аппаратами (БПЛА) - камикадзе большой дальности, переделанными в беспилотные самолёты-снаряды повышенного могущества транспортными и/или пассажирскими самолётами, исчерпавшими свой ресурс или даже конвертированными в конвенциональное высокоточное оружие большой мощности устаревшими межконтинентальными баллистическими ракетами (МБР) и баллистическими ракетами подводных лодок (БРПЛ).

Не менее эффективным решением может стать вывод из строя критических систем, обеспечивающих работу вооружений большой дальности, в том числе БЭК-камикадзе. Правда, существует проблема – критические системы разведки, управления и связи, обеспечивающие ВСУ возможность применения оружия большой дальности, принадлежат США и их союзникам – сомнительно, что руководство нашей страны решится на их уничтожение.

Впрочем, есть исключение – прямое управление БЭК-камикадзе обеспечивают спутники Starlink, принадлежащие частной компании SpaceX – отработать по ним вполне реально без начала третьей мировой войны. Можно применить хотя бы против нескольких спутников Starlink противоспутниковое оружие, а если то, что говорят про систему радиоэлектронной борьбы (РЭБ) «Тобол» – это правда, то можно сжечь и несколько десятков спутников связи Starlink – сговорчивее будут. Если нельзя сделать это РЭБ «Тобол», то, может, боевой лазерный комплекс (БЛК) «Пересвет» на что-то способен?

Ну и наконец, пора прекращать политические игрища вокруг зерновой сделки – блокада Украины с моря должна быть полной, всё, что подбирается к берегу или отходит от него необходимо безжалостно уничтожать.

Если решительные меры по противодействию закупке и изготовлению, развертыванию и применению украинских безэкипажных катеров-камикадзе не будут приняты в самое ближайшее время, то риски уничтожения ими кораблей Черноморского флота ВМФ РФ, а также иных военных и гражданских объектов России будут возрастать с каждым днём.

P. S.


В день, когда данный материал был направлен на публикацию, были нанесены удары БПЛА по Московскому Кремлю – это к вопросу о том, на что готовы решиться власти Украины в принципе и рискнут ли они, к примеру, нанести удар по Крымскому мосту...
189 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +46
    8 мая 2023 05:37
    Наверное такой катер не страшнее торпеды... а с ними есть тактика борьбы...
    Но автор прав - при таком Черноморском флоте лучше вытащить корабли на берег - целее будут, а пулять Калибрами им можно и с травы.
    1. -1
      8 мая 2023 05:58
      Активных действий на море не предвидится, - можно его эвакуировать из Севастополя.
      1. +32
        8 мая 2023 06:18
        Автор не учитывает самый важный аспект.Не активная оборона,а освобождение побережья вплоть до Измаила от утырков
        1. +5
          9 мая 2023 18:19
          А кто будет освобождать . Наша армия в глухой обороне .
      2. +4
        8 мая 2023 06:59
        "эвакуировать из Севастополя"значит и Крым сдать?!
        1. -18
          8 мая 2023 08:16
          "эвакуировать из Севастополя"значит и Крым сдать?!"
          без этого флота крым будет в большей безопасности. а то бросит морячок окурок не туда- так рванёт, что и севастополь снесёт
          1. 0
            8 мая 2023 09:23
            "бросит морячек окурок"на флоте ИДИОТОВ НЕТ,чтоб окурки бросать куда попало.
            Без флота Крым безполезен!
            1. +9
              8 мая 2023 11:06
              Цитата: Astra wild2
              "бросит морячек окурок"на флоте ИДИОТОВ НЕТ,чтоб окурки бросать куда попало.
              Без флота Крым безполезен!

              А в авиации значит есть? Вы сарказма не пояли. МО частенько взрывы на объектах нерадивыми курильщиками объясняет.
            2. +4
              8 мая 2023 12:05
              Цитата: Astra wild2
              "бросит морячек окурок"на флоте ИДИОТОВ НЕТ,чтоб окурки бросать куда попало.
              Без флота Крым безполезен!

              Вот как раз идиотов везде хватает, к сожалению.
            3. +10
              8 мая 2023 12:25
              "Без флота Крым безполезен!"
              да нет, это флот бесполезен,
              с крымом или нет
            4. +3
              9 мая 2023 08:14
              Рассмешил! Как раз и будет основной отмаз ВМФ что матрос срочник сидел и курил рядом с бочкой порохом в результате этого крейсер Москва и утонул!
      3. +12
        8 мая 2023 10:42
        Цитата: Прокоп_Свинин
        Активных действий на море не предвидится, - можно его эвакуировать из Севастополя.

        Первое, что необходимо сделать - это создать систему раннего оповещения. В принципе, думаю разработать акустический буй на якорной цепи и системой подзарядки от волн, проблем больших не составит. Если добавить к нему ночные и дневные камеры с высоким разрешением, а также маломальский сканер радио частот и сонар - получится интересная машинка. В дальнейшем можно данные буйки объединять в единую систему самоконтроля и пеленгования. На первом этапе без участия человека не обойтись. Дальше их можно уровень автоматики можно повысить. К слову возможна и самоходная модель буя или полуавтономная. Например, выбрал буй якорь. С учетом течения переместился, опять якорь отпустил.
        Второе - сети. Противолодочные сети известны с 30-х годов прошлого века. Боновые загромождения с противоторпедными сетями состоят на вооружении до сих пор. Не поверю, что на остальных флотах их не осталось. Два ряда подобных заграждений снижают угрозу в разы. Особенно если в пантеонах (бонов) использовать пенопласт.

        Третье - Сами корабли можно опять оборудовать парванами, но которые будут не резать тросы мин на глубине, а наоборот идти по поверхности моря. Тем самым сокращая вероятность атаки полупогруженного дрона.
        Можно также навешивать противоторпедные сети, по аналогии с кораблями первой мировой.

        Ну и последнее. Воздушный патруль, лучше беспилотный на значительном удалении от стоянки кораблей. Инверсионный след виден из далека, а для уничтожения хватит фугасного боеприпаса в пару килограммов. Впрочем достаточно скорректировать огонь 130мм орудия класса Берег.
        1. +14
          8 мая 2023 16:23
          Цитата: Коте пане Коханка
          Первое, что необходимо сделать - это создать...

          Морячки, вы уже всё на что способны показали. Из способного воевать у вас есть морпехи и калибры на Каспии. Всё.
          Поэтому первое, что необходимо сделать, это сухопутными войсками при поддержке ВВС раздолбать Киев и подписать капитуляцию. Этим ваши корабли (и зачем они нужны при таком раскладе) обезопасятся.
        2. +1
          9 мая 2023 08:17
          Ага 20 лет не чего не разрабатывали тут прям как в сказке взяли с нуля и за день построили! Или у МО РФ на вооружении стоят золотые рыбки и щуки?
        3. 0
          10 мая 2023 23:52
          Вот это уже по существу... надо думать и принимать меры
    2. +11
      8 мая 2023 08:26
      "при таком Черноморском флоте лучше вытащить корабли на берег"
      во время войны, когда потери чф достигли нецензурных величин, сталин просто запретил судам этого флота выходить из базы. а база тогда была в батуми, немцы не доставали, потому и дожил чф до победы. пора и путину такой приказ издавать. а поскольку батуми больше нет, значит на север перевести, подальше от xoxлов. может, так тоже до победы доживёт
      1. +2
        8 мая 2023 09:18
        "на север перевести"проще сразу взорвать корабли:Турция не разрешит пройти через проливы,а по суше .. .фрегат не малолитражка
        1. -14
          8 мая 2023 10:21
          А вот тут дружбе с султаном и конец. Договорятся. Не захочет Эрдогаша терять плюшки. Корабли надо выводить в ТОФ. Там они нужнее будут в ближайшее время.
          1. +2
            9 мая 2023 06:24
            Цитата: Essex62
            Корабли надо выводить в ТОФ. Там они нужнее будут в ближайшее время.

            А какие собственно корабли Вы хотите вывести на ТОФ ?
            "Корветы" проекта 22160 ?
            Или фрегаты пр. 11356 ?
            Или может МРК ?
            Зачем они там нужны ? Боевой ценности от них мизер , ноль или даже минус . Фрегаты 11356 - эскортные лёгкие фрегаты для тёплых морей , с плохой ПЛО и посредственной ПВО . В то время как для ТОФ строятся фрегаты пр. 22350 (уже третий на ТОФ пришел) , в этом году к декабрю возможно сдадут ещё один , а если не успеют , то в будущем году сдадут сразу два таких фрегата . В 2025 г. ещё два . Кроме того на СФ проходят модернизацию БПК пр. 1155 (один уже модернизирован , второй закончит модернизацию в будущем году , а затем и оставшиеся два) , завершает капремонт и модернизацию единственный там "Сарыч" , в будущем году выходят из модернизации и возвращаются в строй "Адмирал Кузнецов" и "Адмирал Нахимов" . Так что СФ у нас вполне боеспособен .
            ТОФ . Для ТОФ строится серия корветов , в этом году заложат серию из 6-и фрегатов пр. 22350.1 , плюс несколько фрегатов пр. 22350.1 , что сейчас достраивают в Питере , тоже для ТОФ .
            А Черноморский ... тут география . И отсутствие (пока) судостроительных мощностей для строительства там (на Чёрном море) боевых кораблей крупней МРК и корвета . Если сумеют и захотят развить керченский "Залив" , то строить можно будет на нём , но он пока только оживает и загружен ... строительством двух УДК ... которые над стапелями пока никак не высятся .
            Так что ситуация с ЧФ ровно такая же , как и во время ВМВ\ВОВ - необходимо сохранить имеющийся флот для будущего , а в этой войне его роль совсем невелика по очевидным причинам . Но его корабли ещё смогут пригодиться в ходе поддержки сухопутной наступательной операции в Северном Причерноморье и для обеспечения и поддержки вероятного морского десанта .
            Цитата: Essex62
            Корабли надо выводить в ТОФ.

            У нас там основная ударная мощь на ПЛА (ПЛАРК и ПЛАРБ) , так что если речь пойдёт о совместных дейстиях против США и Ко вместе с ВМФ Китая , то мы прекрасно дополним друг друга . А надводный флот строиться будет ещё долго (ибо по определению "флот строится долго") и никакие эмоции , ротации и даже достаточные (и избыточные) финансы , это дело не ускорят .
            Решением мог бы стать заказ в Китае для ТОФ серии фрегатов и УДК Тип. 071 с их комплектацией нашим вооружением и всем боевым остащением - заказ корпусами с энергетикой , общекорабельным насыщением и гражданской частью навигационных систем - для перегона во Владивосток своим ходом и там их достройка и доукомплектация . Таким образом мы бы сократили временной разрыв в строительстве надводной части ТОФ . Вот только делать это надо было ещё с 2014 - 2015 г.г. , когда стало ясно , что наши судостроители остались без украинских ГЭУ , а свои будут нескоро . Но это сделано не было . Вроде не поздно и сейчас , тем более , что и Китаю нет никакого резона нам в этом отказать - он кровно заинтересован в нашей поддержке . Поэтому 4-е УДК Тип. 071 и 8 - 12 фрегатов , вполне можно было бы заказать . Построят их быстро и в короткий срок (до 6 - 7 лет от заключения контракта до сдачи последнего) , а наши судостроители смогут заняться строительством сразу более крупных кораблей - эсминцев и тяжелых фрегатов .
            А ЧФ разблокируется в проливах лишь после окончания войны (турки ввели запрет на проход военных кораблей через проливы для б\У и РФ - до окончания войны) . И строиться фрегаты и эсминцы для ЧФ будут очевидно - на Адмиралтейских Верфях в С.Петербурге .
            1. 0
              9 мая 2023 09:16
              Ну не надо,так не надо. Ждите когда укропы ещё что- нибудь на дно пустят.
            2. +2
              10 мая 2023 10:47
              Какие 22350 "на ТОФ пришли"?!
              Горшков в Сирии, Касатонов со сдаваемым Головко в Североморске.
              С 20380 перепутали? Так там местные, а из перешедших один 20385.

              И о птичках, Северная верфь по 2 фрегата в год пока неспособна выдавать флоту. И достичь скорости в один год от закладки до передачи флоту - это вообще что-то сказочно китайское. А вы на 2 фрегата в год замахнулись...
              1. 0
                10 мая 2023 17:00
                Цитата: Andreich A.
                Какие 22350 "на ТОФ пришли"?!

                Опечатался и не проверил - писал о СФ , а пропечатал на автомате ТОФ . Ниже по тексту это всё видно .
                Цитата: Andreich A.
                И о птичках, Северная верфь по 2 фрегата в год пока неспособна выдавать флоту.

                На Адмиралтейских верфях сейчас в достройке 5 фрегатов , четыре из которых с усиленным вооружением пр. 22350.1 .
                В этом году изначально обещали сдать два фрегата - "Головко" и "Исакова" , при этом сдачу "Исакова" анансировали на декабрь 2023 г. Сейчас сдачу "Исакова" перенесли на начало 2024 г. , в этом же году будет сдан и "Адмирал Амелько" . В 2025 г. обещают сдать адмиралов "Чичагова" и "Юмашева" . "Адмирал Спиридонов" обещают сдать в 2026 г.
                Адмиралы "Капитанец" и "Высоцкий" ещё не заложены - ждут освобождения стапелей , контракты на их строительство заключены уже несколько лет как , металл порезан , заказы поставщикам по кооперации сделаны .
                "Амелько" , "Чичагов" и "Юмашев" идут на ТОФ .
                Цитата: Andreich A.
                достичь скорости в один год от закладки до передачи флоту - это вообще что-то сказочно китайское.

                Даже китайцы так не могут . Просто недостроенные фрегаты заждались своих ГЭУ на стапелях , а когда ГЭУ пошли , пошли и фрегаты .
                Судить о темпах строительства на отечественных верфях нужно с хорошей оглядкой на то , что корабли закладывались без готовых систем вооружения и на зарубежных (украинские ГЭУ от Заря-Машпроект и немецкие дизеля) ГЭУ . Когда же , на пример , калининградский "Янтарь" строил серийные фрегаты для Индии и Черноморского флота , то от закладки до сдачи у него уходило порядка 3,5 лет .
                У проекта 22350 было сразу два слабых места - неготовый ЗРК "Полимент-Редут" и украинская ГЭУ . К тому же после отказа Германии поставлять дизеля , пришлось переделывать ГЭУ под наши коломенские . А затем наступил переворот в Киеве 22.02.2014 г. и ГЭУ для всех наших кораблей стали недоступны . Зависли на стапелях и три фрегата для ЧФ пр. 11356 , и фрегаты пр. 22350 . Так что нет вины наших судостроителей в таких темпах постройки , все вопросы к разработчиками и производителям корабельных ГЭУ .
                С корветами пр. 20380 и 20385 случилась та же проблема - темпы поставок ГЭУ к корветам этого типа ... полтора комплекта в год . Иначе таких малышей строили бы за 2,5 - 3 года максимум .
                Низкие темпы строительства МРК - тоже по причине низких темпов производства высокооборотных дизелей .
                request "Двигательное проклятие" отечественного судостроения .
                Рукотворное , между прочим . Заслуга "эффективных мэнэджэров" , обещавших , что своего двигателестроения и даром не надо - купим всё у партнёров .
                Цитата: Andreich A.
                А вы на 2 фрегата в год замахнулись.

                Два будущих года так и будет . Эти фрегаты и закладывали парами в один год . Затем снова пауза , ибо новые заложат только в этом году . Но с этого или будущего года такие фрегаты начнут строить и на Амурском ССЗ (контракт подпишут в этом году) .
        2. +4
          8 мая 2023 12:28
          "Турция не разрешит пройти через проливы"
          да запросто, согласно доктрины Монтрё.Россия- причерноморская страна- имеет право ходитьтуда-сюда laughing
          1. +5
            8 мая 2023 22:46
            Цитата: ZлоyКот
            Россия- причерноморская страна- имеет право ходитьтуда-сюда

            recourse
            Ну да, ну да
            ари 2022:Власти Турции отказались пропускать три российских корабля, которые базируются за пределами Черного моря.

            ноябрь 2022:Корабли российского Тихоокеанского флота с начала февраля ожидали от властей Турции разрешения пройти через Босфор, но его так и не получили. В частности речь идет о ракетном крейсере Тихоокеанского флота "Варяг" и большом противолодочном корабле "Адмирал Трибуц".

            февраль 2023:Турция выступает против вхождения новых военных судов в Черное море и эскалации украинского конфликта
            1. -2
              9 мая 2023 08:26
              "Ну да, ну да"
              речь то идёт о выходе из чёрного моря. а на вход- султан 6 бдк пропустил, вообще то
              1. -1
                9 мая 2023 11:21
                Цитата: аксельюант
                речь то идёт о выходе из чёрного моря.

                fool
                1. Цитата: ZлоyКот
                Россия- причерноморская страна- имеет право ходитьтуда-сюда
                2. Кто ж будет против разоружения, что бы одна сила( Турция) в черном море осталась?
                Турки ради «речь идёт о выходе» и денег за проход и лоцманов не возьмут, да еще и топливо на халяву предоставят,
                А бравые украинцы готовы на веслах ЧФ отбуксировать или пожизненную ренту всем морякам дать.
                1. -2
                  9 мая 2023 13:20
                  " или пожизненную ренту всем морякам дать."
                  чф никакой военной роли в чёрном море не имеет, а xoxлы задаром деньги выбрасывать не будут. хотя, может, они их раньше занесли, шоб было як было?
            2. -1
              11 мая 2023 11:53
              На выход из Чёрного моря Турция пропустит любое количество военных кораблей. Ещё и с берега помашет с умилением. Другое дело, что назад уже может и не впустить.
      2. -3
        9 мая 2023 18:21
        Например в Сочи ,там перед Путиным будут маячить
    3. +14
      8 мая 2023 10:47
      Цитата: tsvetahaki
      Наверное такой катер не страшнее торпеды... а с ними есть тактика борьбы...

      Если катер с 5 тоннами взрывчатки уничтожит боновые заграждения, а затем ещё 2-3 таких же пройдут в бухту?
      Страшно представить....
      Пока не освобождены Николаев и Одесса, угроза будет постоянной и постоянно нарастающей.
    4. -8
      8 мая 2023 11:37
      ....а пулять Калибрами им можно и с травы.[/quote]
      Не можно. ДРСМД.
      1. +13
        8 мая 2023 12:35
        Россия приостановила участие в этом договоре.
      2. Уже можно. Договор потерял свою актуальность именно после того как мы его обошли.
    5. Комментарий был удален.
      1. -5
        8 мая 2023 11:58
        Цитата: AlexKruglov1976
        единственной защитой ЧФ РФ может быть только одно - возвращение Одессы, Николаева и Херсона

        Скажите, что, в этом случае, помешает запустить этот "дрон" из Молдавии, Румынии, Венгрии... да той же Грузии, например?
        1. 0
          8 мая 2023 12:15
          Оттуда запустить дроны - значит прямое нападение НАТО на РФ.
          Это совсем другое дело.
          1. +6
            8 мая 2023 12:19
            Цитата: AlexKruglov1976
            Оттуда запустить дроны - значит прямое нападение НАТО на РФ

            Видите ли... на дроне не будет написано, откуда он запущен. Может, он по Днепру из Киева приплыл... Так в чем разница-то? wink

            ЗЫ: Молдова и Грузия, кстати - не члены НАТО, это вы погорячились laughing
          2. +6
            8 мая 2023 12:30
            "Оттуда запустить дроны - значит прямое нападение НАТО на РФ"
            молдавия в нато? не знал, не знал
            1. 0
              8 мая 2023 16:00
              Молдавия не имеет выхода к Чёрному морю
              1. -5
                8 мая 2023 16:42
                Цитата: AlexKruglov1976
                Молдавия не имеет выхода к Чёрному морю

                Ну да, конечно yes

                1. -1
                  8 мая 2023 19:02
                  Вы бы карту чуть приблизили,там буквально 1,5-2 км до берега не хватает. Чуть чуть Молдавия до моря не дотянулась.
                  1. +8
                    8 мая 2023 22:57
                    Цитата: Герман 4223
                    Чуть чуть Молдавия до моря не дотянулась.

                    belay
                    Международный свободный порт Джурджулешты — порт, расположенный в 133,8 км от Чёрного моря на левом берегу реки Прут и Дунай в селе Джурджулешты.
                    Порт образован в 2006 году благодаря передаче Украиной Молдавии 430 метров побережья Дуная и Прута. Единственный порт Республики Молдова с выходом к Чёрному морю.

                    Там правда с жд какие то проблемы ( украли как всегда), но р.Прут вроде бы выскоблили
                    1. +1
                      10 мая 2023 14:06
                      Международный свободный порт Джурджулешты — порт, расположенный в 133,8 км от Чёрного моря

                      lol Ну тогда почти любой европейский город имеет выход к морю. Мой город так вообще порт пяти морей.
    6. +2
      8 мая 2023 15:51
      Может есть смысл акустические буи поставить, в дуэте с беспилотниками и тепловизорами. Пускай летают круглосуточно и отслеживают "горячие" точки на море. Технически это вообще не сложно
    7. 0
      9 мая 2023 07:39
      Я вот служил сигнальщиком. И представление имею. Что такое обнаружить торпеду или диверсантов. Практически ни как.
      1. +3
        9 мая 2023 10:33
        Цитата: Пластмастер
        И представление имею. Что такое обнаружить торпеду или диверсантов. Практически ни как.

        Народ тут немного обижается на когда им перечат трезвыми мыслями. Не нервничайте из - за урякалок.
        Попробую объяснить им по другому.
        Акустический буй должен либо сам иметь заложенный профиль шума торпеды или ПЛ или че там он ищет, либо работать на передачу сигнала туда где этот шум идентифицируют (худший вариант).
        У вас есть эти данные? ... в зависимости от скорости объекта, глубины, дальности...
        Напомню, что и наши и партнеры за такую инфу давали героев, и собирали её потом и кровью. При этом было с чего снимать такую инфу, лодки и корабли ходили часто.
  2. +16
    8 мая 2023 05:53
    Для того, чтобы этого не было необходимо уничтожить места базирования этих беспилотников, их базы и производства.
    1. +3
      8 мая 2023 06:11
      Координаты мест базирования и производства - в студию!
      1. +17
        8 мая 2023 08:29
        "Координаты мест базирования и производства - в студию!"
        для этого есть специально обученные и оплачиваемые люди, всякие там гру, авиа и космическая разведка, аналитики в генштабе- да много их, им имя-легион. только толку чуть, кпд как у паровоза, 7%
  3. -27
    8 мая 2023 06:04
    изображение справа сгенерировано нейросетью)

    Очередная статейка про "всепросралиполимеры" наверное "сгенерированная нейросетью".
    1. +29
      8 мая 2023 06:22
      А что не так?Все эти события тоже сгенерированы нейросетью?Не было втак этих катеров,гибели крейсера,повреждения моста?Что Вас так укусило?Автор статьи написан..
    2. +10
      8 мая 2023 08:02
      Судя по комметарию, нейросеть и прокомментировала.
  4. +34
    8 мая 2023 06:13
    Остаётся только одно – активная, агрессивная оборона!

    Наше политическое руководство не дает добро на проведение такой обороны...очень я скептически отношусь что что то изменится в ближайшем будущем.
    Тут недавно Буданов пригрозил убивать русских по всему миру и ему ничего за это пока не сделали...так и будет дальше убивать.
    А по подводным беспилотникам ВСУ решение простое и сложное одновременно...надо освободить Одессу и Николаев где базируются базы этих беспилотников...других вариантов кардинального решения тут просто нет.
    1. +6
      8 мая 2023 06:53
      "освободить Одессу и Николаев" мой пришел в отпуск с фронта ,он говорит, у них боле миллиона в армии,а у нас около 600 000.
      Возможно, ли с такими силами ОДНОВРЕМЕННО взять Одессу и Николаев?
      1. +3
        8 мая 2023 08:32
        "Возможно, ли с такими силами ОДНОВРЕМЕННО взять Одессу и Николаев?"
        а по очереди нельзя, только сразу?
        1. +2
          8 мая 2023 09:47
          Сейчас не возможно. Десант уничтожат на подходе, а с суши . У нас нет ни плацдарма ни сил .
          ЛЮБОЙ офицер знает,что для успешного наступления ,нужен двухкратный перевес. Плюс толковый командующий .
          У нас ребята горько шутят,что некоторых командиров надо поменять на Залужного . Тогда шутя победим
          1. -1
            8 мая 2023 12:35
            "Сейчас не возможно. Десант уничтожат на подходе"
            есть много способов защитить десант на подходе,даже у нас.
            "У нас нет ни плацдарма ни сил"
            десант для того и проводится, чтобы захватить плацдарм, и силы найти можно. ума только не купишь
          2. +4
            8 мая 2023 23:05
            Цитата: Astra wild2
            ЛЮБОЙ офицер знает,что для успешного наступления ,нужен двухкратный перевес.

            Немцы времён 2МВ не согласятся
            Около 2,5—3 млн человек Германия сконцентрировала на границах с Францией, Нидерландами и Бельгией.
            VS
            Примерно 3—3,5 млн составляли совокупные силы противников Берлина. Кроме того, французские танки превосходили по своим тактико-техническим характеристикам немецкие

            + всякие линии мажино
      2. +7
        8 мая 2023 10:26
        Нам бы фронт удержать а вы про одессу и николаев
        1. +1
          8 мая 2023 12:37
          "Нам бы фронт удержать а вы про одессу и николаев"
          а что, на целостность фронта кто то покушается? как стояли везде, так и стоят
    2. +2
      8 мая 2023 07:19
      Леха, не верное утверждение:"других вариантов" есть - уничтожить производство. Вот только, где находится производство? Остаётся лишь ОДНА РЕАЛЬНАЯ возможность : наносить удары по местам базирования
    3. +21
      8 мая 2023 07:19
      Цитата: Леха с Андроида.
      надо освободить Одессу и Николаев

      Нам бы российский город Херсон вернуть. Кто-нибудь может сказать это будет? И сколько лет на это понадобится?

      Я так понимаю, (в нынешней ситуации) после Бахмута нам потребуется несколько лет, чтобы победно дойти до Славянска (при условии что Пригожину снаряды будут). А только потом (после Славянска и Краматорска) может дойти очередь до чего-то другого.

      Сейчас главная забота одна - отбить бандеровское наступление. Но его могло бы не быть, если б не было пассивной обороны и стояния.

      Инициатива сама просится в руки бандеровцев. Наступления нет. Логистика работает как часы. Идёт вооружение новым западным оружием, доп мобилизация... Спокойно, комфортно и с электричеством, которого давно должно было не быть.
      1. -2
        8 мая 2023 08:14
        Цитата: Stas157
        Цитата: Леха с Андроида.
        надо освободить Одессу и Николаев

        Нам бы российский город Херсон вернуть. 1. Кто-нибудь может сказать это будет? И сколько лет на это понадобится?

        2. Я так понимаю, (в нынешней ситуации) после Бахмута нам потребуется несколько лет, чтобы победно дойти до Славянска (при условии что Пригожину снаряды будут). А только потом (после Славянска и Краматорска) может дойти очередь до чего-то другого.

        3.Сейчас главная забота одна - отбить бандеровское наступление.
        4. Но его могло бы не быть, если б не было пассивной обороны и стояния.

        5. Инициатива сама просится в руки бандеровцев. Наступления нет.
        6. Логистика работает как часы. Идёт вооружение новым западным оружием, доп мобилизация... Спокойно, комфортно и с электричеством, которого давно должно было не быть.


        1. Вопрос задан неправильно. Не "когда?", а "при каких условиях?".
        Условия: ликвидация или хотя бы компенсация технологического отставания от враждебного нам блока НАТО. Достижение господства в воздухе. Создание современных средств отображения боевой информации.
        2. В нынешней ситуации нам хватит человеческого ресурса всей России на взятие десятка районных центров.
        3. Да, именно так. Противник готовится ввести в действие большое количество бронетехники. Её нужно обнаружить и уничтожить.
        4. При активном нападении "с голой пяткой на шашку" мы бы потерпели решительное военное поражение. И у нас бы не было сил остановить силы ВСУ и НАТО.
        5. Вот, в Бахмуте идёт наступление. Вы предлагаете по всему фронту так погнать людей? Ценой гибели оставшихся бойцов фронт продвинется на триста метров вперёд, и всё, гейм овер.
        6. Да, логистика противника работает. Причина- у нас нет достаточных средств дальнего поражения.
        Логика идиота - наступать без поддержки средств дальнего поражения.
        Логика нормального человека - обеспечить средства дальнего поражения, а потом уже наступать.
        1. +17
          8 мая 2023 08:45
          Цитата: Kuziming
          В нынешней ситуации нам хватит человеческого ресурса всей России на взятие десятка районных центров.

          Черт! Как же это мы в ней вдруг оказались?

          Цитата: Kuziming
          Противник готовится ввести в действие большое количество бронетехники. Её нужно обнаружить и уничтожить.

          А откуда оно появилось? Пока бесперебойно работает украинская логистика, боюсь, что этот процесс будет бесконечен.

          Цитата: Kuziming
          Вот, в Бахмуте идёт наступление. Вы предлагаете по всему фронту так погнать людей?

          Конечно, нет.

          Я предлагаю не биться в стенку, а искать слабые места - бить высокой плотностью по малой концентрации. То, что до сих пор и было основой военного искусства. И если бы был мне выбор, то нам не Бахмут прежде нужен, а Одесса (до Приднестровья).
        2. +15
          8 мая 2023 09:02
          " Вот, в Бахмуте идёт наступление"
          там нет и не было никакого наступления. там, в течение 10 месяцев идёт натужное выдавливание противника. и неизвестно, сколько оно ещё продлится
      2. +9
        8 мая 2023 08:36
        "Сейчас главная забота одна - отбить бандеровское наступление."
        как xoxлы запугали всех своим наступлением. его нет, и неизвестно, будет ли, а все уже спрятались под одеяло, и боятся-боятся. как дети малые
        1. -7
          8 мая 2023 08:43
          Цитата: аксельбант
          как xoxлы запугали всех своим наступлением. его нет, и неизвестно, будет ли, а все уже спрятались под одеяло, и боятся-боятся. как дети малые

          Дружище, вы вменяемы? Волнуюсь за вас request

          Что до хоxлов - они сами уже своего "наступа" боятся, походу:
          1. +13
            8 мая 2023 08:56
            "Дружище, вы вменяемы? Волнуюсь за вас "
            я за вас не волнуюсь. ваша вменяемость давно уже не под вопросом. и, я вам не дружище
        2. -1
          8 мая 2023 15:10
          "будет ли" наступление будет. К гадалке не ходи.
          Другой вопрос,где ? С моей"колокольни" - Запорожская АЭС . Они понимают,что "второй Чернобыль" нам не нужен ..
          Если их на переправе не накрыть то будет трудно.
          Возможно, в сторону Бахмута, во фланг, а потом смотреть на реакцию Герасимова. За паникует или нет.
          У нас уже половину комсостава сменили: они только в кабинете умеют воевать
          Если взять по крупному: в армии только ,только(не более 5 лет назад)начались улучшения,а был бардак. Это культурно выражаясь
  5. -1
    8 мая 2023 06:40
    Коллеги, была информация,что ЕЭС больше не закупает зерно. Иначе свои фермеры останутся без работы .
    "Сомнительно,что решится на уничтожение'"сколько уже Хаймерсов уничтожили?
  6. +6
    8 мая 2023 06:42
    Тут я с многими комментариями согласен. Надо очищать береговую полосу Черного моря.Без этой акватории Украина очень многое потеряет. С подводными беспилотниками труднее бороться.А с катерами-камикадзе выход один.Локационное наблюдение за акваторией,и уничтожение наземными средствами.Хороший локатор может обнаружит плавсредство вплоть до берегов Турции.Такие средства были еще в СССР.
    1. +6
      8 мая 2023 07:04
      В море две линии обороны, одна проходит по базам противника, вторая – по вашим собственным базам.
      Враг, но не dурак - Уинстон Черчилль.
      Как видим, даже при отсутствии флота укрии в обороне сидит наш флот.
    2. +4
      8 мая 2023 08:07
      Я с вашим комментарием не согласен. Вы всё время забываете, что ваши желания и желания тех кто сидит в Кремле диаметрально противоположны. Зачем им береговая полоса?
      Наши советские войска освободили Артёмовск за день, Харьков за две недели. Вот и задумайтесь.
      1. +15
        8 мая 2023 09:41
        Наши советские войска освободили Артёмовск за день, Харьков за две недели. Вот и задумайтесь.

        —-Характер ВОВ был «…освободительная, за всенародное, социалистическое Отечество…». Когда «Родина - Мать звала..», когда создали «Идет война народная, священная война…», когда пели «Темная ночь…Вьется в тесной печурке огонь..». Когда «Все для фронта, для Победы..» именно это и значило. Когда «Любой ценой…» убивало, и ошибочно, и напрасно…

        —-СВО - первая, не экспедиционная война капиталистической России. Ее нельзя измерять историей ВОВ. Что тут сравнивать, когда привлекают на контракт зарплатами, когда воюют живущие по верстам и весям необъятной России, а в столицах пир и пытаются не думать о войне…

        —-Эта война, которую в столицах считают работой оплаченных спецов и подготовленных к такой работе. «Им за это ведь платят…». Это война против логистики ведущих стран мира, без воюющих союзников, в условиях экономической блокады.. а в ВОВ - сто-бы не говорили - союзники помогали ВВТ и экономически, воевали и проливали кровь… И что-бы не считали, ценность человеческой жизни многократно выше в СВО, чем в ВОВ. Так что нечего сравнивать с ВОВ ни по сути, ни по результатам, ни по характеру.
        1. +12
          8 мая 2023 11:32
          Так то я с вами согласен. Вот только завтра капиталисты России будут праздновать день социалистической Победы.
        2. -2
          8 мая 2023 15:19
          " пытаются не думать о войне"в Москве не был,а где проезжал, многие как с другой планеты .
          В Ростове,одному"инопланетяне ну"челюсть сломал. Он в Киев не может. Политика мешает
    3. +1
      8 мая 2023 23:29
      Цитата: Николай Малюгин
      Хороший локатор может обнаружит плавсредство вплоть до берегов Турции.

      belay
      Действительно.. и радиогоризонт ему не помеха?
      РЛС «Моноли-Б» БРК «Бастион»
      Дальность обнаружения надводных целей активной РЛС, км:

      в нормальных условиях распространения волн при расположении антенны на высоте 9-12 м над уровнем моря — 35 км;
      в условиях наличия приво́дного волновода — 90-100 км;
      в условиях сверхрефракции — до 250 км.
      Дальность обнаружения надводных целей пассивной РЛС — до 450 км.

      Только эти большИе циферки для корыта с ЭПР от 10000 м^2
      И « обнаружение»: это где-то там ( на 3 лаптя левее луны)
      Цитата: Николай Малюгин
      Такие средства были еще в СССР.

      what
      Какие «такие»?
  7. +6
    8 мая 2023 06:53
    Единственный действенный способ уменьшения риска атак с моря - освобождение Одессы и Николаева.
    1. +5
      8 мая 2023 07:34
      "Освобождение Одессы и Николаева", а какими силами?
      Наличными силами - не реально. Теоретически можно :массированный удар с моря, суши и с воздуха, но теория и практика две больших разницы.
      Прошлой весной был шанс овладеть Николаевым. Правда, ценой больших потерь
      1. +2
        8 мая 2023 09:44
        А зачем брать города? Тут какой то посёлок Бахмут взять не можем, а уже раскатываем губу на город! Что будет при штурме города? Грозный и Бахмут в одном флаконе?! Может их тупо окружать, перекрывать снабжение и ждать когда там станут сдаваться? hi
        1. 0
          8 мая 2023 10:33
          Чтобы окружить город у нас людей мало
          1. +8
            8 мая 2023 12:43
            "Чтобы окружить город у нас людей мало"
            для того чтобы 10 месяцев в бахмуте топтаться- людей хватает, а для чего другого- сразу, людей мало. у вас отмазки, прям как в генштабе!
            1. -2
              9 мая 2023 00:36
              Цитата: ZлоyКот
              для того чтобы 10 месяцев в бахмуте топтаться- людей хватает, а для чего другого- сразу, людей мало

              Бахмут 5 км в диаметре город + 5 км по флангам. И даже Бахмут не получилось окружить, приходится продавливать с огромными потерями и называть это "перемалывание ВСУшников". А как окружать Одессу, Николаев?
              1. 0
                9 мая 2023 08:17
                "5км в диаметре город + 5 км по флангам. И даже Бахмут не получилось окружить, приходится продавливать"
                у пригожина-50 тыс личного состава+авиация, пушки, танки. чтобы такими силами не смочь окружить маленький городок, с одной стороны уже окружённый, нужно быть сказочными гм, буратинами. видно, верх командного мастерства для основателя и командиров этой чвк-тупое пробивание лбом. вот они 10 месяцев и пробивают, теряя людей, напрасно расходуя недешёвые боеприпасы и ресурс техники. зато тут его гением мастерства считают. при нормальном руководстве, он бы через три месяца в первых рядах, с трёхлинейкой на штурм бахмута пошёл бы. а тут прибыли упали, и он начал пальцы гнуть, ультиматумы предъявлять, наполеон
                1. -1
                  13 мая 2023 15:05
                  Его две 3 вещи беспокоят. Первая, зэков больше нет, а сотрудники Вагнера не особо горят желанием штурмовать в первых рядах, для захвата и удержания позиций кончились люди. Вторая. в случае наступления ВСУ руины Бахмута обойдут и вагнера попадут в окружение, при чём Пригожин орёт буквально о недостаточно укреплённых флангах давно уже, более того, уже ни раз их обрушали бегством какие то мобики, то ли ВДВ, то ли Редут, а вагнера потом снова укрепляли, с большими потщерями. В случае отхода у вагнеров нет достаточно БТР, БМП для всей группировки, личный состав перевозят на белых автобусах и можно себе представить как такой отход будет выглядеть, когда по колоннам будет работать всё подряд. И третья проблема, его отношение с МО, вагнера не армия РФ, им не простят бегство как армии с сумской, киевской, херсонской, харьковских областей и будут "по законам" прессовать. Тут как раз та ситуация, которая с самого начала предсказывалась, когда не армия пришла воевать, а непонятно из чего полчище проводить СВО.
        2. +5
          8 мая 2023 12:41
          " Может их тупо окружать, перекрывать снабжение и ждать когда там станут сдаваться?"
          это очень сложно, для нынешних командиров. уж лучше с голой пяткой на пулемёт laughing
    2. +3
      8 мая 2023 11:23
      Цитата: С.Викторович
      Единственный действенный способ уменьшения риска атак с моря - освобождение Одессы и Николаева.


      А как туда дойти ? Весь правый берег Днепра контролируют ВСУ, любые попытки перебраться (с помощью переправ/починки мостов и т.п.) будут пресекаться.... в своё время, когда Херсон был наш, такое продвижение было возможно Херсон - Николаев - Одесса, а после "перегруппировки" и тяжелых решении, возможности просто потеряны...

      Взять города с помощью десанта, тоже не получиться т.к. Украине передали дальнобойное оружие, противокорабельные ракеты + заминированы отдельные участки.... с учетом разведки НАТО, тайно подойти и быстро закрепиться, не представляется возможным..... десант просто потопят, ещё до высадки.
      1. +2
        8 мая 2023 12:46
        "А как туда дойти ? Весь правый берег Днепра контролируют и т.д."
        вот так и в генштабе думают, нет возможности, не одолеем ворога(((
      2. -1
        8 мая 2023 12:47
        "А как туда дойти ? Весь правый берег Днепра контролируют и т.д."
        вот так и в генштабе думают, нет возможности, не одолеем ворога(((
    3. +2
      8 мая 2023 13:16
      А что там на местах ? Местные поддерживают РФ чтобы освобождать ? И возможно ли будет контролировать города без местной поддержки ?
      1. -2
        11 мая 2023 12:11
        После перегруппировки из "навекисРоссией" Херсона, от местных в лучшем случае можно ожидать лишь настороженный нейтралитет, ну и тех, кто с готовностью будут передавать ВСУ места расположения наших войск, будут тысячи.
  8. +15
    8 мая 2023 07:34
    "При затягивании СВО"
    Бездарность путинской власти, скрыть уже будет невозможно! Хотя и сейчас уже видно - неучи дорвались до власти!
    1. +7
      8 мая 2023 08:35
      Бездарность путинской власти, скрыть уже будет невозможно!

      Можно добавить еще и продажность вечному злейшему врагу, иначе действия нынешних "светочей" просто не объяснить.
      1. 0
        9 мая 2023 13:22
        Бездарность путинской власти, скрыть уже будет невозможно!

        Почему будет? Почему в будущем времени говорите?
        Эту бездарность видно уже давно. Просто СВО сильно обнажила видение этой бездарности. Не только боевых успехов нет, нет и экономических, социальных, политических, никаких успехов нет. Вдобавок население страны резко уменьшается, это не от хорошей жизни.
        Объяснить всё это можно не только тупостью и глупостью "светочей", а и полным отсутствием желания исправить ситуацию.
  9. +7
    8 мая 2023 07:34
    Черное море превращают в "торпедный суп" или "суп с фрикадельками" из мин? В любом случае такое насыщение моря всякими взрывоопасными устройствами сведет на нет любое мореплавание, причем гражданские тоже пострадают. Нашему флоту нужно развивать адекватные средства защиты и нападения т.е. строить свои радиуправляемые плавсредства, условно назовем их дроны, но это как то не корректно т.к. дрон это шмель - летающее насекомое, а на море нужен какой то другой синоним - скажем пирань и обучить давно пора бы пару тысяч операторов РуПлС на компьютерах.
    1. +11
      8 мая 2023 08:22
      Цитата: геолог
      Нашему флоту нужно развивать адекватные средства защиты и нападения т.е. строить свои радиуправляемые плавсредства, условно назовем их дроны


      Об этом нужно было думать лет 20 назад, а не устраивают вечные парады победы и и всякую военную показуху.
      Вечно выезжать на принципах военной стратегии второй мировой войны не получится, и Россия за свою историю постоянно наступает на одни и те же грабли.

      Ну а сейчас заниматься модернизацией и сознанием какого-то супер оружия уже поздно. В такое военное время, Когда России перекрыли кислород санкциями, нет возможности и доступа к современным микроэлектронике, можно только мечтать, что вдруг найдётся какой-то свой Кулибин который создан из ничего что-то современное, требующая кучу полупроводников, микропроцессоров и всего прочего.
      1. -2
        8 мая 2023 09:48
        А для создания дронов прямо позарез нужны новейшие электронные системы? А на лампах сделать систему управления слабо? Но ведь в ламповую эпоху в космос летали! А управлять ламповыми системами на земле, воде и в воздухе сегодня нельзя? Ну или самыми большими микросхемами? hi
        1. +8
          8 мая 2023 11:19
          Цитата: северный кавказ
          А для создания дронов прямо позарез нужны новейшие электронные системы? А на лампах сделать систему управления слабо? Но ведь в ламповую эпоху в космос летали! А управлять ламповыми системами на земле, воде и в воздухе сегодня нельзя? Ну или самыми большими микросхемами? hi


          Не надо вспоминать что было в СССР, а то вдруг грустно станет. 60 лет назад сажали станции на Венере, что сейчас для нашего уровня выглядит просто как запредельная фантастика. Да, в СССР много чего было, и своя электронной промышленность. Вот только сейчас всего этого уже давным-давно нет, но зато есть олигархи, яхты, убогие программы телевизора и гастарбайтер ы
          1. -15
            8 мая 2023 11:26
            Цитата: iran
            ... что сейчас для нашего уровня...

            Что я вижу??! belay

            Персик, ты уже переехал в РФ? Ну, ты мастер good laughing

            Цитата: iran
            этого уже давным-давно нет, но зато есть олигархи, яхты, убогие программы телевизора и гастарбайтер ы

            А методичка у тебя старая, засаленная и скучная. Хоxлобот yes
        2. +7
          8 мая 2023 12:51
          " А на лампах сделать систему управления слабо?"
          а где лампы взять? китай их не делает, а сами и керосиновую лампу не сделаем
        3. 0
          9 мая 2023 01:12
          СССР для самых современных своих систем тоже был вынужден доставать через 10 рук электронику. И не только электронику, но и станки и прочие приборы. Просто тогда роль и сложность электроники ещё не была такой как последние 30 лет. Без конкуренции и свободы предпринимательства невозможно развить электронную промышленность, в которой появятся мировые лидеры. А в СССР как известно не было особенного выбора товаров с электроникой, а те что были, были дефицитом, например магнитофоны, телевизоры и тд и тп. Сам же ВПК себе нужную электронику, или стёкла для оптики, или гидравлические узлы создавать и производить не может, ни компетенций, ни ресурсов для этого нет и зависит от поставщиков. Чтоб иметь свой мощный ВПК его надо развивать конечно, но и вокруг ВПК должно всё как надо работать. В РФ с начала 2000х машиностроение и прочая высокотехнологичная промышленность шла на упад, видимо ставка была на поставки комплектующих извне, станков, или например МТУ для Армат и до 2014го в РФ много чего поставляли. Но сегодня, под жёсткими санкциями ожидать чудеса от ВПК Чемезова наивно. А что будет лет через 5, когда те станки и инструменты, которые ещё успели до санкций урвать износятся?
  10. +4
    8 мая 2023 07:46
    Крымский мост – не поставишь же на каждой опоре по системе противоторпедной обороны

    Англичане во время ВМВ ставили противолодочные сети начиная от побережья Норвегии до самой Шотландии...
    1. -2
      8 мая 2023 08:01
      Цитата: Luminman
      Англичане во время ВМВ ставили противолодочные сети начиная от побережья Норвегии до самой Шотландии

      Где об этом почитать, подскажите?
      1. -3
        8 мая 2023 08:08
        Цитата: Репеллент
        Где об этом почитать, подскажите?

        Где-то читал. Сейчас уже не помню. Кажется, у Черчилля в его мемуарах...
        1. -3
          8 мая 2023 09:26
          Цитата: Luminman
          Где-то читал. Сейчас уже не помню

          Жаль. Большая сеточка, но интернет о ней не знает. Странно.
          1. -2
            8 мая 2023 09:38
            Цитата: Репеллент
            но интернет о ней не знает

            На самом деле не знает, однако, я читал про это. Да и технически сделать такое несложно...
          2. 0
            8 мая 2023 13:03
            Цитата: Репеллент
            Жаль. Большая сеточка, но интернет о ней не знает. Странно.

            А в интернете не все есть. Как то поинтересовался, сколько саморезов в картонной обшивке Урала. Молчок.
    2. +7
      8 мая 2023 09:13
      Цитата: Luminman
      Англичане во время ВМВ ставили противолодочные сети начиная от побережья Норвегии до самой Шотландии...

      Северный барраж. Поставлен британцами в первые же дни ВМВ согласно довоенным планам с целью дальней морской блокады Германии. Только сетей там не было, одни мины. Результат - без вести пропавшая в этом районе ЕДИНСТВЕННАЯ германская ПЛ за весь период боевых действий.
      1. +1
        8 мая 2023 09:37
        Цитата: Адрей
        без вести пропавшая в этом районе ЕДИНСТВЕННАЯ германская ПЛ

        В том районе было мало ПЛ, потому, что с падением Франции все ПЛ передвинулись ближе к Атлантике...
        1. +2
          8 мая 2023 13:57
          Цитата: Luminman
          В том районе было мало ПЛ, потому, что с падением Франции все ПЛ передвинулись ближе к Атлантике...

          До падения Франции и использования баз западного побережья еще больше года. Северный проход использовался кригсмарине достаточно интенсивно для выхода в северо-западные проходы. Да и Прину он совсем не помешал.
          1. 0
            8 мая 2023 16:33
            Цитата: Адрей
            Да и Прину он совсем не помешал

            Прину были известны все боны и минные заграждения. Он в Скапа-Флоу как на прогулку сходил. Если вы об этом...
        2. +2
          8 мая 2023 21:51
          В норвежских фьордах противолодочные сети активно и весьма эффективно использовали немцы. Особенно там, где базировался Тирпиц. Из-за этих сетей англичане не смогли уничтожить Тирпиц с помощью сверхмалых пл пл. Утопила Тирпиц авиация, ей сети не помешали.
  11. +11
    8 мая 2023 08:10
    Корабли Черноморского флота могли бы организовать блокаду украинских портов, но из-за «зерновой сделки» противник не только продаёт зерно и покупает на эти деньги оружие, которое, что не исключено, везут на Украину те же корабли, которые потом вывозят зерно.
    За транспортировку газа по Украине, Кремль заплатил Киеву, более миллиарда долларов. Это всё что надо знать о положении дел.
    1. +7
      8 мая 2023 08:47
      Цитата: Гардамир
      За транспортировку газа по Украине, Кремль заплатил Киеву, более миллиарда долларов. Это всё что надо знать о положении дел.


      Об этом было уже сказано 100 раз - если бы Путин в 2014 году перестал бы поставлять газ и нефть через Украину, то никакой бы войны в 2022 году бы не случилось. Украина нужна Евросоюзу только как транзитер российской нефти и газа, а без них Украину превращается в такую же ненужное никому государство как Молдовп и Грузия, от которых вообще ничего не зависит. Путин в результате своих многоходовочек полностью потерял Потоки 1-2 и оказался привязан насильно Украине через её транзит.
  12. +8
    8 мая 2023 08:15
    Как говорится - поздно пить боржоми. То что на вооружении украинцев поступит целая плеяда всевозможный подводной техники для уничтожения флота России - к маме не ходи. Причём ореол боевого применения вероятно не ограничится одним единственным Чёрным морем, ну скорее всего перейдёт как минимум на весь Балт-Север флот. Если говорить простым и доступным языком, то "уважаемые партнёры" будут потихоньку и медленно уничтожать всю боевую мощь России руками украинцев, в под брызги шампанского в офисах НАТО и всех европейско-американских военных ведомствах.

    Одними ракетами ничего не ограничится. Западный альянс поставит им как и "спящие" морские бомбы, которые активируется , когда рядом будут проходить любой военный корабль, как и всякие беспилотные аква-дроны управляемые через спутник.

    Чем будет отвечать на такое России - до сих пор не понятно. Ну разве что ядерным оружием. Может мой взгляд слишком пессимистичен, но ничего хорошего для России я вообще не вижу в обозримом будущем. Свой военный потенциал России уже исчерпала, пик того, что могла сделать Россия на поле боя - давно пройден. Какое-то супероружие, которое может сейчас создать Россия, и котороя полностью изменит ход событий в пользу России, это уже смотрится фантастикой. Именно поэтому американцы предполагают что от безысходности и отсутствие какого-либо прогресса в войне, Россия будет вынуждена применить ядерное оружие.
    1. 0
      8 мая 2023 09:58
      Смысла применеия ядерного оружия на своей территории нет. А окраина это историческая территория России! То что у руля страны люди не могут просчитать действия противника даже на два шага вперёд это плохо. Вступление ещё двух стран в НАТО это тихое наступление НАТО. Аквадроны теперь наверняка будут на балтике. Да и балтика фактически уже становится внутренним морем НАТО. Содержание балтфлота в чужом водоёме так же становится бесполезным. Аквадроны и простреливаемость с севера и юга не даду флоту долго жить. Спасибо **мудрому** руководству страны что позволили рашириться НАТО! Почему Финляндия вошла в состав НАТО, а ни в состав России?
      1. -1
        11 мая 2023 12:25
        Смысла применеия ядерного оружия на своей территории нет. А окраина это историческая территория России!

        Есть. Президент же сказал, что Запад хочет Россию расчленить. Читай - поощрять сепаратизм. Если ударить ЯО по своей бывшей территории (я не буду рассуждать - правильно это или нет), то потенциальным сепаратистам даёшь понять, что удельные княжества центральная власть будет выжигать отнюдь не фигурально, то не все готовы будут принять такие ставки. Все же слышали: "Зачем нужен мир, в котором не будет России?". А если план Запада по расчленению удастся, получается, и бывшие территории России уже ею не будут. Всех и всё в труху.
  13. +4
    8 мая 2023 08:18
    всё старо как этот мир .Ведь и ежу понятно что глухая оборона (какая сейчас у нас) приводит к подготовке и атакам противника , но сейчас здесь больше политики .Позорную и не нужную зерновую сделку необходимо отменить и начинать боевые действия на море
    1. +1
      8 мая 2023 10:01
      Жадность наверно не даст отменить зерновую сделку. Мы разрешаем им вывозить зерно, они разрешают нам вывозить удобрения. Зерно вывозится вполне успешно. А много ли Россия заработала на вывозе удобрений?
  14. 0
    8 мая 2023 08:28
    Цитата: vladcub
    "Освобождение Одессы и Николаева", а какими силами?
    Наличными силами - не реально. Теоретически можно :массированный удар с моря, суши и с воздуха, но теория и практика две больших разницы.
    Прошлой весной был шанс овладеть Николаевым. Правда, ценой больших потерь

    Прошлой весной был шанс максимально мобилизовать тыл, и получить средства для удара.
    Но нет, инженеры сидят без работы по специальности, а орды гастарбайтеров меняют бордюрную плитку и строят дороги под иномарки.
    1. +9
      8 мая 2023 08:35
      Цитата: Kuziming
      Но нет, инженеры сидят без работы по специальности, а орды гастарбайтеров меняют бордюрную плитку и строят дороги под иномарки.


      Да нет никаких инженеров в России, за время путинского правления выпускали миллионы армии юристов и экономистов. Год назад Путин сам об этом признался и заявил что в России надо развивать инженерную школу. Ну да, после 22 лет мудрого правления царя батюшки, наконец-то в его голову дошло, что без инженерии в России не появится ничего из современного оружия. Кстати , Иран находится на третьем месте в мире по количеству ежегодно выпускаемых университетами инженеров. Поэтому иранское оружие реально боятся в НАТО, а в Израиле признают что с той скоростью с которой Ирана создаёт самые новейший виды вооружений и их модернизирует, это реальная угроза всему западному миру.

      Зато российское оружие, не имеющее аналогов в мире, уже никто не боится. И , по-видимому, его даже не боятся те российские военные, у которых осталось голова на плечах, а не картонные генералы арбатского военного округа...
      1. Комментарий был удален.
    2. -1
      8 мая 2023 10:04
      А куда мобилизовывать? Заводов нет, станкостроения нет. Что выпускать при мобилизации? Военную форму по ТУ?
  15. -1
    8 мая 2023 08:45
    Пока у России на будет своего варианта операции Overlord на Одессу, атаки на черноморский флот так и будут продолжаться. Но для такой операции нужны много десантных кораблей с эсминами сопровождения и господством в воздухе. Думаю Мистрали сейчас бы очень пригодились. Не зря их Франция отказалась продавать.
    1. +2
      8 мая 2023 08:56
      Цитата: Glock-17
      Пока у России на будет своего варианта операции Overlord


      На дворе уже XXI век. Бездарные российские генералы тоже об этом забыли или вообще не знали. Ещё за месяца до начала войны на Украине, западный альянс об этом прекрасно знал, что Россия готовит вторжение. Кроме этого они заранее знали какими дорогами будет проходить российская армия, поэтому очень успешно подготовили российской армии всевозможные ловушки и засады для российской армии, а также направили первой колонны российской армии на минные поля. В результате таких действий российская армия в первкю неделю потеряла очень большое количество солдат, как убитыми так и пленными. Об этом в будущем будут написаны книги и будет, надеюсь , проводиться анализ, кто виноват - российские генералы или российская разведка, которые не видели , как у них под носом создаются засады и ловушки, вплоть до фальшивых указаний населённых пунктов которые ввели на минные поля и засады.

      А вы теперь предполагаете, что наши бравые генералы смогут создать такую операцию как "overlord". Боюсь только если такую задумку и воплотят - то наши даже не доберутся и до берега Одессы, всех целиком положат...
      1. +3
        8 мая 2023 10:14
        Вообще-то ЧФ одно время носил обидное прозвище- "самотопы". После 1856 года ему исключительно не везло.
  16. +1
    8 мая 2023 08:52
    Да, линия обороны по известному высказыванию, проходит по нашим базам. И флот предназначен для того, чтобы выйти и заблокировать порты противника. Но мы или в ситуации РЯВ, или сразу понимаем своё бессилие.
  17. 0
    8 мая 2023 09:12
    Всё правильно пишет автор. Просто флот оказался не готов к войне новой формации. Если в воздухе есть система ПВО, то в воде и на границе сред практически не отслеживается активность врага в автоматическом режиме. Никогда не поверю, что боевой пловец, использующий механические средства для передвижения или боевой дрон ничего не излучают, просто не там ищем или этим на научной основе просто никто не занимается. Что мы видим на дроне? Мультиспектральную систему видеонаблюдения, наверняка под управлением искусственного интеллекта, где то то же самое на наших кораблях? Почему это делают люди с биноклем? Которые могут отвлечься или элементарно устать и задремать от монотонной работы!
    1. +1
      8 мая 2023 10:09
      Американцы толи собирались, толи уже провели учения с участием аквадронов и ИИ (искусственного интелекта). Про какие дроны можно говорить если мы помогали выводить своими ракетами спутники США которых в космосе подавляющее большинство и они работают против России!
      1. +4
        8 мая 2023 12:25
        Про спутники вы всё правильно заметили, с одного космодрома можно закинуть спутники не на любую орбиту. Если спутник не имеет сложную систему маневрирования, то технически невозможно заполнить спутниками все орбиты с одного космодрома, вот они и пользовались нашими.
    2. -1
      8 мая 2023 11:25
      Цитата: Сергей3
      Просто флот оказался не готов к войне новой..... Никогда не поверю, просто не там ищем или этим на научной основе просто никто не занимается. Что мы видим на Почему это делают люди с биноклем?
      Если все "просто", то пожалуйста обходитесь без "почему? ".....
  18. +1
    8 мая 2023 09:44
    Какаято попса.
    Что, никто не догадывался, что в подобные военные "игры" всегда играют минимум двое?
    Все знали. И почти ежедневные отчеты МО РФ, что беспилотниками/ракетами/бомбами долбим Украину, в том числе порты, в том числе Одессу - показывает, что уж борьба с поставками в ВСУ ведется.

    А что одиночные атаки БПА по воде неэффективны - это знали все еще с древних времен.
    так что 1,2,3 катера у Крыма, или у Украинского моста - иначе как разведкой боем назвать сложно.

    Так что не паниковать, а делать массовые свои БПЛА и оборону.

    Кстати, . здесь же на ВО была статья, с примерами последних войн, что всякая мелочь - катера, лодки, против боеготового мощного корабля - прост не катит. Врядли слабый тихоходный бпла будет опаснее быстрой мощной специализированной ПК.ракеты...
    1. 0
      8 мая 2023 09:58
      Цитата: Макс1995
      Так что не паниковать, а делать массовые свои БПЛА и оборону.


      Это всё хорошо звучит, если бы вместо России был СССР, который своими силами выпускал электронику, оптику, спутники-шпионы и всё подобное. Ну и советский различных КБ и НИИ очень хорошо работали. Ну сейчас, в условиях санкций, ждать от российского ВПК каких-то прорывных систем можно даже не надеяться. Самое лучшее, что можно пока что на нынешнее время, так это заполучить некоторые системы из Ирана , Китая и северной Корет.. Вряд ли они отдадут России что-то своё самое современное, ну даже систему прошлого поколения могут очень сильно нанести всу урон.
      1. -1
        9 мая 2023 12:33
        Цитата: Макс1995
        Кстати, . здесь же на ВО была статья, с примерами последних войн, что всякая мелочь - катера, лодки, против боеготового мощного корабля - прост не катит

        Это когда корабль идет в море с включенными системами. В порту это неподвижная мишень , требующая защиты , потому что никакого ресурса не хватит 24/7 их использовать, да и не все можно свободно применить стоя борт к борту в Севастопольской бухте.
  19. +7
    8 мая 2023 09:57
    Цитата: iran
    Цитата: Kuziming
    Но нет, инженеры сидят без работы по специальности, а орды гастарбайтеров меняют бордюрную плитку и строят дороги под иномарки.


    Да нет никаких инженеров в России, за время путинского правления выпускали миллионы армии юристов и экономистов. Год назад Путин сам об этом признался и заявил что в России надо развивать инженерную школу. Ну да, после 22 лет мудрого правления царя батюшки, наконец-то в его голову дошло, что без инженерии в России не появится ничего из современного оружия. Кстати , Иран находится на третьем месте в мире по количеству ежегодно выпускаемых университетами инженеров. Поэтому иранское оружие реально боятся в НАТО, а в Израиле признают что с той скоростью с которой Ирана создаёт самые новейший виды вооружений и их модернизирует, это реальная угроза всему западному миру.

    Зато российское оружие, не имеющее аналогов в мире, уже никто не боится. И , по-видимому, его даже не боятся те российские военные, у которых осталось голова на плечах, а не картонные генералы арбатского военного округа...

    А что вы хотите. Такая политика, привела к тому что даже на бытовом уровне среди людей, профессия инженера или квалифицированного рабочего стали синонимом неудачника,лузера.
    Скажи при знакомстве с девушкой,что ты работаешь инженером за небольшую зарплату.Девка ,скорее уйдёт к более перспективному менеджеру по продажам.
    Я конечно утрирую.Но как то так.
    Вообщем тех людей кто создаёт кто мозгами,кто руками.Опустили ниже плинтуса. Как в материальном плане,так и в моральном.
    1. +4
      8 мая 2023 11:36
      на бытовом уровне среди людей, профессия инженера или квалифицированного рабочего стали синонимом неудачника,лузера.
      Так еще в 80е было, несмотря на то,что подхалтуривавший строитель мог зарабатывать очень неплохо. И сейчас сварщик побольше менеджера по продажам заработать может.
    2. +1
      8 мая 2023 23:26
      Вы видно не жили при СССР,когда тот же инженер считался лузером по жизни,из за своей мизерной зарплаты
      1. 0
        10 мая 2023 15:38
        Эвона в фильме "Блондинка за углом" астрофизик с удивлением познал иную сторону советской жизни, пройдя через этап грузчика в гастрономе.
  20. -5
    8 мая 2023 09:59
    Как будто затягивать или не затягивать сво это прям от России зависит. Могли бы - не затягивали.
  21. -1
    8 мая 2023 10:09
    Какие человеческие, ресурсные и репутационные потери понесёт наша страна в целом и флот в частности?

    У меня такое ощущение, что падать дальше уже некуда. Но надеюсь со дна не постучат
  22. -2
    8 мая 2023 10:17
    Ближайшее будущее покажет, является ли плавная, постепеная потеря российской инициативы временным явлением, которое закончится мощным наступлением ВС РФ, или эта потеря инициативы - - основная линия Верховного.

    Если второе---то после закономерных крупных провалов возможна полная само-дискредитация армейского руководства. И опять же закономерный и понятный народу--переход к системе опричнины. Кто будут новые опричники-мы уже знаем.

    В отдаленной перспективе это приведёт к полному краху и разделу страны. Об этом нас потихоньку уже начали "ставить в известность".
  23. -6
    8 мая 2023 10:21
    Если не будет зерновой сдески корабли НАТО и США войдут в черное море
    1. +4
      8 мая 2023 13:18
      "корабли НАТО и США войдут в черное море"
      очнитесь, почтенный Вася! корабли нато давно уже в чёрном море- румыния, болгария, турция. потому и чф в севастополе прячется,как бы чего не вышло
  24. -4
    8 мая 2023 10:32
    Сейчас посмотрел статьи и комментарии. Половина ВООБЩЕ "не в теме".
    Отсюда заявления,что флот из Севастополя вывести на север . Только как,вероятно, в карман положить?
    "Почему ещё есть электричество"? Армия имеет новейшие западные генераторы . Так что уничтожение энергосистем малоэффективно .
    Наша разведка и Генштаб совершенно не знали какая у них армия. Иначе лучше бы подготовились.
    Мужики,не обижайтесь, но вы не знаете ситуации . Сам от туда и то знаю лиш четверть всей обстановки .
    Ps
    "Полководцы"хотите быстрой победы? Приезжайте и попробуйте
    1. +3
      8 мая 2023 10:43
      Цитата: Astra wild2

      Наша разведка и Генштаб совершенно не знали...
      "Полководцы"хотите быстрой победы? Приезжайте и попробуйте

      А чтобы понимать, не обязательно везде быть и "приезжать."

      Например, возможно ли такое, чтобы российская разведка "не знала" и не узнала за 8 лет, какой армией стали ВСУ ?
      В 2014 она была такая, что просто ушла из Крыма, а некоторые перешли служить в Россию. Всё делалось на глазах.

      А публике нашей 8 лет говорили, что Украина роет канаву-ров вдоль границ с Россией, да и на этот ров "грошей немаэ.." ..... В чем тут смысл, видно издалека ещё лучше, чем из Севастополя.
    2. 0
      8 мая 2023 13:24
      "Только как,вероятно, в карман положить?
      зачем такой экстрим. как и все- босфор,дарданеллы. потом можно на суэц,или северное море. войны нет, все пути открыты
      "Полководцы"хотите быстрой победы? Приезжайте и попробуйте"
      не говорите мне, что надо делать, и я не скажу, куда вам надо идти
  25. -1
    8 мая 2023 10:55
    Автор статьи похоже включился в стройный хор информационного контрнаступа салорейха. И ведь с виду все правильно, проблемы поднимаются важные. И ведь как "вовремя" аккурат перед 9 мая.
  26. Комментарий был удален.
  27. +1
    8 мая 2023 11:00
    Цитата: С.Викторович
    Единственный действенный способ уменьшения риска атак с моря - освобождение Одессы и Николаева.

    Ага и еще Стамбула...
  28. Комментарий был удален.
  29. -1
    8 мая 2023 11:19
    Конечно, Черное море получается большая лужа по среди суши! И во времена ВОВ, больших морских сражений тоже не предвиделось! И остаются подлодки! Они и ракеты пускают и дронам их тяжелее взять...
  30. 0
    8 мая 2023 11:27
    автор не владеет даже терминологией ...
    Правда только в том, что разнообразные дроны, вытеснят все крупные и почти все управляемые человеком корабли на море - НК и ПЛ, плюс (а точнее - " минус") - пилотируемую боевую авиацию.
  31. -1
    8 мая 2023 11:33
    Чем больше корабль будет находится в море, тем меньше вероятность поражения этим дроном.
    Хотя и для гаваней есть всякие боны, сети и пр. Все старо как мир.
  32. -1
    8 мая 2023 11:39
    Всё, как обычно, упирается в качество интеллекта верхушки МО и нехватку средств на разработку, изготовление, поставку в войска современных средств ведения вооружённой борьбы.
  33. +3
    8 мая 2023 13:55
    Цитата: Всем_Добра
    Местные поддерживают РФ чтобы освобождать?

    А чего бы им вдруг не поддержать освобождение? Вон марьинку освободили, бахмут почти освободили - такое счастье жителям принесли. Ни одного целого дома. Конечно поддержат
  34. -4
    8 мая 2023 14:25
    Суда, перевозящие зерно по сделке, подвергаются досмотру с участием представителей РФ. Так что никакого оружия они не перевозят от слова совсем. Это одно из условий сделки, досмотр. Служба на флоте поставлена, воздух и море под контролем, сколько уже дронов сбили. Конечно, всех не собьёшь, что то долетает, но не крупное. А вот десантироваться действительно никак, корабли ещё на подходе перещелкают ПКР-ми, а самолеты посбивают ПВО. Поэтому весь юго-запад 404-й вне зоны доступа. Близко, да не возьмёшь. Всем флотским удачи, работа идёт и с Наступающим 9 Мая!
    1. -1
      8 мая 2023 21:44
      Вот, если послать к Одессе три самолёта и три корабля, то их конечно собьют и потопят, а если послать тридцать три корабля и полсотню самолётов с РЭБ и противорадарами, то десант всё же может дойти, причем в большинстве своем.
  35. 0
    8 мая 2023 14:42
    Какой флот, по Кремлю ударили уже и что? Ничего! Только говорящая голова грозно сказала дежурные фразы о возмездии.
  36. -2
    8 мая 2023 17:09
    мое мнение таково.
    1. уничтожение всех мостов через Днепр, Южный Буг, Горынь.
    2. уничтожение всех без исключения генерирующих мощностей.
    3. потом цветочки на заводы и фабрики
  37. -4
    8 мая 2023 18:25
    P. S.
    В день, когда данный материал был направлен на публикацию, были нанесены удары БПЛА по Московскому Кремлю – это к вопросу о том, на что готовы решиться власти Украины в принципе и рискнут ли они, к примеру, нанести удар по Крымскому мосту...

    Чего гадать на кофейной гуще о том, на что готов решиться укрофюрер, лучше подумать о том, на что никак не может решиться военно-политическое руководство РФ. sad
  38. +1
    8 мая 2023 18:28
    При современном бардаке.....в общем если бороться с бардаком ПО Бериевски.. то начинать надо с правильного объяснения ситуации авторам подобных статей и отправки их в организации типа "УралСпецЛес" вместе с адмиралами не понимающими современной войны и не владеющих методами правильной организации охраны водного района. Кребб тоже хотел посмотреть на устройство днища крейсера "Свердлов", но его наши правильные боевые плОвцы отправили рыб кормить....
  39. -1
    8 мая 2023 19:00
    Корабли нужно выводить в море, учиться воевать в настоящих боевых условиях. Боевое патрулирование и атаки на берег противника, проверка хлебных судов на предмет оружия. А тогда зачем нам флот? Что бы адмиралы экипажам мозги трахали по чистке гальюнов? Надел погоны родину защищать вот и воюй в море а не стой у причалов и пирсов, трясясь от страха от беспилотников.
    Что никто не понимал что "Москва" была обречена, но ведь сам флот не требовал модернизировать её как надо, а потом выставил её на убой.
    Вот какие корабли заказывали, с таким вооружением то пусть и идут на них в море за славой и подвигами. soldier
  40. -2
    8 мая 2023 20:22
    А что у нас возможности морские дроны вычислить нету? Почему нельзя разработать буи сенсоры в том числе для того чтобы небо и воду проверять.
    Можно ведь закрепить шары сенсоры на дне моря и мониторить
    Может пора обратно остров Змеиный себе вернутьи с него производить разведку и уничтожать подлетающие дроны:?
    Со змениного прийдется запускать беспилотинки и мониторить до 100 км
    Системы рэб ставить на беспилотники морские. И чтобы они курссировали возле сотрова змеиный и сбивали любое наведение на остров
    Снаряды у них экскалибур если не будет работать навеение то и наведение не будет работать
    1. 0
      9 мая 2023 09:27
      Почему бы не выявить места производства их комплектующих и сборки их самих?И бить по ним...
  41. -1
    8 мая 2023 20:43
    Изготавливать патрульные катера надо, и мониторить как надводную часть так и подводную. Можно же было в охранение поставить порядка 20 катеров с панцирь С, Если зщитить катер системой РЭБ то к нему никакой беспилотник не приблизится
    Катера должны быстро двигаться
    У этого катеры антенны должны работать на 360 граудсов
    Почему нельзя создать беспилотник с локатором как у а50 самолета. чтобы он сканировал местность на чужие беспилотники
    1. -2
      8 мая 2023 22:17
      Гидроакустика нужна, такой драндулет под водой может быть слышен и наверно издалека
  42. +4
    8 мая 2023 21:43
    Статья хорошая. За нее плюс. Но есть один буквально минус. Это переживания за репутационные потери России, если атака морских дронов ВСУ будет успешной. Уважаемый автор, после потери крейсера Москва, атак "низенько летающих" вертолетов ВСУ на НПЗ в Белгороде, десятков атак на военные аэродромы и склады в разных частях России, да и в том же Крыму, после бегства Армии МО из под Изюма и других городов, ухода из Херсона, дронов в купол Кремля, бегства более полутора миллионов мужчин из России от мобилизацим за границу, вранья МО и т.д. - нет уже репутации. Вообще нет. Любое дно пробито.
  43. +1
    8 мая 2023 22:00
    желание сбить старлинки приветствуется. но есть вопрос: чем сбивать будем? у РФ есть противоспутниковые ракеты в количестве нескольких тысяч????
  44. 0
    8 мая 2023 22:15
    Ставлю на то что ничего сделано не будет. Даже если они уничтожат наш корабль. И зерновая сделка будет длиться и дальше.
  45. -2
    8 мая 2023 22:53
    Надо провести испытание Сармата в боевых условиях так сказать - начинить его обычной боевой частью и отправить на предприятие по производству плавающих беспилотников.
  46. +2
    8 мая 2023 23:14
    Опять диванные эксперты. У писателя нет представления об организации охраны портов и военных объектов. Практика такой охраны отрабатывалась в ВОВ, в Сирии и много где ещё. Да, возможность поражения есть всегда, минимальная. Сведение Рисков к Абсолютному Минимуму (СРАМ) в деле охраны военных судов всегда и везде задача первостепенная . Вспомним методы охраны от военных волазов крейсера Киров в порту Британии. Диверсанта либо наши водолазы подрезали, либо винт крейсера.
    Касаемо этого БП, его винт шумит , как и все другие и даже больше. Акустик в БЧ корабля в порту слышит его задолго, даёт азимут , дистанцию, РЭБ овцы видят канал связи. Или автор думает, что и те и другие пьяные в каюте валяются? Ну допустим, а на соседнем корабле трезвые, на берегу оператор портовой охраны к бабам с дежурства дёрнул?
    Этот беспилотник видят задалеко , пропускают в зону поражения стрелковой. Или что должны сделать? Вертуху поднять ракетами пострелять на пляже за радиогоркой? Чтобы стекла повылетали в поселке, крыши осколками посекло? Рыбки приглушить пару мешков ?
  47. 0
    9 мая 2023 00:05
    Заглавие статьи несет пораженческий мотив.
  48. 0
    9 мая 2023 02:17
    Сетями поставить и хай стоят. Но дело не в этом, надо источник этих вппаратов контролировать. То есть порт Одессы
  49. -1
    9 мая 2023 02:56
    Как бы нам не было жалко крейсер Москва, надо объективно признать, что время таких кораблей ушло. Сейчас мы видим, что дроны работают эффективнее снайперов и даже артиллерии. В ближайшем будущем будут созданы роботизированные комплексы с низкой стоимостью, они и будут править бал. Нам надо срочно осваивать это направление. Пытаться защитить корабли, это то же самое, что бежать за ушедшем поездом...
    1. 0
      9 мая 2023 09:23
      И развивать средства РЭП против этих комплексов.
    2. 0
      9 мая 2023 10:01
      А как без флота? Понятно что флот будет меняться, будут корабли - базы для беспилотников всех видов - воздушных, надводных, подводных... Но эти корабли всеравно необходимо будет защищать, плюс лодки - носители стратегического оружия тоже надо будет защищать от беспилотников, так что меры по защите нужны.
    3. 0
      9 мая 2023 16:37
      Судя по всему Москва просто не имела современной ПВО. Да, и ходить в море крейсера в одиночку, или почти в одиночку уже не могут. Так что это провал в морской тактике, за которую отвечает командование. Тем более на тему обороны от противолодочных ракет уже давно писали, а воз был там же где и был.
  50. -1
    9 мая 2023 05:51
    Всё верно, удивительно, что кто-то ещё верит врагам.
  51. -1
    9 мая 2023 07:42
    Самое простое решить противника систем навигации, либо средствами РЭБ что как показывает практика не особо хорошо получается... Либо простым и надежным способом выводом на орбиту парагрузовиков гвоздей....
  52. -2
    9 мая 2023 07:48
    Военные действия давно пора автоматизировать как на суше, так и в небе и на море! Только не дистанционным управлением! Пока не появится боевая система, в режиме реального времени, это всё потуги!
    1. 0
      10 мая 2023 10:34
      "Пока не появится боевая система, в режиме реального времени, это всё потуги!"
      skynet?
  53. -1
    9 мая 2023 09:21
    Значит необходимо выявлять как места базирования БЭК,так и места производства их самих и их комплектующих элементов.
  54. Комментарий был удален.
  55. 0
    9 мая 2023 10:50
    Ну и наконец, пора прекращать политические игрища вокруг зерновой сделки – блокада Украины с моря должна быть полной

    Сегодня Россия собирает большую группу стран почти союзников в Африке благодаря в том числе и этой сделке. Так что не все так просто и прямолинейно в глобальной политике. Эта сделка приносит пользу России, пусть и косвенным путем. При это попутно демонстрируя весь цинизм "золотого миллиарда" в отношениях с миром. Это тоже для наших целей полезно.
    1. 0
      10 мая 2023 10:37
      "Сегодня Россия собирает большую группу стран почти союзников в Африке благодаря в том числе и этой сделке."
      россия купила этих союзников без всякой сделки, банально, за 20 млрд доларей деньгами, и обещанием в дальнейшем поставлять зерно и удобрения бесплатно. лично путин обещал
  56. -2
    9 мая 2023 10:51
    Мне кажется Россия любит такие войны вести - затяжные, кровопролитные, с непонятным концом. Проигрыш в войне для России это не катастрофа, это просто как бы передышка будет, ну лет на 50-100, потом Россиюшка накопит ресы и снова полезет "решать вопросы")) Ну вот такая судьба у страны. Ей вообще неважно будет победа или нет, главное применить этот военный маховик по "врагу". Жить нормально человек здесь никогда не будет, ну разве что во время редких передышек, пока цари собираются и думают кто враг и когда на него напасть)
  57. -2
    9 мая 2023 12:14
    Сейчас систему обнаружения движением на камерах и тепловизорах делают десятки российский компаний. За смешные деньги по военным меркам и в кратчайшие сроки они реализуют систему обнаружения и сопряжения со стрельбовыми комплексами, если надо.
    Но...Кому-то очень хорошо и так, когда миллиарды растворяются в бесконечных НИР и ОКР...
  58. -1
    9 мая 2023 12:32
    Кардинальное решение, это отрезать украину от моря совсем. Сразу будет снята куча проблем.
  59. Комментарий был удален.
  60. Четко и по делу. Гдавное- вывод вполне очевидный. Очевидный для тех, кто хочет уничтожить бандеровский режим. Для остальных- зерновые сделки.
  61. 0
    9 мая 2023 21:55
    Там шесть рядов противобоновых заграждений
  62. 0
    9 мая 2023 22:00
    Цитата: Astra wild2
    Турция не разрешит пройти через проливы

    Турция не разрешит зайти.
    Про "выйти" запретов нет
  63. -1
    10 мая 2023 07:04
    А в "Генштабе" это понимают?
  64. 0
    10 мая 2023 16:40
    Абсурднее ситуации не придумаешь.
    ---------------
    Даже придумывать не надо. С каждой тонны зерна проходящей через Одессу гешефт получает зять Абрамовича. А когда запустят аммиакопровод из Самары - гешефты будут еще больше. Если это не бОльший абсурд, то Абрамович как есть китаец.
  65. 0
    11 мая 2023 05:06
    ну вот вам и будущее флота - безэкипажные катера, беспилотники, мини пл с внэу. а не динозавры-авианосцы и прочие фетиши здешней морской секты
  66. Комментарий был удален.