Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Сирийская ниточка ближневосточного узла

Сдерживающим фактором обострения ситуации на всем Ближнем Востоке служит «сирийское равновесие»

Еженедельник «ВПК» уже неоднократно обращался к ближневосточным событиям, в частности в статьях «Если Анкара разозлится…», «Шесть арабских монархий против Ирана», «Сирия: интервенция исключается» (№ 30, 2012). Однако обстановка в этом регионе постоянно изменяется, так как горячих точек здесь много. Но наиболее острым остается сирийский вопрос. Упорство Асада, относительный нейтралитет США, неприятие Россией и Китаем силового варианта разрешения кризиса консервируют на неопределенное время ситуацию в Сирии, за которой пристально наблюдают Запад, Турция, Израиль и суннитские монархии. Решительные действия на данном направлении одной из сторон могут стать катализатором обострения обстановки на всем Ближнем Востоке.

В гражданской войне в Сирии наметился новый поворот. Сирийская оппозиция на совещании в столице Катара – Дохе заявила об объединении под эгидой специально созданной для этого Сирийской национальной коалиции (СНК). После длительных уговоров в СНК вступил и Сирийский национальный совет (СНС), который долгое время стремился представлять себя в качестве выразителя интересов всей оппозиции. На самом деле СНС состоял почти исключительно из эмигрантов, практически забытых на родине. Под давлением Запада и арабских монархий они согласились войти в СНК. Считается, что коалиция объединила не менее 80 процентов сил, воюющих против Башара Асада, точнее, ее руководству так хочется думать. Исламские радикалы, составляющие основу повстанческих сил, немедленно заявили, что не собираются подчиняться СНК, а хотят создать на части территории Сирии исламское государство.


Тем не менее теперь у внешних сил, стоящих за сирийской оппозицией, появилась формальная возможность повторить ливийский вариант, объявив для начала СНК «законным правительством» Сирии. Правда, Лига арабских государств пока так далеко не зашла, признав коалицию лишь легальным выразителем интересов оппозиции. А вот все шесть монархий – членов Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива (ССАГПЗ) заявили, что СНК является легитимной силой, представляющей сирийский народ. Вскоре к ним присоединилась и Франция. Ливийскую оппозицию Париж (еще при прежнем президенте Саркози) также признал первым. И именно Франция явочным порядком начала боевые действия против войск Каддафи, втянув в войну другие страны НАТО.

Правда, на этот раз так вряд ли получится. С территории Франции «Рафали» и «Миражи» до Сирии не долетят, а отправлять к сирийским берегам свой единственный авианосец Франсуа Олланд вряд ли рискнет. Вся авианосная авиация Франции на сегодня включает лишь 23 самолета «Рафаль М F3» (еще 9 «Рафаль М F1» находится на хранении в ожидании модернизации до варианта F3) и от 30 до 40 крайне устаревших «Супер Этандаров». Этого слишком мало для полноценной борьбы с ВВС и ПВО Сирии. Тем более что для «Этандаров» даже МиГ-21 представляет смертельную угрозу. Да и сам «Шарль де Голль» и корабли охранения находятся под угрозой из-за наличия у сирийцев ПКРК «Бастион». А втягивать союзников по НАТО в войну на этот раз рискованно. Воевать с Ливией было безопасно из-за фактического отсутствия у нее системы противовоздушной обороны. Сирийская ПВО пока вполне боеспособна, поэтому если французы снова полезут в бой, не спросив союзников, те их могут не понять.

Сирийская ниточка ближневосточного узлаРуководство Израиля совершенно открыто заявляет, что конфликт в Сирии должен быть решен руками арабов, то есть призывает совершить интервенцию монархии из ССАГПЗ, которые, безусловно, при этом сами понесут очень существенные потери. Для Тель-Авива лучшим вариантом стал бы разгром прямых врагов (Сирии и, может быть, ее сторонника – Ирана) тактическими союзниками (по принципу общего противника в лице Ирана) – суннитскими монархиями, но в стратегическом плане врагами ничуть не меньшими. Но монархии первый шаг сделали, признав СНК, а вот дальше идти не торопятся.

Впрочем, совершенно очевидно, что Олланд, арабские короли и шейхи ждут, что воевать против Асада начнут США. Ведь у победившего на выборах Барака Обамы руки теперь вроде бы развязаны. Однако пока Вашингтон никакого энтузиазма не демонстрирует, поддержка им сирийской оппозиции сохраняется исключительно политической.

Другим потенциальным организатором агрессии остается Турция. Ей все сильнее хочется, но по-прежнему очень сильно колется. Тем не менее турки выпросили у союзников по НАТО ЗРК «Пэтриот» для размещения вблизи границы с Сирией.

Эта, как и любая другая, система ПВО является чисто оборонительным оружием. Однако в данном конкретном случае все получается несколько сложнее. Дальность стрельбы первых модификаций «Пэтриота» – 70, более поздних – 160 километров, а значит, с территории Турции они могут сбивать самолеты над большей частью Сирии. Что станет на самом деле агрессией и сирийская сторона получит право на ответ. Причем подобный шаг может быть вполне успешным в первую очередь в отношении ЗРК, которые весьма уязвимы. В результате получится классическая эскалация до состояния полномасштабной войны. Тем более что никто не собирается специально для Турции изготавливать новые «Пэтриоты» и обучать турецких военнослужащих, для этого просто нет времени. ЗРК, вероятно, поступят Германии или Голландии, причем с персоналом из этих стран. Соответственно удар по ним будет ударом уже не по одной Турции, а по Североатлантическому альянсу в целом.

Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен заявил, что бесполетную зону над Сирией устанавливать не планируется, цель поставок ЗРК – исключительно прикрытие воздушного пространства Турции. Скорее всего это правда, поскольку ни голландцы, ни тем более немцы не будут подставлять своих военнослужащих под возможный сирийский удар. Слишком большим скандалом в собственных странах это обернется.

Поэтому все будут и дальше ждать, что повстанцы все-таки уничтожат режим Асада без открытой внешней интервенции. Однако возможность военного вторжения НАТО монархии в уме держат. Именно поэтому повстанцы постоянно атакуют объекты ПВО Сирии и иногда их даже захватывают. Причем самой оппозиции это почти ничего не дает, с помощью ПЗРК пока сбито не более десятка самолетов и вертолетов правительственных сил. Вполне очевидно, что эти нападения производятся по внешнему указанию в целях ликвидации факторов, способных помешать интервенции. Но условия для нее, включая уничтожение системы ПВО и общий развал вооруженных сил, еще не созданы, соответственно война останется гражданской.

На этом фоне внезапно резко обострился «вечный» конфликт между Израилем и Палестиной. Израильские вооруженные силы уничтожили военного лидера ХАМАС Ахмада Джабари, а затем обрушили массированные авиационно-ракетные удары на военную инфраструктуру этого движения. В ответ исламская группировка выпустила из контролируемого ею сектора Газа по территории Израиля несколько сотен ракет, часть из которых достигла окрестностей Тель-Авива и Иерусалима.

Похоже, в израильском руководстве решили, что теперь у Обамы развязаны руки, и начали всерьез готовиться к удару по Ирану, зачищая тыл. ХАМАС считается одним из главных ресурсов Тегерана для нанесения асимметричного ответного удара по Израилю. Разгромив военную инфраструктуру группировки, уничтожив ее запасы ракет, в том числе сбив их средствами противоракетной обороны, израильтяне сняли эту проблему надолго. Соответственно снижены риски при решении главной задачи – разгрома иранской ядерной инфраструктуры.

Однако возможности ВВС Израиля объективно ограничены отсутствием стратегических бомбардировщиков, тяжелых авиабомб, крылатых ракет, недостатком самолетов-заправщиков. Поэтому в Тель-Авиве очень хотят, чтобы за них в Иране часть работы, а еще лучше всю работу сделали американцы, у которых всего перечисленного вполне достаточно.

Но никакого энтузиазма президент США здесь не демонстрирует. Более того, американцы приложили максимум усилий для предотвращения наземной операции израильтян в Газе. Главным их союзником оказался новый президент Египта – Мухаммед Мурси, стремительно набирающий политический вес как в собственной стране, так и на Ближнем Востоке в целом. Он очень быстро превращается в такого же диктатора, каким был и Хосни Мубарак, только менее проамериканского.

Кроме того, американцы сообщили, что ремонт авианосца «Нимиц», который должен был прийти в январе 2013 года в Персидский залив на смену «Дуайту Эйзенхауэру», затягивается как минимум до лета. «Эйзенхауэр» покинет Персидский залив до конца года и пройдет в США палубный ремонт, чтобы в феврале 2013-го вернуться на Ближний Восток на четыре месяца. Таким образом, в декабре 2012 – январе 2013 года в регионе останется только один авианосец ВМС США – «Джон Стеннис». И это притом что даже для ограниченного удара по Ирану нужно не менее трех авианосцев, а для уничтожения всей ракетно-ядерной инфраструктуры и основных объектов иранских вооруженных сил – не менее пяти.

Возможно, реактор «Нимица», который в любом случае в 2018 году будет списан, отслужив положенный ему «полтинник», действительно неисправен. Но может быть, Вашингтон дает понять Тель-Авиву, что даже подставить его, ударив по Ирану явочным порядком (как Франция в Ливии), не получится. Пусть Израиль сам все и делает без всякой американской помощи.

Обаме не надо думать о переизбрании, руки у него теперь на самом деле развязаны. Только почему-то во всем мире никак не могут понять, что Обама – это не Буш, а совсем наоборот. По крайней мере по американским меркам он является откровенным пацифистом да еще и отрабатывает выданную явным авансом Нобелевскую премию мира. Отсюда вывод войск из Ирака без сохранения в этой стране военных баз, неуклонное сворачивание афганской операции, практически полное самоустранение от интервенции в Ливии. Развязывание рук означает не то, что Обама, подобно Бушу, начнет всех бомбить, а то, что он будет еще в большей степени избегать участия в любых войнах и конфликтах, не оглядываясь на мнение консерваторов-республиканцев. Тем более объявлено о намерениях администрации значительно сократить военный бюджет. Следовательно, урезанные возможности США будут переориентированы на Восточную Азию с целью сдерживания Китая. А все чаяния Парижа, Эр-Рияда, Дохи, Анкары, Тель-Авива по поводу того, что американцы скоро начнут воевать против Сирии и/или Ирана, представляются безосновательными.

С другой стороны, крайне сложно допустить, что ситуация на Ближнем Востоке разрешится без большой войны, слишком уж накалена обстановка в регионе. На одном фланге – Запад, Турция, Израиль, суннитские монархии, на другом – Сирия (пока у власти Асад) и Иран. Если в понятие «Запад» включить США, то исход войны очевиден (даже без участия Израиля). А вот при самоустранении американцев исход абсолютно неочевиден. Тем более Израиль и монархии хотя и одинаково ненавидят Иран, но открыто вести совместные операции против него или против Сирии не будут, их народы не поймут столь своеобразного союза. Египет, обладающий наиболее боеспособными вооруженными силами в арабском мире, вряд ли примет участие в войне на стороне монархий. Мурси хоть и исламист, но со своими планами и амбициями. Армии самих монархий прекрасно вооружены, но их военнослужащие нанимались туда уж никак не для того, чтобы умирать на настоящей кровопролитной войне да еще и против единоверцев. Европейские страны НАТО, как показал ливийский опыт, даже в чисто воздушной операции могут участвовать лишь очень ограниченно (больше 100 самолетов суммарно они выставить неспособны), об участии в наземной операции не может быть и речи (кроме небольших подразделений спецназа). А в такой ситуации и Турция не захочет быть глупее всех и гробиться по сути в одиночку.

В итоге решающим фактором становится устойчивость режима Башара Асада. Сирийский лидер, кстати, отнюдь не занимается уничтожением собственного народа, как утверждают на Западе и что особенно забавно – в средневековых арабских деспотиях во главе с ваххабитской Саудовской Аравией. Он отражает интересы значительной части сирийского народа, в первую очередь меньшинств (алавитов, христиан, курдов), которые суммарно составляют почти половину населения страны. В этом плане он очень похож на Обаму, который тоже выиграл выборы голосами разнообразных групп населения, не доминирующих в стране. Более того, видимо, за него и немалая часть суннитского большинства, которые видят, как много среди повстанцев радикальных исламистов, причем в основном иностранцев. И это, несмотря на кажущуюся безнадежность ситуации, придает Асаду эту самую устойчивость. Кроме того, сирийское руководство, видимо, сумело адекватно оценить и внешнюю обстановку, не впав в суеверный ужас перед «всесильным» НАТО и увидев в нем всего лишь «бумажного тигра».

Если обратиться к недавней истории, то можно отметить, что концепция агрессивной сущности и гигантской мощи НАТО очень сильно завораживает всех противников альянса и лишает воли к сопротивлению. В 1990 году НАТО, конечно, было в разы сильнее, чем сейчас (и в военном, и в психологическом плане). Когда развертывание западной группировки на территории Саудовской Аравии только начиналось, было уже понятно: это не для устрашения (хотя бы потому, что это слишком дорого), а для войны против захватившего Кувейт Ирака. Тем не менее массированное наступление иракской армии в тот момент было бы крайне сложно отразить. Однако Саддам Хусейн, как и подавляющее большинство диктаторов-агрессоров, был глуп и труслив. Никак не помешал полноценному развертыванию группировки вооруженных сил США и их союзников и лишь завороженно наблюдал за данным процессом. Затем, проявив абсолютную пассивность в ходе войны, естественным образом обрек себя на сокрушительное поражение.

В конце десятилетия аналогичным образом повел себя Слободан Милошевич. Он был уверен, что купил себе благосклонность НАТО Дейтонскими соглашениями и сдачей хорватам Сербской Краины. И даже не озаботился хотя бы укреплением ПВО. За это логично получил натовскую агрессию в 1999 году, в ходе которой капитулировал именно в тот момент, когда операция по сути зашла в тупик, поскольку не достигла поставленной цели. Единственным выходом для альянса было начало наземной операции в условиях, когда сербские сухопутные войска в отличие от иракских практически не понесли потерь и не утратили боевого духа. Но сербский президент натовцев спас, сдавшись именно в этот момент. Более того, еще во время воздушной кампании Милошевич мог начать активные боевые действия против Албании и даже попытаться нанести авиационные удары по авиабазам НАТО в Италии. Это могло бы дать чрезвычайно значительный военный и главное – психологический эффект. Противник оказался бы перед угрозой получить неприемлемый для себя ущерб. Однако этот шанс использован не был.

Ну и Каддафи в последние годы своей жизни очень активно расстилался перед Западом, забыв об укреплении ВС. И тоже получил свое. А ведь купил бы, как это сделал Асад, хоть пару дивизионов ЗРК «Бук-М2», скорее всего не только был бы жив, но и до сих пор руководил бы Ливией. Можно напомнить, что Франция начала наносить удары по правительственным силам в тот момент, когда они вели наступление на Бенгази, причем с очень хорошими шансами на успех. Был бы «Бук» – не было бы ударов.

Похоже, Асад решил стать исключением. Возможно, в Дамаске нашлись адекватные люди, способные взглянуть на НАТО реально, а не через призму описанной концепции. Возможно, там сумели достойно оценить убожество ливийской кампании альянса и понять, что даже относительно небольшого количества «Буков» и «Панцирей» достаточно, чтобы желание воевать у европейцев пропало. И если США участвовать в боевых действиях не собираются, то бояться всех остальных совершенно незачем.

Главное здесь в том, что психологическая устойчивость невозможна без наличия мощной армии, пусть даже оснащенной в основном устаревшим вооружением и военной техникой (ВВТ). Это важнейший сирийский урок. Поставок ВВТ 90-х годов достаточно и на полномасштабную войну с повстанцами, получающими оружие из-за рубежа, и на сдерживание возможной агрессии извне. Надолго ли хватит – вот в чем вопрос. Ведь помощь оружием и то крайне незначительную (в силу ограниченности собственных возможностей) оказывает Асаду лишь Иран. Россия и тем более Китай лишь много говорят. А вот Турция, монархии и примкнувшая к ним Ливия очень активно накачивают оппозицию оружием и людьми. В какой-то момент их количество может перейти в качество…
Автор: Александр Храмчихин


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 115
  1. WW3 5 декабря 2012 07:15
    в Дамаске нашлись адекватные люди, способные взглянуть на НАТО реально, а не через призму описанной концепции. Возможно, там сумели достойно оценить убожество ливийской кампании альянса и понять, что даже относительно небольшого количества «Буков» и «Панцирей» достаточно, чтобы желание воевать у европейцев пропало

    Нужно укреплять ПВО Сирии, потому что натовская агрессия начнётся с воздуха....это стандартный сценарий.....конечно нельзя этого допускать, чем быстрее разобьёт армия Сирии наёмников, тем меньше шансов на вторжение из вне...
    WW3
    1. Александр романов 5 декабря 2012 07:41
      Цитата: WW3
      , чем быстрее разобьёт армия Сирии наёмников, тем меньше шансов на вторжение из вне...

      А каким образом армия Сирии разобьет наемников? Сброд со всего региона в очередь становится,что бы попасть в Сирию и заработать денег.Пока работает финансовый конвеер,сколько их там не мочи,новое мясо будет поставляться регулярно и в нужном колличестве.
      1. WW3 5 декабря 2012 07:44
        Цитата: Александр романов
        Пока работает финансовый конвеер,сколько их там не мочи,новое мясо будет поставляться регулярно и в нужном колличестве.

        Ничего...чем больше этого мяса наёмнического превратится в фарш, тем лучше всем ...
        WW3
        1. Александр романов 5 декабря 2012 07:51
          Цитата: WW3
          .чем больше этого мяса наёмнического превратится в фарш, тем лучше всем ..

          Да ,но это рядовое мясо.а те кто спонсируют сидят на нефти,денег на новое хватит-это бесконечный конвеер.Шланги другим надо перекрывать,сидящих в Катаре, Турции и еще много где.
          1. WW3 5 декабря 2012 08:03
            Цитата: Александр романов
            Да ,но это рядовое мясо.а те кто спонсируют сидят на нефти,денег на новое хватит-это бесконечный конвеер.

            Согласен. Но Сирия крепкий орешек у них могут зубы сломаться...в Катаре и Саудовской Аравии перекроется кислород или с удешевлением нефти или с развитием новых технологий сланцевого газа или сланцевой нефти...
            WW3
            1. Александр романов 5 декабря 2012 08:13
              Цитата: WW3
              .в Катаре и Саудовской Аравии перекроется кислород или с удешевлением нефти или с развитием новых технологий сланцевого газа или сланцевой нефти.

              Ну тут скорее нам перекроют кислород,а что касаемо сланцев-пурга все это.было бы так выгодно уже все давно бы кинулись их добывать.Кислород будет перекрыт только .когда регион взорвется.
              1. WW3 5 декабря 2012 08:23
                Цитата: Александр романов
                Кислород будет перекрыт только .когда регион взорвется.

                Да.. наступит самоподдерживающаяся цепная реакция арабских революций...сами выпустили джина из бутылки...светские режимы Мубарака и Каддафи гораздо приличнее выглядели тех кто там хозяйничает сейчас...в Египте жгут амерские флаги, а в Ливии убили посла США...фото прилагается..
                WW3
                1. Александр романов 5 декабря 2012 08:36
                  Цитата: WW3
                  а в Ливии убили посла США...фото прилагается..

                  жаль,что посла ,а не самого Обаму вместе с Клинтон.
                  1. WW3 5 декабря 2012 08:40
                    Когда распадётся США мир станет чуточку добрее...амерские ценности не не несут позитива....
                    WW3
        2. baltika-18 5 декабря 2012 11:31
          Цитата: WW3
          чем больше этого мяса наёмнического превратится в фарш, тем лучше всем

          Такого мяса в мире хоть завались,были бы деньги,а их достаточно и Асада просто могут взять измором.Стрельба,взрывы,гибель людей,санкции,постепенно приходящая в упадок экономика просто разрушат страну без помощи из вне,вопрос времени.Иран сам в санкциях,много не поможет.Россия и Китай в основном словесно.Так что участь я думаю печальна.Нету сейчас в мире силы способной противостоять беспределу на 100 %.
          1. WW3 5 декабря 2012 11:35
            Цитата: baltika-18
            Такого мяса в мире хоть завались,были бы деньги

            Насчёт денег согласен, но там есть подготовленные наёмники можно сказать профи ....их перебрасывают где пахнет жареным мясом...., обезьяне дай автомат в руки так она себя застрелит, нужно время чтоб подготовить бойца, поэтому чем больше их там перемелят в фарш тем лучше....
            Это мясо никогда не будет на стороне России...это мой субъективный взгляд....не претендую на истину...
            WW3
      2. Yarbay 5 декабря 2012 08:22
        Цитата: Александр романов
        А каким образом армия Сирии разобьет наемников? Сброд со всего региона в очередь становится,что бы попасть в Сирию и заработать денег.Пока работает финансовый конвеер,сколько их там не мочи,новое мясо будет поставляться регулярно и в нужном колличестве

        Я полностью с тобой согласен!!
        И в который раз читаю от Храмчихина муть и непрофессиональные статьи!!
        Если бы не прямая поддержка Ирана и политическая от России и Китая,то режим Асада рухнул бы давно!!
        Сравнивать Милошевича,Каддафи с Асадом мягко говоря не этично и показывает не знание положения вещей автором!Первых двух сдали все!!!
        Yarbay
      3. ЯРЫЙ 5 декабря 2012 08:41
        Статье плюс.
        Александр вам тоже!Верно излагаете.
        ЯРЫЙ
        1. WW3 5 декабря 2012 08:45
          Цитата: ЯРЫЙ
          Статье плюс.

          Интересно кто тут поставит минус статье... статья очень хорошая....
          WW3
          1. Yarbay 5 декабря 2012 08:51
            Цитата: WW3
            Интересно кто тут поставит минус статье... статья очень хорошая...

            Я поставил минус,поскольку Храмчихин считает себя экспертом,а несет чушь!
            Многие факты известные всем ,предьявляет как свои умозаключения!
            могу,если хотите по пунктам изложить!
            Yarbay
            1. ЯРЫЙ 5 декабря 2012 09:11
              Алибек
              ВЫ правы но, повторение мать учения!
              Тем более что иногда(просто глупо понимаю) орать хочется. Особливо когда видишь места знакомые.
              ЯРЫЙ
              1. Yarbay 5 декабря 2012 10:07
                Цитата: ЯРЫЙ

                Алибек
                ВЫ правы но, повторение мать учения!

                Здравствуйте Ярый!
                Ну хотя бы про авианосец Франции прочитайте и то почему автор считает,что его использование невозможно!!
                Это же глупость!!
                Или про израиль и его способности военные!!
                Если бы это писал бы кто то из наших авторов я бы понял,но этот человек считает себя очень крутым военным экспертом и ему не считаю такие ошибки простительными!!
                Yarbay
                1. ЯРЫЙ 5 декабря 2012 14:56
                  Наивность но не глупость-хотя возможно.
                  Но умиляет.
                  ЯРЫЙ
          2. профессор 5 декабря 2012 09:44
            Я поставил минус. Многое не верно, но вот это просто шедевр:
            Он отражает интересы значительной части сирийского народа, в первую очередь меньшинств (алавитов, христиан, курдов), которые суммарно составляют почти половину населения страны. В этом плане он очень похож на Обаму, который тоже выиграл выборы голосами разнообразных групп населения, не доминирующих в стране.

            интересы значительной части - меньшинств. Это конечно хорошо, но вот абсолютное большинство и есть те самые сунниты. Про Обаму вообще бред, его поддержало на выборах абсолютное большинство населения включая "разнообразные группы населения, не доминирующие в стране".

            Но самое главное, автор называет эту войну гражданской и здесь же утверждает, что Асад не воюет со своим народом. Пусть уже определится гражданская это война или нет.
            1. Че 5 декабря 2012 14:38
              профессор,
              Там не гражданская война а агрессия амеров с крысами.
              Че
        2. Alina Sema 6 декабря 2012 17:41
          много ошибок
          1.сирийские повстанцы атакуют все правит.военбазы (им нужно оружие и техника), особый акцент сделан на базы ВВС поскольку именно авиабомбы причиняют наибольшие разрушения и жертвы
          2.курды-христиане-алавиты не составляют половину населения Сирии.это мягко говоря, некорректное предположение.и далеко не все они однозначно поддерживают Асада.
          3.не провести интервенцию сейчас, означает пустить ситуацию на самотек и "не дай Бог" до власти в Сирии доберутся сами сирийцы, никем и ничем не контролируемые... потому запад спешит...хотя, надеюсь не успеет...
          http://www.ayyam.org/russian/?p=1907
          Alina Sema
          1. Sandov 6 декабря 2012 20:23
            Alina Sema,
            Не повстанцы а бандиты. Ни Сирии ни её соседям от устранения Асада лучше не станет. Будет только хуже.
            1. Alina Sema 6 декабря 2012 21:58
              именно повстанцы. сирийцы вправе управлять своей страной сами без рус-амер. кукол.
              да, израилю от падения асаду лучше не станет, потому и закопошились все посторонние с миссиями / интервенциями. кольцо вокруг дамаска повстанцы сжимают, а допускать их к власти ни запад, ни россия, ни кто-либо еще не намерен.
              Alina Sema
      4. аксакал 5 декабря 2012 10:01
        Цитата: Александр романов
        А каким образом армия Сирии разобьет наемников? Сброд со всего региона в очередь становится,что бы попасть в Сирию и заработать денег.Пока работает финансовый конвеер,сколько их там не мочи,новое мясо будет поставляться регулярно и в нужном колличестве.

        - при этом вы не договариваете, что у Сирии нет поставок новой техники. Отремонтированные вертолеты МИ-25 так и не доехали - а это позор России. раз так и не довезли - значит де-факто согласились, что Штаты имеют право по своему разумению диктовать России, кому поставлять оружие, а кому нет. Именно "по своему разумению" - никаких официальных санкций против Сирии по линии ООН ( а только по этой линии санкции легитимны). И Россия с этим согласилась! Не довезены до Сирии и важные комплектующие к радарам - Путин даже и не ставил себе целью выбить их из Турции хотя бы обратно в Россию. А значит, под сомнением боеспособность многих подразделений ПВО. Возможно, даже в число неисправных входят и некоторые из 36 "Панцирей", что есть более-менее современного в сирийской ПВО. Они там несколько лет уже, и какие-то отдельные узлы вполне могут выйти из строя. А продукция-то радарная и именно от производителя "Панцирей". Вывод прост - там по факту не 36 панцирей, а меньше.
        Не, конечно, хотелось бы надеяться, что я многого не знаю и знать не могу, а поставки путем тайных специальных многоходовых операций на уровне крупных спецслужб осуществляются, политическая поддержка на самом деле осуществляется по дипломатическим каналам, а "мы не адвокаты Асада" - всего лишь риторика с целью снизить враждебность "антиасадовски" настроенных стран. Хотелось бы надеяться. Но во первых, российский высший политический истеблишмент давно уже демонстрирует прозрачность во внешней политике, (такую бы прозрачность в политике внутренней), и события в Ливии наглядно показалаи - если Россия "сливает", то "сливает" прямо и честно, если можно так выразиться, так прямо и заявляя - "Мухомор нерукопожатен". Во вторых, Российские спецслужбы давно утеряли умение проводить спецоперации так, что бы ни одна собака об этом ни сном ни духом. Или иностранные разведки стали настолько мастеровитыми, а российская осталась на том уровне советских времен. Кому как нравится, а результат все равно один - уверен, что в Сирию ничего не поставляется.
        А теперь выводы -
        Цитата: Александр романов
        Пока работает финансовый конвеер,сколько их там не мочи,новое мясо будет поставляться регулярно и в нужном колличестве
        - Сирия только растрачивает свой ресурс и никто, кроме Ирана, ей даже не пытается помочь восполнить потери. Ни финансами, ни оружием, ни мясом.
        А раз так - то конец вполне предсказуем, и я в нем уже практически уверен. Дело в сроках. Это может быть достаточно долго, но все равно конец сей истории будет однозначным. Сирия - страна небогатая, и в этом ее главная слабость.
        1. Александр романов 5 декабря 2012 10:10
          Цитата: аксакал

          - при этом вы не договариваете, что у Сирии нет поставок новой техники. Отремонтированные вертолеты МИ-25 так и не доехали

          Да это и так все знают,что напоминать и настроение себе портить.
          Цитата: аксакал
          Дело в сроках.

          Без внешней помощи-да,это не избежно.
          1. Alina Sema 6 декабря 2012 17:42
            не провести интервенцию сейчас, означает пустить ситуацию на самотек и "не дай Бог" до власти в Сирии доберутся сами сирийцы, никем и ничем не контролируемые... потому запад спешит...хотя, надеюсь не успеет...
            http://www.ayyam.org/russian/?p=1907
            Alina Sema
        2. Yarbay 5 декабря 2012 10:22
          Цитата: аксакал
          Не довезены до Сирии и важные комплектующие к радарам - Путин даже и не ставил себе целью выбить их из Турции хотя бы обратно в Россию

          Почему Вы так считаете??
          О таких вещах в ходе таких визитов обычно открыто не говорят!
          **Сирия только растрачивает свой ресурс и никто, кроме Ирана, ей даже не пытается помочь восполнить потери. Ни финансами, ни оружием, ни мясом. **-совершенно верно!
          Yarbay
          1. Сарацин 5 декабря 2012 11:31
            Цитата: Yarbay
            и никто, кроме Ирана, ей даже не пытается помочь восполнить потери

            Иран тоже, поизносился в этой войне и явно не справляется, На прошлой неделе их Верховный аятолла призвал повстанцев к перемирию. Пока было сил вырезали все что могли, а теперь не "могут". И это признак слабости и будущего поражения.
            Сарацин
            1. Yarbay 5 декабря 2012 13:25
              Цитата: Сарацин
              Иран тоже, поизносился в этой войне и явно не справляется, На прошлой неделе их Верховный аятолла призвал повстанцев к перемирию. Пока было сил вырезали все что могли, а теперь не "могут"

              Дело в том,что людей то в Иране хватит,чтобы помогать Сирией,но находясь в изоляции и под эмбарго Иран не может в одиночку решить все проблемы Сирии!
              Цитата: Сарацин
              И это признак слабости и будущего поражения

              Будем надеяться на лучшее!
              Yarbay
        3. Че 5 декабря 2012 14:40
          аксакал,
          Надеюсь на негласную помощь России.
          Че
          1. Сарацин 5 декабря 2012 14:44
            Цитата: Че
            Надеюсь на негласную помощь России.


            она и так помогает, смиритесь с тем что она не всесильна, и ограничена различными факторами, самым главным из которых является то что руководство России следует в фарватере политики США.
            Сарацин
            1. Sandov 5 декабря 2012 20:41
              Сарацин,
              Может Украина бы помогла сирийцам против крыс.
              1. igor67 5 декабря 2012 20:51
                Sandov,
                Украина не может, она входит в союз как там партнерство ...... Забыл как по русски по украински за рады мыру
          2. аксакал 5 декабря 2012 15:25
            Цитата: Че
            аксакал,Надеюсь на негласную помощь России.

            - Я написал в своем посте, что так же надеюсь на негласную помощь России. В Инете ходят слухи о наличнсоти, переправляемой Асаду авиасообщением, возможно, оружием, но тогда хоть дайте порадоваться тому, что российские спецслужбы способны проводить такие операции -))))). Хотя бы потом, после драки, когда уже не нужно будет кулаками махать. После конфликта двух Корей гордиться нашими летчиками пришлось аж только через пятьдесят, да нет, даже больше - лет. Как-то радость после такого долгого ожидания уже не та.
            Но похоже на то, что наша и иранская помощь не идет ни в какое сравнение с помощью той стороне. Уже 40 000 бойцов belay под Дамаском! Ихмочишь-мочишь, а их становится все больше и больше! Как в фильме "Эволюция" (помните глупенький фильм с Дэвидом Духовны?)- там иноплатетян нельзя было огнем выжигать, они только от огня разрастались!
            Сарацину:
            Цитата: Сарацин
            и ограничена различными факторами, самым главным из которых является то что руководство России следует в фарватере политики США.

            в целом с утверждением согласен, но не согласен с Вашим "главным фактором" - не следует Россия в фарватере США. Это Запад сумел навязать миру "кровавость Асада", а России не с руки сейчас поддерживать "кровавого диктатора" - такая поддержка может выйти боком. Посрывают все контракты, и даже уже заключенные и судись с ними в международном арбитраже. Повыгоняют со всех концессий и месторождений. Причем сделают это третьи страны, к Штатам имеющие мало отношения, разве что находящиеся под их информационном влиянием. Очень много потерь светит. От этого уже "юление" - типо, "мы не адвокаты и под адвокатов не подписывались!" Я четко обозначу - у России есть интересы в Сирии, но она их неспособна отстоять, к сожалению. И так же четко обозначу - это не следование в фарватере амерской политике, это проявление слабости России. Геополитической слабости. От этого и юление - по сути проиграли, так хоть имидж спасти и все сделки с Турцией спасти. Печалька, в общем. Не СССР мы не СССР. Тем более нужно объединяться и объединять свои потенциалы - слабому в этом мире не место. Или место, но в отдаленном углу, там почему-то пахнет не хорошо.
            Я не сильно огорчаюсь и не спешу еще делать выводы, не спешу списывать Асада - понимаю, от моего поста именно такое впечатление. Просто констатирую факты исходя из имеющегося информационного материала. И просто делаю вывод - нужно стать сильными. Даже если ради этого придется затянуть пояса. И еще надеюсь, что юление прекратится, а Россия прямо даст понять финансирующим бандитскую вакханалию в Сирии, что не потерпит... Хотя уже это навряд ли поможет. Увлекшийся Катар разве что стирать с карты Земли придется, да кто же даст? Под крышей гегемона sad
            1. Bekzat 6 декабря 2012 11:42
              Уважаемый Аксакал, согласен с Вами, + Вам. Также согласен с тем, что Нам нужно стать сильней, а сильней Мы станем только объединившись. Под "Нам", "Мы" понимаю Россию, Украина, Казахстан, Беларусь, Узбекистан, Туркмению и Таджикистан с Киргизией.
          3. Bekzat 6 декабря 2012 11:38
            Приветствую всех, для Че, тоже очень надеюсь что Россия все таки решится помочь Сирии. Хотелось бы услышать по радио, прочитать в газете новость типа такой: "вчера в Москву прилетел Башар Асад. На встрече с Владимиром Путиным, лидер Сирии показал задокументированные доказательства, показания пленных экстремистов, а также фото и видео подтверждения и т.д. На встрече были подписаны дополнительные соглашения о поставках ми-25, и вооружения по части ПВО, также Асад, выразил желание вступит в ОДКБ и в Таможенный Союз, и предложил (после окончания конфронтации с боевиками) вкладывать инвестиции в экономику Сирии, с предоставлением льгот и скидок." Хотя это просто мое желание. И для концовки моего коммента, пост
    2. аксакал 5 декабря 2012 08:25
      Цитата: WW3
      Нужно укреплять ПВО Сирии, потому что натовская агрессия начнётся с воздуха....это стандартный сценарий.....конечно нельзя этого допускать, чем быстрее разобьёт армия Сирии наёмников, тем меньше шансов на вторжение из вне

      - не будет укрепления ПВО Сирии. После слов "мы не авдокаты Сирии" и после того, как позвали турцию в таможенный союз с подписанием ряда крупных экономических сделок у меня сложилось впечатление ИМХО - Сирию сливают в обмен на получение Турции.
      Обмен лишь на первый взгляд привлекательный. Но Сирия доказывала уже способность быть преданным союзником, она никогда не демонстрировала восточной хитрости и восточного же ковараства, и у нее нет собственных имперских амбиций, идущих жестко вразрез с планами России.Не будет Турция союзником, при первом удобном случае камень вынет из пазухи. Или просто "прикинется" союзником, но ровно до того момента, пока не замочит Сирию - ведь как союзнику ей дадут такое право. А потом риторика очень резко изменится вплоть до требований Крыма назад.
      Да и вообще - все понимаю, не нужно друзей, есть интересы. Но предавать нельзя, как потом в зеркало смотреть?
      1. WW3 5 декабря 2012 08:33
        Турция - член Североатлантического альянса (НАТО).
        WW3
      2. Selevc 5 декабря 2012 09:34
        Да - не говорите - если обменяют Турцию на Сирию - это будет уже стратегическая ошибка...

        Меня удивляет больше всего позиция России - их дипломаты и политики ведут себя так как-будто российских интересов в Сирии нет вообще... И базы ВМФ нет - так два бородатых мужика с одной берданкой и стая шариков...
        1. Бек 5 декабря 2012 14:10
          Цитата: Selevc
          Да - не говорите - если обменяют Турцию на Сирию - это будет уже стратегическая ошибка..


          Стратегической ошибкой было то, что с самого начали поддерживать диктатуру Асадов. На любых весах взвесьте, что тяжеле и весомее в плане экономического партнерства, политического устойства и стратегического положения - Турция или Сирия. Конечно Турция. Ну что от Сирии - база Тартуса, так там причал, два ржавых крана и два сарая которые обзываются терминалами, диктаторски режим и отсталая экономика. Турция это Босфор и Дарданелы, это курорты, по сути для российского пользования, это светский режим, это российский газопровод, это та или иная, но экономика.

          Дружественный визит Путина в Анкару показывает по какому курсу повернул
          Кремль. Прежде всего обоюдовыгодное экономическое партнерство, а поддержка диктатора воюющего со своим народом так это так между делом.
          Бек
          1. аксакал 5 декабря 2012 14:42
            Цитата: Бек
            Стратегической ошибкой было то, что с самого начали поддерживать диктатуру Асадов. На любых весах взвесьте, что тяжеле и весомее в плане экономического партнерства, политического устойства и стратегического положения - Турция или Сирия. Конечно Турция. Ну что от Сирии - база Тартуса, так там причал, два ржавых крана и два сарая которые обзываются терминалами, диктаторски режим и отсталая экономика. Турция это Босфор и Дарданелы, это курорты, по сути для российского пользования, это светский режим, это российский газопровод, это та или иная, но экономика

            - опять глупость гуторите. И сколько можно? Вы уже говорили, что "пока были у власти коммунисты мы отстали от Европы и пора ее догонять!". Но так и не уточнили, а в чем именно при коммуниатх отстали? В научно-техническом развитии? Кто первый в космом вышел? Уж не при коммунистах ли? В области культуры? Открою секрет - в области балета Россия до сих пор впереди планеты всей. И других полным-полно - Мацаевы до сих пор выигрывают всякие конкурсы. В области спорта? Не смешите мои тапки. Когда вы говорите такие глупости, как к вам можно серьезно относиться? Вот с чего вы приклеили такой ярлык режиму Сирии? Почему такой же ярлык не вешаете на ту же Саудовскую Аравию? Или на тот бахрейн - там тоже танками давят, да еще как! Причем саудовцы помогают. Изыди, зомби, авось святой минус поможет laughing
            1. Бек 5 декабря 2012 14:59
              Цитата: аксакал
              Вы уже говорили, что "пока были у власти коммунисты мы отстали от Европы и пора ее догонять!".


              Во всем отстали. В космической технологии. В нанотехнологии. В машиностроении, В автостроении. В выпуске телевизоров, мобильников, компов и многом ещё чего. Даже в выпуске шариковых авторучек.

              Цитата: аксакал
              Вот с чего вы приклеили такой ярлык режиму Сирии? Почему такой же ярлык не вешаете на ту же Саудовскую Аравию? Или на тот бахрейн - там тоже танками давят, да еще как! Причем саудовцы помогают. Изыди, зомби, авось святой минус поможет


              В Сирии диктатура. В Саудовской Аравии, Бахрейне конституционные монархии замешанные на ортодоксе религии. Сирия провозгласила себя республикой, но свободных выборов там нет. Конституционные монархии выборы вообще не предусматривают по конституции. Там наследственная власть королей.

              Чтобы свергнуть власть в этих странах извне, военным путем, Запад на такое не пойдет. Им не надо жертв своих солдат, цели и задачи неадекватные. Вот если народы Саудовской Аравии и Бахрейна поднимутся против власти наследственных королей в масштабе Сирии, а короли начнут бомбить свой народ, вот тогда Запад поддержит народы Аравии и Бахрейна как морально, так и материально. Как это было в Тунисе и Ливии. Как это сейчас происходит в Сирии.
              Бек
              1. аксакал 5 декабря 2012 15:39
                Цитата: Бек
                Во всем отстали. В космической технологии. В нанотехнологии. В машиностроении, В автостроении. В выпуске телевизоров, мобильников, компов и многом ещё чего. Даже в выпуске шариковых авторучек.

                - laughing laughing laughing laughing Вы там четко написали - при коммунистах отстали! То, что вы тут перечислили - отстали не при коммунистах! Отстали благодаря Вашим либероидам, пришедшим к власти - горби - как выясняется, вовсе не коммунист, а либероид. ЕБН. Гайдар. Чубайс. Немцов. И прочая братия! Вот именно благодаря их действиям, именуемым реформами, мы и отстали! С Самой середины 80-х, когда они пришли к власти, и началось отставание! Вы вообще думаете, что пишете?
                Цитата: Бек
                народы Аравии и Бахрейна как морально

                - особенно насчет Бахрейна laughing laughing laughing Это вообще жесть laughing
                Цитата: Бек
                Сирия провозгласила себя республикой, но свободных выборов там нет.

                - по мнению амеров, выборов нет и в Иране. Только непонятно, с кем там на днях драться будет Ахманидеджад? С самим собой? И нет выборов в Венесуэле. Только непонятно, кто такой Каприлес, признавший победу Брата Уго - дух, наверное. Призрак, придуманный самим Братом Уго laughing
                Изыди, зомби, минус, минус!
                1. Бек 5 декабря 2012 16:13
                  Аксакалу.

                  При коммунистах остали, потому как коммунистами не были заложены основы передовых технологий и производств. При Горби и Ельцине это последствия.

                  Еще раз подтверждаю. Запад не восторге от монархий Ближнего Востока. И вынужденно имеет с ними дела. Потому как сам народ массово против этих монархий не выступает. Применяя презумпцию невиновности, ведь вполне возможно, что эти народы сами хотят жить при королях, раз не выступают.

                  В Иране выборы, но оппозиционер таи никогда не победит, так как аятоллы этого не дадут сделать. Для этого есть административный ресурс и Стражи Революции. Как говорится с нами Аллах и два пулемета. В Венесуэле выборы и у власти тот кого выбрал народ. Хотя Уго и не подарок для США. Но вот именно потому, что Уго выбрал народ США и не лезут в Венесуэлу. Кстати Венесуэла и опровергает постулаты ура-патриотов, что США лезут во все дырки только за нефтью. Если бы это было так, то, амеры считать умеют, намного дешевле было бы им влезть именно в Венесуэлу, а не в Ирак. Выгодней и дешевле в несколько раз возить нефть из Венесуэлы, чем за тридевять земель, из Ирака. Но в Венесуэле законно избранный президент, хоть и чудак.

                  И последнее. Я на сайте не для ругани, что мне в жизни врагов не хватает, я здесь для общения. Вы все время хотите со мной поругаться. Ну зачем это и главное ни к чему. У всех здесь свои мнения, они могут быть как совпадающими так и не совпадающими, но это ведь не причина к ругани. Это причина к общению. Мнения могут не сойтись, и могут сойтись или в общении выроботать среднию точку зрения. Так, что я не намерен с вами ругаться. Если желаете минусуйте меня молча сколько пожелаете. Это ваше полное право.
                  Бек
                  1. аксакал 5 декабря 2012 23:48
                    Уже вижу более здравый пост, хотя не бесспорный.
                    Цитата: Бек
                    При коммунистах остали, потому как коммунистами не были заложены основы передовых технологий и производств. При Горби и Ельцине это последствия.
                    - коммунисты заложили все что нужно для передовых технологий и производств. Просто проиграли. Войну проиграли. Штаты сумели стать эмиссионным центром мировой валюты и пользовались всеми преимуществами эмиссионного центра. В эту систему вошли все сильнейшие государства. Изобретения и научные достижения Германии (ФРГ), Японии, Франции, Англии, Изариля и прочих автоматически становились и достижениями Штатов в противостоянии с СССР - все эти достижения применялись и в военной сфере, в первую очередь в военной сфере. А СССР в научно-техническом плане противостоял один практически всему технически развитому миру. И противостоял успешно долгие годы. Потом начал отставать в информационной сфере, т.е в сфере компьютеров. Но отставание началось именно в середине 80-х, и начал ее именно горби. До этого СССР даже в области компов - "эльбрус", "Искра". "ЕС 1500" отставал некритично. Не за коммунистов прошу - я не коммунист. Объективности прошу.

                    Цитата: Бек
                    Еще раз подтверждаю. Запад не восторге от монархий Ближнего Востока
                    - Запад много от кого не в восторге. От Китая не в восторге. от России не в восторге. Но не ко всем, от кого не в восторге, применяет технологии экспорта революций. К Саудовской Аравии не применяет - полезный союзник. Выступлений не было в Саудовской Аравии? Вы о них слышали. Были, и были жестоко подавлены. Подкинь вовремя тем выступающим оружия и бабла - думаю, уже король был бы в изгнании. Но их некому было подкинуть, вот и вся шняга.


                    Цитата: Бек
                    В Иране выборы, но оппозиционер таи никогда не победит, так как аятоллы этого не дадут сделать. Для этого есть административный ресурс и Стражи Революции. Как говорится с нами Аллах и два пулемета. В Венесуэле выборы и у власти тот кого выбрал народ.
                    - под оппозиционерами подразумеваете проамерски настроенного чела? Так кто же в здравом уме и твердой памяти пустит во власть чела - представителя врага? В Штатах ведь то же самое - почитайте мемураы Геса Холла - много интересного узнаете. Знаете кто этот Гэс Холл? Ах да. что позволено Юпитеру... Да-да, laughing извините

                    Цитата: Бек
                    Кстати Венесуэла и опровергает постулаты ура-патриотов, что США лезут во все дырки только за нефтью.
                    - я этого не утверждал. Это просто упрощенное объяснение поведения Штатов. Штатам важно взять нефть под контроль, всю нефть. Сама по себе она им не особо ннужна - за напечатанные фантики они их купят сколько угодно и в каком угодно количестве. И в Техасе своя есть нефть. Нефть - это контроль. Захотел - прижучил Россию через цены. Захотел - приостановил рост Китая опять через цены.Или просто через непродажу. И Венесуэла совсем не в покое - пара покушений на Уго уже было, Колумбия готова объявить Венесуэле войну вот-вот. Колумбия - полностью подконтрольное амерам государство. Будьте в курсах, верьте не только тому, во что хотите верить. И еще - вы забыли упомянуть про Никарагуа. Тоже демократическое государство, но настолько антиамерское, что признали Южную Осетию. И что теперь? - что бы Штаты не лезли, надо бежать за демократией задрав штаны? А если я не хочу? Просто не хочу?
          2. Че 5 декабря 2012 14:43
            Бек,
            Не всё баблом меряется. Продадимся сейчас, продадимся и потом с потрохами.
            Че
            1. Yarbay 5 декабря 2012 15:14
              Цитата: Че
              Не всё баблом меряется. Продадимся сейчас, продадимся и потом с потрохами.

              А раньше* продовались* нормально было????
              Я понимаю,что хочеться щелкнуть Америку по носу и у меня очень чешуться руки,но сейчас они слишком сильны и нельзя это делать поддерживая всякого ,лишь бы он был бы против США(Я не Асада имею ввиду)
              Yarbay
            2. Бек 5 декабря 2012 15:18
              Цитата: Че
              Не всё баблом меряется. Продадимся сейчас, продадимся и потом с потрохами.


              Извиняйте уважаемый. Бабло это слово которое к визиту Путина в Турцию никакого значения не имеет. Здесь налицо стратегическое партнерство, но если не стратегическое, то региональное. И ОБОЮДОВЫГОДНОЕ экономическое сотрудничество, а не бабло. Весь мир это прежде всего экономическое сотрудничество, И так испокон веков это и есть развитие цивилизации.
              Бек
              1. Sandov 5 декабря 2012 20:45
                Бек,
                Ваша так называемая цивилизация - дорога в тупик. Эх люди откройте глаза на всё зло творимое амерами с их шестёрками. Проснитесь.
                1. Bekzat 6 декабря 2012 11:50
                  Для Григория, люди проснутся когда-нибудь, но боюсь тогда будет уже поздно. Большинство людей не хотят просыпаться. А Жаль.
          3. Selevc 5 декабря 2012 14:52
            Что касается долгосрочных и серьезных планов - так Турция здесь явный противник России... Если Турция хочет серьезно и долгосрочно дружить с РФ то зачем тогда Амерское ПРО ?
            На любых весах экономических, политических и тем более стратегических Сирия более выгодный партнер для России чем Турция - Сирия даже в перспективе никогда не будет конкурентом России и ни имеет никаких планов ни на Кавказ, ни на Каспий ни на Черное море... Сирия в отличие от Турции никогда не поддерживала Чеченских сепаратистов...
            Да и вообще иметь маленького и сильного союзника под боком у Турции это стратегически выгодно для России и не выгодно для Турции и в Анкаре это прекрасно понимают - отсюда весь шум-гам и все эти повстанцы...

            И кто вам сказал что в Сирии диктаторский режим ? А Турция уже много лет притесняет тех же курдов а армян они просто вырезали в свое время...

            То что база ВМФ России не развита и не обустроена это проблема главным образом самой России....

            И в Сирийскую экономику можно вкладывать деньги а инфраструктуру и промышленность развивать... В Сирии огромные запасы газа которые она между прочим развивает с помощью наших спецов - то есть дает нашим же гражданам отлично зарабатывать. Мой родственник уже много лет по контракту работает в Сирии на газовом месторождении - в той части страны где он работает все спокойно - никаких отморозков нет - все тихо и мирно, люди довольны и мирно трудятся...

            В Сирии масса товаров привлекательных для Российского рынка и вцелом для рынка СНГ - было бы желание развивать товарооборот....

            поддержка диктатора воюющего со своим народом так это так между делом.


            Может вы забыли что турция уже много лет воюет с частью своего народа - именуемой курдами...
            1. Бек 5 декабря 2012 15:39
              Цитата: Selevc
              Сирия в отличие от Турции никогда не поддерживала Чеченских сепаратистов..


              А у вас есть текст официальных заявлений турецких руководителей, что они поддерживают вахабитов Кавказа? Какие-то общественные, религиозные организации может и поддерживают, но это ведь не правительство Турции. В 90 годах у нас в Казахстане пооткрывалось много бесплатных школ и медресе спонсируемых религиозными организациями Бл.Востока и Ирана. Там учили основы ислама и зубрили Коран. (Потом эти школы позакрывали). Но те мальчики, что учились сегодня стали юношами и взялись за оружие экстремизма. И, что мне теперь обвинять правительства Ирана, Сирии, Бахрейна, Египта в участившизхся случаях экстремизма в Казахстане.

              Цитата: Selevc
              В Сирии огромные запасы газа которые она между прочим развивает с помощью наших спецов


              А вот это совсем не выгодно Газпрому, а значит России.

              Цитата: Selevc
              Может вы забыли что турция уже много лет воюет с частью своего народа - именуемой курдами...


              Это очень большой вопрос, его обсуждать это надо соотвествующую тему. Курды воюют не только в Турции, но воевали в свое время и в Ираке, и в Сирии, и в Иране. Здесь при распаде колониализма после ВОВ, ООН почему-то не наделила курдов своим государством, как наделила сирийцев, иорданцев, ливанцев, евреев.
              Бек
              1. Сарацин 5 декабря 2012 19:25
                Цитата: Бек
                ООН почему-то не наделила курдов своим государством

                территорию Халифата в свое время в основном разделила Англия, по своему усмотрению и оставила мины замедленного действия, израиль и курды одни из них.
                Сарацин
              2. Sandov 5 декабря 2012 20:48
                Бек,
                Как ни прискорбно турция помогала и помогает врагам России. Где в тихаря, а где и открыто.
          4. Yarbay 5 декабря 2012 15:12
            Цитата: Бек

            Стратегической ошибкой было то, что с самого начали поддерживать диктатуру Асадов.

            Тут даже вопрос не в Турции побольшому!Посмотрите весь арабский мир пошел против Асада!!
            То есть сделав выбор только в пользу Асада,Россия сузила возможности маневра в будущем!
            Yarbay
            1. Бек 5 декабря 2012 15:46
              Цитата: Yarbay
              То есть сделав выбор только в пользу Асада,Россия сузила возможности маневра в будущем!


              Я об этом уже несколько раз писал. Россия от СССР унаследовала большое влияние в арабском мире. Основные покупатели советского оружия были оттуда. Но Россия своей поддержкой диктаторских режимов Ливии, Египта, Туниса это влияние растеряла. Сейчас теряет последнее в Сирии.

              Только теперь Кремль осознал это. Поэтому и поехал Путин в Стамбул, чтобы хоть что-то иметь в регионе в лице Турции. Арабский мир для России потерян на долгие года. И придется приложить массу усилий чтобы восстановить хоть часть былого.
              Бек
              1. Sandov 5 декабря 2012 20:50
                Бек,
                Тогда было бы неплохо организовать оранжевую революцию против диктаторского режима амеров и их шестёрок.
    3. Каа 5 декабря 2012 11:11
      Цитата: WW3
      Нужно укреплять ПВО Сирии, потому что натовская агрессия начнётся с воздуха....это стандартный сценарий

      Там, видимо, Иран тренируется разваливать стандартные сценарии...уже второй раз:
      "По словам контр-адмирала Али Фадави, командующего ВМС корпуса стражей исламской революции, цитируемым агентством FNA, иранские ПВО посадили самолет, как только он вторгся в воздушное пространство Исламской республики.Правительственный телеканал Al-Alam показал двух офицеров стражей, которые осматривают ScanEagle, предположительно, тот самый, что был захвачен иранцами, и водят пальцами по большой карте Персидского, показывая маршрут его следования с американского авианосца к побережью Ирана. Кстати, на той карте рядом с эмблемой корпуса стражей революции четко читается надпись: «Мы растопчем США»!В прошлом декабре Тегеран тоже утверждал, что при помощи компьютерной атаки ухитрился посадить беспилотник RQ-170 Sentinel, вторгшийся в воздушное пространство Исламской республики, только с востока, из Афганистана."http://www.kp.md/daily/25995/2924518/
      Интересный, нужно сказать, и полезный опыт...
      1. WW3 5 декабря 2012 11:27
        Цитата: Каа
        Тегеран тоже утверждал, что при помощи компьютерной атаки ухитрился посадить беспилотник

        Ну разве чтоб изучить начинку, полезный опыт, впредь аналоги можно просто сбивать, это роботы, а с ними церемониться не нужно...
        кстати Каа, мне тут попалось любопытное фото в сети..оцените...
        WW3
        1. Каа 5 декабря 2012 12:14
          Цитата: WW3
          мне тут попалось любопытное фото в сети..оцените

          Они эту "ценность" уже и в Сенат несут...
          1. WW3 5 декабря 2012 12:22
            Каа, вот они сами разрушат себя изнутри...смесь бурлящая сколько там рас живёт в США..ужос...гражданская война практически неизбежно наступит + распад штатов...
            WW3
          2. Че 5 декабря 2012 14:46
            Каа,
            В америи всегда были сильны фашистские движения. До самого начала 2 МВ помогали агрессору.
            Че
        2. Ластик 5 декабря 2012 12:18
          А смотрите какое любопытное фото я нашел ,оцените . wassat
          Ластик
          1. MG42 5 декабря 2012 12:29
            Цитата: Ластик
            А смотрите какое любопытное фото я нашел ,оцените

            Кстати в этой амерской рок-группе музыканты евреи и к нацикам они отношения не имеют! am Учите матчасть Ластик!
            Джин Симмонс — уроженец Израиля, а Пол Стэнли имеет еврейские корни, таким образом, два постоянных участника группы — евреи

            Кстати некоторые песни очень даже неплохие. wink
            MG42
            1. Ластик 5 декабря 2012 12:47
              А Вы уверенны что символы на фото WW3 имеют отношение к SS Schutzstaffel,а не являются заглавными буквами отряда Sniper Scouts ?Пусть он и поучит матчасть . bully
              Ластик
              1. MG42 5 декабря 2012 13:00
                Ластик ну это рок-музыканты они в образе и в гриме, а не военные, у них символика вписана в слово "кiss" - "поцелуй" в переводе с англ. У военных на фото это похоже на "SS" как 2 капли воды.
                MG42
                1. igor67 5 декабря 2012 13:08
                  bred!!!u menya ne rabotaet trans lit na rabote,proshu proweniya,a vy MG42 naberite v GOOGLE o gruppe Kisss,i ee rukovoditeleСиммонс родился 25 августа 1949 года в городе Тират-Кармель, Израиль. В возрасте 8-ми лет[2] вместе с матерью, Флоренс Кляйн, эмигрировал в Нью-Йорк. Флоренс и её брат, Ларри Кляйн, были единственными членам семьи, пережившими Холокост. Отец Симмонса — Фери Вайц не поехал с семьёй в США. После прибытия в Америку молодой Хаим Вайц поменял имя на Юджин Кляйн (позже на Джин Кляйн), взяв девичью фамилию матери. В конце 60-х он взял фамилию Симмонс, в честь Джампин Джин Симмонса — легендарного рок-исполнителя середины XX века.[3]

                  В своей первой группе Симмонс начал играть еще в подростковом возрасте. Коллектив сначала назывался Lynx, а затем сменил название на The Missing Links. В конце концов, Симмонс распустил группу и создал другую — The Long Island Sounds. В период игры в этих группах он подрабатывал, пытаясь заработать больше денег, делая фэнзины и продавая подержанные комиксы. Симмонс некоторое время проучился в колледже, а затем вступил в новую группу — Bullfrog Bheer — и записал вместе с ней демо-композицию «Leeta», позже вошедшую в один из коробочных сборников Kiss.

                  :
                  1. MG42 5 декабря 2012 13:20
                    И что вы хотели этим сказать? Я не в совершенстве знаю английский но большинство песен у них просто о любви и сексе.
                    MG42
                    1. igor67 5 декабря 2012 13:24
                      MG42,
                      В 2006 году, во время Второй ливанской войны между Израилем и группировкой Хезболлой, Симмонс сделал телевизионное послание на английском и иврите в поддержку израильского солдата, серьёзно раненого в бою в Ливане, назвав его «своим героем».

                      В ноябре 2010 года во время программы Parker Spitzer телекомпании CNN Симмонс сказал, что жалеет о своем голосе, отданном Бараку Обаме во время президентских выборов США. Он выступил с критикой американской реформы здравоохранения 2009 года, также отмечая, что, «взглянув на прошлое, не найдешь кого-то менее компетентного», чем Обаму. Джин добавил: «я не хочу видеть это правительство в своей жизни»[9].

                      В мае 2011 года он напрямую обвинил Обаму, призвавшего Израиль вернуться в границы 1967 года, в инфантилизме и непонимании реальности: "Для президента, сидящего в Вашингтоне, и говорящего «Убирайтесь в свои границы 67-го года», я хочу поставить вопрос: «Как насчет того, чтобы вам поехать и пожить там, попробовать защитить незащищаемые границы 9 миль шириной? Возвращение в 67-й год — приятная идея. Но когда вы взрослеете, вы начинаете осознавать, что жизнь — это не то, что вы себе воображаете»[10]. Музыкант также назвал ООН «самой жалкой организацией на Земле»[11].
                      После своего визита в Израиль в 2011 году, Симмонс назвал «глупыми» музыкантов, которые по политическим причинам отказываются выступать в этом государстве.[12]

                      [править] Работа в кино и на телевидении
                      1. MG42 5 декабря 2012 13:38
                        Ну и где зде здесь пропаганда фашизма? Ластик прилепил шо попало. belay Вот картинко внизу более реальная.
                        MG42
                      2. Ластик 5 декабря 2012 14:03
                        Я прилепил картинку специально ,чтобы человек задумался о том ,что две стилизированые под молнии буквы ss на флаге не говорят о подражании ссовцам. Понимаете ? Про те же KISS пишут "Фрэйли создал текстовый логотип (где сделал буквы «SS» выглядящими как молнии), когда он пошёл рисовать слово Kiss поверх плаката Wicked Lester около клуба, в котором они собирались играть[14]. Позже случайно обнаружилась визуальная схожесть этих букв-молний с руной Зиг, которую во время Второй мировой использовали в своей символике СС войска нацистов. В Германии данные символы употреблять запрещено, поэтому, чтобы избежать недоразумений, большинство альбомов группы, вышедших после 1979 в Германии, имели специальную редакцию обложки, в которой буквы «SS» выглядели как зеркальное отражение «ZZ». Слухи, обвинявшие Kiss в нацизме, были крайне нелепыми, так как Джин Симмонс — уроженец Израиля, а Пол Стэнли имеет еврейские корни, таким образом, два постоянных участника группы — евреи."
                        Ластик
                      3. MG42 5 декабря 2012 14:12
                        Слухи, обвиняющие Kiss в нацизме крайне нелепы
                        Давайте прекратим этот разговор не касающийся сирийской тематики, эко вас занесло в сторону wink Пишите про Сирию.
                        MG42
                      4. igor67 5 декабря 2012 14:18
                        MG42,
                        soglasen!!!! drinks
                      5. MG42 5 декабря 2012 14:40
                        Цитата: igor67
                        MG42,soglasen!!!!

                        Присоединяюсь+! drinks
                        MG42
                2. Ластик 5 декабря 2012 13:11
                  Ок ,смайлика не видели в моем комментарии ,сарказм мой не поняли. У военных это просто эмблема ,не попытка подражать сс-совцам и пользуются они ей с 80 годов .Вот еще добавлю .
                  Ластик
                  1. WW3 5 декабря 2012 13:49
                    Цитата: Ластик
                    У военных это просто эмблема ,не попытка подражать сс-совцам и пользуются они ей с 80 годов

                    Ластик, ну ни хрена себе "эмблема"! Зачем вы вывесили это амерское...тем более если бы символика была древняя до гитлеровской германии, ...а так 80 годов, у них было у кого перенимать опыт....
                    WW3
                  2. Sandov 5 декабря 2012 20:55
                    Ластик,
                    Фашистское барахло! Ну амеры ими всегда были.
                    1. WW3 5 декабря 2012 21:09
                      Цитата: Sandov
                      Ластик,
                      Фашистское барахло! Ну амеры ими всегда были.

                      100%! soldierв верхнем комменте хотел написать это амерское г"вно, но сайт не пропустил...
                      WW3
                    2. Каа 6 декабря 2012 00:26
                      Цитата: Sandov
                      Фашистское барахло! Ну амеры ими всегда были.

                      Вот откуда корни нынешних якобы мусульманских беспорядков растут -подпись под фото 1960 !!!!года, планы давно вынашивались - " Eve Arnold, "American Nazis at Black Muslim Meeting, 1960"
        3. Волхов 5 декабря 2012 12:59
          Цитата: WW3
          мне тут попалось любопытное фото в сети..оцените...


          Ну, американцы захватили знамя СС, а те демонстрируют контроль над беспилотниками - они ведь и в Африке ломаются. Просто в РФ пользуются очень простыми политическими декорациями, а 2 мировая переходит плавно в 3, номер рейха 4, немцы умнее, россияне проще, немного театра и потоп, США отвоёвывает сухой кусочек, возит барахло через Ульяновск, путинцы заселяют Алтай, остальным - футбол и пиво.
          Волхов
        4. Bekzat 6 декабря 2012 11:52
          Для Серг, так в продолжение
  2. sevl 5 декабря 2012 07:27
    Сирия обречена. Ее будут изматывать изнутри. Будут поставлять террористов на территорию Сирии и подпитывать их деньгами и оружием. Террор основная линия спецслужб США.
    sevl
    1. Ustas 5 декабря 2012 07:44
      Цитата: sevl
      Сирия обречена.

      От тут бабушка надвое сказала. Пока Иран цел и невредим.....
      Цитата: sevl
      Будут поставлять террористов на территорию Сирии и подпитывать их деньгами и оружием

      Ну дык вечно это продолжаться не может, выдохнутся. Все зависит от Асада.
      1. Александр романов 5 декабря 2012 07:52
        Цитата: Ustas

        Ну дык вечно это продолжаться не может, выдохнутся. Все зависит от Асада.

        Силы Ассада тоже не бесконечны,а вот финансовые ресурсы шестерок США не маленькие .
        1. Быков. 5 декабря 2012 08:16
          Цитата: Александр романов
          Силы Ассада тоже не бесконечны,а вот финансовые ресурсы шестерок США не маленькие .

          ИМ есть, что терять, точней потеряют- ВСЁ. И они это понимают, в случаи победы "оппоцов" им всем и их семьям - кердык. Так что упруться -крепко. Просто выбора -нет.
          1. Yarbay 5 декабря 2012 08:27
            Цитата: Быков.
            И они это понимают, в случаи победы "оппоцов" им всем и их семьям - кердык.

            Это мало,что меняет!
            В крайнем случае с семьми сбегут!
            Yarbay
            1. Быков. 5 декабря 2012 08:35
              Цитата: Yarbay
              В крайнем случае с семьми сбегут!

              Год с лишним воюют,кто хотел, уже сбежал. Те же кто остался, уже вряд ли. Упруться
              1. Yarbay 5 декабря 2012 08:41
                Цитата: Быков.
                Год с лишним воюют,кто хотел, уже сбежал. Те же кто остался, уже вряд ли. Упруться

                Как упрешься,когда денег не будет,оружия не будет,о чем Вы говорите!!
                Многие не бегут потому что пока не могут!!
                Вы думаете сейчас это просто!!
                Прибавьте,что сейчас многие ищут покровителей и наверняка работают на спецслужбы западных стран!
                Посмотрите в охроняемых районах почти каждый день убивают влиятельных политиков,журналистов!
                Посмотрите даже пропаганда которую пишет Громова уже чушь несет,в который раз полностью освободили Дамаск и Алеппо,а через день опять половина этих городов в руках у боевиков!
                Это говорит об одном,не только наемники ,но и силы внутри страны противостоят Асаду,чтобы правильно оценивать ситуацию надо смотреть на реальное положение вещей!
                Yarbay
                1. Быков. 5 декабря 2012 08:50
                  Цитата: Yarbay
                  Посмотрите даже пропаганда которую пишет Громова уже чушь несет,в который раз полностью освободили Дамаск и Алеппо,а через день опять половина этих городов в руках у боевиков!

                  Уж не знаю откуда вы берёти "инфу" и не берусь судить, чья это пропаганда.Но...
                  Цитата: Yarbay
                  не только наемники ,но и силы внутри страны противостоят Асаду,

                  ....что-то не похоже чтоб у сирийских "оппоцов", есть большая поддержка внутри от местных.
                  1. Yarbay 5 декабря 2012 08:57
                    Цитата: Быков.
                    Уж не знаю откуда вы берёти "инфу" и не берусь судить, чья это пропаганда.Но..

                    Как откуда уважаемый???из новостей ,даже на нашем сайте!!
                    Цитата: Быков.
                    ..что-то не похоже чтоб у сирийских "оппоцов", есть большая поддержка внутри от местных.
                    Не похоже???))))
                    Yarbay
                    1. Быков. 5 декабря 2012 09:06
                      Цитата: Yarbay
                      из новостей ,даже на нашем сайте!!

                      Мы наверное с вами разные новости смотрим, лично я не видел (...расстрел у храма, взрыв автоб..теракты с жертвами из мирн-х. житл-й ...) ни чего такого, что заставило бы сирийцев, всеобъемлющее помогать террористам. Не мазохисты же они?
                      1. Сарацин 5 декабря 2012 17:37
                        Цитата: Быков.
                        Не мазохисты же они?


                        Мазохизмом будет молчать и не мстить после этого :

                        http://www.youtube.com/watch?v=pJYpPM2QYK4

                        http://www.youtube.com/watch?v=HjfWFqXIAv0
                        Сарацин
                2. Александр романов 5 декабря 2012 08:51
                  Цитата: Yarbay
                  Это говорит об одном,не только наемники ,но и силы внутри страны противостоят Асаду

                  Алибек,этим силам внутри страны очень хорошо платят,да и оружие мешками не в подвалах производят.останови финансовый и оружеиный потоки и через недюлю все закончится.
                  1. Yarbay 5 декабря 2012 08:58
                    Цитата: Александр романов

                    Алибек,этим силам внутри страны очень хорошо платят,да и оружие мешками не в подвалах производят.останови финансовый и оружеиный потоки и через недюлю все закончится

                    Полностью согласен!!!
                    И не только платят,но и обучают!Помогают,не только оружием,но и всем необходимым!
                    Yarbay
                3. Ustas 5 декабря 2012 09:27
                  Цитата: Yarbay
                  Это говорит об одном,не только наемники ,но и силы внутри страны противостоят Асаду,чтобы правильно оценивать ситуацию надо смотреть на реальное положение вещей!

                  А вы, я вижу очень радуетесь.
                  1. Yarbay 5 декабря 2012 10:11
                    Цитата: Ustas
                    А вы, я вижу очень радуетесь.

                    И как Вы это видите????
                    То что Вы зарываете как страусы в песок голову и не замечаете очевидное, а я говорю то что есть означает,что я радуюсь??
                    Сколько не говори халва-во рту слаще не станет!!
                    Yarbay
          2. Александр романов 5 декабря 2012 08:49
            Цитата: Быков.
            Так что упруться -крепко. Просто выбора -нет.

            Если бы речь шла о России,я бы не сомневался.русские стоят до конца,а глядя на перебегающих генералов.чуствую совсем иное.Сирия выстоит,только с поддержкой России,по другому она обречена.
            1. Быков. 5 декабря 2012 08:53
              Цитата: Александр романов
              Сирия выстоит,только с поддержкой России,по другому она обречена.

              БЫЛО БЫ НЕ ПЛОХО. Иначе то что не добьют в Сирии "всплывёт" на Кавказе.
              1. Yarbay 5 декабря 2012 09:01
                Цитата: Быков.
                БЫЛО БЫ НЕ ПЛОХО. Иначе то что не добьют в Сирии "всплывёт" на Кавказе.

                Границы надо держать под строгим контролем и вах-хобитов внутри гонять и никто не всплывет!
                Yarbay
                1. Быков. 5 декабря 2012 10:17
                  Цитата: Yarbay
                  Границы надо держать под строгим контролем и вах-хобитов внутри гонять и никто не всплывет!

                  Когда к границе "подплывёт", может быть уже если и не поздно, то во всяком случаи трудней и затратней. Давить ЭТО ВСЁЁЁ надо бы раньше ещё до границы, или оказывать помощь союзникам по-беде, в данный момент Сирии.
                  1. Yarbay 5 декабря 2012 10:25
                    Цитата: Быков.
                    Когда к границе "подплывёт", может быть уже если и не поздно, то вовсяком случаи трудней и затратней

                    До границы вряд ли доплывет думаю!
                    У нас и в Казахстане тоже их давят не по детски!!
                    Просто у Вас в России им дают распростроняться и вести пропаганду!!
                    Yarbay
                    1. Быков. 5 декабря 2012 15:13
                      Цитата: Yarbay
                      Просто у Вас в России им дают распростроняться и вести пропаганду!!

                      Да в последнее время и у нас взялись. Аресты и обыски активистов ХБТ в Уфе, в Казане, после известных событий. Арест сети вербовщиков в Москве,не всегда может заметно, специфика такая, может быть, у спецслужб.
                      1. Yarbay 5 декабря 2012 15:43
                        Цитата: Быков.
                        Да в последнее время и у нас взялись. Аресты и обыски активистов ХБТ в Уфе, в Казане, после известных событий. Арест сети вербовщиков в Москве,не всегда может заметно, специфика такая, может быть, у спецслужб.
                        Не знаю!
                        Вот мой друг в прошлом году приехал из России и рассказывал мне с ужасом ,то что видел у Вас!
                        Он рассказывал,что его городе где никогда не было ваххабитов,теперь их полно!!
                        Что началось все с гастробайтеров из Средне азиатских республик,что большими группами нигде ни работали,просто круглыми сутками сидели в мечетях тихо тихо прибирая к рукам,потом провацировали драки ,истерики на которые правоохранительные органы закрывали глаза,чтобы не выглядело как *ущемление*,а по моему,чтобы просто от бытовухи быть подальше!
                        Потом нормальные люди переставали ходить в те мечети и тихо тихо там вахабиты обживались!
                        Правоохранительные органы не предпринимали никаких мер!И он говорит так во многих городах,зная его как честного человека,я не сомневаюсь в его словах!
                        Yarbay
                      2. Сарацин 5 декабря 2012 15:59
                        Цитата: Быков.
                        Да в последнее время и у нас взялись. Аресты и обыски активистов ХБТ в Уфе, в Казане, после известных событий. Арест сети вербовщиков в Москве,не всегда может заметно, специфика такая, может быть, у спецслужб.

                        А через пару лет извинятся будут, мол ошибочка вышла и не террористы вы, как это произошло с "Братьями -мусульманами", которые как и "Хизб ут-Тахрир", внесена была в список террористических организаций.
                        Верховный суд решил отменить то постановление по "братьям", а Лавров оправдывался что они белыеи пушистые, оказывается.
                        Сарацин
            2. Yarbay 5 декабря 2012 09:00
              Цитата: Александр романов
              а глядя на перебегающих генералов.

              И они продолжают перебегать!
              Учитывая,что эти люди на передовой борьбы,они обладают большей информацией чем мы с тобой!!
              От побеждающей стороны никто не бежит!
              Даже спикер МИД,который был лицом страны эти годы,тоже сбежал!!
              Yarbay
        2. alexneg 5 декабря 2012 08:26
          Да в Сирии уже у народа терпение кончилось и они просят оружие у власти для борьбы с боевиками. И если ополченцы подключатся к правительственным войскам, то думаю наемникам придется уж очень несладко, а может даже и каюк наступит. Так что цыплят по осени считают, а не по не вылупившимся яйцам.
          1. Сарацин 5 декабря 2012 11:41
            Цитата: alexneg
            они просят оружие у власти для борьбы с боевиками.

            даа, они(асадовцы) не всем подразделениям оружие выдают. а вы хотите чтоб народу раздали?
            Да они раздают его алавитам- "шабиха" - называются эти отряды. а их алавитов % 10, а у остального население еще больше ненависти к Асаду это вызывает.
            Сарацин
        3. сергей32 5 декабря 2012 08:26
          Куба выстояла, есть шанс и у Сирии, если Россия поддержит.
      2. Yarbay 5 декабря 2012 08:25
        Цитата: Ustas
        Ну дык вечно это продолжаться не может, выдохнутся. Все зависит от Асада.

        Не выдохнуться!!Вокруг Асада в основном враждебные страны и скорей выдохнеться Асад!
        Yarbay
      3. Сарацин 5 декабря 2012 11:34
        Цитата: Ustas
        Все зависит от Асада.

        А где кстати он. уж пятый день как сообщили что его замочили или утек в Россию.
        Порадовали бы показав его "живым али мертвым".
        Сарацин
        1. Yarbay 5 декабря 2012 13:29
          Цитата: Сарацин
          А где кстати он. уж пятый день как сообщили что его замочили или утек в Россию.

          Это неправда и об этом все прекрасно знают!!
          Это делаеться исключительно для того,чтобы иметь возможность установить где он бывает и какими маршрутами пользуеться !!
          А так же чтобы психологи могли определить по его поведению,о его состоянии!!
          Yarbay
          1. Сарацин 5 декабря 2012 14:26
            Михаэль Дорфман, писатель (Нью-Йорк, США):

            Министры — тоже люди. Могли и подраться. Тем более в Стамбуле обсуждались вопросы урегулирования в Сирии. Российские чиновники, встречавшие в последнее время Башара Асада, в один голос говорят, что он потерял надежду уцелеть. Путин предлагал туркам и оппозиции план, по которому Асад уйдёт, а его место займет вице-президент суннит Фарук а-Шараа. Судя по всему, это слишком мало и слишком поздно.

            это выдержка из вот этой статьи: http://www.iarex.ru/news/31831.html
            Сарацин
            1. Sandov 5 декабря 2012 21:06
              Сарацин,
              Желаю Асаду успехов в борьбе с мировым злом возглавляемым амерами и подпитываемым саудитами. А ваша инфа насквозь лжива.
              1. Сарацин 5 декабря 2012 22:37
                Цитата: Sandov
                Асаду успехов в борьбе с мировым злом


                он был представителем этого зла, используемым против народа - ПРЕЗИКОМ
                а судьба каждого презерватива после использования - свалка

                Цитата: Sandov
                А ваша инфа насквозь лжива.


                вот вам http://lenta.ru/articles/2012/12/05/chemistry/ из последних сообщений о будущей судьбе презика
                Сарацин
        2. Sandov 6 декабря 2012 20:38
          Сарацин,
          Как говорил выше уничтожает сарацинов из ливии и прочих саудов. Не надо быть таким кровожадным.
          1. igor67 6 декабря 2012 20:48
            Sandov,
            Григорий . добрый вечер .можно вопрос? скажите чем отличаются русские живущие в России от русских живущих например в Крыму.или в Латвии Эстонии?
            1. Sandov 7 декабря 2012 22:23
              igor67,
              Думаю ничем не отличаются. Честно говоря нац вопрос не особо интересовал.
    2. Быков. 5 декабря 2012 08:08
      Цитата: sevl
      Сирия обречена. Ее будут изматывать изнутри. Будут поставлять террористов на территорию Сирии и подпитывать их деньгами и оружием. Террор основная линия спецслужб США.

      Ситуация, конечно у них трудная, но не безнадёжная. Уже год воюют с Асадом, а не одного мало-мальски значимого куска территории, захватить и удержать не могут. Не получается создать плацдарм для полноценного вторжения из вне, на подобие Ливии.
      И это не смотря, на то давление ,что оказывается на Сирию
    3. Yarbay 5 декабря 2012 08:23
      Цитата: sevl
      Сирия обречена. Ее будут изматывать изнутри. Будут поставлять террористов на территорию Сирии и подпитывать их деньгами и оружием. Террор основная линия спецслужб США.

      Увы это так!!
      Yarbay
      1. Ustas 5 декабря 2012 08:43
        Цитата: Yarbay
        Увы это так!!

        Поживем, увидим.
  3. Atlon 5 декабря 2012 07:35
    Америке нужна большая война в регионе. Желательно со статусом мировой. Вот только, самим учавствовать нежелательно... Тут главное быть над схваткой, и организовать какой нибудь новый ленд-лиз. А там уж и про кризис никто не вспомнит...
    Atlon
    1. Александр романов 5 декабря 2012 07:44
      Цитата: Atlon
      Желательно со статусом мировой. Вот только, самим учавствовать нежелательно..

      Это как такое возможно?,мы в отличии от США океном не отделены,пожар воины быстро перекинется по региону и прекратит поставки нефти в десятки стран.Это уже мировой коллапс со всеми вытекающими ,захочешь в сторонке постоять,да не получится. hi
      1. Atlon 5 декабря 2012 09:34
        Цитата: Александр романов
        Это как такое возможно?,мы в отличии от США океном не отделены,пожар воины быстро перекинется по региону и прекратит поставки нефти в десятки стран.Это уже мировой коллапс со всеми вытекающими ,захочешь в сторонке постоять,да не получится.

        Я про США и писал. Мы то по любому над схваткой не останемся, особенно если она получит статус мировой. Как обычно, русскому рядовому Ване, спасать весь мир... Это только в кино Брюс Уиллис мир спасает, а в реалиях, рядовой русской Армии Ваня.
        Atlon
        1. Selevc 5 декабря 2012 10:03
          Интересно как вы себе представляете эту новую мировую войну ? Если отойти от демагогии и немного трезво подумать то Третья мирова война будет длится считанные часы и окончится Ядерной зимой - катастрофой планетарноо масштаба...

          Если на Ближнем Востоке будет серьезный конфликт с участием множества сторон - для России главное не участвовать в этом !!! Пусть дураки сталкиваются лбами а умные страны извлекут из этого выгоды... Но при этом своим немногим настоящим союзникам (в частности Асаду) нужно помагать в полном обьеме а не так скромно как это делается...

          А рядовому Ване давно нужно хорошо работать и растить детей а не воевать - хватит деды и прадеды навоевались предостаточно !!!
          1. Atlon 5 декабря 2012 13:51
            А что тут представлять? США не зря формирует пояс хаоса на ближнем востоке. А это зона стратегических интересов России. Кроме того, это зона приближенная к границам России. Хорошо конечно наблюдать со стороны, но что если после всех этих "революций" и "демократизаций", Россия получит на южных границах бурлящий котёл, а также активизацию боевиков на Кавказе? И о каком ядерном оружии может идти речь, если США будут де-юро в стороне, а де-факто нагнетать обстановку подпитывая регион оружием и деньгами? Каким образом в таких условиях можно будет применить ЯО? А разгребать это дерьмо придёться нам! Ибо если полыхнёт Кавказ, Каспий и возможно Татарстан, вы представляете себе последствия этого пожара? Так что как не крути, а Ване снова за оружие браться придёться... Хотя я с вами полностью согласен, что ему работать нужно и детей рожать, а не с калашом по полям сражений бегать. Но такова уж наша доля... Пока наглосаксы здравствуют, России (да и всему миру) покоя не будет! sad
            Atlon
  4. Ustas 5 декабря 2012 07:40
    Россия и тем более Китай лишь много говорят.

    Пора уже кончать говорильню, и начать поставлять оборонительное вооружение.
    Они в Турции "Пэтриот", мы оружие против оных.
    Новое оружие надо испытывать в реальных боевых действиях.
    1. sergo0000 5 декабря 2012 08:26
      Ustas,
      Александр романов,
      Приветствую Генадий,Саша!Абсолютно верно!Асаду нужно помогать.
      А с другой стороны откуда нам знать ,что сейчас идёт через Иран и откуда!?
      wink
      Как видим из статьи все эти западные "супермены" только и ждут отмашки из США,которые в свою очередь не спешат воевать на несколько фронтов.
      "Большой брат"уже не тот что давеча!
      Время сейчас играет в любом случае только на руку Асду,а не против его!
      Последняя вчерашняя бомбёжка школы ,где погибло 30 детей тоже не прибавит плюсов оппозиции. , а ещё больше сплотит Сирийский народ и показала всё зверинное рыло этих бандитов всему миру!
      1. Александр романов 5 декабря 2012 08:40
        Цитата: sergo0000
        Последняя вчерашняя бомбёжка школы ,где погибло 30 детей тоже не прибавит плюсов оппозиции. , а ещё больше сплотит Сирийский народ и показала всё зверинное рыло этих бандитов всему миру!

        Привет Сергей.я даже удивился,что Вашингтон еще не обвинил Ассада в этом,может еще не проснулись what жаль,что наш МИД молчит и не изоблечает этих "революционеров".
        1. sergo0000 5 декабря 2012 09:07
          Александр романов,
          Я не удивлюсь если эти прдажные журналюги напишут что это армия Асада. обстреляла школу!
          Как с той деревней в Сирии весной,помнишь!?
      2. Ustas 5 декабря 2012 08:48
        Цитата: sergo0000
        Асаду нужно помогать.

        Привет Сергей!
        Просто другого пути у России нет. Конец Сирии, начало подготовки вторжения в Россию.
        1. Сарацин 5 декабря 2012 11:26
          Цитата: Ustas
          Просто другого пути у России нет

          Россия будет помогать Сирии столько, пока это нужно США, а это нужно до тех пор пока найдут замену Асаду.
          В России "Братья-мусульмане"были зачисленны в список террористических организаций, а теперь Верховный Суд отменяет это решение. а что изменилось то ?
          Сарацин
    2. Быков. 5 декабря 2012 08:27
      Цитата: Ustas
      Пора уже кончать говорильню, и начать поставлять оборонительное вооружение.

      И морским путём, в Тартус, а не "в тихоря" на гражданских самолётах.
  5. TRex 5 декабря 2012 09:08
    "с территории Турции они могут сбивать самолеты над большей частью Сирии" - это автор написал про систему ПВО с дальностью 160 км.
    Хочется сказать товарищу - посмотри на глобус и выучи географию той страны, о которой вещаешь.
    1. Yarbay 5 декабря 2012 10:12
      Цитата: TRex
      Хочется сказать товарищу - посмотри на глобус и выучи географию той страны, о которой вещаешь.

      Одназначно +!!!
      Yarbay
  6. КАЗАХСТАНЕЦ 5 декабря 2012 09:25
    Как долго этот политический бульён из сирийской оппозиции будет продолжатся?! Верно подметили-пока есть армия молодых и безработных,их будут нанимать за зеленую бумагу и отправлять на смерть как мясо...НО!!!! Преступные группировки искоренить можно но как быть с ГОСУДАРСТВОМ БАНДИТОМ? ибо корень зла там...и как ни крути а население таких стран как США,ФРАНЦИЯ,АНГЛИЯ,КАТАР,ТУРЦИЯ да и всего альянса несет ответственность за проводимую политику их лидеров,за теракты в сирии,за миллионы погибших во всем мире от голода,болезней и войн...Неодну тысячу лет противостоят восток и запад...КОГДА Ж НАКОНЕЦ ЭТА СИСТЕМА ГОСУДАРСТВЕННОГО СТРОЯ ГДЕ ГОРСТКА БЕЗУМЦЕВ РЕШАЕТ СУДЬБЫ СТРАН И ГОРОДОВ ПЕРЕСТАНЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ?! До каких пор мы Люди будем оставатся стадом? Думаю что причина намного глубже чем принято об этом говорить
    КАЗАХСТАНЕЦ
    1. Сарацин 5 декабря 2012 11:20
      Цитата: КАЗАХСТАНЕЦ
      Верно подметили-пока есть армия молодых и безработных,их будут нанимать за зеленую бумагу и отправлять на смерть как мясо.

      США и бесплатное обучение в ВУЗах, и льготы, и ускоренное гражданство, педикам разрешили служить, женщинам допуск открыли куда раньше их не брали и все равно нехватка пополнения и отток военнослужащих. А такие бабки платят.
      ЗА ДЕНЬГИ УБИВАЮТ - НО УМИРАТЬ ЗА ДЕНЬГИ .....
      И история показала что наемники воюют пока в большинстве и побеждают, а когда ситуация меняется они первыми бегут.
      Сарацин
    2. Sandov 5 декабря 2012 21:12
      КАЗАХСТАНЕЦ,
      Вся наша история просто вопиёт о насилии и несправедливости творимыми англами. Какую ни взять страну везде эти уб-лю-д-осы наследили.
  7. DEfindER 5 декабря 2012 12:08
    Что бы ни говорили, но что бы свалить Асада им придёться вырезать почти весь Сирийский народ, т.к. всё чаще слышу в новостях, фразу типа: "армейские подразделения совместно с народными дружинами самообороны провели зачистку в таком то районе, или провели штурм района контролируемого боевиками.."
    А народу реально некуда деватьься или вступать в дружины, или смерть.. тем более те кто потеряли своих близких поголовно идут в такие народные ополчения!
  8. Сарацин 5 декабря 2012 12:16
    Цитата: DEfindER
    народными дружинами самообороны провели зачистку

    Шабиха (араб. الشبيحة‎‎, от корня شبح «призрак») — неформальный термин, приблизительно переводимый как «бандиты» Широкую известность получил во время гражданской войны в Сирии, когда сирийская оппозиция и иностранцы стали называть шабихой неформальные вооруженные образования, выступающие в поддержку президента Башара Асада и использующиеся для устрашения оппозиции и проведения карательных операций. Считается, что ядро шабиха составляют алавиты
    Сарацин
    1. Selevc 5 декабря 2012 13:19
      А почему же такие термины - "бандиты и неформальные вооруженные образования" если поддерживают-то законное правительство ?

      Это очень уж похоже на американский стиль - перевернуть все с ног на голову если это им выгодно... Если правительство не выгодно - значит назовем его режимом, если ополченцы на стороне неприятеля назовем их бандитами и незаконными формированиями, если против Асада воюет всякий наемный зброд - можно называть это благородно повстанцы или еще лучше оппозиция, а если повстанцы станут не нужны они мигом будут называтся террористами или еще страшнее Аль-Каидой...

      В политике термины не важны - можно черное называть белым и наоборот...
      Важны действия...
      1. Сарацин 5 декабря 2012 14:34
        Цитата: Selevc
        "бандиты и неформальные вооруженные образования


        бандиты - потому что до войны, они были алавитской мафией (ОПГ)
        неформальные - потому что нет такого в офиц. формированиях Сирии.

        насчет наемник-повстанец - это "если наш то разведчик -если их то шпион".
        наемник - это тот кто получает оплату, а чтоб кого то так назвать необходимо счета, расписки предоставить.
        А такие термины как добровольцы, интернационалисты припоминаете.
        Сарацин
        1. Selevc 5 декабря 2012 15:13
          неформальные - потому что нет такого в офиц. формированиях Сирии.


          А откуда вы знаете что они сформированы не официально - что перед вами сам Асад отчитывался ?

          Естественно что никто никому счета и расписки не предоставит - это все равно что если бы США в свое время требовали от афганских моджахедов расписки ... Предоставить расписку наемнику это значит вскрыть всю секретность операции - таких дураков никогда не было ни в одной стране... Все платится просто - налом - как это было испокон веков...
          1. Сарацин 5 декабря 2012 15:50
            Цитата: Selevc
            - что перед вами сам Асад отчитывался


            доказывают вначале законность чего либо, а если этого нет в законе, то оно и незаконно. Вы знаете закон на основании которого "шабиха" - является подразделением ВС или МВД. ?


            Цитата: Selevc
            это все равно что если бы США в свое время требовали от афганских моджахедов расписки

            как раз они и требовали, а потом этот список объявили Аль-Каедой.

            Цитата: Selevc
            Естественно что никто никому счета и расписки не предоставит

            значит и не доказано что они наемники, и суда с признанием не было
            Сарацин
            1. DEfindER 6 декабря 2012 09:32
              Цитата: Сарацин
              доказывают вначале законность чего либо, а если этого нет в законе, то оно и незаконно. Вы знаете закон на основании которого "шабиха" - является подразделением ВС или МВД. ?


              Вы вообще читали моё сообщение? я писал что эти дружины воюют совместно, а значит под контролем законных армейских подразделений, где тут незаконность? Или вы хотите сказать что партизанские отряды времён ВОВ то же были незаконными? Ну по Гебельсу то конечно да.
          2. Сарацин 5 декабря 2012 17:13
            Цитата: Selevc
            Все платится просто - налом


            Вот нал из за которого воюют повстанцы и добровольцы в Сирии :


            http://www.youtube.com/watch?v=pJYpPM2QYK4

            В отличии от вас они владеют в большинстве(от Марокко до Индонезии) арабским и понимают что происходит. И пока происходит подобное реки добровольцев не иссякнут.
            Сарацин
            1. Sandov 5 декабря 2012 21:16
              Сарацин,
              Получат в репу и реки эти иссякнут.
              1. Сарацин 5 декабря 2012 22:38
                Цитата: Sandov
                Получат в репу и реки эти иссякнут.


                по себе людей судите ???
                Сарацин
  9. вакса 5 декабря 2012 13:12
    Вообще Сирия уже непобежденная страна, даже если Асада убьют британские командос. Ибо поражение - в первую очередь есть поражение духа.
  10. Yarbay 5 декабря 2012 16:54
    СУПЕР НОВОСТЬ!!!
    СВЕРШИЛОСЬ!!!!
    НАКОНЕЦ ТО САУДИТАМ ДАЛИ ПО НОСУ
    Принц Саудовской Аравии провез на территорию России 49 соколов для охоты, среди которых 16 редких видов, сообщили в Росприроднадзоре. Теперь члена королевской семьи, замминистра иностранных дел, обвиняют в контрабанде. Между Москвой и Эр-Риядом назревает международный скандал.

    Королевская семья на своем частном самолете прибыла в Россию для участия в выставке птиц, которая проходит на территории Калмыкии. Скандал разгорелся после того, как Росприроднадзор узнал, что саудовский принц незаконно провез 49 соколов для охоты — среди них находилось 16 редких видов: 4 сапсана, 1 кречет, 5 гибридов кречета с балабаном и 6 гибридов сапсана с кречетом.

    Птиц у Мохаммада Ал Кабира изъяли, а вот самого принца задержать Росприроднадзор не смог, так как тот является заместителем министра иностранных дел по многосторонним отношениям, а значит лицом неприкосновенным. Но о факте незаконного ввоза высокопоставленным лицом другой страны на территорию России редких птиц МИД России все же уведомили.

    Сегодня вечером принц должен покинуть страну — при этом Росприроднадзор делает все возможное, чтобы ему помешать.
    http://news.rambler.ru/16665150/
    Yarbay
    1. Сарацин 5 декабря 2012 18:19
      отпустят и еще извинений принесут
      Сарацин
    2. Sandov 5 декабря 2012 21:17
      Yarbay,
      Хорошо бы ему наши вломили бы как надо. чтобы вошь такая не выёживался.
  11. Alina Sema 6 декабря 2012 17:45
    много в статье ошибок.автору не мешает побывать в сирии
    1.сирийские повстанцы атакуют все правит.военбазы (им нужно оружие и техника), особый акцент сделан на базы ВВС поскольку именно авиабомбы причиняют наибольшие разрушения и жертвы
    2.курды-христиане-алавиты не составляют половину населения Сирии.это мягко говоря, некорректное предположение.и далеко не все они однозначно поддерживают Асада.
    3.не провести интервенцию сейчас, означает пустить ситуацию на самотек и "не дай Бог" до власти в Сирии доберутся сами сирийцы, никем и ничем не контролируемые... потому запад спешит...хотя, надеюсь не успеет...
    http://www.ayyam.org/russian/?p=1907
    Alina Sema

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня