Память. Секреты «сталинградского» командарма

Память. Секреты «сталинградского» командарма

70 лет назад, 19 ноября 1942 года, с мощной артиллерийской подготовки в районе Сталинграда началось контрнаступление советских войск. На пятый день, 23 ноября, части 4-го механизированного корпуса Сталинградского фронта соединились с 26-м танковым корпусом Юго-Западного фронта у населённого пункта Советский (восточнее Калача). Наши войска замкнули кольцо окружения вокруг немецкой группировки, штурмовавшей Сталинград.

В «котёл» попали 22 дивизии и более 160 отдельных частей 6-й полевой и 4-й танковой немецких армий – всего более 300 тыс. человек. Такой масштабной операции на окружение советское командование ещё никогда до этого не проводило.

Сталинград выстоял! Разрушенный до основания, почти полностью сожжённый – но выстоял. В это мало кто верил и в стане противников, и даже среди наших союзников. Не случайно в августе 1942 года в Москву прилетел У. Черчилль, чтобы лично убедиться в способности Красной Армии сопротивляться.


Память. Секреты «сталинградского» командармаМаршал Советского Союза Василий Чуйков. 1975 год.

Как, в самом деле, удалось отстоять город на Волге, ставший ключевым звеном в противоборстве с вермахтом в 1942 году, мог бы многое рассказать командующий легендарной 62-й армией генерал (впоследствии маршал Советского Союза) В. И. Чуйков. Но то, что не узнал Черчилль, знаем теперь мы.

Чуйков возглавил армию 12 сентября. К этому дню под давлением превосходящих сил врага её войска отошли на рубеж, проходивший не более чем в 10 километрах от городских окраин. Оборонявшая северную и центральную части Сталинграда 62-я к тому же оказалась отрезанной от остальных сил фронта. Отстоять Сталинград любой ценой – этой мыслью жил командующий, жили его подчинённые от солдата до генерала.

«Я, как бывший командующий 62-й армией… – читаем в книге воспоминаний маршала, – со всей ответственностью заявляю, что Сталинград мог быть взят противником лишь при одном условии: если бы все до одного солдата были бы убиты. Ни один из защитников Сталинграда не перешёл бы с правого берега на левый. Мы дали клятву партии и народу: "Стоять насмерть!" От этой клятвы нас могла освободить только смерть. Сие убеждение было продиктовано не только осознанием стратегической обстановки и необходимостью удержать город. Это было веление сердца. Оно отражало тот перелом в сознании советского солдата, который произошёл в нашей армии у стен Сталинграда: отступать хватит!».

Начальником штаба армии к этому времени уже был назначен генерал Н. И. Крылов (тоже будущий маршал). Быстро сложился работоспособный, эффективно действующий дуэт двух талантливых военачальников, ставших к тому же фронтовыми друзьями.

Память. Секреты «сталинградского» командармаКомандование 62-й армии (справа налево): командующий армией генерал-лейтенант В. И. Чуйков, член Военного Совета генерал-майор К. А. Гуров и начальник штаба генерал-майор Н. И. Крылов.

Маршал Советского Союза Крылов отзывался о Чуйкове как о человеке с горячим сердцем и железной волей. Тот быстро проявил свою натуру военачальника, «мыслящего широко и смело, чуждого в своих решениях и действиях каких-либо шаблонов, неустанно стремящегося понять, как вернее одолеть врага в данных конкретных условиях. Надо ли объяснять, – резюмировал Крылов, – сколь важны были такие качества командующего в Сталинграде?».

Командарм отлично понимал, что при подавляющем преимуществе врага в живой силе и технике устоять можно лишь в том случае, если нащупать его слабые стороны. И Чуйкову при поддержке Крылова, других офицеров и генералов управления армии это удалось. Изучая немцев в боевой обстановке, он пришёл к выводу, что основа всех тактических и оперативных замыслов противника – это глубокие клинья, сходящиеся в глубине в одну точку. Имея превосходство в авиации, а также в танках, захватчики сравнительно легко прорывали нашу оборону, вбивали клинья, создавали видимость окружения и тем самым заставляли наши части отходить. Но достаточно было упорной обороной или контратаками остановить или разбить один из клиньев, как второй уже повисал, ища опоры.

В тактике противник сохранял шаблон. Пехота бодро шла в наступление лишь тогда, когда танки находились уже на объекте атаки. А танкисты обычно шли в наступление лишь тогда, когда над головой советских войск висела немецкая авиация. Достаточно было нарушить этот порядок, как наступление гитлеровцев тормозилось. Они не терпели ближнего боя, при наших контратаках залегали и даже отходили назад.

Затяжные уличные бои в условиях сплошных разрушений позволяли резко снизить, а то и вовсе свести на нет многие преимущества противника. И Чуйков смело идёт на применение новых тактических приёмов. Чтобы уменьшить воздействие вражеской авиации, он приказал максимально сократить ширину нейтральных полос, буквально на бросок гранаты сближать передний край обороны с вражеским. Противник, боясь поразить свои войска, действительно стал слабее использовать удары с воздуха.

В городских боях незаменимую роль играли особенно зоркие стрелки. Василий Иванович огромное внимание уделил развитию в армии снайперского движения. Такие мастера меткого огня, как Василий Зайцев, Виктор Медведев, Анатолий Чехов, уничтожили многие сотни захватчиков.

Память. Секреты «сталинградского» командармаСбитый в центре разрушенного Сталинграда немецкий истребитель Ме-109. 1942 год.

Чуйков потребовал сделать оборону максимально активной, постоянно беспокоить врага контратаками. Опыт боёв показал, что с этими задачами успешнее справляются мелкие подразделения, проникающие в глубину обороны противника в промежутки между опорными пунктами. По приказу командарма были сформированы штурмовые группы численностью до 50 бойцов, им придавались два–три орудия, по возможности танки. Личный состав вооружался автоматами, ручными гранатами. В состав таких групп включались истребители танков, разведчики, снайперы. Чтобы обеспечить неожиданность, атаки нередко проводились без предварительного огневого налёта. Такая активная оборона позволила не только отстоять занятые позиции, но и держать многие ключевые объекты под своим контролем, нанося немцам большие потери. Если раньше под словами «активная оборона» подразумевались контратаки батальонов, полков, то теперь в контратаку шли одиночки или мелкие группы. Они держали в напряжении целые полки, неожиданными ударами с флангов и тыла изматывали врагу нервы, вышибали с выгодных позиций то в одном, то в другом месте.

Яркий пример таких действий – оборона знаменитого «дома Павлова». Ещё в сентябре группа во главе с сержантом Я. Ф. Павловым захватила в центре города дом и героически удерживала его до самого конца боёв. Были дни, когда на него наступало до двух пехотных батальонов при поддержке танков. Немцы считали дом замаскированной крепостью с многочисленным гарнизоном, а у Павлова было всего 10–12 бойцов. Если днём гитлеровцам удавалось прорваться в подвал дома, ночью сюда летели гранаты, а подход свежих сил отрезался огнём пулеметчиков, оставшихся в засаде. За 59 дней захватчики потеряли в боях за дом Павлова столько, сколько не потеряли при взятии Парижа.

Память. Секреты «сталинградского» командармаАртиллерийская подготовка контрнаступления под Сталинградом 19 ноября 1942 года.

И в использовании артиллерии Чуйков смело отошёл от шаблона. Учитывая, что глубина обороны подчас не превышала нескольких километров, он настоял на том, чтобы артиллерийские части, прибывающие со своими дивизиями на усиление 62-й армии, не переправлялись бы вместе с войсками в город, а оставались на левом берегу Волги. Отсюда тяжёлая дивизионная и армейская артиллерия могла вести эффективный огонь, не подвергаясь опасности быть быстро уничтоженной. Имея в боевых порядках наблюдателей и корректировщиков, каждый командир дивизии, бригады, полка всегда имел возможность вызвать огонь своей артиллерии. А командующий артиллерией армии генерал Н. М. Пожарский, со своей стороны, в нужный момент мог сосредоточить огонь заволжских батарей всей артиллерии армии по указанному квадрату.
Из таких вот нешаблонных решений, подкреплённых мужеством и стойкостью бойцов и командиров, и складывалась основа для успешного решения главной задачи – отстоять Сталинград. Командующий 6-й немецкой армией Ф. Паулюс бросал в сражение тысячи солдат, авиацией и артиллерией до основания разрушил город, но сломить защитников города так и не удалось.
Наступило утро 19 ноября 1942 года. Военный совет 62-й армии уже знал о начале решительного контрнаступления Красной Армии на флангах вражеской группировки, но атаки немцев в городе продолжались, будто ничего не произошло. Единственное отличие состояло в том, что над городом не появилось ни одного вражеского самолёта. Но уже в ночь на 21 ноября стало заметным начало передислокации танковых частей врага. Это было явным признаком, что фашистам теперь уже не до противоборства с защитниками города. Нанеся удар, 24 ноября войска 62-й армии, поддержанные 66-й армией А. С. Жадова, воссоединились с Большой землёй.
«Чуйков мог быть и резок, и вспыльчив, но друг ведь не тот, с кем всегда спокойно. С нашей первой встречи на Мамаевом кургане я считал, что мне посчастливилось быть в Сталинграде начальником штаба у такого командарма», – подытоживал своё мнение о Чуйкове Н. И. Крылов.
Автор: Юрий Рубцов
Первоисточник: http://file-rf.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 32
  1. smel 4 декабря 2012 07:34
    Плюс статье.Напоминать надо современникам о героической истории страны и великих людях того времени.Да и современников призывать быть достойным этой самой истории, а не заглядывать в ж..у более успешным на данный момент врагам
  2. 22rus 4 декабря 2012 07:46
    Не случайно в августе 1942 года в Москву прилетел У. Черчилль, чтобы лично убедиться в способности Красной Армии сопротивляться.

    Вообще-то Черчиль прилетел в Москву с совершенно другими целями. Это во-первых.
    А во-вторых, во время визита британского премьер-министра особой стойкостью Красной армии похвастаться никакой возможности не было. А был откровенный скоростной драп по степям Поволжья, да знаменитый Приказ №227.
    22rus
    1. klimpopov 4 декабря 2012 08:59
      Ну с какими такими целями прилетел Чкрчиль в Москву? Или Вы считаете что он прилетел бы если был уверен в поражении Красной Армии?
      Что Вам не нравится в обозначенном приказе?
      Или быть может Вы хотите оспорить итоги Сталинградской битвы?
      1. Братец Сарыч 4 декабря 2012 09:10
        Для полноты картины не хватает вопроса с прищуром - Так что ж тебе наша Советская власть не нравится?
        "Предыдущий оратор" вовсе не враг, как может показаться по серым погонам, человек очень хорошо знает историю рассматриваемого периода, лучше многих на здешнем сайте, поэтому могу только посоветовать более внимательно знакомиться с его постами, не все вам понравится, как не нравится и мне, и но внимания они заслуживают!
        В августе действительно хвастать было нечем, и приказ возник не на пустом месте...
        Братец Сарыч
        1. klimpopov 4 декабря 2012 09:33
          Вы действительно полагаете что Черчиль прилетел бы в Москву считай он Красную Армию разбитой в дрыск? И естественно Черчиль не только по вопрсам проверки боеспособности РККА прилетал, но суть мне видится такой, в Июне и Июле Черчиль сильно сомневался в целесообразности отправок конвоев в Союз, отношения ухудшались, тому свидетельствует переписка Сталина и Черчиля, к этому моменту фашисты у же заняли Кубань и вплотную подошли к Волге, тоесть плодородные земли были потеряны и в этот же момент Черчиль начинает сомневаться (странно правда?) отправлять ли конвои, целесообразно ли это, но Сталин делает ход конем и приглашает Черчиля в Москву в ответе 31 июля. Что он хотел этим показать, а то что он уверен в стойкости войск. Так в чем причина прилета Черчиля в Москву? Ладно, приказ действительно не на пустом месте, я не к тому, мне показалось что выход этого приказа как то по мнению данного уважаемого и знающего истоию комментатора дискредитирует органы его издавшие, хотя может и показалось... Я вот еще раз познакомился с постом этого господина, и так и не понял что он хотел сказать. И какие претензии к статье?
          1. Братец Сарыч 4 декабря 2012 10:44
            Я что-то такую логику не вполне понимаю - Красная Армия откатывается на сотни километров в кратчайшие сроки, так как же не усомниться в ее боеспособности? Нужно ли посылать конвои? Не немцам ли достанется посылаемое имущество? Вот и доказали Черчиллю, что это временно, что все под контролем и контроль становится только жестче...
            Мне кажется, что вы домысливаете за своих оппонентов - никто не усомнился в целесообразности приказа!
            К статье же претензий много - уж слишком она трескучая какая-то! Я считаю, что описываемые события и величие подвига советского народа заслуживают лучшего описания!
            Братец Сарыч
            1. klimpopov 4 декабря 2012 10:51
              А по поводу статьи, к ней притензия в ее краткости так сказать "впихать невпихуемое". И всетаки хотелось бы услышать развернутую точку зрения господина 22рус
            2. Maximars 4 декабря 2012 17:46
              Для примера можно вспомнить Отечественную войну 1812 года. И тогда отступали и намного быстрее, но отступали для перераспределения и соединения сил.
              Изматывали противника рейдами в тыл. Тактически похоже...
          2. 22rus 4 декабря 2012 10:48
            Цитата: klimpopov
            Так в чем причина прилета Черчиля в Москву?

            Черчилль прибыл в Москву в августе 1942 г, чтобы лично сообщить Сталину, что в 1942 г второго фронта не будет. и обсудить в связи с этим создавшееся положение и планы.
            Про какую-то "инспекцию" Красой армии на предмет её стойкости автор, конечно же, выдумал.
            22rus
            1. klimpopov 4 декабря 2012 11:29
              Вот так яснее, впринципе согласен теперь. действительно это была не инспекция, автор очень туманно выразился. То есть отказ в 42 году от второго фронта показывает что не были они уверенны в возможности СССР переломить ход войны, ну мне так видится. А приказ это чрезвычайная мера без которой, опять таки как мне видится, было не обойтись.
        2. дмб 4 декабря 2012 22:17
          Да и хрен бы с ним с Черчиллем. Ну да, для усиления эмоционального эффекта автор приплел и его. На мой взгляд совершенно напрасно. Оценивая героизм нашей армии лично я меньше всего нуждаюсь в его одобрении или порицании. Но статья то ведь не о причинах летнего отступления, а о выдающемся военачальнике Чуйкове. У кого-то из присутствующих есть сомнения, что он выдающийся? Тогда аргументировано опровергайте. Приятно поразил 8-я рота. Отойдя от привычного рефрена о уничтоженных крестьянах, он вполне логично говорит, о трагедии отступления. Да и бежали, и приказ был не на пустом месте, но и стояли насмерть, и дрались в окружении. Поднимите сводки потерь немцев, они что как по Франции прошлись. Война, это противоборство и солдат и полководцев. И если бы с самого начала мы были сильнее и грамотней, то война бы у границ и закончилась. В данном случае немцы нас летом 1942 переиграли, и Маршал Тимошенко, может и годный для войны предыдущей, для этой войны был никакой. После Харьковской трагедии был переведен на второстепенный фронт, а затем и вообще от боевого руководства войсками отстранен. А Победа все-таки осталась за нами. Любопытно, а много ли полководцев, у всех воюющих сторон, продолжали войну в тех же должностях в ее конце? Так вот из 43 командующих фронтами в первоначальный период войны только 6 человек командовали ими в ее конце. У немцев из 35 командующих группами армий только двое. При этом стоит учесть, что фюрер вытурил остальных, начиная в общем то со Сталинграда и Бока, и Лееба, и Клюге и Клейста, до этого исправно нас побеждавших. Значит наши замены Тимошенко, Буденного и Ворошилова оказались эффективней. Про союзников не пишу ввиду явной несопоставимости масштабов, но и там в принципе старожилов-полководцев не наблюдалось.
      2. brelok 29 января 2013 18:08
        НЕ забывайте что в это время Роммель (тоже не стандартный) гонял по пустыне в африке англичан!
    2. Димыч 4 декабря 2012 09:00
      Проезжал я по этим степям. Всё памятниками погибшим в оборонительных боях усеяно. Постыдились бы так отзываться о людях, которые свое жизнью дали вам возможность на русском языке писать.
      1. Нагайбак 4 декабря 2012 11:55
        Димыч"Проезжал я по этим степям. Всё памятниками погибшим в оборонительных боях усеяно. Постыдились бы так отзываться о людях, которые свое жизнью дали вам возможность на русском языке писать." Дружище- не стоит метать бисер перед свиньями..Драп... Надо же.. Вот олень!!!
    3. ник 1 и 2 4 декабря 2012 12:08
      22rus,
      Мы, в 21веке должны помнить что люди во время ВОВ были другого склада.
      Отсутствие опыта! Здесь надо провести некоторую аналогию скажем с дрессировщиком тигров, и ,что важно, того дрессировщика, который побывал в лапах этого тигра. Вот то сверх мужество, когда дрессировщик продолжает работать с тигром, который сделал из него "отбивную".
      Приказ №227 это попытка поднять мотивацию к перебороть страх и найти силы думать и изыскать способ сопротивляться врагу. Да! Для некоторых тонкокожих это было "жуть". Война и враг! Враг изыскал способ воздействовать на тебя! А тебе твой верховный не принес в окоп подушечку и не вытер сопельки??? Приказ №227 считаю допустимым, хотя и не лучшим, способом воздействия на свои боевые порядки. Трус, паникер и пр. всегда и везде подвергался уничтожению с тем чтобы не допустить массовости.
      Да! Отступали , "драпали" НО, учились , искали, и нашли умение ПОБЕДИТЬ!!! Спасти Родину!

      - "Молодец среди овец, а против молодца и сам овца" "За одного битого -двух не битых дают" Вот , даже, если Вы тот самый дрессировщик, который побывал в зубах тигра и , все таки, нашли мужество , вновь, работать с этим тигром, либо Вы проявили чудеса храбрости, не дает право , Вам , писать =

      Цитата: 22rus
      был откровенный скоростной драп по степям Поволжья


      тем самым , оскорбляя память погибших ! Они не виновны что ни кто их не обучил умению воевать , не виноваты и руководство ибо воевать научить и научиться можно ТОЛЬКО, на ВОЙНЕ! И притом с очень изобретательным и коварным врагом. Ни какая ТЕОРИЯ не заменит ПРАКТИКУ!

      И , кстати, Черчиль, имел способность думать и анализировать и хорошо знал человеческую сущность. А потому, от его проницательного ума не скрыть , ту растерянность в действиях, неуверенность в поведении , которая и дала бы ответ на способность к стойкости и сопротивлению.
      Хотя, он тоже не уникум! Только Жуков был образцом твердости и воли! Только Жуков был примером для подражания. Для окружающих , для армии, было очень важно иметь рядом ТАКОГО ГЕНЕРАЛА!

      Автор пишет =И в использовании артиллерии Чуйков смело отошёл от шаблона. --- и др. находки Чуйкова, дались армии не легко.
      Как то забыли что рейды конницы Буденного и др. позволили разбить Красной Армии беляков и пр. , которые были против революции.
      Немецкие генералы использовали танковые клинья с последующим взятием в кольцо, как аналог действия конницы! Превосходство в технике дополнительный фактор. Плюс - многочисленные факторы воздействующие на психику. И все! И ни кто этому противостоять не мог!
      Если бы не нашим отцам а НАМ досталось бы воевать на той ВОВ , еще не известно выстояли бы МЫ??? Потому как наши ОТЦЫ были гораздо мужественнее. А мы просто , гораздо более эрудированные.
      Скажем , если случиться отрубить курице голову, зарезать кролика и пр. МЕЛОЧИ для наших отцов, многим из нас дадутся сильнейшим стрессом.
      А ВОВ это прежде всего огромное количество трупов и крови и запаха смерти. НЕ уверен я что смогли бы спокойно на это взирать и рассуждать глубоко!
      ник 1 и 2
      1. Братец Сарыч 4 декабря 2012 12:57
        Стоит ли забывать, что приказ был издан ЧЕРЕЗ ГОД после начала войны? После того, как был уже достаточно успешный опыт контрнаступлений, высадки десанта, когда планировали, что еще чуть-чуть и врага погонят к "родным пенатам" - и вдруг такой приказ! Потому как оказалось, что расслабляться рано, что враг силен! И называйте как хотите, но фронт был на Юге разметан в клочья, вражеские колонны практически безостановочно катились к Волге и ситуацию необходимо было изменить ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ...
        А назовете вы это драпом или просто маневрированием - мало что изменится, это было, к сожалению...
        Братец Сарыч
      2. 22rus 4 декабря 2012 13:22
        Цитата: ник 1 и 2
        Приказ №227 это попытка поднять мотивацию к перебороть страх и найти силы думать и изыскать способ сопротивляться врагу.

        Совершенно верно.
        22rus
      3. JIPO 4 декабря 2012 15:21
        Согласен с вами, мой дед под Каменском-Ростовским погиб 21 января 1943 года, операция Уран была широкая и могучая, но сил окружить немцев не хватило, но память о дедушке живет.
      4. 22rus 4 декабря 2012 21:38
        Цитата: ник 1 и 2
        И в использовании артиллерии Чуйков смело отошёл от шаблона.

        Сразу не заметил, но хочу спросить: о каком таком шаблоне ведется речь?
        За Волгой Чуйков вынужденно оставил часть ( причем не очень большую) артиллерии. Это были в основном дальнобойная артиллерия средних и больших калибров. 152-203 мм.
        Основная часть артиллерии 62-й армии была как раз на передовой. Включая даже реактивные установки залпового огня.
        А вот о настоящем уходе от шаблонов я расскажу.
        Германский офицер – участник боев – писал: «Из еще не захваченной части „Красного Октября“ один „сталинский орган“ ( так немцы прозвали "Катюши") постоянно давал залпы по немецким позициям и опорным пунктам. Его было просто не засечь, хотя он вел огонь постоянно с одного и того же направления. Вскоре оказалось, что русские смонтировали установку залпового огня на лифте, заряжали ее в подвале, для залпа поднимали лебедкой наверх, а затем снова спускали в подземелье. Попытка вывести из строя эту реактивную установку, предпринятая передовым наблюдателем 83-го артиллерийского полка, находившегося на наблюдательном пункте, хорошо защищенном броневыми листами, на верхнем этаже здания, примыкавшего к этому месту, не удалась из-за слишком долгого полета наших снарядов. Хотя на орудиях был выставлен соответствующий прицел и огонь орудий вызывался в момент, когда «сталинский орган» открывал огонь, у русских оставалось достаточно времени, чтобы снова своевременно принять реактивную установку в подвал»
        22rus
    4. 8 рота 4 декабря 2012 12:21
      Цитата: 22rus
      А был откровенный скоростной драп


      Алексей, объясню Вам кое-какие прописные истины. То, что Вы называете "драпом", правильнее назвать разгромом, поражением и т.п. Да, Красная Армия терпела поражения, попадала в "котлы", отступала с боями - все это было. Учились воевать на войне, вместо того, чтобы учиться на полигонах. Это все трагично, но термин "драп" к ситуации в целом здесь неприменим совершенно. А теперь объясню Вам, что такое настоящий драп: это когда на 2-3-й день боев в августе 2008 грузинская армия начала массово разбегаться по виноградникам, открыв дорогу на Тбилиси.
      8 рота
      1. 22rus 4 декабря 2012 13:20
        Цитата: 8 рота
        То, что Вы называете "драпом", правильнее назвать разгромом, поражением и т.п. Да, Красная Армия терпела поражения, попадала в "котлы", отступала с боями - все это было. Учились воевать на войне, вместо того, чтобы учиться на полигонах. Это все трагично, но термин "драп" к ситуации в целом здесь неприменим совершенно.

        От Харькова до Волгограда - километров этак 600. Это расстояние Красная армия преодолела менее, чем за 3 мес.Такая скорость отступления во все времена называлась бегством. Даже котлов в приволжских степях не было потому как немцы просто не могли догнать "организованно отступающего" противника.
        Приказ № 227 родился ведь не на пустом месте...
        22rus
        1. 8 рота 4 декабря 2012 13:37
          Цитата: 22rus
          немцы просто не могли догнать "организованно отступающего" противника.


          Не, не поэтому. Есть и другие причины:
          отход 37-й армии прикрывала спешно организованная Пятигорская группа войск (11-я дивизия НКВД, Новочеркасское кавалерийское училище и др.). Отражая атаки мотопехоты и танков противника, курсанты под командованием полковника И.П. Калюжного стойко обороняли станцию Минеральные Воды и переправу через реку Кума. За два дня боев курсанты подбили 10 танков и уничтожили свыше 200 немецких автоматчиков.


          И "котлы" были: в середине июля несколько дивизий Красной Армии попали в котёл на юге Воронежской области, в районе города Миллерово (север Ростовской области).
          8 рота
        2. ник 1 и 2 4 декабря 2012 14:43
          22rus,

          здесь уместно "прописные истины" такие назвать : отступление не есть "драпать" в том случае , когда воевать надо с учетом наличия патронов и снарядов и т.п. Если у врага абсолютное преимущество в воздухе, и потому, нет возможности снабжения войск !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! fool О каком сопротивлении может идти речь???? На вас прут танки и подбить - уничтожить нет чем! как воевать? Да ! Командиры думающие и понимающие давали приказ отходить ибо главная ценность = сохранить л\с т.е. людей! Какое право называть их "драпать".
          Кутузов отдал Москву чтобы сохранить остатки армии и , собравшись с силами, разгромить Наполеона! Почему Кутузов выиграв Бородино не бросил остатки армии добивать Наполеона? А может , тупо, не было - пороха? Не было ядер, шрапнели и т.д. а у Наполеона это было ! ( были на то подозрения) и , РИСКНУВ, можно было положить остатки армии.

          А здесь все гораздо проще : к немцу идут эшелоны, а к нашим поставок нет - самолеты все уничтожают.
          Это же не сабельками размахивать? Это не фуража добыть? Это винтовочка с "десятком" патронов против автомата от бедра и бесконечным стрекотом свинцом. А против танка нужна связка или коктейль М. а где их взять ??? Кто доставил? Кто организовал глубоко эшелонированную оборону на тысячу км. ???
          Так что смотреть надо в деталях !

          Если Брестская крепость была хорошо "набита" патронами так и не могли сломить фрицы полгода.
          А когда пошли наши в наступление - НАШИ БОЙЦЫ , ЧАСТО, ШЛИ в ПОЛНЫЙ РОСТ , неоправданно рискуя получить пулю и получали!!! Это был
          массовый героизм. Вот хотя бы , Сапун гора в Севастополе! Вы были на ней?
          Если соображаешь, глядя с низу , как эту гору можно взять в лоб???
          Целая армия полегла но взяли с первого раза!
          Как можно при ЭТОМ вспоминать о том как наши "драпали" в начале войны???
          ник 1 и 2
          1. 22rus 4 декабря 2012 16:06
            Цитата: ник 1 и 2
            !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

            Цитата: ник 1 и 2
            ???

            Мне одному кажется, что вы излишне эмоциональны? smile
            Цитата: ник 1 и 2
            у врага абсолютное преимущество в воздухе, и потому, нет возможности снабжения войск

            Ну не совсем так уж и абсолютное.
            Немецкие силы: 13 дивизий, в которых насчитывалось около 270 тыс. человек, 3 тыс. орудий и миномётов, и около 500 танков
            Цитата: ник 1 и 2
            На вас прут танки и подбить - уничтожить нет чем! как воевать?


            К 17 июля Сталинградский фронт имел в своем составе 12 дивизий (всего 160 тыс. человек), 2200 орудий и миномётов, около 400 танков и свыше 450 самолетов.
            Цитата: ник 1 и 2
            Это винтовочка с "десятком" патронов против автомата от бедра и бесконечным стрекотом свинцом.

            По-моему вы перенасмотрелись фильмов Озерова. smile
            Цитата: ник 1 и 2
            А против танка нужна связка или коктейль М. а где их взять ??? Кто доставил?

            "...В разгар боя на фланге замолк пулемет.
            В чем дело- крикнул, я, подбегая к ячейке окопа. Пулеметчик повернул ко мне потное разгоряченное лицо: -Патроны … Я проникновенно посмотрел в его глаза и тихо произнес: -Но вы же коммунист-. И пулемет застрочил вновь! ". smile
            Цитата: ник 1 и 2
            Если Брестская крепость была хорошо "набита" патронами так и не могли сломить фрицы полгода.

            Тактика немецкого блицкрига как раз и была построена на том, чтобы передовые части, обнаружив сильно укрепленные участки фронта не вступали в затяжные бои, а просто обходили их. А после того, как образовывался котел можно было методично, подтянув тяжелую артиллерию, авиацию, заниматься расчленением и уничтожением окруженных. Кто-то держался дольше, как БК, кто-то меньше. Но конец был один. К сожалению....
            Кстати, немцы в Сталинградском котле смогли продержаться значительно дольше, чем наши в подобных случаях. Без снабжения, горючего, боеприпасов и продовольствия.
            22rus
            1. ник 1 и 2 4 декабря 2012 19:38
              22rus,
              Цитата: 22rus
              Кстати, немцы в Сталинградском котле смогли продержаться значительно дольше, чем наши в подобных случаях. Без снабжения, горючего, боеприпасов и продовольствия.


              1. Напротив - это доказывает что фрицы снабжали достаточно и даже избыточно.
              2. Не ровня они нашим , не ровня. Они на уничтожение наши на сохранение.

              Остальное -? hi
              ник 1 и 2
              1. 22rus 4 декабря 2012 20:19
                Цитата: ник 1 и 2
                Напротив - это доказывает что фрицы снабжали достаточно и даже избыточно.

                Про избыточность снабжения в котле.
                Этот снимок был сделан после окончания сталинградской битвы.
                Отгадайте, что это?
                22rus
                1. ник 1 и 2 4 декабря 2012 21:10
                  22rus,
                  Я вижу кованные копыта лошадей ( а я видел и живых тяжеловесов)

                  Не в котле а те войска попавшие в котел были хорошо снабжаемые что и дало возможность чем еще построчить
                  ник 1 и 2
                  1. 22rus 4 декабря 2012 21:26
                    Цитата: ник 1 и 2
                    Я вижу кованные копыта лошадей


                    Неправильный ответ.
                    Правильный такой: от лошадей остались лишь копыта. Про судьбу всего остального ( от лошадей), надеюсь, догадаетесь? Для подсказка еще одна фотка оттуда же.
                    22rus
                    1. ник 1 и 2 4 декабря 2012 21:34
                      22rus,
                      Мне 67лет , а Вам 90? Если так то продолжайте в таком же духе беседовать. Имеете право.
                      ник 1 и 2
                      1. Братец Сарыч 4 декабря 2012 21:37
                        По ходу рановато у вас началось - уж извините за это замечание, больше реакции на свои выступления вы от меня не увидите...
                        Братец Сарыч
                      2. ник 1 и 2 4 декабря 2012 21:52
                        Братец Сарыч,
                        Если это на мой счет , то и зря ! А при теме ВОВ я с юмором , увы, не дружу.
                        А так , на другие темы - с удовольствием поддержу шутки.
                        ник 1 и 2
                      3. 22rus 4 декабря 2012 21:48
                        Цитата: ник 1 и 2
                        Мне 67лет

                        Цитата: ник 1 и 2
                        я видел и живых тяжеловесов

                        Хотите сказать, что лично видели их в сталинградском котле? request


                        Цитата: ник 1 и 2
                        а Вам 90? Если так то продолжайте в таком же духе беседовать

                        Не очень понял, причем тут возраст.....А если меньше, то... что?
                        Я вас чем-то обидел?
                        22rus
                      4. ник 1 и 2 4 декабря 2012 23:23
                        22rus,

                        Вы так ведете себя при комментах. вы словно подтруниваете над собеседником, хотя и проявляете тугость. Тем не менее , заметны Ваши познания, что подкупает.
                        Повторяю - при теме = ВОВ , я с юмором не в ладах.
                        Вот говорят: о мертвых либо хорошо либо ни как! Все погибшие в ВОВ мои близкие, ( я так воспринимаю) и шутки здесь не уместны.
                        Анекдот про В.И. Чапаева - нет проблем, про поручика - да ? Про Сталина, Гитлера - пожалуйста и т.д. а про ВОВ только = без шуток.
                        Участники писали : на войне всякое было, и это = взвешенно, обдумано и верно. Ошибки были! С обеих сторон - на то и война, и она, была, очень непростая. А потому как без ошибок. А ковырять поверхностным взглядом в каких то не неточностях, это - ?
                        ник 1 и 2
                2. ник 1 и 2 4 декабря 2012 21:26
                  22rus,
                  Вот Вам ЖОРЖ в подтверждение моего (ниже) *****Твоя авиация разгромлена ещё на аэродромах. Боеприпасы кончились. А эшелоны не подошли, разбитые на путях танками противника.Склады объяты пламенем.
                  Как же тогда воевать,Василий Иванович ?
                  А вот именно так мы и воевали в сорок втором****
                  ник 1 и 2
        3. ник 1 и 2 4 декабря 2012 15:14
          22rus,
          Да! порядка - 600км. - делим на 3мес. - в приделах 6-8 км. А при чем здесь " во все времена"! А когда еще были танки такой быстроходности? С такой броней? А такие Юнкерсы-? А дальнобойность пушки танка? А такое количество всего этого? А такое превосходство в силах? А то что на Д. Востоке стояла большая группировка наших войск из -за опасения нападения Японии? Когда такое было ? С чем сравнивать? Почему хаить ?

          ВОВ не имеет ни каких аналогов, не с чем сравнивать! Подвиг бойцов Красной Армии - величайший! Подвиг народов СССР не может быть замаран ни какими аргументами! Ни какими "пятнышками", ни какими "рассуждениями"!

          Жаль нет машины времени! Переместить бы , кое - кого в то самое время = на экскурсию....
          ник 1 и 2
  3. bazilio 4 декабря 2012 10:31
    Трагичный но героический период истории. Подобные исторические моменты должны быть примером.
    Касательно товарища Уинстона- с какой целью он прилетал в Москву в то время ни сколько не меняет величие подвига, совершенного в Сталинграде. В последствии товарищ Черчиль вручил Сталину "Меч Сталинграда"- в знак признания и восхищения доблестью защитников Сталинграда
  4. Дублер 4 декабря 2012 10:35
    62-ая армия переименована в 8-ую гвардейскую общевойсковую. Единственная в ВС СССР, награжденная орденом Ленина. Расформировали, .уки, еще при горбатом упыре. Сейчас вытаскивают на свет традиции царской армии и непонятные "боевые" знамена, но сознательно забывают о тех событиях, свидетели и участники которых еще живы. Неправильно это.
    1. sichevik 4 декабря 2012 22:19
      А ведь я служил в 8-ой Гвардейской в ГСВГ. Ее так и называли тогда -- Чуйковская армия. Горжусь этим.
  5. вакса 4 декабря 2012 12:31
    Рокоссовский о Чуйкове:
    http://militera.lib.ru/memo/russian/rokossovsky/12.html

    http://traditio-ru.org/wiki/Высказывания_Черчилля_о_Ста
  6. tribeski 4 декабря 2012 17:55
    даа,побольше таких статей
    tribeski
  7. ЖОРЖ 4 декабря 2012 20:23
    Чуйков умница . Богатырь .
    Немцы тут напоролись плотно. Мясорубка конечно была не дай бог , но не знаю как у немцев ,а унас солдаты воевавшие в Сталинграде ценились в других частях. И уважали их здорово.
    Главное что Чуйков разрушал немецкие шаблоны . Основным было постоянное соприкосновение с противником ( при поддержке немцев авиацией наши бойцы подбирались как можно ближе , и немецкие лётчики как правило боялись задеть своих ) и создание штурмовых групп . И в последствии приобретённый нашими войсками опыт очень пригодился.
    P.S Когда В.С. Чуйков был заместителем МО СССР , его побаивались на манёврах.Стоило генералу начать бравый доклад о наступлении, как Чуйков сразу отстранял его в сторону , говоря при этом :
    Не лезь !Тебя убили .Остался начштаба.
    Я пускаю через мост танки, - решал начштаба.
    А мост уже взорван,-- вмешивался Чуйков.
    Тогда , используя броды , я начинаю форси....
    Стоп! В этой реке нет никаких бродов.
    Я запускаю авиацию поддержки....
    Твоя авиация разгромлена ещё на аэродромах. Боеприпасы кончились. А эшелоны не подошли, разбитые на путях танками противника.Склады объяты пламенем.
    Как же тогда воевать,Василий Иванович ?
    А вот именно так мы и воевали в сорок втором.
  8. Алекс 1 декабря 2013 22:33
    Отличная статья! "+", добавить нечего, кроме низкого поклона памяти погибшим.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня