Сообщаются некоторые подробности падения в Брянской области российского бомбардировщика Су-34 и ещё нескольких летательных аппаратов

Из различных источников сообщаются подробности падения в Брянской области российского бомбардировщика Су-34 и еще нескольких летательных аппаратов. Экипаж самолета погиб.

Первой поступила информация о МИ-8, затем о Су-34. Также были сбиты еще один такой же вертолет и штурмовик Су-25 (по другим данным - истребитель Су-35). Российская авиатехника с большой долей вероятности была поражена ракетами, пущенными с территории Черниговской области. Но версия того, что действовали диверсанты с территории Брянской области, тоже не исключается. Поэтому здесь объявлена операция «Перехват».

Место падения Су-34 обнаружили местные жители недалеко от границы. Также появились подробности падения вертолета Ми-8. К сожалению, его экипаж погиб. При падении обломков машины пострадала 51-летняя женщина. Она получила ожоги. Пока не известно о состоянии пострадавшей, которой оказывают помощь медики.

Саму аварию наблюдали многие, так как ее хорошо было видно с территории местного рынка.

Мэр Клинцов Сергей Евтеев заявлял об отсутствии разрушений в результате падения обломков вертолета. Вскоре местные жители уточнили в соцсетях данную информацию. Они сообщили о повреждениях нескольких домостроений упавшими обломками. Об этом же заявляют и представители экстренных служб. Обломки оказались разбросаны на большом расстоянии друг от друга.

На месте падения самой машины образовалась большая воронка. Падение вызвало также возгорание в лесном массиве.

Кадры с обломками самолёта свидетельствуют о том, что могла быть применена ракета класса «воздух-воздух». На данный момент официального комментария от российского оборонного ведомства нет.

Comments

[Бонифаций]

Ого! Да что же это такое?
Нет слов!
Просто нет слов!

[ASAD]

Главное понять каким вооружением враг пользуется. Ведь могут и на других участках повторить.

[Oden280]

Скорее всего использовали IRIS-T SLM с освещением воздушной обстановки от удалённого источника.

[zloybond]

Получается 4 машины за один день в одном месте? Ничего себе подготовка операции.

[Попандос]

ВВП соплежуй
Текст Вашего комментария слишком короткий

[Попандос]

Народ минусит, стало быть такой расклад дел Вас устраивает?
А я вот за более жёсткий вариант, но это не с нашим верховным руководством, к сожалению ИМХО

[termos]

Ну у нас тоже вроде не истуканы сидят, может и получают первыми больно по головке, зато сразу начинают репу чесать и думать, что делать. Ну повторят пару раз, не думаю, что долго удастся выеживаться. На каждую хитрую гайку с резьбой правой найдется свой болт с резьбой левой. Тут скорее играет роль то, что определенно долго готовили и изучали, а затем вдарили. Главное нашим поскорее изучить этот финт и выработать меры. Уверен, изучают. Главное побольше дронов и мопедов заслать туда, ириски себя рано или поздно выдадут.

[Vincent Price]

Не истуканы, а кто? Последнеме дураку уже в апреле 2022 было понятно что все летит в тар тарары. А не истуканы год твнрдят что вме по плану.

[seregatara1969]

и обязательно повторят! это война против русских на полное уничтожение

[Silver99]

Мда, вот тебе и противник без авиации и ПВО. Вопросы к МО с каждым днем увеличиваются, когда врага бить начнем, а не гладить ?

[Андрей Андреев_2]

Только не гладить, а просто ГАДИТЬ...

[частное лицо]

Вопросы к МО с каждым днем увеличиваются, когда врага бить начнем, а не гладить ?

Такими темпами нечем бить скоро будет. А всукам наоборот друзья всё больше и больше поставляют.

[ЖЭК-Водогрей]

Военкоры неделю примерно назад били тревогу, что один нехороший человек с очень большими погонами требовал от летного состава летать на большой высоте и не заниматься «воздушным хулиганством». В общем героя Украины он заработал. Собственно эта версия и подтвердится. Наша слабость в нас самих.

[Репеллент]

Цитата: ЖЭК-Водогрей

один нехороший человек с очень большими погонами требовал от летного состава летать на большой высоте и не заниматься «воздушным хулиганством»

Кто такой, почему не знаю, где почитать?

[alexandr 66]

Безоговорочно писал о 11 армии ВВС и пво. О службе безопасности полётов, вплоть до обращения в контр разведку.

[Bulrumeb]

Как раз на видео сбития МИ-8 он и шел довольно высоко

[УАЗ 452]

А кто у нас командует ВКС? Генерал Суровикин. Он, конечно, герой и мастер непростых решений, да ещё и многостаночник - кроме руководства ВКС ещё и заместитель командующего группировкой (а был командующим), и что-то вроде штатного лоббиста "Вагнера", но он генерал сугубо сухопутный. Вот мы и видим - как у него получается руководить авиацией. Скоро её у нас вовсе не останется, тогда и сухопутчик во главе этого вида ВС будет вполне на месте - оставшиеся в живых в пехоту и отправятся воевать.

[solar]

Пока не очень-то ясно.
Если попали ПЗРК, то нужно было на большой высоте. А если ЗРК- то на сверхмалой.

[Гардамир]

Вопросы к МО с каждым днем увеличиваются,

А ещё есть давнокомандующий. Промолчит как обычно.

[Russia2014]

За 20 лет из страны вывезено на запад очень много финансовых средств!!! вот поэтому и не могут бить!!!

[termos]

Для такой акции много надо что ли?)) Одна-две уцелевших системы. Просто запрятать их, изучить возможные дыры, которые все в любом случае не закрыть, ибо выйдет крайне дорого, ну и вдарить. Что и сделали. На серьезное противодействие вряд ли хватит - с нашей стороны тоже не пальцем деланые. Но на месте стоять и клювом щелкать в любом случае не стоит, надо разведать и вынести к чертям эту ихнюю ириску.

[aiden]

Чем бить то? Артиллерией с ядерной БЧ?

[Маз]

Сообщается, что члены экипажей всех сбитых сегодня в Брянской области самолетов и вертолетов, к сожалению, погибли.
По предварительной информации, потерянными вертолетами в небе Брянской области являлись вертолеты радиоэлектронной борьбы Ми-8МТПР-1 с установленными на борту станциями активных помех «Рычаг-АВ».

Комплексы «Рычаг-АВ» созданы для постановки помех станциям наведения ЗРК и авиации противника, мешая применять зенитные и авиационные ракеты на расстоянии более сотни километров. Однако, сегодня Ми-8МТПР-1 оказались слишком близко к границе.

Скорее всего, вертолеты РЭБ занимались обеспечением удара бомбардировщика Су-34 бомбами с УМПК по очередной цели в Черниговской области, а истребитель Су-35 прикрывал.

[Леха с Андроида.]

Цитата: Маз

По предварительной информации, потерянными вертолетами в небе Брянской области являлись вертолеты радиоэлектронной борьбы Ми-8МТПР-1 с установленными на борту станциями активных помех «Рычаг-АВ».
.

Это уже серьезно...

[Розмари]

Цитата: Маз

По предварительной информации, потерянными вертолетами в небе Брянской области являлись вертолеты радиоэлектронной борьбы Ми-8МТПР-1 с установленными на борту станциями активных помех «Рычаг-АВ».

Цитата: Леха с Андроида.

Это уже серьезно...

Конечно серьезно - по состоянию на начало 2023 года в ВВС РФ Ми-8МТПР-1 с установленным на борту комплексом «Рычаг-АВ» (чьи ТТХ являются государственной тайной) было всего 20 вертолётов. Потеря за один день 10% от одного вида вооружения - это даже более чем серьёзно.

[Vincent Price]

Когда воюешь на технике 70 готов против современной армии, то неудивительно.

[topol717]

Цитата: Маз

Комплексы «Рычаг-АВ» созданы для постановки помех станциям наведения ЗРК и авиации противника, мешая применять зенитные и авиационные ракеты на расстоянии более сотни километров. Однако, сегодня Ми-8МТПР-1 оказались слишком близко к границе.

Скорее всего, вертолеты РЭБ занимались обеспечением удара бомбардировщика Су-34 бомбами с УМПК по очередной цели в Черниговской области, а истребитель Су-35 прикрывал.

Что за хрень вы сочиняете?
Вертолет летит в 70 км от границы на высоте 400 метров. Это слишком близко?
СУ-34 упал возле границы. никакой информации о высоте и месте больше нет.
Про сбитый СУ-35, который по вашей версии кого там прикрывал, вообще ничего нет. ни места падения не высоты полета.

[Аль Манах]

Это написано на Русской Весне: https://rusvesna.su/news/1683985675
Не стоит бросаться обвинениями в сочинительстве здесь.

[УАЗ 452]

Вертолет летит в 70 км от границы на высоте 400 метров. Это слишком близко?

Как оказалось - смертельно близко.

[lelik613]

А это вопрос, не были ли вертушки просто группой эвакуации?

[Serg Koma]

Цитата: Маз

а истребитель Су-35 прикрывал.

От кого прикрывать? По данным МО все самолёты советского производства, всей Европейской части (за исключением РФ и РБ) давным давно уничтожены.

Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожено: 424 самолета, 231 вертолет...421 зенитный ракетный комплекс

(сводка МО РФ от 13.05.2023)

[северный кавказ]

Наверно появилась зелёная линия или зелёный коридор. До операции же вроде рекламировали системы защиты от средств ПВО противника. И дроны окраины выходит не зря летали. Прощупывали нашу систему защиты. Наш ВПК не сможет такими темпами поставлять ЛА как их сбивают. Да даже из за границы как на окраине мы вряд ли приобретём.

[Маз]

Враг устроил засаду и смог сбить целую специальную авиагруппу на Брянщине
- По последним данным, враг все же осуществил пуск ракетами "земля-воздух" с ЗРК, подтянутыми близко к границе. До этого были просчитаны типовые действия нашей авиации. После массированного пуска часть ракет смогли сбить наши системы ПВО, но 4 ракеты прорвались...
- Потеряны вертолеты радиоэлектронной борьбы Ми-8МТПР-1 со станциями активных помех «Рычаг-АВ» - применяемыми для постановки помех вражеским станциям наведения ЗРК и авиации, их задача мешать атакам зенитных и авиационных ракет на дистанции более 150 км. Но сегодня вертолеты РЭБ послали слишком близко к границе...
- По всей видимости, Ми-8МТПР-1прикрывали удары бомбардировщика Су-34 с "умными бомбами" по вражеским объектам в Черниговской области, а истребитель Су-35 осуществлял авиационное прикрытие. Земля пухом нашим погибшим.

[mbebebe]

А откуда информация что "часть ракет смогли сбить наши системы ПВО"?

[Умник]

Может пэтриот работает? Кто знает?

[ГУМАНОИД]

Ого! Да что же это такое? am
Нет слов!
Просто нет слов! am

Это война ,сынок,а на войне мвсякое бывает , не только победы ,но поражения

[Николай310]

Герой Советского Союза генерал Копец после разгрома его авиачастей НЕМЦАМИ застрелился...

Я ни на что не намекаю и не призываю...я лишь констатирую...

Кстати,охраноте отличный аргумент:Сталин вон сколько,а это все ерунда...настроим еще кучу самолётов,а управлять таджиков посадим...ну или столярика...

[Леха с Андроида.]

Цитата: Николай310

Герой Советского Союза генерал Копец после разгрома его авиачастей НЕМЦАМИ застрелился...

Я ни на что не намекаю и не призываю...я лишь констатирую...

Кстати,охраноте отличный аргумент:Сталин вон сколько,а это все ерунда...настроим еще кучу самолётов,а управлять таджиков посадим...ну или столярика...

Может вы все таки скажете чем враг сбил наши самолеты...

[PASus]

Скажут, обязательно скажут, но после того, как несколько никчемных карьеристских мразей изображающих из себя военное командование РФ, самоликвидируются!

[alexoff]

Мне кажется если сейчас с улиц наловить таджиков и узбеков и посадить их а наше министерство обороны руководить, то результаты будут строго положительными. Не потому что те что-то умеют, а потому что я не понимаю чем вообще МО занимается. Я вот сильно сомневаюсь, что мигранты имеют счета и родню в странах НАТО.

[Ингвар 72]

Цитата: alexoff

а потому что я не понимаю чем вообще МО занимается.

Я не понимаю чем они с 2014-го занимались, а сейчас и подавно. У меня только одно предложение - опухоль предательства поразила самые высшие эшелоны власти.

[NAF-NAF]

Не несите чушь, пожалуйста. Днём 22 июня 1941 ни о каком разгроме авиации не могло быть и речи, всё только начиналось тогда. Копец застрелился когда увидел идущих к нему сотрудников НКВД, а значит ещё до начала гитлеровского нападения был в чём-то очень сильно замешан

[dump22]

Копец застрелился когда увидел идущих к нему сотрудников НКВД, а значит ещё до начала гитлеровского нападения был в чём-то очень сильно замешан

Назначенный вместо Копеца на пост командующего ВВС ЗФ генерал-майор Таюрский уже 2 июля 1941 года снят с должности и расстрелян.
Копец просто был поумнее Таюрского.

[Carlos Sala]

Какого черта они ждут, чтобы развернуть тактическое ядерное оружие?. Это первый случай, когда было сбито значительное количество российских самолетов и вертолетов, что совпало с переброской западных ракет большой дальности. Поднимите руки, чтобы защитить себя, не бросайтесь в угол с опущенными руками, черт возьми, используйте тактическое ядерное оружие, они отступят. Вам даже не нужно бросать такое оружие, в тот момент, когда они увидят, что вы готовы их бросить, они убегут как черти. Что случилось, когда Кубинский ракетный кризис???. Они не хотели рисковать ядерной войной и вывели ракеты из Турции, хрен все должны знать и учитывать это. Развертывание и готовность к применению тактического ядерного оружия являются обязательными, если только Соединенные Штаты не отдадут немедленный приказ не вооружать Украину дальше. Игра закончена. Вечеринка окончена. В них должно погибнуть не больше людей, чем уже умерло. Они не будут рисковать ядерной войной ради Украины. Это реальность.

[dump22]

А без ТЯО нам точно никак не победить?
Все уже настолько плохо, что только ядерные бомбы спасут Родину?

[Silver99]

Все больше убеждаюсь что применение тактического ЯО это реальность. Затягивание СВО и бои на равных ни к чему хорошему не приведут. Никогда не был сторонником Жириновского, но вчера посмотрел нарезку его речей от 2014 года и был в шоке, на 99 % все верно предсказал, и как вишенка на торт его слова, что в конфликт напрямую втянутся от НАТО Германия и Польша, дальше что-то нехорошее приходит в прогнозах.

[Роман Ефремов]

Чего мелочиться - давай сразу по Америке вдарим!!!

[частное лицо]

Все уже настолько плохо, что только ядерные бомбы спасут Родину?

Похоже к этому всё и идёт . Вон даже Рогозин на это намекает.

[Летунъ]

Цитата: частное лицо

Похоже к этому всё и идёт . Вон даже Рогозин на это намекает.

Рогозин и до ранения умом не блистал, а уж после того, как его поразили в то место, которым он думает, вообще ахинею нести начал.

[Дровасек]

Ядерные бомбы никого не спасут. Скорее наоборот.

[частное лицо]

Ядерные бомбы никого не спасут. Скорее наоборот.

Все это знают . Но к этому вынуждают. Кто первый начнёт.

[meandr51]

В этой войне победителем будет Китай. РФ и НАТО уничтожат друг друга. И мир заговорит по-китайски...

[vik669]

В этой войне победителей не будет и мало никому в том числе и Китаю не покажется!

[Умник]

Если мы применим тяо. Через неделю в украине будет столько тяо со всего нато+ Носители до москвы.

[Аль Манах]

Это первый случай, когда было сбито значительное количество российских самолетов и вертолетов

Увы, это первый случай, когда об этом сообщили. Для понимания объективной картины необходимо получать информацию из разных источников - и да, даже из вражеских, хоть они и преувеличивают.

[frruc]

Эти дыры- результат попадания от поражающих элементов ракеты зрк.

[frruc]

Бонифаций ......как же ЗРК заехала на Брянщину!!!??

Не надо включать "дурака", уважаемый. Вы все понимаете.

[dmi.pris1]

Подтащили поближе к границе ЗРК,возможно импортный..Вот и результат,вылеты самолетов они видят,точнее сообщают натовцы

[SwR9]

Надо исследовать, может ветками деревьев при падении пробило.

[al3x]

Да сколько ж там сегодня сбито было? Жесть какая то. Полумеры до добра не доведут. Результаты партнёрской войнушки на лицо. Или реально армия России держится типа на втором месте в рейтингах только из-за наличия ЯО? Полтора года скоро эта сво идёт, а складывается впечатление, что фронт постепенно, но уверенно движется на восток.

[parabyd]

Это повтор. Всё по прежнему - 2 вертолёта и Су-34 подтверждены, Су-35 не точно

[частное лицо]

Всё по прежнему - 2 вертолёта и Су-34 подтверждены, Су-35 не точно

Ещё не вечер.

[Леха с Андроида.]

Цитата: al3x

Да сколько ж там сегодня сбито было? Жесть какая то. Полумеры до добра не доведут. Результаты партнёрской войнушки на лицо. Или реально армия России держится типа на втором месте в рейтингах только из-за наличия ЯО? Полтора года скоро эта сво идёт, а складывается впечатление, что фронт постепенно, но уверенно движется на восток.

С другой стороны приходит понимание что противник отслеживал незаметно полеты нашей авиации и нанес удар как всегда неожиданно и сильно в удобный момент для него.
Для командования ВКС России наука...враг жесток и коварен...теперь необходим разбор полетов для понимания что же и как произошло в деталях.

[Борис Сергеев]

Командование ВКС? Ба! Да это ж "армагеддон" Суровикин! он же " Недохерсонский".

[AdAstra]

"Полухерсонский" """"""

[Ярослав Тэккель]

Цитата: Леха с Андроида.

враг жесток и коварен

Жестокое и коварное сбитие боевых самолетов?

[Сид2014]

Вот и ответ на вопрос почему не уничтожаем мосты. Теперь и так дефицитную авиацию и пилотов будем терять уже над нашей территорией. А что будет когда ВСУ пойдут вперёд. Кто будет прекрывать наших ребят с неба!!!??? Вот теперь видим активные действия вражеской ПВО с приграничных районов. ВРАГ ВСЕГДА НА ШАГ ВПЕРЕДИ!!!

[Дровосек_2]

Смотрел интервью Военкора Дмитрия Стешина, дак там прямо и честно все сказано: " нет ни инструментов, ни воли, ни сил". А самое главное нет желания" у руководства... Если уж военкоры говорят об этом, то и представить страшно...

[Николай310]

Это тот самый клоун Стешин,который три дня назад хаймарсы деклассировал? Ну да,очень ценный персонаж...

Хотя если даже такая охранота прозревает,то дела действительно плохие

[Ив762]

Цитата: Александр Коваленко

Может руководству РФ стоит все- таки признать...

Даже так сразу и не вспомню, когда б подобное в истории было...

[Николай310]

Так никто и не против...только как Крым,Донецк и Луганск сдавать??? Это же катастрофа будет...

А на другое Запад и украинцы уже не согласятся...гениальный наногений показал свою полную недееспособность...и его будут давить

[Сид2014]

А разве нам позориться впервой!!! Начали с Олимпийских игр под белым флагом. А закончим...??? А про Крым Луганск и Донецк это нам обоснуют. Например чтобы избежать жертв на территории России и т. д. Только после этого ПОСЫПЕТСЯ ВСЁ И КАЛИНИНГРАД И КУРИЛЫ ДА И ТУРЕЦКИЕ ПАРТНЁРЫ И ДРУЗЬЯ В СТОРОНЕ НЕ ОКАЖУТСЯ!!!?

[Ив762]

А с другой стороны? Костьми лечь, чтоб потом китайцы/индусы/...ect. "освободившуюся" осваивали? Может тогда уж лучше "БАХнем"???

[bayard]

Цитата: Ив762

Может тогда уж лучше "БАХнем"???

Обязательно бахнем .
Сегодня по Днепродзержинску бахнули - взрыв и детонация покруче чем в Павлограде .
Это война (не СВО) , а в ней потери у обеих сторон случаются . Противник несёт очень большой урон от ударов по тыловым районам , складам и местам сосредоточения . И отвечает - умело , изобретательно , жестко . Он быстро учится на этой войне - на своих ошибках и на наших просчётах . И мы учимся - тоже на крови и собственных потерях .
Противник устроил классическую засаду - подтянул ЗРК к границе в месте , откуда ВКС последние две недели кошмарят УПАБами их приграничную военную инфраструктуру . Использовали внешнее целеуказание от натовского самолёта ДРЛОиУ и подловили сразу 4 летательных аппарата . Впредь нам наука будет , что у противника есть ЗРК средней дальности , которые они могут подтянуть к переднему краю . поэтому бомбометание УПАБ с больших высот чревато новыми потерями . Ещё это значит , что у противника есть ЗРК не чувствительные к нашим системам РЭБ (видимо что-то новое , возможно тот самый франко-итальянский ЗРК средней дальности , что недавно был поставлен ВСУ) . А может это и вовсе были ракеты ВВ американского производства , запущенные истребителем с малых высот по целеуказанию от АВАКС . Ключевой элемент здесь - натовский самолёт ДРЛОиУ , который и наводит ЗУР или РВВ СД . Стало быть надо принимать какие то решения по вражеским самолётам ДРЛО , которые практически воюют на стороне противника .
Они воюют с нами из воздушного пространства НАТО ?
Но ведь по ним может прилететь точно так же - без пересечения нашими самолётами воздушных границ . И уж по крайней мере пора целенаправленно подавлять помехами эти летающие радары . Если и не полностью удастся подавить , то можно будет сильно сократить дальность их обнаружения .
Думаю что пара "Сентри" заваленных над Чёрным морем , Румынией и Польшей "неизвестной ракетой из Буркина-Фасо" будут достойным ответом на сегодняшние потери ВКС .

[osp]

Не вводите в заблуждение.
Самолеты ДРЛО системы АВАКС НАТО даже чисто теоретически не могут видеть что происходит в воздушном пространстве Брянской или Харьковской области.
Если только они конечно не летают над Киевом или над Полтавой.
С территории Польши они видят примерно до Киева и территорию Белоруссии.
С Черного моря они видят только Крым , чуть севернее и немножко Краснодарского края.
Вот и все что они могут.

Дальность обнаружения целей в 500-550 км у него максимальная и видит на таком расстоянии
он крупные цели типа Ту-95 или Ил-76.
Тактические самолеты обнаруживаются максимум на 350-400 км.

Скорее всего работают КА видовой разведки.

[bayard]

Цитата: osp

Дальность обнаружения целей в 500-550 км у него максимальная и видит на таком расстоянии
он крупные цели типа Ту-95 или Ил-76.

Вообще-то модернизированные "Сентри" видят крупные цели на дистанции до 800 км. при собственном эшелоне 10 000 м. Цели типа "тяжелый истребитель" на дистанции до 650 км. Вы же привели данные по "Сентри" до модернизации .
Но Вы правы в том , что дистанция достаточно велика для уверенного обнаружения и тем более наведения и даже целеуказания . Скорей всего хорошо подготовленная и удачно проведённая операция из засады на ожидаемом участке . Су-34 метал бомбы с большой высоты , Су-35 , его прикрывавший - на высоте не ниже средней . Вертолёт РЭБ летал так же достаточно высоко . И засада удалась .
Извлекут поражающие элементы из обломков , тогда и станет ясно чем стреляли . Если это ЗРК из приграничной зоны , то следует усилить разведку этой зоны при помощи БПЛА и уничтожать "Ланцетами" . На ошибках следует учиться .

[bayard]

Цитата: bayard

видят крупные цели на дистанции до 800 км. при собственном эшелоне 10 000 м.

Разумеется высота этих целей над поверхностью Земли должна быть так же 10 000 м.

Цитата: osp

Тактические самолеты обнаруживаются максимум на 350-400 км.

Это если они летят на ПМВ .
Дальность обнаружения РЛС определяется не только мощностью зондирующего импульса и чувствительностью приёмника , но и кривизной Земли . У модернизированного "Сентри" повышена и мощность (суммарно\совокупная) , и чувствительность . Поэтому обнаружение крупных высотных целей - до 800 км. Крупные истребители и пр. цели на средних высотах - до 650 км. КР , самолёты 5-го поколения и пр. цели с низкой ЭПР ... куча вариантов .

[osp]

Даже если предположить невероятное что дальность обнаружения тактических самолетов у модифицированных АВАКС ВВС Франции или ФРГ около 1000 км.
В любом случае , рисуя восьмерки у о. Змеиный и Польше он ничего не увидит что происходит в Брянской области , ибо расстояние до них больше 1000 км , даже больше 1500 км.
То есть такой вариант отметаем сразу - он невозможен.

Но дьявол кроется в деталях.
У некоторых стран НАТО типа Испании, Греции , Швеции и др. есть малые самолеты ДРЛО
которые чисто теоретически могли сработать из воздушного пространства Украины находясь на расстоянии 350-400 км от ЛБС.
Чисто теоретически.
При том высоты их патрулирования пониже.
Это так , для примера как формальность.

Если все наши ЛА сбиты AIM-120 , то тут только 4 варианта:

1.Шумеры скрытно ночью подтащили Nasams к границе и устроили засаду:
2.Атака совершена украинскими истребителями модифицированными на применение ракет AIM-120 или экс-польскими МиГ-29 модифицированными аналогичным образом;
3.Украина уже получила истребители F-16 и провела их боевое применение;
4.Атака совершена истребителями НАТО с воздушного пространства Украины.

Другого для данного типа ракет быть не может.
Не в рюкзаках ее диверсанты притащили.

[bayard]

Цитата: osp

У некоторых стран НАТО типа Испании, Греции , Швеции и др. есть малые самолеты ДРЛО
которые чисто теоретически могли сработать из воздушного пространства Украины находясь на расстоянии 350-400 км от ЛБС.

Это крайне маловероятно . Дальность видимости таких самолётов в пределах 350 - 400 км. , а чтоб видеть вглубь территории РФ хотя бы на 100 км. приблизиться к госгранице им придётся на 250 - 300 км. , а это чревато стать жертвой наших РВВ БД (дальностью от 300 до 400 км.) . Они так рисковать не станут .

Цитата: osp

2.Атака совершена украинскими истребителями модифицированными на применение ракет AIM-120 или экс-польскими МиГ-29 модифицированными аналогичным образом;

Вариант вероятен , но сам факт присутствия в воздухе (до сбития) Су-35С исключает такую возможность . Истребитель противника был бы обнаружен и уничтожен .

Цитата: osp

1.Шумеры скрытно ночью подтащили Nasams к границе и устроили засаду:

С большой долей вероятности именно так и было . Тем более что и местные жители видели залп ЗУР с сопредельной территории (от четырёх до шести ЗУР) . Так что классическая засада ЗРК на маршруте повторяющихся ударов . Наша авиация до того случая их с этого направления уже пару недель кошмарила . Подобные засады наши ЗРК устраивали и во Вьетнаме , и на БВ - обычная практика с 60-х годов .
К тому же АIM-120 имеет и пассивный режим наведения - на источник помех . Так что помехи от неё не сильно защищают .

Цитата: osp

3.Украина уже получила истребители F-16 и провела их боевое применение;

Пока нет , но уже летом они наверняка появятся .

Цитата: osp

4.Атака совершена истребителями НАТО с воздушного пространства Украины.

На такое могут решиться лишь при помощи Ф-22 , и они там (Восточная Европа) уже развёрнуты .

[osp]

Палубная авиация ВМС США (конкретно пара "Гроулеров") еще в летом-осенью прошлого года в воздушное пространство Украины в районе Вилково таки залетала не раз.
Просто выключают ответчики опознавания у границы и туда. В режиме радиомолчания.
Потом через полчаса-час снова появлялись у границы в Румынии где их уже поджидал танкер , ибо до Адриатики лететь им далеко.
Что они делали в небе Одесской области неизвестно.
Вероятно пуски HARM проводили или ведение РТР на Херсонском фронте.

И да, каких-либо сведений о том что переданные недавно Украине польские МиГ-29 модернизированы на применение "Гадюки" я не нашел нигде.
Ровно как и о том что оставшиеся украинские Су-27/МиГ-29 проведены модернизации такого уровня.

Это очень сложно. Намного сложнее чем просто подвесить HARM или "Грозовую Тень" или любое другое оружие "Воздух-Земля".
Возможности БРЛС Н001 и Н019 так себе.
Дальности стрельбы AIM-120 может быть выше чем дальность обнаружения этих БРЛС.
Украина хоть и делала эти радары , но подобного уровня доработки никогда не проводились даже для заграницы.

[bayard]

Цитата: osp

Дальности стрельбы AIM-120 может быть выше чем дальность обнаружения этих БРЛС.

Насколько помню часть польских МиГ-29 была модернизирована израильтянами как раз под АIM-120 , возможно с заменой бортового радара на израильский .
Правда заявлялись к поставке немодернизированные МиГ-29 , но ... кто их поляков знает ? Фактом то , что 27 МиГ-29 прибыли в\на и уже активно применяются (по крайней мере фашисты это рекламируют) .
Но скорей всего применение АIM-120 могло быть с наземной ПУ ЗРК NАСАМС . И очень эффектное и эффективное применение получилось . Надо делать выводы .

[Victorovich]

Ну я добавлю
Из своего, диванного опыта, не обязательно пулять ракеты ВВ с самолёта.
Взяли , подтащили ракету от БУКа или приготовили спецвариант АИМ-9 или АИМ-120 и с направляющих, установленных на земле или на пикапе стрельнули.
Вы как дети рассмтривает тока воздушный вариант атаки!!
Не было тут атаки произведённой летательным аппаратом.!!
Это чисто зенитная засада, с использованием различных видов ракет и с РЛС наведением и оптическим и с ИК +УФ.
ТОка комплексно подготовленная засада такое могла провернуть.
Ну и я сомневаюсь что тут без РЛС обнаружения обошлось - кто-то да давал минимальную информацию о воздушной обстановке.

Это то, что против ов во Вьетнаме проворачивали, теперь на себе испытали.
Далее начинается работа раведки и контрразведки и спецов по боевому планированию.
Мы получили то , на чём учатся - мы получили опыт. Главное его обдумать и найти меры противодействия, и принципиального пресечения в дальнейшем таких эпизодов.

[Леха с Андроида.]

Цитата: Николай310

Так никто и не против...только как Крым,Донецк и Луганск сдавать??? Это же катастрофа будет...

Вы наверно скоро и Москву сдадите...я как гляжу у вас планка все выше и выше подымается.

[galant100]

А что в Москве.. Что там полезного, олигархи, чиновники, генерали и из родственники.. Москва это не Россия.. Москва центр вытягивания денег из России

[Ив762]

Цитата: Александр Коваленко

Выход из переговоры вижу так...

Ага...

А, вот например, сотни миллиардов потраченных вечнозелёных "западу" кто вернёт?

[Леха с Андроида.]

Цитата: Александр Коваленко

Выход из переговоры вижу так. Признать эти территории украинскими. Кто считает себя русским переселить в РФ.
Обеспечить жильём и какой-то работой. Пускай временно. Кто пожелает остаться там, пускай остаются. Это не стыдно, это рациональное решение.

Ципсошник чтоли?

[Планем]

Это не просто пресловутый ЦИПСОшник, это - откровенный враг или предатель. Пусть он выскажет подобные предложения укрофашистам.

[котик-русич]

Цитата: Александр Коваленко

Выход из переговоры вижу так. Признать эти территории украинскими. Кто считает себя русским переселить в РФ.
Обеспечить жильём и какой-то работой. Пускай временно. Кто пожелает остаться там, пускай остаются. Это не стыдно, это рациональное решение.

Сегодня от России требуют вернуть Крым - завтра потребуют отдать Дальний Восток, Сибирь, Урал...
Что делать ??? - для начала прекратить прокачку газа через ГТС украины, дальше прекратить любые поставки сырья в ЕС-НАТО и любую другую страну, которая будет прокладкой-посредником, даже если это будет "партнёр" Эрдоган Турецкий.
Начинать бить по коммуникациям украины - потратится на уничтожение мостов и ЖД станций - потом войска и авиация России целее будут.
Как и чем бить мосты - ГШ МО России обязаны знать - не знают ? - в отставку за профнепригодностью - не хотят ? - тогда это уже работа для ФСБ выяснять причину "не хотения"...
По теме статьи - слова есть, но они все матерные.

[Планем]

Выход на переговоры может быть только таким:
1. Массированные ракетно-бомбовые удары по всем важным объектам транспортной инфраструктуры территории, контролируемой киевским режимом, по которым осуществляется снабжение фронтовой группировки ВФУ, переброска его сил и т.д.: мостам, жд. станциям и т.д. Вместо ударов по трансформаторным будкам и сараям, которые до сих пор в основном были.
2. Нанесение ракетных ударов по объектам органов управления в Киеве и других важных городах бандерофашистской Украины.
3. Наращивание фронтовой группировки ВФР до масштабов, необходимых и достаточных для рассекающих и обходных ударов по врагу, с целью окружения его крупных войсковых групп на фронте. Вместо штурмов городов в лоб. До сих пор в отличие от ВФУ ВФР задействует гораздо меньшую долю своих сил и средств.
Все это неминуемо приведет к быстрому и решительному разгрому основных военных сил бандерофашистской Украины и деморализации его военно-политического руководства и большей части населения. Вот тогда можно будет и договариваться.

[AVESSALOM]

Все будет проще.Продлят зерновую сделку..

[Аль Манах]

Не надейтесь, он не скажет.
...............................................

[cmax]

Цитата: Александр Коваленко

СВО зашла в тупик. И вы это понимаете.

Не СВО зашла в тупик, а не компетентные, но верные люди

[ZлоyКот]

"Вы это скажите тем кто воюет на передовой."
что то результатов нет от этого воювания. пригожин уже посчитал на сколько сантиметров вагнер за сегодня продвинулся?

[котик-русич]

Цитата: Александр Коваленко

. Для начала. Хотя-бы.

Объявить войну украине - что бы на законодательном уровне пресечь любые "деловые сношения" с украиной - хотя бы отменить "зерновую сделку"...

[andybuts]

Объявить войну украине - что бы на законодательном уровне пресечь любые "деловые сношения" с украиной - хотя бы отменить "зерновую сделку"...

а что это поменяет? воевать лучше будут из-за названия? армия сразу из небоеготовой и с гениальным командованием превратиться в боеготовую армию с толковыми командирами?

деловые отношения - ну это экспортные поставки газа и нефти, с которых пополняется бюджет, за счет чего Россия и проводит сво. И так дефицит бюджета растет как на дрожжах. У Вас есть план по наполнению бюджета? только не надо про то, что "надо раскулачить олигархов", ибо в обозримом будущем это бюджет не наполнит. Деньги на ведение сво нужны сейчас, а не через 10 лет. Опять же задабривание той же Венгрии и Сербии.

Зерновая сделка будет с Россией или без нее, только пока она есть, то Россия участвует хоть как-то в досмотре грузов на Украину. Вот что РФ сможет сделать для пресечения зерновой сделки? топить все суда, в т.ч. нейтральных стран?

Так что зачем объявление войны, что это поменяет? чтобы Вас потешить?

[Vrotkompot]

Какой поиск? Тебе же ясно обозначили условия перемирия:
1. Убирайтесь с новых областей
2. Убирайтесь с ДНР и ЛНР и закройте глаза на геноцид
3. Убирайтесь из Крыма
4. Платите репарации
5. С Путиным переговоры не ведем.

Забыли список Зенеского? ))

[Aslan Bek]

Повторяющаяся частица «ни» приобретает значение союза, например:
Нигде не было видно ни воды, ни деревьев (Чехов).

[УАЗ 452]

Единственный путь это поиск компромисса и мирных переговоров.

Какой может быть компромисс со слабым, с проигрывающей стороной? В таких случаях речь идёт только о капитуляции, причём даже не почётной, а безоговорочной.

[Взглядсостороны]

" Может руководству РФ стоит все- таки признать, что Россия оказалась не готова к этой СВО, нИ морально, нИ военно- технически." ( правка моя): могу добавить- ни интеллектуально. Глядя со стороны, складывается впечатление, что этой операцией руководят либо предатели, либо клинические идиоты, повторяющие все приводимые в учебниках ошибки. Когда я писал, что да, " всё идёт по Плану, но по Плану Даллеса", что надо анализировать горькие ошибки безславного начала СВО, а не замалчивать их и не затыкать рты- вы с удовольствием минусовали. Когда написал, что Штаты могут завалить Украину оружием ( как пример: во Вьетнаме они потеряли примерно 5 тысяч самолётов и ещё около 5 тысяч вертолётов- и что??? У них их нехватка? А во время 2-й мировой войны штамповали самолёты ну не по 10, так по 5 ТЫСЯЧ в месяц! И сейчас наклепают сколько нужно. А сколько самолётов изготовила Россия за прошлый год? Но меня обсмеяли). А сейчас Запад поставил очень(!) высокоточное, а теперь и дальнобойное оружие и всё стало ещё хуже. Так что плоды спеси, самоуверенности и интеллектуальной немощи, как говорится, на лице. Очень жаль пилотов. Кто же им дал такое задание?

[Болторез]

А во время первой мировой они самолёты вообще даже не штамповали, а строгали. Только сейчас уже не получится.

[solar]

Единственный путь это поиск компромисса и мирных переговоров.

Противник вроде как за переговоры, только против компромиссов. Это сильно меняет дело

[Легат]

Ну как, господа, доперемалывались?

"Удалось изрядно потрепать военную машину Украины", - сказал представитель Кремля, напомнив, что "демилитаризация Украины тоже [помимо защиты Донбасса] была заявлена как очень важная цель СВО". "Вы видите, с помощью высокоточных российских ракет удалось разрушить очень много военных производств, ликвидировать запасы вооружения и так далее и тому подобное. Эта работа будет продолжаться", - подчеркнул Песков.

Они, видимо, не в курсе, что тылом для Украины теперь служат страны Запада. И процесс демилитаризации давно пошел в обратном направлении

[vova1910]

Цитата: Легат

И процесс демилитаризации давно повернулся вспять

А что случилось то? Песков же сказал, что войны никакой нет. А СВО идёт по плану. Так это план такой был. Сейчас Ил-2 с постаментов снимут, подшаманят и на фронт направят. И всё, ворогу капут.

[Irokez]

Цитата: Легат

процесс демилитаризации давно пошел в обратном направлении

Это по ЦНПСОШному слова про демилитаризацию.
Процесс идёт уже по перемалыванию и приёму в утиль западной техники с ещё остатками из СССР.
Все в курсе кто кого кормит сам сильно худеет по всем направлениям жизни.

[Tagan]

Цитата: Николай310

Герой Советского Союза генерал Копец после разгрома его авиачастей НЕМЦАМИ застрелился...
Я ни на что не намекаю и не призываю...я лишь констатирую...
Кстати,охраноте отличный аргумент:Сталин вон сколько,а это все ерунда...настроим еще кучу самолётов,а управлять таджиков посадим...ну или столярика...

Вы бы связали свои мысли воедино. Кстати, а чего ж сами не застрелитесь? Воздух портить не устали?

[Ингвар 72]

Если бы у вас были честь и совесть, это сделали бы вы. Ибо вы годами здесь "пели" что всё хорошо, и и мы впереди планеты всей. Что царь гроссмейстер, что армия не имеет аналогов в мире, и тому подобное. В итоге люди платят жизнями, и вы косвенно в этом виновны

[Николай310]

Падения...сами взяли и попадали...как стрижи,объевшиеся забродивших ягод...

А "уважаемые партнеры" точно не причем???

[Сид2014]

ДАЖЕ ИНТЕРЕСНО КАК ТАМ ЗЕРНОВАЯ СДЕЛКА?

[ZлоyКот]

" КАК ТАМ ЗЕРНОВАЯ СДЕЛКА?"
хорошее дело сделкой не назовут

[Irokez]

Цитата: Сид2014

ДАЖЕ ИНТЕРЕСНО КАК ТАМ ЗЕРНОВАЯ СДЕЛКА?

Без вас разберуться.

[Ярослав Тэккель]

Так сегодняшние события её только укрепили. Запад показал, что у него мощное оружие, что он даже над российскими областями может сделать "бесполётную зону". Показал силу. А сильных в Кремле боятся.

[Репеллент]

Яша, ты в самом деле такой тугой, или по работе тут фигню строчишь?

Цитата: Ярослав Тэккель

Запад показал... что он даже над российскими областями может сделать "бесполётную зону"

Какую, к маме, "зону"? Группа нарвалась на засаду - да, вашим сегодня повезло. Ошибка планирования? Да, явная. Урок на будущее - несомненно, повторения не будет. И никакой тебе, к бабушке, "бесполетной зоны".

Цитата: Ярослав Тэккель

А сильных в Кремле боятся

Это мы посмотрим еще, кого и где боятся. Пока что у вас там в Хмельницком сегодня знатно рвануло... кондиционер, наверное

[Ярослав Тэккель]

Цитата: Репеллент

Да, явная. Урок на будущее - несомненно, повторения не будет.

Ахаха. Это человек пишет в мае 2023. Да вся СВО состоит из сплошных повторений и необучаемости. Впрочем, авиация действительно учится много лучше сухопутчиков. Но учится своеобразно. Сбивают? А мы не будем летать там, где сбивают. И пофиг, что именно там войскам нужна поддержка с воздуха. Ищем под фонарем.

Цитата: Репеллент

Это мы посмотрим еще, кого и где боятся. Пока что у вас там в Хмельницком сегодня знатно рвануло... кондиционер, наверное

Сочувствую, конечно, жителям Хмельницкого, но у нас в Питере вроде всё спокойно.

[Репеллент]

Цитата: Ярослав Тэккель

Ахаха

Школота.

Цитата: Ярослав Тэккель

Это человек пишет в мае 2023

Ага. Человек чуть лучше, чем некоторые пубертатные, умеет получать и перерабатывать информацию. Да и источников у меня уж точно поболее, чем у некоторых, кхм, школьнегов.

Цитата: Ярослав Тэккель

Ищем под фонарем

Точно. А склады у вас в Хмельницком взрываются по неисправности кондиционеров. Ну, все понятно, это уже добрая традиция.

[Ярослав Тэккель]

Обыскал всю карту Санкт-Петербурга, никакого Хмельницкого не нашел. Взрывов складов тоже не слышал. Да что там, у меня даже кондиционера нет (что летом очень неприятно).

[Constantin N]

возможно нато начало поставлять самое новейшее вооружение.

[16112014nk]

На данный момент официального комментария от российского оборонного ведомства нет.

Сегодня суббота. У МО выходной. Недосуг объяснять электорату что-либо.
Если серьёзно - чем вообще МО занято ?

[Капитан Пушкин]

Цитата: 16112014nk

На данный момент официального комментария от российского оборонного ведомства нет.

Сегодня суббота. У МО выходной. Недосуг объяснять электорату что-либо.
Если серьёзно - чем вообще МО занято ?

Вы же сами сообщили - выходной у них. Этим и заняты.

[УАЗ 452]

Так у Шойгу половина замов - гражданские, многие - пенсионного возраста. Что там на более низких уровнях - не знаю, но вероятно тоже самое. Вы предлагаете в отношении этих работников Трудовой кодекс и законодательство об охране труда нарушать?!

[Аль Манах]

Смотрят на экраны, уминают кресла, слушают начальство.

[Ярослав Тэккель]

Интересно, какой в этом зале средний IQ?

[Взглядсостороны]

@ Тэккель: а они там знают, что это такое?

[Панкрат25]

Считать вместе с вычислительным центром или без?!

[Fangaro]

На всё есть своё объяснение. Нужно просто подождать.
Пресс-секретарь объяснит, что произошло.
Министр иностранных дел объяснит, как всем подзатыльников надает. Тогда, когда сочтёт нужным, и так, как даже мальчишу-плохишу не приснится.

[Андрей Андреев_2]

Кто-то здесь правильно написал - "ПАРТНЁРСКАЯ ВОЙНУШКА" для одних, а реальные пацаны гибнут сотнями, тысячами, десятками тысяч...((( Красные линии рисовать перестали, потому что в России краска красная закончилась! Пора начинать воевать всеми средствами, используя все возможности! Россиянам тоже надоело терпеть и ждать, пока ККК разродится! (ККК - клуб капризных карликов по-Пригожину). Неужели для этого надо Кремль разбомбить?

[Алт22]

Власти РФ ответят!
Ответят продлением зерновой сделки...

[zontov79]

А что канашенков все самолёты же сбил ? Просто шок как наша армия воюет , надежда только на Вагнер

[Ив762]

Цитата: zontov79

А что канашенков все самолёты же сбил ? Просто шок как наша армия воюет , надежда только на Вагнер

Вою-у-ует, говорите.?.
Снарядов им - не дают, поддержки - не дают, живую силу - не дают, а они - знай "в лоб" укрепрайона долбятся.. .. При том, что сами говорят (Пригожина слова) о стратегической копеечности Артёмовска (Бахмута).
Ужо кажись в действиях камикадзе смыслу было больше, знаете ли.

[Андрей Николаевич]

Не надо истерик. Ещё не выяснили причины, а уже кричат некоторые ,, застрелиться,,.

[УАЗ 452]

А когда выяснят? Причину гибели крейсера "Москва" официально до сих пор, спустя год, не озвучили. Так когда, говорите, ждать официальной информации о причинах сегодняшних катастроф?

[dmiitriiy]

Два Ми-8, предположительно с комплексами РЭБ, Су-34 и Су-35, оснащённые комплексами Хибины, были сбиты в одном вылете?

[Капитан Пушкин]

Цитата: dmiitriiy

Два Ми-8, предположительно с комплексами РЭБ, Су-34 и Су-35, оснащённые комплексами Хибины, были сбиты в одном вылете?

Похоже, ЗУР наводились по источникам помех в пассивном режиме. От того прямые попадания и гибель летчиков.

[dmiitriiy]

Хибины же предназначен путать ракеты, маскируя реальное положение самолёта, но не помогает при наведении на сам источник помех? Так тогда нато оборудуется двухрежимными ракетами и всё будет бесполезно?

[УАЗ 452]

Вероятно, ГСН натовских ракет были не в курсе, что наши комплексы РЭБ призваны их запутать. Поэтому, они тупо наводились на источники радиоизлучения. И не промахнулись.

[osp]

"Хибины" в сложившихся условиях практически бесполезная вещь.
Много самолетов в Украине с ними было потеряно.
Например Су-35 был сбит 3 апреля прошлого года под Изюмом. Тоже с этими системами РЭБ.
Пилот только что вернулся из плена.
Осенью там же был потерян курский Су-30СМ. Экипаж погиб. От "Бука".
Не раз сбивали Су-34 с контейнерами этих систем.
Максимум что оно может это обманывать ракеты истребителей. Но не наземных ЗРК.

[kventinasd]

Кадры с обломками самолёта свидетельствуют о том, что могла быть применена ракета класса «воздух-воздух».

А вот с этим сообщением у меня возникают некоторые сомнения. А не действуют ли западные спонсоры Украины уже на своих истребителях? С нашей разведкой вполне возможно проглядеть всё что угодно. Атаку могли осуществить и импортные пилоты, вылетев с приграничных с Украиной государств.

[Ярослав Тэккель]

Если это так, то это ооочень плохая новость для ВКС. Ладно вертолеты, но Су-35 наш лучший истребитель. Если западный самолет смог сбить его с такой легкостью, что наш даже понять ничего не успел...

[Bez 310]

Насколько можно понять из всего вороха информации, наши ЛА сбиты из засады.
Засада возможна в том случае, если наши ЛА летают на задание по "стандартным" маршрутам, с одних и тех же аэродромов, на высотах, позволяющих заранее обнаружить воздушные цели, и не ведется постоянная разведка и наблюдение за силами и средствами противника.
Все это - преступно-бездумная организация ведения боевых действий.
Это мое личное мнение...

[УАЗ 452]

ВКС у нас командует генерал Суровикин. Генерал известный, но к авиации до назначения на эту должность отношения не имел - чистой воды сухопутчик. Да и занимался он последний год известно чем, а ВКС, получается, руководил между выполнением других обязанностей. Вот и результат. А сейчас он ещё и за взаимодействие МО с "Вагнером" поставлен отвечать - до ВКС ли ему?

[Иван Иванов_36]

Чего удивляться то. Там столько всего публично поставили. Могли не публично поставить все, что угодно. Потом окажется, что и тактическое ядерное оружие поставили, когда по какому-нибудь городу бахнут. Почему нет? Никакого противодействие ни Путин, ни МО, ни спецслужбы не оказывают. Власть загнала страну в такой дичайший тупик, из которого просто так не выйти. Глаза начали открываться даже у самых преданных сторонников Путина. Только самые упоротые не могут себе признаться, что власть действует не в интересах страны.

[tun5t]

у вас либо душа за родину горит, либо укроподстава хитрая для "сноса" власти

[rocket757]

На данный момент официального комментария от российского оборонного ведомства нет.

. На ВОЙНУ надо является во все оружии, подготовленные, мотивированным.... либо не является ВООБЩЕ!!!
После первого сообщения о сбитом самолёте, необходимо включать ВСЁ ПОЛОЖЕННЫЕ Мероприятия, по предотвращению повторения подобных инцидентов!!!
Вопрос... кто там за контроль воздушной обстановки "ОТВЕЧАЕТ"?? Чем они занимались, когда самолёты падать начали??? Или полёты ПО ПЛАНУ, а тах хоть трава не расти???
Надеялись, что на грабли наступать, пора пошла, больше, на одни и те же наступать не будут... зря, как видно надеялись!

[УАЗ 452]

Нужно внимательнее изучить и обстоятельства вчерашней катастрофы с Ми-28 в Крыму. Возможно, его тоже сбили, но проводящие расследование или этого не поняли, или решили "не волновать общественность".

[Cannon]

Первой поступила информация о МИ-8, затем о Су-34. Также были сбиты еще один такой же вертолет и штурмовик Су-25 (по другим данным - истребитель Су-35). Российская авиатехника с большой долей вероятности была поражена ракетами.++++++"Кто начинает войну в белых перчатках, тот заканчивает её в белых тапочках"....

[kventinasd]

По обновлённым данным.
Враг устроил засаду и смог сбить целую специальную авиагруппу на Брянщине
▪️По последним данным, враг все же осуществил пуск ракетами "земля-воздух" с ЗРК, подтянутыми близко к границе. До этого были просчитаны типовые действия нашей авиации. После массированного пуска часть ракет смогли сбить наши системы ПВО, но 4 ракеты прорвались...
▪️Потеряны вертолеты радиоэлектронной борьбы Ми-8МТПР-1 со станциями активных помех «Рычаг-АВ» - применяемыми для постановки помех вражеским станциям наведения ЗРК и авиации, их задача мешать атакам зенитных и авиационных ракет на дистанции более 150 км. Но сегодня вертолеты РЭБ послали слишком близко к границе...
▪️По всей видимости, Ми-8МТПР-1прикрывали удары бомбардировщика Су-34 "умными бомбами" по вражеским объектам в Черниговской области, а истребитель Су-35 осуществлял авиационное прикрытие.

[ИванИванов]

Мда.. "Курочка по зернышку клюет," говорите? Засыплет так зерном то.

[mitlantecutli_zen]

¡Oh! Algo anda muy mal para Rusia si cosas así suceden a estas alturas de la guerra cuando se supone que deben tener blindado el espacio aéreo. Empiecen a ganar pronto y contundentemente esa guerra o tendrán problemas mayores muy serios.

[Черноречье]

Говорил уже и ещё раз повторю. Всё это похоже на избиение младенца. Руководство РФ походу не знает что делать в сложившейся ситуации. Всех кто давал президенту бравурную сводку о положении дел и перспективах перед началом СВО должны лишится своих постов ( в лучшем случае). Да и ответить видно нечем кроме ЯО.

[УАЗ 452]

А наше ЯО точно в лучшем состоянии, чем обычные вооружения? И если обычные ФАБ каким-то образом прилетели по Белгороду, то спецбоеприпасы точно не сами решат - куда им лететь?

[helilelik]

Рычаги, скорее всего, летели домой выключенные.

[rusich]

Информации от МО нет, очевидно Коношенко пишет очередные победные писульки. А тут целый вертолето-самолетопад. Пилоты погибли. Что Черниговскую область нельзя с черноземом смешать. До каких пор будут очередные красные линии.

[Born]

В первые месяцы было сбито намного больше наших самолетов и вертолетов. На любую тактику и приемы со временем вырабатывается контртактика и контрприемы. Конечно противник не будет сидеть сложа руки. Ну а поскольку война давно приняла позиционный характер, то любые ответки лишь вопрос времени.
Так что непонятна истерика в сми. Мы же никуда не торопимся))

[donavi49]

Тут речь идет о единовременных фактически потерях.

Тактика которая позволила радикально снизить потери проста как две копейки - не залетать за ленточку. Если помните первые недели, летали с чугуном и над пригородами Киева, и над Харьковом и в глубине. Собственно а-ля Сирийский формат. После все перешло в пуски пакетов с кабрирование от линии своих окопов и пуски КР из глубины контролируемой территории.

Сейчас вероятно отодвинут рубеж сброса планирующих бомб на 15-20 км.

[rocket757]

Сокращение возможностей нанесения поражения объектам противника на нужную глубину!!!
Это полный... в общем, ПОЛНЫЙ!
Бомбардировщик может занять эшелон не до твпный ни одной ПЗРК, это АКСИОМА!!!
Приближение ЗРК большей дальности, высотность, должны отслеживать средствами разведки и уничтожаются!!! Есть определённая тактика, методы, как это делается без потерь своей боевой авиации...
Есть ведь методика, тактика, БОЕВЫЕ УСТАВЫ в конце концов!!! Совсем офигели, мозгов, компетенции не хватает, играт/воевать ПО СВОИМ ПРАВИЛА, а не в поддавки!!!
Очень хочется узнать, что тех, кто это сделал, допустил, распнут "на доске почета/передовиков, боевой и политической"... если у них такая сохранилась!

[УАЗ 452]

Сейчас вероятно отодвинут рубеж сброса планирующих бомб на 15-20 км.

Дальность планирования наших корректируемых бомб и так не ахти. Если отодвинуть - они и до ближних тылов не достанут. Да и не спасут 15-20 км, ведь вертушки сбили в 50 км от границы.
Получается, наши самолёты вновь начинают работать лишь в качестве доставщика КР до рубежа пуска, причём этот рубеж - в глубоком тылу. А корректируемые бомбы отправляются туда, где уже год без дела пылятся свободнопадающие. Вот только ракет не так много, как хотелось, они дорогие, в них импортные электронные компоненты, и они тоже сбиваются ПВО.

[rocket757]

ПЗРК имеет малую дальность, если использовали их, значит диверсанты действовали на нашей территории.
Дальнобойных ЗРК, эт не иголка в стоге сена, их должна отслеживать разведка и уничтожать доступными ударными средствами.
Налицо преступная халатность, некомпетентность, слабая подготовка лиц, ответственных за организацию боевого процесса.
Опять "ах, не готовились, не предусмотрен, такого"... посчитали себя умнее противника и вот результат, потери, потери и срыв поставленной задачи!

[УАЗ 452]

Да никто себя умнее не считал - просто забивали на всё и надеялись на авось. Все настолько привыкли всё делать "для галочки", что даже реальная опасность для собственной жизни не всегда может заставить поменять въевшиеся в подкорку поведенческие алгоритмы. А уж если жизни чужие - вообще не фактор. Тут работает принцип: если ты "свой", то тебя не бросят, от ответственности отмажут, а если не свой (для системы, вертикали), то даже если ни в чём не виноват, неоднократно о проблеме сигнализировал, предлагал решения - тебя сольют и подставят, просто потому, что нужен козёл отпущения, а заодно и грех не воспользоваться поводом, чтобы избавиться от возмутителя спокойствия.

[rocket757]

Простаты хуже воровства!!!
Это война, каждое "авось" это ЖЕРТВЫ, которых можно, нужно было избежать.
Некомпетентность, это в. т. ч. то, что ответственное лицо допускает какой то "авось" там, где должно быть все чётко по правилам, по уставу и т. д.
В общем, определение "преступная халатность"... отстранять, увольнять, СУДИТЬ!!!

[rocket757]

Цитата: kventinasd

По обновлённым данным.
Враг устроил засаду и смог сбить целую специальную авиагруппу на Брянщине

А что, тактика засада, это что то новое, никогда раньше не применявшееся???

[helilelik]

Судя по видео, восьмерку сбили ПЗРК. Взрыв не очень мощный. Или Старстриксом.

[rocket757]

Чем опасен ПЗРК... его не видно, не обнаружил, пока не пульнут!
Чем он слаб... дальнобойность, высотность, так себе и о чем это говорит??? Надо до фига за ад устраивать, если не знать наверняка, кто, где и как полетит!!!
А теперь вопрос... наши ПО ШАБЛОНУ, ПО ОДНОМУ И ТОМУ ЖЕ МАРШРУТУ ЛЕТАЮТ??? или стукнул, продал кто то???
Варианты, один другого хуже!!!
Их разведка могла, могла засечь примерное направление, но как туда засада могла переместился, это вопрос??? И да, наша разведка, ни сном, ни духом, НИКАК???
Вопросы, вопросы, о компетентности, о стремлении ответственных служить как надо или от звонка и до обеда???
Ни фига не понятно, что там и как творится???

[Охсетин]

Цитата: rocket757

ПО ШАБЛОНУ, ПО ОДНОМУ И ТОМУ ЖЕ МАРШРУТУ ЛЕТАЮТ???

Конечно. Ачо, над своей территории, войны нет, для хенералов это учения с боевыми стрельбами, они СТРОГО ПО ШАБЛОНУ действуют. Это украм приходится проявлять смекалку.

[rocket757]

Не компетентный командир, руководитель, вариант ничуть не лучше врага... хотя вреда может принести и поболее него.
Отстранять, выдвигать на должности других и ПРОВЕРЯТЬ, ПРОВЕРЯТЬ, ПРОВЕРЯТЬ.

[Охсетин]

Цитата: rocket757

Отстранять, выдвигать на должности других

Отстранять нельзя выдвигать - по-любому будет не лучше.
"— Как-то в одном большом кабинете сказали. Талантливые и инициативные? Нет. Нам нужны исполнительные и желательно, чтобы каблучком пристукивали." © Е. Пригожин.

[rocket757]

Общий совет.... люди, не читайте всякие глупости!
Советовать Охсетин не писать эти глупости, бесполезно, "работа" у них такая, ОПЛАЧЕНО.

[УАЗ 452]

По-моему, у Аслана это просто сарказм, зря Вы на него набросились.

[27091965i]

Плохо, очень плохо, а самое плохое,что не кто не понесёт за это ответственность. Будут также рассказывать нам всем как хорошо мы воюем, враг деморализован и запад скоро загнётся.

[sdivt]

Цитата: kventinasd

Атаку могли осуществить и импортные пилоты, вылетев с приграничных с Украиной государств.

Так у нас же в каждой статье, у всех СМИ, утверждается, что мы воюем не с Украиной, а - с самим блоком НАТО!
А теперь, что же получается? По вашей версии, прилетела машина с натовским пилотом, и за один заход уложила 4 наших?!
Значит, до этого момента мы всё-таки не совсем с НАТО воевали? И даже наоборот, совсем не с НАТО?

[Ярослав Тэккель]

Когда мы начнем воевать с НАТО, это будет легко понять.

Эх, как мы все хвалились, идучи на рать. И этот форум в первых рядах(

[oleg_627]

На российской территории их как в тире положили.И говорят,что Пригожин нагнетает обстановку.фЛАГМАН ЧЕРНОМОРСКРГО ФЛОТА.КРЫМСКИЙ МОСТ.КРЕМЛЬ.АВИАЦИЮ КАК В ТИРЕ ПОЛОЖИЛИ.и тд и тп Зато генералы всу очень сильно Герасимова нахваливали.А про тех на кого они говорят нехороший человек его тут же снимают и к вагнерам они уходят.

[зурбаган63]

Это провал, сказал Остап и пошел грузить снаряды бочками.

[dump22]

Почти правильно!
Только бочками он грузил апельсины, а на посещение провала он продавал билеты.

[зурбаган63]

Цитата: Иван Иванов_36

Чего удивляться то. Там столько всего публично поставили. Могли не публично поставить все, что угодно. Потом окажется, что и тактическое ядерное оружие поставили, когда по какому-нибудь городу бахнут. Почему нет? Никакого противодействие ни Путин, ни МО, ни спецслужбы не оказывают. Власть загнала страну в такой дичайший тупик, из которого просто так не выйти. Глаза начали открываться даже у самых преданных сторонников Путина. Только самые упоротые не могут себе признаться, что власть действует не в интересах страны.

Согласен, дальнобойные ракеты поставлены, к ним грязную бомбу нацики сами сумеют прикрутить, возможно проволокой и ба-бах

[james]

Все идет к следующему сценарию, та как красные фломастеры закончились.
https://www.youtube.com/watch?v=N0r2nQdpM58&pp=ygUx0LrQsNGGINC_0YDQtdC00LvQsNCz0LDQtdGCINGB0LTQsNGC0YzRgdGPINC80LXQvA%3D%3D

[Void]

А разве бортовые системы не предупреждают о приближении ракеты ?

[Охсетин]

А оно разве реагирует на ПЗРК с тепловым наведением?

[osp]

Если стреляли ЗРК с территории Украины, то "Пастель" должна предупреждать и об облучении , и о пуске ракет.

[RED_ICE]

Значит скоро самолеты поставят украм. А там глядишь и тяо.

[Бонифаций]

В результате крушения вертолетов Ми-8 и истребителей Су-34 и Су-35 в Брянской области погибли 9 человек — Baza

Ни один член экипажа четырёх воздушных судов выжить не смог.

[Охсетин]

Цитата: Бонифаций

Ни один член экипажа четырёх воздушных судов выжить не смог.

Кстати, вопрос: почему пилоты СУшек не катапультировались? По ним я видео не видел (видимо не над населенным пунктом сбили), но даже если летели на предельно низкой - катапульты должны сработать. Получается, либо ПЗРК не с тепловым наведением и удалили рядом с кабиной (по видео с Ми-8 видно, что взрыв в районе выхлопа и балку рулевого винта перебило), либо по СУшкам работали не ПЗРК, а что-то мощное (что, на что не сработало ПВО и можно пронести ДРГ на руках?), что привело к мгновенному разрушению самолётов.

[Savage3000]

потому что погибли при попадании мощных ракет. размера с-300. вопрос что это могло быть.

[GO-TO-GO-TO-GO]

Почитал большинство комментариев, не все.... Эмоции и ещё раз эмоции. Без них ни как. У меня на душе один наш дворовый "сленг". Но всё отбросим и подумаем дальше . А дальше так - объяснения со всех причастных, разбор, протокол, меры по недопущению, ОТВЕТСТВЕННЫЕ за исполнение решений разбора, сроки исполнения, контроль исполнения с Ф.И.О.. Это как бы стандарт одной из наших основополагающих компаний (узнали все). Где всё это??????
Это Всё наработано! Нас е...... за всякую запятую ... за неправильный цвет заштрихованного квадрата (КСОТ-П). А тут??????
Один "сленг".

[yuriy1863]

Это Всё наработано! Нас е...... за всякую запятую ... за неправильный цвет заштрихованного квадрата (КСОТ-П). А тут??????

Вот-вот! Это, в том числе, результат разрушения системы военного образования + кадровая "политика" (взятки за должности и звания, "сынки", "свои" люди и т.п.). Военные в "офисной" форме одежды не защитники, а "менагеры"...

[УАЗ 452]

Не бойтесь: бумаг по этому поводу испишут немерено. Все распишутся за инструктаж - углубить, усилить, не допущать... А толку?

[Охсетин]

МОРФ комментировать не собирается данный инцидент?

[А009]

Черный день российской военной авиации. Слов нет .

[uralex]

Сейчас по поводу потерь Песков будет так оправдываться: "Ну, война ведь! А как вы хотели!? Без потерь никак..."?

[Lapa]

Уже хвастаются чем сбили.
Получили польские МИГи модернизированные под ракеты воздух-​воздух дальностью 100+ км.
Дебют так сказать.

[Алексей G]

Получили польские МИГи модернизированные под ракеты воздух-​воздух дальностью 100+ км.
Дебют так сказать.

Как могли Миги сбить? У нас же С350 и С400! Они что цели такие как Миг за 70 км -100 км не видят?
А если просто ПВО подтянули они и по данным ДРЛО сработали, то почему пуски ракет не обнаружили
и почему у новейших самолетов нет никакой защиты от них, что они потеряли 100 процентов состава?
А если очень близко от границы и в упор стреляли, то почему по местам пусков сразу артой всех калибров не жахнули?

[osp]

По данным ДРЛО там сработать ну никак не могут.
Если только АВАКСы не кружат над Киевом.

[Savage3000]

ракеты воздухвоздух неспособны оторвать кабину су-34. титановую.

[29dest]

У су-34 только сама ванна бронирована в отличии от су-25 у которого и фонарь бронирован. У 34го даже большая птица пробьет. Явно были ракеты какого зрк посерьёзнее чем переносной. Остатки крыла у сушки очень сильно посечены. Любо это "уважаемые партнёры" как то смогли заточить польские МиГ-29 под применение AIM-120 они с агсн на конечном участке, тогда всё ещё печальнее

[Инжeнегр]

Беда, что наши радары не видят эти ракеты

[29dest]

Дa, с их обнаружением есть проблемы. И визуально тоже почти не обнаружить. Там бездымный порох используется. В Сирии наш Су-24 Турки именно такой сбили

[89824024836]

Да, печально!!! Почему не работают разведывательно диверсионные группы в ближнем тылу врага ? Таковых должно быть тысячи по всей линии фронта. Где современный Судоплатов? Где Жуков? Сталин? Когда начнем воевать по настоящему, а не за деньги? Это что, снова либеральный монетарный подход к защите Родины от поражения с последующей ликвидацией русских, как нации? За деньги войну с англосаксами не выиграть. По настоящему за Родину деньгами не воюют и наемная армия, может решать лишь узкие специальные задачи. Настоящую войну выигрывает народ и армия бескорыстно. Ни отечественную 1812 года, ни в 1 мировую, ни во вторую мировую за зарплату ни кто не воевал. Почему СВО , а не ВОВ. Хватит пускать пар в паровозный гудок. Поезд победы должен идти к ней на всех парах.

[dump22]

На данный момент официального комментария от российского оборонного ведомства нет.

А буквально вчера вертолет Ми-28 упал в Крыму, в Джанкойском районе.
И оба пилота там тоже погибли.
Но про тот случай сразу объявили, что это просто "неисправность".
И теперь поневоле задумаешься, а точно ли неисправность?

https://topwar.ru/216871-minoborony-rf-vertolet-mi-28-vs-rf-upal-v-krymu.html

Минобороны РФ: Вертолет Ми-28 ВС РФ упал в Крыму

В качестве основной версии падения вертолета рассматривается отказ технического оборудования....от проблем с оборудованием не застрахована ни одна воздушная машина.

[Инжeнегр]

Все падения как раз вписываются в дальность (180км) английских АСРАМов.
плохо, что у нас подобных ракет нема.. При СССР разрабатывались аналоги, но все КБ осталось в(в) Куйеве
Чем то напоминает приезд в 404 Хаймарсов, т.е. на расстоянии ок. 200 км от границ действия вражеской авиации наши в опасности

[Neige Lobof]

AIM 120 AMRAAM , АСРААМ это ракета ближнего боя 35 км.

[Инжeнегр]

это реальная проблема, скорость 4 Маха и этих уже не-новых (1991) ракет у них ок. 20'000 шт.

[Evgenijus]

Тактика применения ВКС в СВО требует коррекции. Не знаю, кто командует нашими ВКС, но по сегодняшним потерям - не пилот и не специалист в военной авиации. Бомбардировщики ВКС с бомбовой нагрузкой почему то летают над российскими городами, теряя свои бомбы на жилые кварталы российских городов. Вылеты истребителей, бомбардировщиков и спецбортов происходят по старым, известным врагу маршрутам и эшелонам высоты. Что происходит, кто даст ответ на это военное безобразие?

[УАЗ 452]

Не знаю, кто командует нашими ВКС, но по сегодняшним потерям - не пилот и не специалист в военной авиации.

Легко нагуглить: генерал Суровикин командует. И Вы правы - ни разу не пилот, и не специалист в военной авиации. Но ныне такие мелочи препятствием для назначения на должность не являются. Хоть военный, и то хорошо по сегодняшним меркам.

[Oleg812spb]

Конкретно этой авиагруппой командовал Суровикин? Он каждое полётное задание составляет и передаёт для выполнения пилотам? Или командиры на местах вообще ни за что не отвечают и думать не должны, а способны только "есть глазами начальство"?

[БорзРио]

А МО что на этот раз скажет?

Дело в том, что во всех СМИ как Запада так и России уже недели три как твердилось о том, что поляки передали Украине МиГ-29, переоборудованные под американские ракеты В-В с дальностью пуска до 150 км. При наведении и поддержке самолетов ДРЛО типа Авакс и разведки НАТО это "длинная рука" даже для МиГов. Более того, твердилось о передаче ЗРК Пэтриот которые также можно скрытно подвести к границе или ЛБС. Это знали все, даже продавцы на рынках, кроме видимо командования ВКС и ГШ. Сегодня черный день для ВКС. И очередной позорный для МО. Очень бы хотелось, чтобы в ГШ наконец то задействовали умных командующих, дальновидных, современно мыслящих. А старью пора на пенсии в огороды. Нам нужна победа в СВО, а не то что творится по чей то глупости сейчас.

[МеВеД]

Цитата: БорзРио

Очень бы хотелось, чтобы в ГШ наконец то задействовали умных командующих, дальновидных, современно мыслящих.

Где сейчас и быстро таких найти? Кадры, профессионалы готовятся годами, лучшими становятся за десятилетие как минимум. Этот призыв как указы бедность победить и технологии развивать. Как желание современные компьютеры и смартфоны производить. Если у нас отсутствуют самые современные средства связи и разведки, то откуда взяться генералам, умеющим ими пользоваться? И как ими пользоваться, если их нет? А без разведки воевать лучше врага крайне тяжело. Не удивлюсь, если на аэродромах, с которых взлетали наши самолёты и вертолёты, персонал айфонами пользуется, а связь не глушится и любой желающий рядом с аэродромом может позвонить и сообщить, что взлетел бомбардировщик, а то и программой пользоваться, которая определит тип самолёта, координаты, скорость, направление движения, и передаст онлайн врагу.

[rafat]

Из Вагнера взять слабо только там толковые командиры ,которые о личном составе пекутся и имеют положительный статус ,ГШ у нас так себе только щеки дуть.

[dmiitriiy]

ДРЛО не помогало. У него радиус всего лишь 500-700 км, с Польши или Прибалтики тот район не просматривается.
Как вариант, если ракеты в-в, координаты могли дать осведомители, и ракеты пускались вслепую, в расчёте на гсн самой ракеты. Но почему не помог комплекс Хибины, который есть и на Су-34, и на Су-35, непонятно.

[osp]

Нет у него такого радиуса обнаружения!
На 500-550 км это максимальная дальность и видит он на ней только крупные цели с большой ЭПР
типа транспортных самолетов или стратегических бомбардировщиков.
Тактические самолеты он видят гораздо ближе , на 350-400 км примерно.
Вертолеты еще меньше.
Так что это даже не серьезно рассматривать.

Скорее всего Nasams или Пэтриот подтянули ночью скрытно к границе.

[Savage3000]

патриот - это не мобильный комплекс. исключено.

[Neige Lobof]

Не думаю. Хлопотно это и долго. Легче МиГи с Амраамами держать с прогретым движком на дороге какой нибудь. далее взлёт, выход на рубеж атаки пуск по всему что на радаре, дождаться пока гсм ракеты взяла цель и валить . Насамсы тащить надо а это чревато, но на видосе в момент попадания однозначно амраам. Хотя может и насамс. Моё мнение.

[JD1979]

На данный момент официального комментария от российского оборонного ведомства нет.

Министерство отмазок сейчас обтекает и тужится выс... родить очередную отмазку, как страна без ПВО смогла так эпично нагнуть 2ю армию мира, которая еще "ничего не начинала".

[Neige Lobof]

Побойся Бога, люди погибли. Хватит нести бред. Перестаньте нести ахинею. Война реально вышла на новый уровень и становится неуправляемой.

[Роман Ефремов]

Цитата: Silver99

Все больше убеждаюсь что применение тактического ЯО это реальность.

Превратим в радиоактивную пустыню не только Украину, которую шли освобождать, но и нашим приграничным областям чтобы радиации досталось?

[meandr51]

Цитата: Роман Ефремов

Чего мелочиться - давай сразу по Америке вдарим!!!

Разумное решение. Остальные сами сдадутся.

[Ярослав Тэккель]

Я вот думаю, не был ли это обещанный французами SAMP-T. Он мобильнее Пэтриота, ракеты самонаводящиеся и вроде как новые модификации до 150 км бьют.

[tun5t]

Цитата: Ингвар 72

Цитата: alexoff

а потому что я не понимаю чем вообще МО занимается.

Я не понимаю чем они с 2014-го занимались, а сейчас и подавно. У меня только одно предложение - опухоль предательства поразила самые высшие эшелоны власти.

Смотрите глубже - в 1917-м европитеки вернули (Петром1 убранных) безбожников на молельное место, управлять людьми. Вот 104 года и теряем всё, что наши предки строили от Петра1 до 1917-го.
Как это работает в знаниях специфических для нынешнего племени людей, но как есть.

[Knell Wardenheart]

Стоило ожидать таких фокусов в приграничье ,странно что они не случились (или ,быть может,все--таки лучше пресекались) раньше . Ход эффектный и вполне встраивается в общее направление деятельности ССО противника , все чаще демонстрирующего последний месяц "мы вас видим а вы нас нет" . Все это части действий,направленных на раскачку нашего общества и дизмораль военных .

[ada]

Цитата: Knell Wardenheart

Стоило ожидать таких фокусов в приграничье ,странно что они не случились ...

Приветствую!
Да, "фокусов" по Брянщине хватает, но их берегли до времени и корни там, конечно, не местные. Они растут из операционных планов по коалиционным военным действиям Европейских ВС (как в ОВС НАТО, так и ограниченным числом) в отношении РБ (Беларусь) в целях получения наиболее выгодных позиций на ТВД (в соответствии стратегической концепцией НАТО-91), так как без территории РБ получить устойчивое положение для сил коалиции на всем ТВД с выходом ОВС НАТО к границе РФ (в развитие очередного этапа стратегического планирования США-НАТО, а точнее США) проблематично. Соответственно, для национальных ВС Украины (участник коалиции) были нарезаны свои задачи. Скажем, ну я так полагаю, для закрытия восточной границы РБ с РФ силами тактических групп формируемых на базе бронетанковых частей и соединений ВСУ из р-на ЧЕРНИГОВ в направлении ГОМЕЛЬ, МОГИЛЕВ и далее сев. ОРША в короткие сроки (сутки, двое) с блокированием основных маршрутов (автодорог с хорошим покрытием и ЖД) из Брянской и Смоленской обл. в целях воспрещения выдвижения ВС РФ на помощь Минску в период госпереворота. Скажем тоже, что я так полагаю, эти мероприятия были разработаны (спланированы и документированы) и осваивались ВСУ в частичном объеме в ходе ежегодных плановых мероприятий учебно-боевой и оперативной подготовки войск, в том числе и в коалиционном порядке (Дефендер, Си Бриз и др.), по крайней мере до снижения актуальности в связи с известными событиями в РБ и У. Действия наземных сил обязательно обеспечиваются и прикрываются ИВ, ВВС, ПВО и др., в том числе и специальными мероприятиями силами ДРГ и РГ с пересечением границ на значительную глубину. Как правило, для этого планы по видам обеспечения разрабатываются тщательно и периодически уточняются, т. е. для ПВО и спецназа, в виду СВО, они могли быть не просто в актуальном состоянии, но и в различных вариантах в зависимости от изменившейся обстановки и возможностей поставляемого вооружения (средств).
В связи с вышеуказанным, стоит отметить появившуюся информацию об активности наших ВВС на Черниговском направлении, о ДРГ ВСУ использовавших мост через пограничную реку, поставках ЗРК, ЗР, самолетов, падении Ми-28 в Крыму, и если наши провели там бомбовые удары, в том числе по мосту - то это не с проста. Если я правильно понял, мост там довольно неглубоко по территории на самой границе и по нему перебрасывалась техника ВСУ на нашу территорию в лесной массив, то и ЗРК БлД МД перебросить и скрыть в лесу для акционной операции возможно. Также, стоит обратить внимание на мнение участников форума - летчиков и зенитчиков о том, что поражение нашей авиации в данном случае это засадные действия. Возможно действия ЗРК с Э-О системой наведения или истребителями с ЗР В-В БД по заблаговременно подготовленным планам с выверенными данными и адаптированными или подобранными по параметрам боеприпасами, а время для этого у них было. Из других источников следует, что в лесных массивах в приграничной полосе Брянской области ведется поиск ДРГ ВСУ.

[Виктор Ленинградец]

Верной дорогой идёте, Дмитрий!
Операция а-ля блицкриг-41 в Белоруссии готовится бешенными темпами. Отсюда и тренировки по форсировании танками рек по дну, и наращивание фланговых группировок. К сожалению (а может и к счастью!) конвенционных сил на противодействие операциям НАТО по захвату Белоруссии и Калининградской области нет. Придётся переходить на следующий уровень, на котором, при правильной расстановке целей и средств вполне можно одержать победу в текущем конфликте.

[ada]

Цитата: Виктор Ленинградец

Верной дорогой идёте, Дмитрий! ...

Приветствую!
Это, я когда-то ходил, в 90-х, ща не на тропе. Полагаю, что ничего сильно не поменялось, да и военное планирование на основе долгосрочных стратегий поменять очень сложно для НАТО.

Цитата: Виктор Ленинградец

... Операция а-ля блицкриг-41 в Белоруссии готовится бешенными темпами ...

Вы знаете, я сам немного в замешательстве. С одной стороны, (пробежавшись по открытым данным по Дефендерам и пр.) ни Поляндия, ни Незалежная на данный момент не находятся на уровне готовности для участия в коалиционной операции по Беларуси по плану установления мира и безопасности в Европе в виду явной недостаточности Б-Т сил, если учитывать срок комбинированной операции в 5-7 суток, да и обстановка в Беларуси в последнее время для этого неблагоприятна или нужна серьезная провокация. Восстановление и наращивание Б-Т СиВЧ там, до уровня расчетных и ранее было по срокам 2025-2027, а сейчас говорят о 2030 и далее ...
Я вообще эскалации не ждал ранее 2025 года.
С другой стороны, США наработав вопросы перевозки техники к подготавливаемому ТВД, в том числе морем, наращивает её накопление в Европе, в частности в Польше. Кроме того, штатники и ранее имели в Европе порядка 300 "Абраш". То есть, при необходимости маневра ресурсами ВВТ, они могут в короткие сроки передать танки и другую технику для доукомплектования Б-Т СиВЧ Поляндии и частично нарастить Незалежной за счет 72-ек соседа. Перевозки там на неделю или меньше. Авиация - Европейская. То получается, что при необходимости и достаточном направляющем "пинке", они могут применить часть ранее освоенного военного планирования в урезанном виде и начать операцию против Беларуси отдельными странами в "самостоятельном" инициативном порядке под провокационным предлогом не взирая на устойчивость руководства республики без вариантов сохранения её темпов и плановых сроков и целей.
Вот. Но, это для них убийственно, хотя и ранее этот меридиан (от моря до моря) всегда расчетно не располагал перспективой "для комфортного проживания" по итогам игрищ и пр. военных развлечений штабов. А, если учесть, что Вы наблюдаете наращивание фланговых группировок (Трибалты?), то три оперативных направления сохраняются, а это ой. И, Вы правы, розыгрыш всегда начинался обычными, а дольше я не "жил" ... . Если мы не повезем группировку в полном составе, то Ваш прогноз приобретет реальные очертания , а это уже срыв наших сроков подготовки к войне. Это не просто плохо, а очень плохо, вот где можно будет прочувствовать последствия замирения с Западом и пренебрежение заветам предшествующих поколений.

[tsvetahaki]

Похоже, как черноморский флот - беречь надо авиацию!
Отвести за Урал...

[sdivt]

Цитата: Федор Соколов

по сути это нападение на Россию.

Если вдруг запамятовали, то одной из причин начала СВО было заявлено, как потенциально ожидаемое вторжение (нападение) в Россию
Ну вот, по вашим словам, оно и произошло, "это нападение на Россию" (с)
Объявим ещё одну СВО?

[Zufei]

Цитата: Bez 310

Насколько можно понять из всего вороха информации, наши ЛА сбиты из засады.
Засада возможна в том случае, если наши ЛА летают на задание по "стандартным" маршрутам, с одних и тех же аэродромов, на высотах, позволяющих заранее обнаружить воздушные цели, и не ведется постоянная разведка и наблюдение за силами и средствами противника.
Все это - преступно-бездумная организация ведения боевых действий.
Это мое личное мнение...

На утро 14 мая СВ и ВВС Украины не заявили сбитых ЛА.

[cast iron]

Сами упали, да? Если они не заявили, значит им выгоднее не заявлять.

[rafat]

Ну Вы даёте как можно вооружать население если ему не доверяют ,оружие никак нельзя даже если зайдет дрг выразят озабоченность, ну а как Вы хотели.

[cast iron]

Ответ будет в стиле: "Они упали".

[Сибиряк70регион]

Так всегда поступают с куколдами-барыгами любителями жестов доброй воли и красных линий. Что будет следующим? Салорейху дадут ядерное оружие, а мы будем выражать озабоченость?

[Savage3000]

автор-->автор-->автор, вы видео видели? су-34 падал без кабины. титановую кабину сорвало. какие пзрк??? это,ракеты класса с-300. даже не аим-120!

хватит чушь строчить!

[senima56]

Царствие небесное воинам. Вечная слава! Если ни один из пилотов даже не успел катапультироваться, значит рвануло сильно! Не похоже на ПЗРК. А что же наше ПВО могучее?!

[Дмитрий_24rus]

А вообще никто не обратил на риторику новостей за последние 7-9 месяцев?
Сдача Херсона, успешные перегруппировки, атака на Московский кремль, подрыв Крымского моста , бои за Авдеевку,..Доколе это будет? Красные линии давно превратились в коричневые, судя по факту...

[Петров-Александр_1Сергеевич]

А вообще никто не обратил на риторику новостей за последние 7-9 месяцев?
Сдача Херсона, успешные перегруппировки, атака на Московский кремль, подрыв Крымского моста , бои за Авдеевку,..Доколе это будет? Красные линии давно превратились в коричневые, судя по факту...

Не раскачивайте лодку, цспо и прочий ХПП

[alekseyzezin]

Всё это результат провальный политики Путина. Наша страна продолжит терять людей и технику пока у власти находятся те люди , для которых обогащение превыше интересов России. Путин однажды ответил, что нужно ещё подкопить жирка, а потом можно подумать о своём приемнике. Вот в этом вся его политика, власть и деньги и ничего личного.

[Инжeнегр]

если це були ASRAAM'ы с дальностью 180км, приколхозенные на древние МИГи, то что будет когда прибудут F-16 .Повторение разгромов арабских эскадрилий?

На дилетантсаий взгляд: нужно срочно разворачивать больше радаров, спутников и всего что хоть как то способно заметить пуски вражеских ракет. Брать числом, ежели не качеством (наши радары не видят их ракеты, ЭПР мало). Иначе посшибают все что у нас летает

[keleg]

Вот чего не понимаю. В тот день враг потерял два самолета, наши - два самолета и два вертолета. С чего паника-то? Напомнить, как в 43 году, перед Курской битвой, наши потеряли за два дня 638 самолетов, напоровшись на немецкие радары? Как американцы в Корее потеряли за раз 12 В-29х?
Это война.

[Neige Lobof]

Приколхозили амраам. Асраам ракета ближнего боя.

[Виктор Ленинградец]

Ну что, господа урякалы!
Помнится когда я вам обрисовывал, как можно завалить наши Ту-160 над Каспием 01.05.2023 г. вы тут рекомендовали мне похмелиться. Гляжу вам ваш же рассол не по-вкусу.
Я не в обиде, со мной похожее было 47 лет назад. Предсказал на основе анализа данных, как будет развиваться операция SAC, а это ох как не понравилось двухпросветным пузоносцам. Потом, когда всё именно так и случилось - даже не извинились.
НАТО поймало наших комерс-генералов на простую уловку. Слава Богу, обошлось малой кровью (а не будь у них в КНШ недалёкие люди - могли бы и поинтересней разыграть).
Главное: теперь надо играть на опережение, и отбросив всякий политес готовить военный разгром Украины, пока нас не угостили разгромом Белоруссии.

[AlexWar]

https://missilery.info/missile/nasams Почитал у Шария, что эти самолеты могли быть поражены комплексом насам.
Мнение российских военкоров:

«С вероятностью в 95% засада была осуществлена с ЗРК NASAMS, чей экипаж знал точный коридор, по которому должна была лететь российская авиационная группа. Местные жители видели шесть одновременных пусков на севере Черниговской области.

В войсках ПВО Украины отданы указания по охоте на наших лётчиков вдоль госграницы. Использовать для этого будут поставленные из-за рубежа ЗРК, тем самым апробируя их на украинском театре военных действий»

Можете проверить и найти выпуски ток-шоу на федеральеых каналах и послушать, как эксперты опускали эти ракеты. Я же предлагаю выдержки из солидного ТАСС:

Эти комплексы прикрывают Вашингтон и видимо пока Зеленского нет они их к границе оттащили

Было бы хорошо если бы Российский спецназ ушел на поиски этого Насама.
Многофункциональная радиолокационная станция AN/TPQ-64, разработанная на базе РЛС засечки артиллерийских позиций AN/TPQ-36A, обеспечивает обнаружение, опознавание и одновременное сопровождение до 60 воздушных целей, а также наведение на выбранные из них до трех ЗУР. РЛС AN/TPQ-64 — импульсно-доплеровская, трехкоординатная, оснащена фазированной антенной решеткой и интегрированным запросчиком «свой—чужой» типа Mk.XII. РЛС осуществляет обзор пространства за счет механического вращения антенны по азимуту и электронного сканирования по углу места. Управление работой РЛС производится с помощью ЭВМ пункта управления огнем. РЛС формирует диаграмму направленности игольчатого типа с низким уровнем боковых лепестков и способна осуществлять сжатие импульсов, селекцию движущихся целей, изменять мощность и вид излучаемого сигнала. РЛС работает в диапазоне частот 8-10ГГц (зона обзора по азимуту - 360°, по углу места - 60°, темп обзора по азимуту - 180° в секунду, точность определения координат по дальности - 30м, по азимуму - 0.2°, по углу места - 0.17°, разрешающая способность по дальности 150м, по азимуту - 2°, по углу места - 1.7°). Время развертывания и подготовки к работе - 10мин. Все оборудование станции устанавливается на буксируемом прицепе.

Для обеспечения боевой работы в сложной помеховой обстановке комплекс NASAMS оснащен оптоэлектронной наведения - NTAS (Norwegian Tracking Adjunct System).
Если и защищаться от насама только лазерами те что иногда сбивают с курса самолеты.

Как развернуть ракету в воздухе
https://tvzvezda.ru/news/201503011641-cqdv.htm

ТТХ ЗРК NASAMS выглядят следующим образом.

Дальность поражения ЗРК NASAMS 20 км (ракетой AMRAAM ER 40 км).
Дальность поражения авиационных версий ракет:
AIM-120A/B: 55–75 км.
AIM-120C-5: 105 км.
AIM-120C-7: 120 км.
AIM-120D: 180 км.

Сам комплекс является довольно молодым: разработка первого поколения NASAMS стартовала в начале 90-х, уже после того как западные специалисты пришли к пониманию сути сетецентрических войн. Это понимание отражено в архитектуре комплекса: пусковые установки и радар отделены от пунктов управления. Благодаря этому операторы NASAMS могут работать по воздушным целям, не опасаясь ответных ударов.

Даже если противник засечёт, откуда произведён пуск ракеты или удачно применит противорадарные боеприпасы – в худшем случае будет уничтожена только часть "железа". Специалисты, управляющие системой, останутся в целости и сохранности и, в зависимости от ситуации, покинут опасный район или же активируют резервные радары и пусковые установки и продолжат бой. Именно благодаря такому дизайну комплекс имеет огромную боевую устойчивость и в англоязычных источниках определяется как "распределённый".

Живучесть системы увеличивается благодаря тому, что все модули монтируются на машины повышенной проходимости, что позволяет им быстро менять позиции, а обмен информацией внутри системы боевого управления осуществляется как по радиоканалу, так и по полевому кабелю. При использовании последнего – ни нарушить передачу данных от командного пункта к пусковым установкам с помощью РЭБ, ни обнаружить элементы комплекса средствами радиоэлектронной разведки в принципе невозможно.

И вот в этих условиях американцы передают Киеву две батареи NASAMS (скорее всего, в варианте NASAMS-2). Каждая из них имеет восемь радаров, оптико-электронную станцию обнаружения целей и 12 пусковых установок. В каждой пусковой установке шесть ракет. Суммарно ВСУ получают 144 ракеты. Если допустить, что их эффективность составит всего 20% (в реальности этот показатель, скорее всего, окажется выше), это значит, что переданные украинцам батареи могут уничтожить 29 наших самолётов. Это огромные потери, на которые наше командование, разумеется, не пойдёт.

[AlexWar]

Кто быстрее, точнее, «хитрее»? Натовский NASAMS против российских ракет
https://www.ridus.ru/kto-bystree-tochnee-hitree-natovskij-nasams-protiv-rossijskih-raket-405415.html

Некоторое время назад в Telegram-каналах и украинских масс-медиа был опубликован видеорепортаж о боевом дежурстве в одной из центральных областей Украины зенитно-ракетного взвода ЗРК NASAMS, которому удаётся перехватить несколько российских ракет Х-101 и 3М14Т «Калибр-НК».

Ничего сверхординарного в данном эпизоде нет. Хорошо известно, что модульные норвежско-американские ЗРК могут без особого труда работать по низковысотным тактическим и крылатым ракетам благодаря наличию высокоэнергетических активных радиолокационных головок самонаведения у ракет воздушного боя AIM-120B/C-5 AMRAAM. Эти головки способны продолжать перехват даже в случае ухода крылатых ракет за «экран» рельефа местности или городской застройки областных центров.

«Беспечный» радар
Предметом пристального внимания в данном случае становится абсолютно беспечное применение расчётом NASAMS батарейного многофункционального радара AN/MPQ-64F1 Sentinel для выдачи целеуказания головкам самонаведения ракет AIM-120B, в то время как в условиях функционирования средств радиотехнической разведки ВКС России зенитно-ракетные дивизионы противника обычно применяли пассивные оптико-электронные комплексы для боевых режимов ЗРК.

Непростая задача
Теоретически позиция МРЛС Sentinel может быть вскрыта по излучению в обзорном режиме посредством спутников радиотехнической разведки 14Ф145 «Лотос-С1», представляющих собой элементы распределённой апертуры глобальной спутниковой морской системы космической разведки «Лиана». После этого по объекту может быть нанесён удар гиперзвуковой аэробаллистической ракетой Х-47М2 «Кинжал».

К сожалению, эффективность данной методики весьма сомнительна, поскольку все маршруты боевого дежурства МиГ-31К с ракетами «Кинжал» на подвесках на сегодня пребывают под перманентным мониторингом спутников инфракрасной разведки ВВС США и каждый пуск Х-47М2 будет мгновенно зафиксирован по инфракрасному излучению от факела работающего разгонного РДТТ. После этого соответствующее уведомление будет мгновенно по закрытым каналам связи ретранслировано расчётам развёрнутых ЗРК NASAMS, и те деактивируют МРЛС AN/MPQ-64F1 (выключая излучение) и в течение трех — пяти минут свернут антенный пост и либо сменят позицию, либо переместят его в надёжное укрытие в одной из ближайших промзон.

Как видите, при наличии современных орбитальных средств оптико-электронной разведки в распоряжении противника подавление его тыловых противовоздушных зон ограничения и воспрещения доступа и манёвра A2/AD превращается в крайне сложную задачу.

На терминальном участке траектории данные блоки обеспечивают ракетам возможность выполнения молниеносных поперечных бросков на траектории с перегрузками до 62 единиц, чего достаточно для поражения аэродинамических и баллистических объектов, осуществляющих противозенитные манёвры с перегрузками 25–30 g. Как следствие, данные ЗУР способны противодействовать не только стратегическим КР «Калибр-НК» и Х-101, но и в какой-то степени квазибаллистическим ракетам 9М723-1 «Искандер-М». Высокоэнергетические модификации активных радиолокационных ГСН AD4A способны захватывать цели с ЭПР 0,007–0,01 квадратного метра на расстоянии около пяти километров.

Тем не менее выведение из строя батарейной МРЛС Arabel и огневых позиций пусковых установок SAMP-T может быть осуществлено посредством комплексированного всеракурсного удара дронами-камикадзе «Герань-2» и тактическими КР Х-59МК2 по данным спутников оптико-электронной и радиотехнической разведки. Наиболее же эффективной мерой противодействия комплексам SAMP-T, а вскоре и Patriot PAC-3MSE является их уничтожение теми же «Кинжалами» и Х-101 ещё в момент захода железнодорожных эшелонов на украинскую территорию, чего, к сожалению, мы по-прежнему не наблюдаем.

Эти системы значит надо вычислить возможно помогли бы беслилотные самолеты.
Теперь вилдимо летать надо осторожно искать способы, засечь эти пуски ракет. И возможно удары касетными боеприпасами чтобы вывести из строя радары.
Сейчас бы и пригодились беспилотные самолеты, чтобы засечь эти радары

[Tim666]

Цитата: Дмитрий_24rus

А вообще никто не обратил на риторику новостей за последние 7-9 месяцев?
Сдача Херсона, успешные перегруппировки, атака на Московский кремль, подрыв Крымского моста , бои за Авдеевку,..Доколе это будет? Красные линии давно превратились в коричневые, судя по факту...

Судя по риторике СМИ все отлично ВСУ перемалываются тысячами в день, наступление идёт, Леопарды- говно и украинцами не помогут, они Фаготом пробиваются)

[Tim666]

Цитата: Охсетин

А оно разве реагирует на ПЗРК с тепловым наведением?

А БРЛС зачем и наземные радары? американцы во Вьетнаме держали прямую связь между бортами и наземными РЛС...

[tolmachiev51]

"Информация " достойная внимания !!!- это что? или основная главная задача отметиться на ВО- сколько такого мусора гуляет в инете.

[Фома_Петров]

...Так ведь и президентский "борт" - вполне хватит наглости у этих мерзавцев - сбить...
...Может, все-таки, - хватит с ними в СВО-ошку играть?!!..
...Может давно пора начать Воевать с натовско-бандеровскими прихвостнями - по полной программе?!!..

[трофим]

крепко повезло что не ИЛ-76 с личным составом вальнули.

[Tagan]

Цитата: Ингвар 72

Если бы у вас были честь и совесть, это сделали бы вы. Ибо вы годами здесь "пели" что всё хорошо, и и мы впереди планеты всей. Что царь гроссмейстер, что армия не имеет аналогов в мире, и тому подобное. В итоге люди платят жизнями, и вы косвенно в этом виновны

Я что-то не понял, это мне пишет тот, кто не единожды был пойман на лжи, пытается заикаться о чести и совести?! Они у вас вообще когда-нибудь были? Не слишком много мне приписали? Не? Но вам же хоть ссы в глаза.
Именно вы и вам подобные целенаправленно распускают сплетни и вносят раскол в общество. Как вы топорненько вывели итог. Тут вам конечно следовало бы подучиться, потому как где вы, а где логика, видно невооружённым глазом.
И вот ещё что. Кроме как плескаться помоями, вы ни на что не способны. И это ваше "радение за народ" в свете того, чем занимаетесь, выглядит стрёмно-наигранным.
В отличие от таких дерьмомётов, я помогаю армии, причем на регулярной основе. Очень сомневаюсь, что вы хотя бы копейку потратили на ее нужды.
Надеюсь, вас ещё возьмут за хобот и спросят, чем вы занимались, когда стране было тяжело.

[AlexFly]

Потихоньку ВОЙНА стучится в дверь РФ кувалдой..... Что будем делать? Опять чепчиками закидывать?

[Nest]

Как предположение (т.к. были сбиты носители активных средств РЭБ). А может была модернезирована ракета HARM и они их запустили не по ПВО а по нашим вертолётам и самолётам?

[ленивый]

судя по видео поражения ми8, ракета влетела прям в кабину, это навряд ли ракеты ик. Стугна? тогда актуальна версия засады диверсантов

[Dimon-chik-79]

А версия, о "дружеском огне" уже отметена? При такой интенсивности применения врагом БПЛА и самое главное с недавно поступившими, крылатыми ракетами большей дальности, как знать...