Storm Shadow: что дальше, к чему готовиться?

219
Storm Shadow: что дальше, к чему готовиться?

В Луганске, в День республики, ВСУ опробовали свое новое оружие: крылатые ракеты франко-британского производства Storm Shadow, которые были поставлены добрыми британскими союзниками.

Вообще разговоры о том, что ракеты будут поставлены, начались буквально не так давно, до этого пережевывались возможности, а как только было твердо сказано, что Киев получит эти ракеты, тут же случилось и первое применение. Что лишний раз подтверждает то, что решение было принято давно, и украинские военнослужащие прошли соответствующую подготовку.




Наблюдая за полемикой, развернувшейся в Сети, пожимал плечами: ну скажите на милость, какой, к дьяволу, «Гром»? Его если и выпускали, то в единичном экземпляре для испытаний, о результатах которых не было ни одной буквы. Про «Гром-2» говорить не хочется, это «Дом-2», но на украинский манер.

Потому повторять сказки о неких «СуперХаймарсах» или ОТРК «Гром» не стану, у нас есть поставленный Storm Shadow, которые по своим ТТХ запросто мог долететь до Луганска.

И, кстати, теперь не только до Луганска.


Ну и плюс обнаружение в Луганске ракеты-обманки для крылатых ракет, штатной американской ложной цели, говорит о том, что снарядили, укомплектовали и обучили украинцев от души.

Единственное, что вызывает пока задумчивость, так это то, как Storm Shadow применялся и будет применяться дальше. Тут есть одна загвоздка, на которую пока внятного ответа нет, но что-то да придумается в процессе.

Итак, Storm Shadow или «Тень шторма», малозаметная крылатая ракета большой дальности совместной британо-французской разработки. Разрабатывалась с 1994 года инженерами компаний «Matra» и «British Aerospace». С 2001 года ракета состоит на вооружении. Французский вариант названия SCALP-EG.


Ракета откровенно удачная. Прошла испытания боями в 2003 году в зоне Персидского залива, экспортируется всем желающим, на сегодняшний день изготовлено более 3 000 ракет. Это к вопросу о том, сколько таких ракет может достаться Украине. Много.

Во Франции на базе Storm Shadow создали крылатую ракету корабельного и подводного базирования MdCN. «Калибр» с французским происхождением, хотя ракета больше похожа на Х-101.

Особенности ракеты Storm Shadow


Ракета изначально разрабатывалась, как малозаметная. По сути, Storm Shadow близка российской стратегической крылатой ракете Х-101, которая также создавалась с учетом технологий снижения радиолокационной заметности и тоже для авиационных носителей. В малозаметность французы и британцы смогли, ракету действительно сложно обнаружить. Но не невозможно. В 2018 году такими ракетами наносился удар в Сирии по объекту Хим Шингшар близ Хомса и представители сирийской армии заявили о том, что все восемь Storm Shadow были сбиты.

Тогда пресс-службы всех участников налета дружно начали обвинять сирийцев в недостоверной информации, но в Москве на пресс-конференции пресс-службой МО РФ были продемонстрированы части ракеты Storm Shadow в состоянии, исключающем боевой подрыв. То есть – сбитой.

Вторая особенность Storm Shadow – низкий профиль полета. Ракета летит к цели на высоте 30-40 метров. Ракета в полете огибает рельеф местности и может менять направление. Наряду с малозаметностью, это усложняет обнаружение и перехват Storm Shadow средствами ПВО.

Третей особенностью ракеты выступает тандемная или сдвоенная боевая часть – боеголовка BROACH (Bomb Royal Ordnance Augmented CHarge). Как работает тандемный боеприпас, мы знаем. Первая часть – это проникающий заряд для разрушения брони, бетона, земли. Вторая часть – основная боеголовка, предназначенная для поражения цели за защитой.

Storm Shadow изначально разрабатывалась для поражения именно заглубленных или укрепленных командных пунктов, пунктов управления и связи. Также боеголовка ракеты эффективна для ударов по инфраструктурным объектам, ангарам и промышленным зданиям. Очень хорошо применять по мостам, путепроводам, электростанциям и так далее.

Базирование и применение



И вот тут дальше сплошное недоумение. Носителями крылатых ракет Storm Shadow выступают самолеты – «Tornado», «Rafale», «Mirage 2000» и Eurofighter «Typhoon». Этих самолетов, как мы понимаем, на вооружении ВСУ нет и даже (кроме невнятных разговоров о возможной продаже старых «Торнадо» и «Мираж 2000» ничего не было) не предвидится.

И тут возникает вопрос: откуда запускали Storm Shadow?

Вариантов несколько, но они, скажем так, спорные:

1. Пусковая установка наземного запуска


Теоретически да, возможно. Смогли же американцы доработать свои ПУ «Хаймарса» поз запуск управляемых авиационных бомб GLSDB? Бомбы с помощью разгонной ступени забрасывают на большую высоту, откуда они планируют на расстояние до 150 км. По идее, с авиационной ракетой такое провернуть еще легче, добавив в конструкцию первую ступень для старта.

Но это только по идее, потому что помимо пусковой установки для такой ракеты требуется целая система обеспечения информацией: пункт управления, система целеуказания, которая будет снабжать ракету данными о местоположении в первый момент пуска, ориентировать ее. Конечно, «зарядить» ракету информацией можно и на приличном расстоянии от места пуска, но четких сведений о том, что у Украины есть какие-то пусковые установки, способные выстрелить Storm Shadow, нет.

Кроме того, в варианте с наземным пуском стоит пересчитать дальность полета ракеты. Старт с подвески самолета и наземный старт – немного разные вещи с точки зрения расхода топлива. Самолет выполняет роль первой ступени, поднимая ракету над землей и придавая ей начальную скорость. В случае старта с земли все приходится делать за счет маршевого двигателя ракеты, что не может не сказаться на дальности полета. Физика. Именно потому французский морской вариант Storm Shadow, MdCN, получил первую ступень, которая позволяет отделиться от корабля и набрать начальную высоту и скорость.

Потому говорить о 560 км полета можно, но что-то подсказывает, что реальная дальность будет меньше.

2. Авиационное базирование


Изначально Storm Shadow может применяться с самолетов «Tornado» IDS, Saab «Gripen», Dassault «Mirage 2000» и Dassault «Rafale», Eurofighter «Typhoon». У Украины таких самолетов нет и пока не предвидится, так что одним из вариантов применения Storm Shadow является доработка имеющихся на вооружении у ВСУ самолетов.

В распоряжении ВВС Украины не так много типов самолетов: МиГ-29, Су-27, Су-25 и Су-24. Штурмовик отметаем сразу, его конструкция изначально не предназначена для бомб весом больше 500 кг, а тут 1400…

МиГ-29.


Можно. Вместо подвесного топливного бака. ПТБ берет около 1500 литров топлива, плюс вес самого бака – получается похоже, как с точной развесовкой – сказать не берусь. Естественно, потребуется переделка подвесной системы и систем управления самолета.

Су-27.


Сомнительно. Изначально разработанный в качестве «чистого» истребителя, самолет не был рассчитан на применение столь тяжелых боеприпасов. По весу Су-27 поднял бы даже не одну ракету, но это точно потребовало бы больших по объему работ по доделке самолета.

Су-24М.


А вот тут вполне. Балочные держатели БД4-У могут вполне спокойно подвешивать ТРИ единицы вооружения весом 1500 кг. Да, в оригинале это ФАБ-1500, но это уже не так принципиально, потому что конструктивно самолёт может поднимать такие боеприпасы.

Плюс Су-24 все-таки двухместный бомбардировщик, соответственно, все проще в плане предварительных операций.

Однако, никаких данных о переделке украинских самолетов в открытые источники не просачивалось (поляки обещали, но подтверждений не было), отсюда есть два варианта развития событий: либо самолеты были переоборудованы с соблюдением максимальных уровней секретности, либо это были не украинские самолеты. Оба варианта, как вы понимаете, так себе. Ничего хорошего в них нет.

В первом случае, самолеты куда-то улетели и на территории третьих стран (можно даже прикинуть список) получили необходимое оборудование в виде систем подвески, активации и запуска ракеты. Это не так просто, как кажется, ракета – не бомба, для ее пуска требуется несколько больше оборудования, чем кнопка, освобождающая захваты. Да и то, сейчас бомбы пошли, которые запустить и сопроводить ничуть не проще, чем ракету.

В случае с Storm Shadow сопровождение оператором не требуется, главное – запустить ракету, а дальше она справится со всем сама. Для этого у нее есть все: автономная инерциальная система наведения, совмещенная с GPS (то есть, есть сигнал спутника – идет по нему, нет – карта в «мозгах») и экстремально-корреляционная система коррекции по земной поверхности TERPROM на совсем уж крайний случай отказа всего. А подходя по картам в район цели, ракета должна «увидеть» цель с помощью тепловизионной ГСН (как «Джавелин») и сказать себе: «Оно, бахаем».

Принцип «выстрелил и забыл» в действии. И оператор-штурман тут полезен только в плане наведения самолета с целью создания ракете максимально благоприятных условий для работы.

В целом, вопросы непростые: кто, где и как переоборудовал Су-24 ВВС Украины. Впрочем, в нашем случае, можно спокойно ткнуть пальцем почти в каждую европейскую страну.

Второй вариант, пожалуй, не более фантастичен, чем какие-либо другие. Использование «арендованного» самолета и экипажа. Из состава тех же Королевских ВВС Великобритании. Eurofighter «Typhoon» с Storm Shadow, с экипажем, который не надо учить и тренировать. И с самолетом, который не надо переделывать, все уже сделано.


Незаметно прилетел такой самолет, незаметно запустил именно две ракеты, незаметно улетел обратно. Ракеты незаметно для наших ПВО долетели до Луганска и там попали в завод. Довольно неплохо исполненный план. Критика в адрес наших ПВО? Увольте, не вижу в этом никакого смысла. Особенно после событий в Брянской области.

Могли такое сделать британцы? Да запросто. И, просочись в Интернет даже косвенно подтверждающие это данные, не удивлюсь совершенно. У них там своя война.

Как победить Storm Shadow?



Побеждать придется. Сложно сказать, сколько этих ракет на складах ВСУ, но то, что они там есть и будут применяться – факт. А то, что применять высокоточное оружие украинцев научили, тоже как бы бесспорно.

Storm Shadow – неприятная штука. В полете ракету ведут, как уже говорилось, три системы: инерциальная, GPS, а также TERCOM (карты местности). Плюс ракета имеет банк карт с рельефом местности по высоте и оснащена радиолокационными высотомерами.

Отсюда и прекрасное умение летать на малых и сверхмалых высотах и способность огибать препятствия. Кроме того, использование такой системы и точнее, чем обычная инерциальная система навигации. Ну а если полет проходит на малых высотах, то, соответсвенно, это затрудняет и обнаружение ракеты радарами ПВО.

Ну и последний гвоздь в крышку гроба: размеры Storm Shadow в три раза меньше, чем размеры реактивного беспилотника Ту-141 «Стриж», который запросто пересекал европейскую часть России, «под прицелами» радаров нашей системы ПВО.


Есть от чего напрячься, не так ли?

Плюс БЧ в полтонны ВВ высокой проникающей способности. В два с лишним раза больше, чем у тактической баллистической ракеты ATACMS Block IA, которую с самого начала конфликта Украина пока безуспешно просит у Запада. Теперь реально можно и прекращать, вполне себе неплохо получилось и без ATACMS.

В итоге мы имеем в противниках ракету, способную летать на предельно малых высотах, с небольшой радиолокационной заметностью, что будет существенно осложнять борьбу с ней.

Если говорить о применении Storm Shadow в условиях местности европейской части России, то есть, средней пересеченности, есть мнение, что многофункциональные радары ЗРК С-400 и радары подсвета и наведения С-300 всех модификаций смогут обнаружить и захватить Storm Shadow, летящую на высоте 50 метров на дальности не более чем 16-18 км. Это предположение, сделанное специалистами с канала МДВ, но с оговоркой, что реально уточнить это можно будет только в ходе боевой работы.

В любом случае, эти 16 км ракета, летящая со скоростью около 1000 км/ч (277 м/с) преодолеет за каких-то 55-60 секунд, что не дает времени на раскачку.

После обнаружения и захвата Storm Shadow на сопровождение надо немедленно осуществлять пуск, причем, желательно, двумя ракетами сразу, для обеспечения максимальной вероятности поражения. При этом встреча ракет с целью произойдет примерно на дальности 10-13 км. Это в том случае, если расчет ЗРК отработает очень быстро.


В случае малейшего промедления/нерасторопности боевого расчета зенитного ракетного подразделения, Storm Shadow через весьма небольшой отрезок времени может запросто выйти из зоны поражения.

То есть, мы опять начинаем колотиться головой о стену, за которой у нас такая недостижимая вещь, как грамотно выстроенная и (важно!) эшелонированная система противовоздушной обороны, да еще и состоящая из ЗРК разных видов. Плюс к этому радиотехническая разведка, способная обнаружить Storm Shadow на максимально дальней дистанции и тем самым значительно облегчающая данными работу систем ПВО.

В общем, все, о чем мы давно мечтаем.

Ах, да, у нас еще есть РЭБ. Без малейшей снисходительности и сарказма: эти парни могут сделать не меньше, чем расчеты ПВО, а в некоторых случаях, даже больше. Главное – дать им возможность работать, но о тонкостях радиоэлектронной борьбы в полевых условиях мы поговорим отдельно.


Правда, сказать, что РЭБ всемогущ – значит, соврать. Сказать, что РЭБ справится сам – тоже соврать. Сказать, что РЭБ бесполезен – еще глупее, чем первые два пункта. Вопрос в четкости взаимодействия с другими системами противодействия. Но и комплексы РЭБ вполне могут оказать значительную помощь в борьбе с крылатыми ракетами. Тут главное – понимание процессов и не уповать на адептов «Красухи всемогущей».

О том, как работает электронная начинка Storm Shadow, выше говорилось, но повторим:
- в навигационной системе Storm Shadow есть GPS, как минимум это Navstar и Galileо;
- радиовысотомер, который дает информацию для огибания рельефа местности;
- тепловизионная головка самонаведения для финальной корректировки.

При подготовке к запуску в ракету загружается карта местности с маршрутом, рельеф местности на маршруте движения и инфракрасный портрет объекта. После пуска ракета начинает движение по точкам коррекции в соответствии с картой рельефа и данными GPS.

Если вдруг сигналы GPS пропадают, то ракета идет по инерциальной системе и корректируется по земле. Выходя на объект, ракета набирает высоту, захватывает объект инфракрасной головкой самонаведения, сравнивает полученное изображение с заложенным портретом, как «Джавелин», после чего происходит поражение цели.

Что может РЭБ?



1. Главное противодействие – это глушение сигналов спутников. Идеально хотя бы в районе нахождения прикрываемой цели, на заключительном отрезке полета ракеты.

Сложность в том, что давить нужно помехозащищенные навигационные сигналы, это потребует дополнительного количества станций помех. Плюс если цель находится не в чистом поле, а в городе, это создает дополнительные сложности.

В качестве примера с улыбкой приведу свой город. Часть ПВО, штаб 20-й армии, несколько предприятий, попадание по которым будет болезненно, авиазавод, военный аэродром. Уже две недели, как РЭБ «выдул» из города всех иногородних таксистов южного происхождения, которые города не знали совершенно, уповая на навигаторы. Сейчас, когда практически половина миллионного города «закрыта» от спутников, в такси остались только те, кто может без навигаторов. Но приходится ждать дольше.

Но никто не вопит, все понимают, что лучше дождаться такси, чем летучей хреновины, которая еще неизвестно куда попадет. Причем, у нас тут регулярно что-то валят с небес зенитчики

Инерциальная система отчета – это неприятнее, но там уже и точность другая.

2. Радиовысотометр. Это обыкновенный локатор, который работает в вертикальной плоскости. Подавляется в случае обнаружения ракеты соответствующим комплексами, к чему это подавление может привести, понятно. К потере ориентации на карте рельефа с последующим втыком в объект рельефа, если такие будут иметься на маршруте.

3. ТГСН. Здесь можно, нужно и важно прикрыть важные объекты тепловыми ловушками. Они не уведут за собой современную матричную ТГСН, но ослепив, собьют с толку, потому что ТГСН Storm Shadow сравнивает увиденный образ цели с заложенным в память, и если совпадения не произойдет, не будет и поражения.

Да, дымы, как это ни странно, тоже могут сделать свое злобное дело и не дать ракете «увидеть» цель. А времени на раздумья не будет. 277 метров в секунду.

Но ИК-ловушки и дымы – это уже последний рубеж обороны и противодействия. И для применения их ракету необходимо обнаружить и отследить, что автоматически возвращает нас к ранее сказанному об эшелонированной ПВО и РТР.

Результатом же будет срыв задания по уничтожению важного объекта, поскольку даже если ракета отклонится от полетной линии на 50-150 метров, даже при наличии полутонной БЧ ее подрыв может не возыметь ожидаемого эффекта. Что уже неплохо.

Почему я все время говорю о неких «важных целях»? Согласитесь, запускать ракету, стоимость которой «всего» 850 000 евро по ротному КП глупо. Цели будут выбираться очень тщательно, а Луганск – это фактически пристрелка.

Стрельба после пристрелки



Первой целью сразу видится Крымский мост. Безусловно, политический аспект здесь превалирует, и мало того, что удар по мосту в случае успеха сильно затруднит снабжение группировки российских войск, поскольку сухопутный коридор в Крым еще не находится в стадии готовности, но нанести еще одну политическую пощечину – это напрашивается.

Морально психологическое значение тут будет просто ошеломительным. Не просто оглушительная оплеуха, как это было с диверсией, а нечто иное, демонстрация превосходства по оружию.

Естественно, скорее всего, удар будет комбинированным. То есть для того, чтобы как можно сильнее нагрузить российскую ПВО, можно запустить все, что может изобразить в воздухе ракету: «Точки», «Хаймарсы», беспилотники и ракеты-обманки. И с разных направлений.

Тот же мелкий Switchblade 300 для таких операций очень полезная вещь.


Легко транспортируется, да что там, в рюкзаке переносится, запускается чуть ли не с рук, а боевая часть хоть и мизерная, но: даже 100 граммов С4, взорвавшиеся на антенном полотне ФАР, скажем, локатора С-400 гарантировано выведут ЗРК из строя.

Точно так же можно атаковать любые цели помимо мостов и путепроводов. Те же аэродромы или базы ремонта техники, склады. Все, что заблагорассудится. Схема была отработана еще в Ираке, нового ничего, да и нет смысла разрабатывать что-то новое, потому что старое работает вполне нормально.

Что есть поставка Storm Shadow?


Конечно, ВСУ очень полезно получить в свое распоряжение ракеты такой дальности, тем более что Киев давно умолял союзников об этом. Дело не в украинцах, дело в их союзниках/хозяевах. Передача Storm Shadow – это своеобразная «красная линия», которую чертили для себя господа из НАТО. И они ее перешли, причем, это вышло как-то тихо и спокойно.

Если буквально пару лет назад Зеленский буквально на коленях вымаливал себе хоть что-то дальнобойное, клянясь, что на территорию России ничего не прилетит, то сегодня уже можно начинать думать о том, что будет дальше. После поставок Storm Shadow вопрос с ATACMS уже не стоит так остро, хотя рачительным в этом плане украинцам баллистическая ракета пригодится. К тому же с перехватом тактической БР свои сложности.

Но тут действительно есть смысл подумать, что еще осталось из того, что Киев очень хотел бы получить, но ему не давали. Не важно по каким причинам.

Кто подумал о самолетах? Уверен, что тут мы все попадем в «десятку». И поставка F-16 c ракетами «воздух-земля» типа AGM-158 JASSM с дальностью стрельбы в варианте ER до 1000 км – не такая уж и несбыточная мечта, как может показаться.

AGM-158 JASSM-ER – это не «вчера». Это «сегодня» боевого ракетостроения. Новая по всем меркам высокоточная крылатая ракета, способная своей БЧ весом в 450 кг поражать защищенные и мобильные важные цели в любых метеоусловиях и в любое время суток.


Дальность полета (внимание!) – 1000 км.

Это уже совсем другой рисунок применения, совсем другие перспективы. Кто-то может сказать – фантастика и домыслы. Да, возможно. Но когда-то и «Хаймарс» казался сказкой, однако вон они, работают, как ни в чем не бывало.

А JASSM-ER – это еще и дешевле, чем Storm Shadow. 850 000 долларов против 850 000 евро. А F-16… так, приложение к ним, не более того.

Самое неприятное то, что после поставок танков «Леопард-2», M142 HIMARS и Storm Shadow получение Киевом F-16 вместе с новейшими ракетами уже и не смотрится таким уж паникерским вымыслом. Все будет в рамках игры, которую определяют британские и американские джентльмены. А они, как известно, с правилами игры не особо-то привыкли церемониться.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

219 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +15
    16 мая 2023 02:58
    Спасибо Роман! Спустя более года понятно, готовься не готовься, верхам виднее....... am
    1. +74
      16 мая 2023 03:25
      а ведь предупреждали понимающие люди,что эта позиционная возня,до добра не доведёт,чем дольше затягивается,тем современнее и качественнее вооружение у украины.и прав Роман в подозрениях по крымскому мосту,я думаю очень скоро убедимся.
      1. +29
        16 мая 2023 04:05
        Эта "позиционная возня "не от хорошей жизни , просто это всё на что способна в данный момент армия , не считая конечно ядерного оружия, хотя исключать политическую "возню " тоже не стоит .
        1. +19
          16 мая 2023 05:05
          —-Похоже на варку супа с лягушкой на все растущем огне… так проверяются т.н. красные линии России. Увидев реакцию на британские поставки - и остальные подтянутся (упаси и сохрани!!)

          —-Все уже сказано - при таком насыщении ВСУ оружием Запада, задержка в инициативных боевых действиях Армией России - не в пользу России.

          —-Допустим что слова Шойгу о первичности «минимальных потерь в ВС России» правда. И что страх неудачного наступления в отсутствие полководца - сковывает действия ВС России (кто в России генерал уровня «полководец», с опытом успешных наступательных операций с участием десятков тысяч бойцов??)

          —-Надо учесть что СВО стоит порядка 5 млрд. $$ в месяц. Что сопоставимо с «объявлеными» военными расходами Запада… Или ~~1.5 триллиона рублей за 4 месяца 2023 г.

          —-Тогда логичное следствие и намерение России - стратегическая оборона, и мирные переговоры. На это указывает сохранность мостов, Киева, и т.д…. - отсутствие инициативы и внятных действий по перелому ситуации. Короче - «стояние на реке Угре».
          1. +54
            16 мая 2023 05:33
            Намерения РФ уже давно понятны на Западе, но они мало на что влияют. Там поставили целью нанести России "стратегическое поражение" и в этом контексте отсуствие у нас какой-либо инициативы ставит страну в положение мишени в тире. Блок НАТО имеет абсолютное превосходство в обычных вооружениях и ему совершенно не о чем с РФ договариваться, если война идет в текущем формате. К тому же они остаются безнаказанными после любой поставки оружия на Украину. Просто идеальная для них война, когда они громят противника чужими руками, не имея никаких последствий, да ещё получая барыши за поставленное оружие. Какой же должен быть уровень наших "геостратегов", приведших к такой ситуации? Хотя, неизвестно на кого они вообще работают.
            1. +7
              16 мая 2023 07:45
              И снова мы приплыли к стандартным вопросам безвременья..."Кто виноват?" и "Что делать?".
              1. +8
                16 мая 2023 10:40
                Да бросьте вы виноваты иноагенты , они воду мутють.
                1. +3
                  16 мая 2023 12:26
                  Это их худые черти бермутят воду во пруду / Это всё придумал Черчилль в 18-м году
              2. 0
                16 мая 2023 12:17
                Так национальная русская забава - искать виновных и назначать крайних а результаты веками уже известны но ... !
            2. -8
              16 мая 2023 12:57
              Как почитаешь комментарии, то осведомлённость в военных тактиках и стратегиях зашкаливает. А как комментирующие сами помогли России?! В стране 600 тыс. обученных в США предателей в СМИ и властных органах. Они как черви в яблоках.
            3. 0
              16 мая 2023 20:17
              Более того они следят за всеми нашими задейсвованными военными объектами изучают всю логистику скоро просто начнут уничтожать наши склады гсм мосты плотины и тд!
          2. -29
            16 мая 2023 05:42
            Пять лярдов в месяц не так уж много. Россия способна это потянуть. Думаю, расходы поболя
            Дело не в этом. Прямо сейчас каждый день происходит перестройка экономики. Не только военной, но и гражданской. Посмотрел новые позиции по импортозамещения - каждый день они появляются пачками
            1. +22
              16 мая 2023 09:44
              Цитата: chingachguc
              Пять лярдов в месяц не так уж много. Россия способна это потянуть.

              Да, это аж в два раза меньше, чем выплаты пенсионерам. И немногим поболя расходов на образование. Так что относимся с пониманием.
              Цитата: chingachguc
              Посмотрел новые позиции по импортозамещения - каждый день они появляются пачками

              А как же, новый китайский Москвич за два миллиона, который в самом Китае стоит миллион (наверно шильдик из платины напильником пилят), куда как лучше поганого дряхлого старины Форда.
              1. -10
                16 мая 2023 13:17
                Цитата: мордвин 3
                Да, это аж в два раза меньше, чем выплаты пенсионерам. И немногим поболя расходов на образование. Так что относимся с пониманием.

                Так ведь и доходы бюджета увеличились . Перестало действовать пресловутое "Бюджетное Правило" от МВФ и ВБ , прекратились отчисления в "резервные фонды" в юрисдикции врага , напротив - все эти средства теперь идут на внутренние инвестиции ... и на СВО , вестимо .
                А ещё с весны прошлого года началась плановая домонетизация экономики с доведением её на первом этапе до 70% (ещё не достигнуто) от имевшихся официальных 52% (реально же было чуть более 40%) при норме в 100 % от годового ВВП страны . А это значит , что в стране становится больше денег и это никак не давит на инфляцию (давит другое , но это было всегда , сейчас меньше) и не ведёт к дефициту товаров . Но при этом денежный оборот увеличивается ... а следовательно увеличивается и налогооблагаемая база .
                А ещё валютные средства резервных фондов конвертируются\конвертированы в рубли , и идут на внутренние инвестиции ...
                Короче - денег в бюджет теперь поступает больше и несмотря на то , что и бюджетные расходы выросли очень серьёзно , бюджет сбалансирован (доход-расход) . И хотя первые месяцы года были для бюджета дефицитны , но это из за того , что в начале года были проавансированы многие государственные программы (раньше предприятия заставляли брать кредиты для выполнения госзаказа) , в т.ч. и в первую очередь - оборонные . Но уже в апреле дебит с кредитом сошлись , а с прошлого месяца уже и профицит пошел . Да и не стоит бояться бюджетного дефицита , если это дефицит роста (а у нас рост ОПК порой кратные величины показывает) , ибо у нас очень большие резервы , чтоб покрывать периодические всплески спроса на ликвидность бюджета . Бюджет РФ все последние лет 15 - 20 хронически профицитен , просто профицит стерилизовали в резервных фондах и деньги не шли на развитие . Сейчас пошли .
                К чему я так и столько ?
                Просто чтоб объяснить , что деньги на СВО есть и их достаточно . Как достаточно их и для устойчивого роста . Профицит одной внешней торговли РФ за год составлял всегда порядка 100 млрд. дол. , в прошлом году эта цифра оказалась в два раза выше . А ведь и внутреннее производство растёт . Просто потому , что многое теперь приходится производить самим , а не закупать по импорту . И оборонные расходы растут несказанно yes , а это инвестирование отечественного производства и науки самым непосредственным образом . Это новые рабочие места , новые вакансии и перспективы роста ... а это уже - дополнительные деньги у населения ... которое (население) их с удовольствием ТРАТИТ yes , увеличивая внутренний спрос .
                Да и сама СВО как ни странно вносит свой вклад в развитие потребительского рынка и рост товарооборота - солдаты и офицеры в зоне СВО получают очень хорошие оклады + премиальные ... это грустно , но - выплаты за ранения , а семьи - за погибших бойцов . Это в совокупности очень большие деньги , и они вливаются в товарно-денежный оборот , разогревая экономику наравне с остальными факторами . Поэтому несмотря на остановку многих предприятий иностранных собственников (в том же автомобилестроении и не только) , рост в остальных отраслях уже покрыл их просадку в общем балансе . А теперь запускается и автопром , и станкостроение (оказывается оно у нас было , хоть заказами и не баловано) , и машиностроение , сельскохозяйственное машиностроение , производство многих комплектующих локализуется (выхода просто нет , хоть самим порой дороже и хлопотней) ... А всё вместе , это и есть Рост Экономики . И он вполне покрывает текущие расходы на СВО .
                Пишу не в защиту действующих властей , но так уж вышло , что несмотря на провал собственно военной компании и наваленные "санкции из Ада" , экономический блок ... вытягивает . Не обвалилась финансовая система , работает банковская , нет товарного дефицита даже в помине (а в США и Европе он есть winked ) , работает промышленность , открываются новые производства , спрос на рынке труда вырос и наблюдается дефицит на инженеров и квалифицированных специалистов ... да просто - на рабочие руки с обучением на производствах) ... хватает инвестиционного потенциала за счёт внутренних ресурсов .
                Так что тянет пока Экономика и СВО , и раскачку экономического роста .
                Но и измены никто не отменял . Она всегда рядом с успехом ходит . примером тому - разгоняемый мем о неотвратимой второй волне ... Приватизации . Что дескать банки хотят приватизации госмонополий ... таких как Роснефть , Газпром , ОСК и т.п. активов . И это прямая диверсия непосредственных врагов .
                правда вот Бастрыкин совсем противоположное предлагает - Национализацию всех стратегических предприятий для мобилизации их на выполнение ГОЗ для победы в СВО .
                Цитата: мордвин 3
                А как же, новый китайский Москвич за два миллиона, который в самом Китае стоит миллион

                Такой продукт всегда дороже получается . К тому же предприятие с прошлого года стоит , убытки несёт , новая линейка автомобилей , новые цепочки поставщиков ... это всё издержки производства , которые покрываются себестоимостью продукта . Сумеют со временем локализовать , отладить логистику , производство и сбыт , расплатятся по долгам ... может со временем и подешевеют "Москвичи" . Главное всё же , что предприятия не встали , снова производство задышало ... да и привычны в прошлом бренды возвращаются ...
                Про.....любить можно любую , самую выигрышную и удачную партию , ежели без ума или со злым умыслом . Но сейчас у России есть все шансы выйти из кризиса (а это именно Кризис , и длиться он будет ещё 8 - 10 лет) куда более сильной , богатой и самостоятельной во всех отношениях , державой .
                Если нас опять не победят изменой верхов .
                Но мы ведь это уже проходили , верно ?
                1. +3
                  16 мая 2023 13:49
                  Цитата: bayard
                  Так ведь и доходы бюджета увеличились . Перестало действовать пресловутое "Бюджетное Правило" от МВФ и ВБ , прекратились отчисления в "резервные фонды" в юрисдикции врага , напротив - все эти средства теперь идут на внутренние инвестиции ... и на СВО , вестимо .

                  А что или кто мешал нам все это раньше сделать? Умотавшие за границу Чубайс с Кудриным?
                  Цитата: bayard
                  Главное всё же , что предприятия не встали , снова производство задышало ... да и привычны в прошлом бренды возвращаются ...

                  Как насмехаются особо циничные товарищи, на этом производстве только шильдик клеят да колеса прикручивают. Этого в реале я не знаю, но года полтора назад мне рассказывали, как собирают китайский Хавал у нас, в Тульской области. Точвь-в-точь, как описывает А. Хейли ("Колёса") работу негров на детройтском конвейере в 70-х. За среднюю зарплату в регионе (а то завидовать будут и все туда побегут), хотя китайцы были готовы платить гораздо больше. И китайские товарищи там и получали гораздо больше наших.
                  1. -2
                    16 мая 2023 16:24
                    Цитата: мордвин 3
                    А что или кто мешал нам все это раньше сделать? Умотавшие за границу Чубайс с Кудриным?

                    Мешали те самые "правила" , установленные для России США и Англией на рубеже 90-х , исполнения которых и требует сейчас запад от РФ . И Чубайс с Кудриным и прочим "легионом" , назначенные здесь в качестве смотрящих .
                    А когда было принято решение о СВО (объявлено 24.02.2022.) , а на следующий день объявлено первым лицом государства , что отныне "Бюджетное Правило" соблюдаться не будет , да к тому же начинается домонетизация экономики РФ до 70% .... вот тогда "испуганные патриоты" и рванули за кордон . Ибо знали , что после ТАКОГО решения Россию будут просто уничтожать . А с них - спросят за недосмотр . Оттого у них паника была .
                    По сути Россия в самом прямом смысле , подняла бунт , причём вооруженный . И основным требованием было - признание за ней права на самостоятельную экономическую и финансовую политику .
                    А уж то , насколько этот бунт успешен ...
                    В военном плане - грандиозный провал и стабилизация фронта после жестов и перегруппировок .
                    А вот в экономическом - уже гораздо лучше ... но тоже не без проблем , которые ещё несколько лет решать .
                    Зато в геополитическом ... последствия заметили ?
                    А они грандиозны . По сути случился бунт почти всего незападного мира против гегемона и его свиты , против его финансовой системы и его валюты как резервной и главной расчётной ... из повиновения вышли нефтяные монархии Залива , ведущие страны Латинской Америки примкнули к бунту и сейчас вместе с БРИКС строят новую международную расчётно финансовую систему и новую валюту международных расчётов .
                    А насчёт морально-деловых качеств нашей т.н. "элиты" мне писать не надо , я кое кого из них знал . Но факт остаётся фактом - то , ради чего всё затевалось , выдержало и вывозит .
                    А вот то , на что расчитывали как само собой разумеющееся (как же - 2-я армия мира) ... принесло одни разочарования и проблемы . Причём для башен трудно решаемые - жэнэраль ведь взращивалась не по профессиональному и качественному принципу , а по принципу ЛОЯЛЬНОСТИ . Потому нет у них для нас других полководцев . А те ,что есть , дальше парада , биатлона и полицейской миссии (а-ля Сирия) не готовились . И армия создавалась число символичная . Смех и только - численность ВСЕХ Сухопутных Войск ВС РФ (280 тыс.) меньше численности Росгвардии (!! 350 тыс.) . Чего таким навоевать можно было .
                    А воевать пришлось (и приходится) всерьёз . И Армию создавать чуть не с нуля - в лице её Сухопутных Сил .
                    А насчёт отвёрточной сборки ... многое уже приходится локализовать по неволе . Да и наука с западными компаниями наукой стала , так что с Китаем уже осторожней будут . Это тоже тот ещё партнёр . Не на долго .
                    1. -2
                      16 мая 2023 18:40
                      отныне "Бюджетное Правило" соблюдаться не будет , да к тому же начинается домонетизация экономики РФ до 70% ....

                      Похоже это и есть истинная цель всей этой СВО.
                      А заодно выкинуть из страны зарубежных «инвесторов» 90-х. Которые в некоторых отраслях уже контролируют до 70%. А вся прибыль - за бугор.

                      Этот триллион, который отсюда выкачали, никаким нашим олигархам и близко не принадлежит. Иначе уже б нашли и конфисковали. Он их.

                      А 300 ярдов, типа забытые там ЦБ - отступные. bully
                      1. +1
                        17 мая 2023 13:20
                        Цитата: Arzt
                        А 300 ярдов, типа забытые там ЦБ - отступные.

                        Эти 300+ млрд. дол. уже практически все выведены из под их ареста . Причём очень хитрым способом - через конвертацию . С простым банковским извещением , что на вышеуказанную сумму (на каждом счету она своя) произведена эмиссия рублей и всвязи с этим данная сумма (в долларах , евро , швейцарских франках) ... ОНУЛИРУЕТСЯ . причём такая операция производится в автоматическом режиме БЕЗ участия банковских клерков ... Есть такая банковская программа . Вот от того и жаловались баникиры запада , что на русских арестованных счетах ... "деньги исчезают" . yes
                        А теперь пересчитайте эту сумму в рубли и поймёте отчего весь прошлый год , да и теперь , глава государства говорит , что "денег у нас ДОСТАТОЧНО" . wink
                        Цитата: Arzt
                        Похоже это и есть истинная цель всей этой СВО.

                        Одна из главных .
                    2. 0
                      23 мая 2023 02:38
                      И что вы теми сухопутными в 21 веке то собрались "воевать" ?
                2. +6
                  16 мая 2023 14:15
                  Это была экономическая фантастика?
                  Рост доходов в банковском секторе - есть.
                  Остального что описано - нет.
                  1. -3
                    16 мая 2023 16:38
                    Цитата: Немец
                    Рост доходов в банковском секторе - есть.
                    Остального что описано - нет.

                    Банки - это "святое" ... даже "святая святых" для либеральных башен . А других в Кремле не наблюдается . Тут как не старайся , а тигра сеном питаться не заставишь .
                    Цитата: Немец
                    Это была экономическая фантастика?

                    Да нет , так всё и есть .
                    При неизменной "святости" частной собственности , неприкасаемости банковского сектора и наживы - как высшей цели в жизни либерала .
                    Просто они таковы .
                    И всё же они вынуждены и приняли решение , выйти из под контроля финансово-политического диктата гегемона ... и затрещал , зашатался весь фундамент "мироздания" ... "основанного на правилах" . И пока не ясно чем всё это кончится . Уйти и признать поражение эти не захотят и не смогут . Значит - война .
                    Вы готовы к войне ?
                    Это уже не шутки .
                    Цитата: Немец
                    Остального что описано - нет.

                    Статистика - Королева Наук . Просто цифры и факты .
                    Но это вовсе не значит , что Вы или я от этого станем лучше жить . Ибо то , что делает власть либералов - исключительно для себя и своих финансовых хозяев . Но на пенсии и прочую социалку деньги будут . Пока будут . при текущих расходах и реалиях .
                    1. Комментарий был удален.
                3. +3
                  16 мая 2023 15:32
                  Напомнило, >10 лет назад:
                  ..
                  ...очень много сделала достижений. Они подняли экономику, мы стали более лучше одеваться… и не было того, что сейчас! Это очень большие достижения. В сельском хозяйстве очень хорошо.
                  -
                  А… Стала больше земли, зааа… Ну… Я не знаю даже, как сказать… Засеивать больше земель! Ааа, вот, овощи там, рожь, вот это всё… что ещё сказать… Так как у нас страна многонациональная, у нас в Москве очень много людей, которые очень помогают нам, из других городов. Аааа…

                  — Дааа, это большое достижение. Очень хорошее, даже. Медицину подня… у нас, дааа. Медицина у нас в Иванове очень хорошая стала медицина. Что ещё? Благоустройство в городах хорошее. С жильём никаких проблем. Людям помогают очень хорошо.
                  1. 0
                    16 мая 2023 17:01
                    Очень рад за Иваново , что у Вас там всё так замечательно и столько достижений .
                    У нас в Донецке их заметно меньше . А стреляют заметно чаще .
                    И честно говоря , не пойму , что у Вас не так с благоустройством ? Мой кум когда первый раз из Украины (до 2014 г.) на машине с семьёй на историческую Родину (Урал) проехал - туда и обратно , с таким восхищением говорил , какая разительная разница с Украиной и тем , что было раньше . Ведь раньше то было ровно наоборот (при СССР) - Украина была куда более ухоженной и процветающей . А тут - 2000+ км. туда и обратно - "Всё строится , благоустраивается , дороги отличные , города украшаются , инфраструктура обновляется ..." . Чего надо то ещё ?? К вам уже и из Германии соотечественники (и даже коренные немцы !!) на ПМЖ потянулись , из Австралии , из США , из Франции все резко засобирались ... Приезжают , селятся , и им ВСЁ НРАВИТСЯ . Им лучше в России , чем в США , Германии , Франции , Австралии . Они счастливы , блин lol , а у вас вечное недовольство .
                    Так и СССР развалили - показали картинки голливудские , музыка заводная , наряды необычные ... города красивые ... а на деле ?
                    А на деле многие приезжавшие в СССР иностранцы говорили нашим соотечественникам :"Вы даже не представляете насколько вы счастливы , и как у вас всё хорошо ... Но понять вы это сможете лишь тогда , когда это потеряете" .
                    А на вопрос "Что же это такое ?" отвечали - "Уверенность в завтрашнем дне" . Это как Здоровье и молодость - пока они есть , их не замечаешь , а когда теряешь ... уже поздно .
                    Не советую ещё раз пройти через такое разочарование .

                    Цитата: Инжeнегр
                    В сельском хозяйстве очень хорошо.

                    А разве плохо ?
                    Всем необходимым наше с\х обеспечивает , и даже с лихвой . Первое место в мире по экспорту зерна у России ... а СССР зерно закупал . Не хватало . И посмотрите КАКИЕ урожаи были тогда , и сейчас .
                    К Вам студентов и школьников на уборку картофеля и пр. ... не присылают ? А ведь это было сезонное развлечение - борьба за урожай . Вывозили ВСЕХ , даже научных сотрудников КБ и НИИ . yes Даже Высоцкий об этом пел . bully Романтика конечно , но сейчас как то без этого обходимся , и урожай спасается штатными силами и сезонными рабочими .
                    Цитата: Инжeнегр
                    Медицина у нас в Иванове очень хорошая стала медицина.

                    А Вы посмотрите блоги наших соотечественников в США , у них там всё гораздо лучше и заковыристей . А цены ... за медицину ...
                    Хотя мне советская медицина нравилась больше .
                    Цитата: Инжeнегр
                    С жильём никаких проблем. Людям помогают очень хорошо.

                    А как Вам должны помогать с жильём ? belay Это ведь не Советская Власть , которая всем нуждающимся предоставляла жильё ... Вы не перепутали ничего ? ЭТА власть Вам ничего не должна . КАПИТАЛИЗМ . Тут каждый сам за себя .... Ну или "подарок от президента" .
                    1. +1
                      16 мая 2023 21:05
                      Ну вы даёте..вы из совсем молодых наверное.. это ж типа из "Света из Иваново".
                      Ну и понятие "сарказм" применимо
                      1. +2
                        17 мая 2023 11:02
                        Цитата: Инжeнегр
                        Ну вы даёте..вы из совсем молодых наверное

                        В начале 90-х пару раз бывал в Иваново в командировке . Город как город - в России и лучше , и хуже городов полно . Так что у Вас не так в городе Вашем , что сарказм через край хлещет ?
                        Или считаете , что власть что-то должна ? Так она много раз Вам и всем гражданам РФ доходчево донесла со всех уровней пирамиды власти , что "Власть вам НИЧЕГО не должна !" . А Вы как дети малые всё сетуете на что-то . Капитализм , это когда каждый за себя и "Человек человеку - волк" . Природа этой власти такова и другой не станет .
                        Но среду своего обитания она создаёт . Им тоже тошно по обшарпаным улицам ездить . И по дорогам разбитым .
                        А с жильём теперь , каждый сам себе добытчик .

                        Но того , что у государства и власти денег и в целом - средств , достаточно , вышеизложенное не отменяет . Деньги ЕСТЬ , их ДОСТАТОЧНО и на СВО , и на социалку , и на развитие . Развитие же для власти ... вещь малоприятная , заставляющая что-то делать , напрягаться ... ей это не нравится . Но теперь - приходится . Выхода другого ей (власти) не оставил сам ход событий и природа вещей .
                        И не жалуйтесь , что там у Вас в Иваново . Поверьте , жителям Донбасса куда больше поводов жаловаться . И это тоже - Россия .
                      2. +1
                        17 мая 2023 15:16
                        посмотрите "Свету из Иваново", я имел ввиду, что ваш оптимизм похож
                    2. 0
                      16 мая 2023 21:53
                      Первое место в мире по экспорту зерна у России ... а СССР зерно закупал . Не хватало .

                      Ага, не хватало, верно, зерна твёрдых сортов пшеницы в СССР, потому его и закупали. А мягкие сорта это кормовые, для скота! В СССР очень много ферм было, в каждом магазине разливное пастеризованое молоко по утрам завозили, я это помню хорошо!
                      А сейчас скота очень мало, мягкое зерно лишнее, вот и продают за рубеж да и нам скармливают... Хлеб по качеству хуже советского стал в разы.
                      1. +6
                        17 мая 2023 11:15
                        Цитата: Арбайтернегаст
                        Ага, не хватало, верно, зерна твёрдых сортов пшеницы в СССР, потому его и закупали.

                        В США и Канаде закупали именно кормовое зерно - не хватало на корм скоту . А насчёт сортов твёрдых , то у нас такие сорта никогда не культивировали и не выращивали в принципе - эти культуры для Африки и Ближнего востока , с их климатом .
                        И да , я тоже прекрасно помню разливное молоко (и сметану) из бидонов по утрам , и очередь с трёхлитровыми бидонами и банками . Иногда молоко привозили в бочках для разливного пива (буксируемые - на колёсах) и тогда продавали просто под открытым небом . И в каждом колхозе были птице- и свинофермы , коровники , иногда даже консервные и колбасные заводы , коптильни . Я хорошо помню то время . Теперь же на месте прежних ферм и коровников - руины . Молоко фермерам продать сложно , торговые сети не принимают - им молокозаводы поставляют "молоко" долгого хранения из под пальмы .
                        Если бы была здоровая государственная политика , с заботой о здоровье граждан , то сейчас зерно шло не на экспорт , а на откорм скота и на молочные фермы . Но у нас ведь главный торговец пальмовым маслом и сухого "молока" из него ... государственную думу возглавляет .
                        тоже о народе думает .
                      2. +1
                        17 мая 2023 21:14
                        Полностью с вами согласен! Кроме.. твёрдые сорта пшеницы выращивали в волгоградской области, во времена СССР. Сейчас не знаю. Почему то только там климат подходит, даже на Кубани не то.
                      3. 0
                        18 мая 2023 10:29
                        Цитата: Арбайтернегаст
                        . твёрдые сорта пшеницы выращивали в волгоградской области, во времена СССР. Сейчас не знаю.

                        Волгоградская область (особенно Заволжье) - зона рискованного земледелия и урожаи там всегда колебались в зависимости от погоды , сезонных дождей и количества выпавшего зимой снега . Может быть засушливые степи и подходят для твёрдых сортов , но уж больно велик риск . Поэтому всегда предпочитали выращивать наиболее продуктивные сорта пшеницы и культуры наиболее соответствующие региону . Для нашей средней полосы и юга России более продуктивны те сорта , что сейчас и выращивают . при грамотном внесении удобрений и соответствующей агротехнике урожаи по сравнению с советским периодом выросли едва не вдвое . И это ещё при условии , что не все поля возвращены в севооборот .
                        Что касательно Заволжья , то очень жаль , что при Хрущёве была свёрнута программа "Изменения климата" принятая при Сталине - высадка ветрозащитных лесонасаждений . Так юг Украины был избавлен от пыльных бурь и выветривания и огромные территории введены в устойчивый севооборот . Планировалось , что подобные лесонасаждения будут планомерно продвигаться на восток страны - в Заволжье . Причём не только ветрозащитные посадки планировались , но и высадка полноценных лесов из пород наиболее соответствующих климату и ландшафту .
                        К тому же именно по той программе был предусмотрен разворот части стока сибирских рек в Аральское море для формирования крупного водяного зеркала и смягчения климата . Если бы такое случилось при СССР , то теперешние пустыни и степи Средней Азии давно стали бы главной житницей СССР по субтропическим фруктам , овощам , бахчевым , да и по зерновым тоже . Климат в регионе стал бы гораздо более влажным , зимы существенно мягче , дожди чаще . Это была комплексная программа на основе научного моделирования . И Сибирь бы при этом не пострадала , ибо использовать собирались лишь часть водосброса её основных рек , беря воду от притоков . Сегодня Средняя Азия была бы цветущим субтропическим краем , а "казахские" степи покрылись бы цветущими садами , широколиственными лесами и плодородными пашнями .
                        Не срослось .
                        Мало того - Заволжье по прежнему страдает от суховеев и пыльных бурь ... А ведь когда то подобное творилось и на юге Украины - лесопосадки там стали высаживать лишь после ВОВ . hi
                4. +9
                  16 мая 2023 17:05
                  Все обстоит гораздо хуже, чем вы описали... Нет никакого роста производства. Деньги из страны, как уходили, так и продолжают уходить за рубеж. Из за рубежа, на наши деньги ничего мы не получаем. Это и есть так называемый профицит. А по простому вывод капитала за рубеж.
                  1. +1
                    17 мая 2023 12:09
                    Цитата: АВИА
                    Деньги из страны, как уходили, так и продолжают уходить за рубеж.

                    Из страны ушел и продолжает уходить иностранный бизнес ... он выводит свои средства ... насколько ему это позволяют . Внешняя торговля продолжается , оплата импорта производится , транзакции (и не всегда в долларах) идут ... всё это тоже считается как вывод капитала . Вы об этом не слышали ?
                    Или думаете , что те олигархи , у кого арестовали счета , имущество , недвижимость в странах запада ... будут продолжать выводить туда же - под арест , свои "кровнозаработанные" ?? Вы их за иди.о.тов считаете ? Они сейчас предпочитаю капиталы держать в валюте Эмиратов , Китая ... в золоте в конце концов . К тому же единственное место на планете , где у них нет угрозы ареста капиталов , это как раз и есть Россия . Потому средства возвращаются , идут на инвестиции . Как ни странно ... скорей непривычно для "отечественного" бизнеса .
                    Цитата: АВИА
                    Из за рубежа, на наши деньги ничего мы не получаем.

                    У Вас пропали товары в супермаркете ? Обнаружился дефицит чего то жизненно важного ?
                    Посмотрите на рост товарооборота с Китаем . При этом впервые за все последние годы , закупаем мы в КНР больше , чем продаём (не на много , но факт) . И товарооборот в КНР будет расти по мере того самого импортозамещения - замещения европейского импорта китайским . Проблема есть с отовариванием индийских рупий - их вдруг стало СЛИШКОМ много , и они никому особо не нужны ... даже самой Индии ... feel Вот Мантуров пытался их убедить продавать нам за рупии то , что нам надо ... пока не договорились . А пока не договорились , оплату за русскую нефть и СПГ принимаем в валюте ОАЭ ... от индусов . Но думаю , что договоримся .
                    Цитата: АВИА
                    Это и есть так называемый профицит.

                    Это далеко не весь профицит . не забывайте о т.н. "теневом флоте" , который гоняет танкерами нефть в европы с переливом с танкера на танкер в открытом море . Вот куда теперь эти доллары и евро девать ? Для нас эти валюты стали токсичными ... Да и в целом импорт в РФ сократился сильно ... а экспорт - не особенно .
                    Цитата: АВИА
                    по простому вывод капитала за рубеж.

                    Так было раньше , причём выводился весь профицит в западные юрисдикции . Сейчас же вся выручка от теневой торговли тут же конвертируется в валюты ... незападных стран . Этим незападным странам - очень хорошо . А у нашего бизнеса появляется возможность параллельного импорта . Чем и наполняются ваши супермаркеты .
                    Цитата: АВИА
                    Нет никакого роста производства.

                    А если посмотреть честно ?
                    В некоторых отраслях сильный спад (автомобилестроение) , а в других - станкостроение (а оно у нас есть оказывается) , тяжелое машиностроение , производство танков , бронетехники , артиллерийских систем и РСЗО , боеприпасов всех видов , военной авиатехники , обмундирования , снаряжения , сухих пайков , медицинских аптечек , военного автотранспорта .... это тоже - Экономика . И она - РАСТЁТ . На прядок + в год . Растёт судостроение , вынужденное импортозамещение с локализацией производства у себя (оказалось что многое можно производить самим , хоть импортировать было проще и выгодней) .
                    Вот этот рост и перекрыл спад по нескольким отраслям . Но автопредприятия перезапускаются . И перезапустятся . И вернутся к прежнему уровню . А может и подрастут . А вот военные расходы выросли теперь надолго - лет на 10 минимум . И это (военные расходы) как ни странно , очень серьёзно стимулируют экономику , науку , производство , машиностроение , станкостроение , материаловедение , спрос на инженерные кадры ... Это становится драйвером экономики , как и обязано было быть ... но не было по вине либералов .
                    А совсем скоро появится новая международная валюта Банка БРИКС . И именно на эту валюту перейдут в своих расчётах страны Азии , Африки и Латинской Америки . А следом ... и Европа . А куда ей деваться ? Франция УЖЕ перешла на закупки нефти и нефтепродуктов за ЮАНИ . За евро и доллары уже не продают . КСА не продаёт !! И не думайте , что "завтра деньги кончатся" lol , Россия проводит домонетизацию собственной экономики . И будет это продолжать ещё лет 10 - 15 минимум . Сейчас монетизация в РФ менее 50% , при норме 100% от годового ВВП . Когда РФ поднимала монетизацию с 4% до 40% с 2005 г. по 2015-й , экономика в РФ росла темпами 7 - 10% каждый год . И сейчас будет расти , только военные расходы несколько смажут этот эффект . Вы не задумывались почему сейчас возник такой дефицит на сотрудников у машиностроительных и оборонных предприятий ? Что стало причиной дефицита ? И что случится , когда этот дефицит будет удовлетворён ?
                    Что значит решение о запуске в производство МиГ-35С сразу на двух авиазаводах ? А ведь и на другие типы боевых самолётов и средства поражения к ним , заказы так же кратно\на порядок+ увеличились . Это тоже экономика . С очень большим уровнем\степенью передела . С огромным количеством субподрядчиков и поставщиков по производственной кооперации .
                    И Авиапромышленность уже вынужденно , но неумолимо - перезапускается . Ибо раз нет доступа к западной авиатехнике , приходится концентрироваться на отечественной . А это самый высокий уровень как технической культуры и науки , так и степень передела . Одно рабочее место в авиаотрасли создаёт неменее 10 рабочих мест в других отраслях . И запуск отечественной авиапромышленности вытянет за собой и всех остальных смежников по кооперации .
                    1. A V
                      -2
                      18 мая 2023 08:37
                      И Нью Васюки станут шахматной столицей галактики, да да да.
                      Проходили, знаем.
                      1. +1
                        18 мая 2023 10:58
                        Цитата: A V
                        Проходили, знаем.

                        Именно что проходили - с 2005 по 2015 г.г. , когда темпы роста экономики РФ составляли 7 - 10% в год .
                        Что для этого необходимо ?
                        - ВНУТРЕННИЙ СПРОС - он есть и он огромен .
                        - Необходимость развития инфраструктурных , транспортных , добывающих , перерабатывающих , машиностроительных и высокотехнологических проектов и производств . Это есть - России много где есть приложить свои собственные инвестиции . А уж как Сибирь и Дальний Восток ждут этих инвестиций и программ развития (инфраструктура , добыча , переработка , создание конечного продукта) . Эти программы давно готовы и ждут своей реализации (инвестиций и приложения сил) .
                        - Суверенная Финансовая Система , способная к самофинансированию национальных проектов развития под низкий\символический процент ... Отказ от "Бюджетного Правила" МВФ и ВБ сделали для этого предпосылки и создали условия . Следующий шаг - прямое бюджетное финансирование и кредитование через государственные банки под низкий процент крупных национальных инвестпроектов .
                        Цитата: A V
                        И Нью Васюки станут шахматной столицей галактики, да да да.

                        Вы настолько увлечены Ильфом и Петровым ?
                        Или не видите в упор примеры успешного развития при использовании подобных методов ?
                        Тогда посмотрите на темпы роста СССР с начала 30-х по середину-конец 60-х\начало 70-х . Посмотрите на современный Китай , который ещё в 70-е - 80-е годы прошлого века был бедной и отсталой страной , а теперь это 1-я экономика Мира . А ведь они просто взяли на вооружение опыт Сталинской Экономики , приложив её к своей китайской специфике . Они всё по сталинским лекалам делали . Да в принципе и продолжают делать . Потому и вышли в экономические лидеры .
                        Цитата: A V
                        Проходили, знаем.

                        Вы проходили (и наблюдали) лишь путь деградации от самой передовой Сталинской Экономики к хрущёвско-брежневской позднесоветской оскоплённой экономике с разгулом вредительства позднесоветских элит и саботажа покровительствуемых ими торговой мафии , устраивавших искуственные дефициты и нервозность в обществе для создания условий либерально-капиталистического переворота .
                        И деградацию собственно послесоветских обломков Великой Страны .
                        Вы видели (проходили) Смерть , но не знаете Жизнь и законы её развития . И знать , как я понял не желаете . Ибо червям любезней копошиться в трупах . А после черви становятся мухами .
                5. +2
                  16 мая 2023 18:33
                  Вы новости на околоэкономических сайтах хоть иногда проглядывайте...
                6. 0
                  21 мая 2023 02:46
                  Перестало действовать пресловутое "Бюджетное Правило" от МВФ и ВБ , прекратились отчисления в "резервные фонды" в юрисдикции врага

                  Есть сомнения по этому поводу. Бюджетное правило действительно отменяли, либо в конце 2021, либо в самом начале 2022г, перед началом СВО, но потом (когда быстрой победы не получилось, и на нас начали давить) бюджетное правило вернули обратно (примерно во второй половине 2022). В 2023г я не следил, но думаю не изменилось.
                  Размер наших резервов (еженедельные цифры) можно посмотреть на официальном сайте ЦБ РФ, по ссылке:
                  https://www.cbr.ru/hd_base/mrrf/mrrf_7d/
            2. 0
              16 мая 2023 20:20
              А бюджет наш - растёт на дереве! Ну протянет Путин ещё год максимум два! Что потом - погонит мужика бесплатно воевать, заставит людей бесплатно работать на оборонке в три смены?
              1. 0
                17 мая 2023 12:51
                Цитата: Сергей Дворников
                А бюджет наш - растёт на дереве!

                Нет , он наполняется из текущих поступлений . Вот только поступления эти не идут теперь (по "Бюджетному Правилу") в резервные фонды , а остаются в бюджете . А пиковые нагрузки бюджета ( единоразовое авансирование военных заказов промышленности в первые месяцы года) покрываются из довольно обширных ... резервных фондов . Плюс - "домонетизация экономики" , которая так же идёт на финансирование первостепенных государственных программ - прямое государственное инвестирование , а не вынуждение предприятий к кредитам в коммерческих банках .
                Цитата: Сергей Дворников
                Ну протянет Путин ещё год максимум два!

                Вы о здоровье его ?
                Или о имеющихся резервах ?
                Так даже в прошлом году , несмотря на свалившиеся санкции и СВО , бюджет оставался профицитным и часть излишков средств пошла ... в те самые резервные фонды . Откуда в начале этого года средства выделили на авансирование (предоплаты) по оборонным заказам . И в этом году уже к маю бюджет сбалансирован и доходы его даже несколько опережают расходы . Так что там кончится через год-два ?
                Цитата: Сергей Дворников
                погонит мужика бесплатно воевать, заставит людей бесплатно работать

                Пока мужики на войне получают очень неплохое жалованье , премии , боевые и компенсации\выплаты за ранения . А что там будет через год-два ... Может СВО уже к исходу этого года закончится , причём победно .
                Вот Мантуров доложил , что ежемесячный выпуск танков в этом году превысил показатели года прошлого в 7 раз . А это значит , что вышеозначенные танки были заложены в прошлом году - есть такое понятие как производственный цикл . И производство боеприпасов растёт даже не кратно - на порядок+\порядки (от типа боеприпаса зависит) . Помните прошлогоднюю "частичную мобилизацию " ? Сколько шума и ажиотажа ... а ведь ОФИЦИАЛЬНО призвали ВСЕГО ... 300 тыс. запасников . Отчего же такой ажиотаж случился ? Если у нас ежегодный призыв на срочную службу на большую цифру производится и социуму незаметен ?
                А вот если предположить , что единовременно призвали не 300 тыс. , а скажем ... миллиона полтора (помните скандал о недостаче на складах 1,5 миллиона комплектов "Ратника" ?) ... вот тогда шум и ажиотаж становится объяснимым и понятным . Вы ведь не думаете , что армейские склады были совершенно пусты ? И что там не нашлось пары-тройки сотен тысяч единиц обмундирования и экипировки ? И почему цифра прозвучала именно в 1,5 миллиона ?
                И вот уже пол года+ эта мощь тренируется на полигонах , проходит боевое слаживание , ВООРУЖАЕТСЯ , ибо такую армаду вооружить всем необходимым (это ведь 10 - 15 полнокровных армий) , это не такое простое занятие , одних танков , артиллерии , войсковой ПВО , боеприпасов , ПТУРов , миномётов и пр. разности ... СТОЛЬКО надо . Как и времени на боевое слаживание . Это ведь не роту\батальон\полк превратить в боевую единицу , тут речь о дивизиях , корпусах и армиях .
                Вот потому и работает оборонка в три смены , срочно набирая персонал . За деньги работает .
                Цитата: Glagol1
                пригласить войска КНДР для совместной борьбы

                И это кстати тоже вариант , а корейцы Севера к такому готовы , о чём не раз заявляли официально . А мы им - продовольствие , нефть , газопровод проведём . yes
                Нам ведь не только для СВО войска нужны . Западную границу укреплять надо , где НАТО клубится на бывших наших территориях . И на ДВ ухо востро держать , чтоб самураи не дерзили .
                Цитата: Сергей Дворников
                А бюджет наш - растёт на дереве!

                Вот представьте себе , что каждый месяц получая зарплату Вы часть полученных денег откладывали в карман соседу (дескать - резервыный фонд и так надёжней) , а в один прекрасный день решили этого не делать , и все деньги оставить в своём собственном кармане . smile
                Вопрос :
                - Прибавилось ли в Вашем кармане денег после того , как вы перестали откладывать в карман соседа ? bully
                Вопрос сложный , ПОДУМАЙТЕ .
                - А так как Вы теперь (как ни странно) стали хозяином своего предприятия и решили повышать себе (и всем сотрудникам) зарплату ежегодно на (скажем) 10% ... Повлияет ли такое решение на Ваше благосостояние . (это была иллюстрация на тему о домонетизации экономики)
                hi
          3. -2
            16 мая 2023 12:27
            500 млрд руб в месяц. Или 25% всех госдоходов. Поскольку красные линии пересечены, предлагаю и нам пересечь одну - пригласить войска КНДР для совместной борьбы с рейхом.
        2. +24
          16 мая 2023 06:08
          Как же можно исключать политическую возню? Мосты через Днепр стоят, как и тоннели в Карпатах по какой-то военной необходимости? А Кременчугский НПЗ? А сдача северных районов Харьковской области, где нашим войскам никто не угрожал. Да и сдача Херсона, собственно. Которая готовилась в тот момент, когда в Кремле шли торжества в честь вступления Херсонской области в Россию. Да и бравый генерал Суровикин, объявив, что на высоком берегу Днепра не удержаться и надо идти на низкий, вдруг куда -то исчез. Мавр своё дело сделал?
        3. +12
          16 мая 2023 07:19
          Цитата: Тихий Дон
          Эта "позиционная возня "не от хорошей жизни , просто это всё на что способна в данный момент армия

          А армия способна только на лобовые атаки укрепрайонов, которые внезапно стали венцом военно-стратегического искусства?
          По моему диванному мнению имеет место быть ограничение в выборе целей и направлений для ударов. Политическое ограничение.
          1. +18
            16 мая 2023 08:10
            9 мая Путин в очередной раз заявил о "защите Донбасса" как цели операции. Хотя не надо быть офицером Генштаба, чтобы понимать, что при упущенной инициативе границы военных действий и рубежи, где они остановятся, определяете не вы, а противник. Так что в текущей ситуации заявления о "защите Донбасса"- это маниловщина, сигнализирующая противнику, насколько уменьшились ваши возможности. Следовательно, его действия были эффективными и их надо продолжать.
          2. +2
            16 мая 2023 10:57
            Цитата: Ингвар 72
            А армия способна только на лобовые атаки укрепрайонов, которые внезапно стали венцом военно-стратегического искусства?

            Так для окружения нужны силы, способные выстроить оба фронта кольца - внутренний и внешний. Есть они у армии, которая в формально невоенное время может участвовать в СВО только частью своих сил?
            1. +1
              16 мая 2023 12:39
              Цитата: Alexey RA
              Есть они у армии, которая в формально невоенное время может участвовать в СВО только частью своих сил?

              Нет сил, Алексей, вы правы. Но почему так? Командование не знало, что противник готовит и учит резервы, и что вторую волну мобилизации нужно было проводить еще в феврале, дабы к весне иметь обученные резервы? Почему в то время когда идет полноценная война, руководство страны цепляется за статус СВО, продолжая перекачку ресурсов на Запад через территорию противника? Зачем эти мутные схемы и договоренности о зерновых сделках? Это далеко не все вопросы, думаю и у вас их не мало.
      2. +16
        16 мая 2023 09:11
        Вам же озвучил человек с рейтингом 80+ что нами изобретена наилучшая тактика и стратегия - "курочка по зернышку" и как можно не верить такому. hi
      3. -10
        16 мая 2023 09:11
        Цитата: Аэродромный
        а ведь предупреждали понимающие люди,что эта позиционная возня,до добра не доведёт,чем дольше затягивается,тем современнее и качественнее вооружение у украины.и прав Роман в подозрениях по крымскому мосту,я думаю очень скоро убедимся.

        Обязательно бахнем. Весь мир в труху. Но потом... (С)
        Еврофашисты постоянно поднимают ставки в Большой Игре. Нам нужен Хрущ с башмаком на трибуне ООН, а не эти соплежуи. Давно пора возобновить испытания ядерного оружия и бахнуть Царь-бомбу, чтобы вся планета знала, что мы готовы в рай, а остальных готовы отправить в ад. am
      4. -15
        16 мая 2023 10:50
        РФ всерьез-то еще ничего не начинала на Украине - думаю очень скоро убедимся!
    2. -19
      16 мая 2023 05:38
      Все таки хорошо, что нас испытывают этими ракетами в конфликте не очень большой интенсивности. Лучше обучаться вот так, постепенно, хуже, когда бить будут сразу кулаком
      1. +30
        16 мая 2023 06:11
        . Прямо сейчас каждый день происходит перестройка экономики. Не только военной, но и гражданской. Посмотрел новые позиции по импортозамещения - каждый день они появляются пачками

        Извините пожалуйста, если вы реальный человек и во всю эту чушь верите - включите голову поскорее!
        1. +3
          16 мая 2023 19:40
          Цитата: Владимир80
          Извините пожалуйста, если вы реальный человек и во всю эту чушь верите - включите голову поскорее!

          все просто. он явно неглупый человек, как и еще несколько подобных коллег на сайте, но у них в наличии - работающая защита психики
          "Отрицание — чрезвычайно простая для понимания защита. Её название говорит само за себя — применяющий её человек, собственно, отрицает события или информацию, которую не может принять."
          они просто не могут принять реалии, где происходит, то что происходит, поэтому ищут исключительно положительное и строят из этого картину мира...
          1. +3
            16 мая 2023 20:58
            Да, такие люди и здесь и в реальности встречаются. Но всё же наиболее активную позицию в Интернете занимают тролли-"охранители"...
            1. +5
              16 мая 2023 21:41
              Цитата: ВПП-1
              Да, такие люди и здесь и в реальности встречаются. Но всё же наиболее активную позицию в Интернете занимают тролли-"охранители"...

              Просто он из Донецка. Тяжело разочаровываться, узнав что Россия не совсем такая, как её в телевизоре показывают.
              Наша поездка завершилась в Севастополе в университете имени Вернадского (ныне Крымский федеральный университет), где мы провели совместную с крымчанами конференцию. Много говорили о том, как мы 23 года ждали воссоединения России и Крыма. А потом мудрая заведующая кафедрой истории, доктор исторических наук подытожила: «Уважаемые изборяне, мы ждали этого часа, чтобы вернуться в Россию. Но у нас было представление, что мы вернемся в Советскую Россию».

              https://www.business-gazeta.ru/article/539470
      2. +30
        16 мая 2023 06:14
        Стратегическое поражение России нанесено 30 лет назад,успешно осуществленным цветняком и уничтожением её промышленного и военного потенциала.Сейчас происходит постановка на место взбрыкнувшего новоиспечённого буржуя. Потомки пиратов, выскочек за ровню ,принимать отказываются категорически .
        Алкаш беспалый пел боже храни Америку а потом передал наследство борцунам.
        1. +1
          16 мая 2023 16:14
          Вместо того, чтобы развивать дружбу с западными партнёрами, может быть следовало сделать акцент на развитие линии обороны? Причём на всех направлениях. Вот это и была бы действительно надёжная красная линия, через которую любой партнёр боялся бы перешагнуть.
          1. +1
            16 мая 2023 18:26
            Для этого нужно индустриальное государство с высокотехнологичным производством,причём всей номенклатуры товаров,от гвоздей,до микрочипов. Другой путь это глобальная кооперация,где жесткий диктат западных,в основном залужных,корпораций .России ,по итогам проигранной драки за души и мозги населения, отведено было место бензоколонки запада,с полным разрушением созданного за годы Советской власти. Получив плюшки комфортной жизни она потеряла суверенитет ,ибо в этом глобальном мире чистогана правит англосаксонско-еврейский всемирный клан и он определяет кому как жить и что развивать.Исключений на планете нет. Можно сколь угодно пропагандировать за многополярный мир,это всё фикция. Ни одно нац правительство не способно что-либо противопоставить их диктату. Масоны всегда и везде теперь,с исчезновением второго полюса,добиваются своей цели. Проще говоря, башни плотно лежат под ними,в прочем, как и все остальные.
          2. -1
            16 мая 2023 21:11
            так было бы можно, Россия и границу под Псковом приняла.
            Но чтобы в Крыму и Донецке НАТО стояло и "демократизировало" нас як Ирак и Сирию
            этого уже было не стерпеть. Другой вопрос, что наша элита сама все эти бомбы под будущее заложило.. Подарив галичанам Малороссию и Крым, да да многолетней политикой коренизации за счёт россии
            1. 0
              17 мая 2023 10:35
              Ни каких галичан в Советской и партийной власти до Хруща на окраине и близко не было. Да он успел нагадить,но его сковырнули и структуры вычистили. Основной процесс пошёл при увядшем ЛИБ и приходом меченного црушника. Потом развал и продажа компрадорами интересов народа России,признавших бандеровскую власть. Союз свою кадровую ошибку исправил. Не взорвалась бомба. А по поводу за счёт кого- то,так большевики - коммунисты интернационалисты, не было в них националистических склонностей. Русский народ самый многочисленный в СССР, вот он и тянул воз,именно потому,что титульный и самый многочисленный. В СССР все республики работали на всех. И промка развивалась по всей огромной стране. Человек должен был иметь рабочее место, это краеугольный камень общества социальной справедливости.
              И национализм душили на корню. Но наступил момент,удавку отпустили и поехало. Изменился человек и его мировоззрение. Гений ИВС прав был,как всегда. Кадры решают всё.
      3. +14
        16 мая 2023 06:51
        Цитата: chingachguc
        Все таки хорошо, что нас испытывают этими ракетами в конфликте не очень большой интенсивности.

        А что хорошего быть в роли мишени? И Запад наверное только во вкус входит!
      4. +16
        16 мая 2023 07:29
        Особенно хорошо обучаться, когда точно знаешь, что эта ракета не по твою душу, не так ли?
      5. +6
        16 мая 2023 09:02
        Вы это людям которые от этих ракет пострадали скажите в глаза и таки их реакция вас сильно удивит.
    3. -1
      16 мая 2023 17:37
      Моё мнение, что стреляли с самолёта, прийдя к выводу, о прочтении статьи, ну это моё мнение, и скорее всего самолёт был не польским, хоть и с Польши, и вошёл
      в воздушное пространство Украины, к бабке не ходить!
  2. +16
    16 мая 2023 03:11
    Не хотелось бы как говорится,,каркать,, Но визит китайского представителя вна краину подразумевает к переговорам о ,,мире,, Иначе столь вялую реакцию на последние художества противника не вижу.
    1. +45
      16 мая 2023 05:56
      О мире с РФ договаривались, когда у неё было военное превосходство. Поводили Путина с его тучей советников за нос и превосходство устранили. Теперь договариваться с РФ не о чем. Собственно, об этом открыто сказано объявлением уголовного преследования против президента РФ. Чтобы стало совсем понятно, ещё и по президентскому штандарту в Кремле ударили. Конечно, "руководство России-за мир" (правда, почему-то, било первым размазанной пятернёй) и его любой "переговорный фон" устраивает, да вот для того, чтобы танцевать танго нужны двое.
      1. +9
        16 мая 2023 08:33
        Цитата: Борис Сергеев
        его любой "переговорный фон" устраивает, да вот для того, чтобы танцевать танго нужны двое

        В стране розовых пони и в одного неплохо танцуют!
    2. -1
      16 мая 2023 21:13
      Уж да.. мы Стрижи не видим на радарах, а тут ежели современные литаки с ЭПР як теннисный мяч
  3. -4
    16 мая 2023 03:29
    с правилами игры не особо-то привыкли церемониться.
    Они их меняют в процессе ! Шулеры !
    1. +34
      16 мая 2023 05:44
      Что же такого Россия сделала, чтобы они правила не меняли? Распиналась о "многополярном мире"? Выпустила Пескова, сотрясавшего воздух словами о том, что "наши военные ответят на эти поставки ракет". И как ответили? В Луганске, похоже, уничтожены крупные штабы и не ислючено, как пишет автор, что сделано это непосредственно НАТОвскими военными. Только представьте, если бы российская авиация расстреляла американский штаб- что бы тогда началось! А здесь даже посла Британии в МИД не вызвали, даже своего посла из Лондона не отозвали- там же "лежбище" у всяких шуваловых и прочих минцев с брилёвыми, как можно с Англией отношения портить! Так что, "ваньки", придется вам и дальше за "господ" отдуваться.
  4. +25
    16 мая 2023 03:30
    Мдааа... what противник ведет с нами полноценную войну со всем арсеналом имеющих средств ведения боевых действий, а мы с ним ведем ограниченную военную операцию с урезанными ресурсами и возможностями...как долго этот абсурд будет продолжаться?
    Этот вопрос не к военным, а к господину Путину...от него зависит решение ключевых вопросов...то что Роман перечислил это конечно интересно но запоздало.
    Ситуация стала ухудшаться с каждым часом, когда Кремль чертя красные линии не выполнял свои угрозы...враг перестал нас бояться и соответственно наращивал свои ударные возможности по нашим ВС.
    Логично предположить, что ВВП прижмут к стенке когда нибудь так что придется или исполнять свои угрозы или просто капитулировать...быть или не быть вот в чем сейчас встает вопрос.
    А как я понимаю СВО не предполагает победы на врагом...там всего лишь достижение целей...это очень плохо...это дорога в тупик.
    Несомненно после обучения украинских пилотов на базах ВВС США и Британии мы получим полный атракцион непередаваемых ощущений от введения их в бой на американских Ф-16 с дальнобойными ракетами и бомбами..осталось ждать недолго.
    1. +23
      16 мая 2023 06:36
      Почему вы считаете, что мы ведём операцию ограниченными силами? Как я догадываюсь, какие есть - такими и ведём. Всё, кроме ядерного оружия, уже использовано. Это подтверждает, уже можно сказать, факт - без ядерного оружия мы против НАТО не продержимся и месяца. Как- то так
      1. -13
        16 мая 2023 07:02
        Нужно как минимум миллионную группировку солдат и офицеров со всем необходимым для полноценной наступательной операции.
        Сейчас там треть от этой численности...противник бьет по слабым флангам...которые нам прикрыть трудно по этой причине.
        А против НАТО мы даже очень продержимся...даже можем накостылять не вводите в заблуждение форумчан... smile это скорее политический вопрос чем военный...ресурсов у России полно.
        1. +15
          16 мая 2023 08:13
          Ресурсов полно, тут я двумя руками за. В заблуждение я никого не ввожу, а просто высказываю своё мнение, которое основано на личном опыте службы в армии, а так же на методах ведения нашей армией боевых действий. Затем я просматриваю крупные войсковые операции НАТО и мне становится грустно. Если у вас есть время - посмотрите на ютубе " Туземный канал трудящихся ", если не ошибаюсь. Конкретно про вторую операцию в Ираке. Как она проведена и что для этого использовалось. Прошло 30 лет, но наша страна не озаботилась подобными видами вооружений. Такое ощущение, что наше всё - это танковые колонны и пехота. Нам много лет рассказывали про наше ПВО и РЭБ и теперь мы воочию наблюдаем, как оно бывает. Нет, уважаемый, единственное что сдерживает НАТО - ядерное оружие. Как только, в результате договоров, его сократят ниже определённого уровня, либо придумают как вывести большую его часть из строя, чтобы оставшиеся боеголовки можно было перехватить - нам крышка.
        2. +7
          16 мая 2023 10:33
          ".ресурсов у России полно."
          ресурсов, может и полно, не все ещё в китай продали, а вот с умом- напряжёнка, на всех уровнях
      2. -4
        16 мая 2023 08:19
        без ядерного оружия мы против НАТО не продержимся и месяца

        немного спорное утверждение. НАТО использует свои высокотехнологичные вооружения, которые хороши в условиях локального ограниченного конфликта, когда стабильно работает тыл, есть мат. база, подвоз, обслуживание, ремонт.
        При полноценном конфликте все эти производственные мощности сметут, и останутся они как и мы, с обычным вооружением.
        1. +5
          16 мая 2023 08:35
          Тоже немного спорно. Это же работает в обе стороны, а возможностей у них больше. Напав, они могут дезорганизовать войска. Конечно, партизанить можно десятилетиями, но, по факту, война будет проиграна. Но , это моё мнение, надеюсь до таких экспериментов не дойдёт. Не хотелось бы продолжать беседу при личной встрече в окопе. Лучше здесь. С уважением
        2. 0
          16 мая 2023 12:08
          Цитата: Жнец
          без ядерного оружия мы против НАТО не продержимся и месяца

          немного спорное утверждение

          Как раз не спорное, это реальность подтвержденная обстановкой на фронте на 447 день войны. Глухо как в танке, пока. Осенью натовские танки, самолёты , новые типы ракет
    2. +4
      16 мая 2023 06:45
      ...противник ведет с нами полноценную войну со всем арсеналом имеющих средств ведения боевых действий, а мы с ним ведем ограниченную военную операцию с урезанными ресурсами и возможностями...
      Логично предположить, что ВВП прижмут к стенке когда нибудь так что придется или исполнять свои угрозы или просто капитулировать...
      А как я понимаю СВО не предполагает победы на врагом...там всего лишь достижение целей...это очень плохо...это дорога в тупик...

      Уважаемый, Леха с Андроида.
      Полностью разделяю Ваши мысли. Вы чётко определили суть текущей ситуации.
      Россия будет проигрывать, потому что в текущий момент времени не создаёт никаких потенциальных угроз условному "Западу". Почему у Запада появляются свободные материальные, финансовые ресурсы для оказания помощи Украины? Почему Россия не создаёт напряжённую обстановку внутри европейских стран? Почему полностью не прекращается экспорт любой продукции из России, особенно критичной для Запада? Про запрещение
      вывода финансов из России только ленивый не говорил.
      Вариантов в текущей ситуации у Российской Власти всего два:
      1. "Унизительный мир" с огромными политическими, экономическими и финансовыми потерями. Далее неустойчивая, выходящая из под контроля Власти политическая ситуация в России. Смута. И т.д.
      2. Немедленно. Заявить об окончании СВО и сразу Объявить о начале национально-освободительной войны (так как территория России оккупирована ВСУ при помощи Запада) . Перестройка политики, экономики и финансовой сферы для работы в новых условиях.
      1. +10
        16 мая 2023 07:13
        Почему полностью не прекращается экспорт любой продукции из России, особенно критичной для Запада?

        Так Запад сам этим активно занимается, Россию это лишает крайне важных экспортных доходов на которые СВО и может продолжаться. А Европа уже показала свою стойкость перед проблемами после взрыва газопровода. Газ улетел за 3000$ и ничего, из конфликта не вышли. Понастроили СПГ терминалов и прочего и снова по 400$ уже газ.
        1. +7
          16 мая 2023 07:43
          [quДote]...Россию это лишает крайне важных экспортных доходов на которые СВО и может продолжаться.[/quote]
          Уважаемый, BlackMokona.
          Ваша фраза похожа на анекдот.
          Разговор двух приятелей.
          - Вчера продал цистерну спирта.
          - А что с деньгами?
          - Купил ящик водки.
          Это плохая, очень плохая отмазка от тех людей, которые завязаны на бизнес с Европой. Выражая озабоченность о России, эти российские "бизнесмены" получают свою маржу с поставок продукции в Европу. Они что угодно оправдают. Может будем сразу оружие продавать, ведь оружие стоит дороже, чем нефть и газ? А вырученные деньги будем направлять на продолжение СВО.
          1. +7
            16 мая 2023 09:45
            Может будем сразу оружие продавать, ведь оружие стоит дороже, чем нефть и газ?

            Так мы и оружие продаём странам НАТО. Как там поставки С-400 в Турцию, которая активно снабжает оружием Украину? wassat
        2. +5
          16 мая 2023 14:56
          Газ в Европе уже почти 350/ 1000 м3!И имеет тенденцию к дальнейшему снижению,а лето только начинается.
      2. -17
        16 мая 2023 07:15
        Наша Родина (Русь, Российская Империя, СССР) всегда одерживала убедительную Победу над своими врагами в освободительных войнах во все периоды нашей истории, когда интересы Народа и Элиты совпадали. Мы победим и сейчас, если будем едины в своём стремлении к Победе над Врагами.
      3. 0
        16 мая 2023 07:52
        Цитата: АА17
        Немедленно. Заявить об окончании СВО и сразу Объявить о начале национально-освободительной войны (так как территория России оккупирована ВСУ при помощи Запада) . Перестройка политики, экономики и финансовой сферы для работы в новых условиях.

        Золотые слова.

        Всегда приятно видеть людей, считающих, что СВО обходится РФ слишком дёшево, и необходимо прилагать больше усилий в этом направлении: полностью сломать действующую экономическую систему, перейти к военному коммунизму.
        1. -1
          16 мая 2023 10:58
          сломать действующую экономическую систему, перейти к военному коммунизму
          Молниеносно такие вещи трудно сделать. Нет ни технологии, ни кадров.
          Но потихоньку "процесс пошел" (С) "...Владимир Путин во вторник, 25 апреля, подписал указ «О временном управлении некоторым имуществом», согласно которому Россия может вводить внешнее управление над российскими активами иностранных инвесторов в качестве ответа на «недружественные действия» США и «примкнувших к ним» других государств по конфискации имущества российских компаний за рубежом.
          В перечне такого имущества в документе пока указаны только два энергетических актива — немецкой госкомпании Uniper (пакет 87,73% в российской компании «Юнипро») и финской госкомпании Fortum (два пакета на 69,88 и 28,35% российской «Фортум», которые принадлежит Fortum Russia и Fortum Holding соответственно). Их временным управляющим назначено Росимущество. «При необходимости» перечень предприятий, находящихся под внешним управлением, может быть расширен
          " https://www.rbc.ru/business/26/04/2023/6448df6a9a79475b85691e6e
      4. +7
        16 мая 2023 10:40
        " Про запрещение вывода финансов из России только ленивый не говорил."
        да пусть выводят, может на что там пригодятся laughing . любые деньги, складируемые на территории россии, автоматически превращаются в резаную бумаги, потому что возрождать отечественные экономику, промышленность и сельское хозяйство никто не хочет, а лет через 10- никто и не сможет. блогеры, тиктокеры и таксисты на экономику никак не влияют, а специалисты скоро вообще вымрут, как класс
    3. +9
      16 мая 2023 06:58
      По годичному ходу СВО Путин не заслуживает оставаться на должности Верховного Главнокомандующего Вооружёнными Силами РФ в 2024 году и это ещё 2023 год не закончился...

      Довольно стариков - импотентов в высшем политическом и военном руководстве РФ - новым Верховным Главнокомандующим Вооружёнными Силами РФ должен стать молодой волк 40 - 50 лет, жестокий и умный по типу И. В. Сталина, который без промедления вернет в РФ смертную казнь с полной конфискацией всего имущества и зачистит её от РСПП, олигархов и либералов.
      1. +3
        16 мая 2023 08:32
        Пока же Путин поручил РСПП переписать Уголовный кодекс, как "их благородиям" угодно. Люди, получившие баснословные барыши за 2022 год и никак не участвующие в " СВО", ещё и укажут "знаменским с томиными и кибрит", как надо честь отдавать.
      2. +10
        16 мая 2023 11:46
        который без промедления вернет в РФ смертную казнь с полной конфискацией всего имущества
        вот оказывается чего не хватает - смертной казни. Виновность/невиновность вас не интересует? Вот так, без наведения порядка в судебной системе, сразу казнить, да ещё с конфискацией?
        Не смущает что Сердюков никакой уголовной ответственности не понёс. А те, кто сейчас воруют даже нагоняй не получат. С чего взяли что расстреливать будут за крупные хищения, а не за условные "три колоска" или стрелочников?
      3. -2
        16 мая 2023 18:49
        Поинтересуйтесь на досуге, чем закончилось суровое, но справедливое наказание сторонников Хусейна в постсаддамовском Ираке
    4. +5
      16 мая 2023 09:04
      А год с лишним назад ваши комментарии были более восторженные. hi
    5. +7
      16 мая 2023 10:04
      "Тактика без стратегии - суета перед поражением" (c)
    6. +6
      16 мая 2023 10:29
      "противник ведет с нами полноценную войну со всем арсеналом имеющих средств ведения боевых действий, а мы с ним ведем ограниченную военную операцию "
      противник играет с нашими войсками, как с котёнком, постепенно осваивая западное оружие. а вот наши воюют изо всех сил, которые есть в наличии, потому так слабо и получается
    7. -3
      16 мая 2023 12:58
      у меня лично к Путину уже вопросов нет, с ним всё предельно понятно, а так как эта война не на один год, то вопрос только к его приемнику, что он будет делать , воевать или тоже сопли жевать и размазывать
  5. +7
    16 мая 2023 03:30
    Во-во про комбинацию F-16 с JASSM-ER сразу подумал.
  6. +10
    16 мая 2023 04:00
    Давно понятно что НАТО, в целом Запад реализует операцию "Анаконда". Всё тщательно продумано до мелочей. Как в военном так в экономическом плане. Следом будет нанесён удар по Москве. По Генштабу во главе с Великим, коварным и непредсказуемым Герасимовым, и по сортиру Президента.
    Чем мы сможем или должны ответить? Сказать правду гражданам страны и объявить всеобщую мобилизацию. Обновить командование дееспособными военно-начальниками. Ковать оружие по законам военного времени. Все оборонные, сырьевые предприятия национализировать.
    То что не уничтожена транспортная сеть Украины это прямое предательство.
    И воевать, воевать по настоящему, иначе у нас не только Крым и Донбасс отберут но ещё и пол России. soldier
    1. +32
      16 мая 2023 05:02
      А воевать эта всеобщая мобилизованная армия чем будет? Т-62 в этом случае на всех мобилизованных уже не хватит. Снаряды, при увеличении количества артиллерии, то же из воздуха не возникнут. И самолеты не построят. Нужно именно нарушать логистику поставок вооружения, любой ценой. Запад, он ведь тоже, воевать в полную силу еще не начинал.
      1. +17
        16 мая 2023 09:59
        А воевать эта всеобщая мобилизованная армия чем будет?

        Мне еще интересны комментаторы, которые свято полагают, что прям все только и жаждут за наших олигархов и вождя головушки положить.
        Прям в едином порыве, ага.
        Пассионарии там уже все полегли, осталось всего ничего.
        Народ при такой тотальной мобилизации постарается пробухаться где-нибудь, чтоб не прибило.
    2. +17
      16 мая 2023 06:55
      Цитата: Солдатов В.
      и объявить всеобщую мобилизацию.

      В результате этих действий не появится современное, высокоточное оружие в необходимых количествах.
      1. -15
        16 мая 2023 09:38
        Появится, не хочешь в окопе сидеть с автоматом, придумывай современное высокоточное оружие. soldier
        1. +6
          16 мая 2023 11:01
          Цитата: Солдатов В.
          Появится, не хочешь в окопе сидеть с автоматом, придумывай современное высокоточное оружие. soldier

          А производить придуманное где? И из чего?
          Или Вы, как наши либеральные экономисты, считаете, что деньги сами автоматически конвертируются в товар? wink
          1. -7
            16 мая 2023 13:37
            Заводы ещё есть, а уж материалов вообще много, особенно после того как поставки на Запад сократились или вообще прекратились. И люди есть которые много чего могут напридумывать
            Проблема в некомпетентных руководителях, не желании работать с одарёнными инженерами и учёными. soldier
            1. +2
              16 мая 2023 18:53
              Микросхемы из кучи самого чистого кремния с германием сами не родятся. А разработка производство аппаратов для фотолитографии - это задача лет на пять
  7. +12
    16 мая 2023 04:04
    Цитата: Солдатов В.
    И воевать, воевать по настоящему, иначе у нас не только Крым и Донбасс отберут но ещё и пол России

    Кремль не хочет воевать по настоящему...ясно же было сказано руководством что СВО нужна не победа, а достижение целей...а это разные все таки вещи.
    1. +5
      16 мая 2023 04:22
      Цитата: Леха с Андроида.
      что СВО нужна не победа

      И название такое - СВОи, а со своими не воюют ! am
  8. +3
    16 мая 2023 04:20
    Что приходит на ум, кроме военно-технических мер... Анонимные удары по заморским военным базам и газо-нефтяным платформам бриташки. В стиле - оно само навалилось... Какими средствами? Вот хз, но беспилотники на импортной комплектухе под конкретную задачу соорудить вполне можно, как и запустить кружным путём с какого нибудь судна.
    1. +23
      16 мая 2023 05:07
      Наше руководство больше озабочено запуском амиакопровода, чем какими то ответными действиями.
      1. Eug
        +11
        16 мая 2023 06:58
        И прокачка газа через Украину увеличилась на 23% - чтобы не подводить "эуропейских партнеров" (хотя, скорее всего, "в пользу" Венгрии, довольно тихо получающей свою выгоду).
  9. +10
    16 мая 2023 05:05
    Цитата: Владимир_2У
    беспилотники на импортной комплектухе под конкретную задачу соорудить вполне можно, как и запустить кружным путём с какого нибудь судна.

    Это только одна из бяк...можно порезать различные кабеля инета и связи проложенные в Британию, можно сдать агентуру МИ-6 нехорошим и мстительным ребятам по всему миру.
    Можно организовать акты саботажа и технических аварий связанных с британскими компаниями...можно насыпать британцам в юбки кучу всяких какушек...
    Но когда читаешь что Дворкович осел в США, Чубайс в Италии, Альфред Кох в Германии, Козырев во Флориде и т. д. И живут там...наслаждаются жизнью на подсосе у англосаксов понимаешь что ничего этого не будет... все опять же упирается туда же... наверх.
    Перлы Пескова тому подтверждение.
    1. +3
      16 мая 2023 05:48
      У вас есть весь список агендуры МИ6?
      1. -4
        16 мая 2023 06:01
        Цитата: Vrotkompot
        У вас есть весь список агендуры МИ6?

        smile Мечтать не вредно...если бы он у меня был я бы такой счет правительству Британии выставил... век бы плакали.
        А так по открытой прессе пытаешься вычислить куда англичане лезут со своей агентурой...увы я не Бортников и не Нарышкин...их возможностей у меня нет. request
      2. +16
        16 мая 2023 06:41
        Цитата: Vrotkompot
        У вас есть весь список агендуры МИ6?

        Чем не агентура, живут же на что то и не рыдают.
        -----------
        Бывшие российские вице-премьеры живут:
        Илья Клебанов - Израиль;
        Альфред Кох - Германия;
        Аркадий Дворкович -США;
        Александр Хлопонин - Израиль;
        Алексей Кудрин - Израиль;
        Яков Уринсон - Израиль;
        Максим Акимов - Израиль;
        Анатолий Чубайс - Италия;
        Игорь Шувалов - Австрия;
        Виктор Христенко - Испания;
        Ольга Голодец - Испания.
        ---------
        "Уметь" надо так жить и устраиваться. Можно ещё продолжить список ещё на пару страниц.
      3. -1
        16 мая 2023 21:08
        Цитата: Vrotkompot
        У вас есть весь список агендуры МИ6?
        Опередили! lol
  10. +6
    16 мая 2023 05:16
    Цитата: blackGRAIL
    Наше руководство больше озабочено запуском амиакопровода, чем какими то ответными действиями.

    Это точно ...там счет прибылям заинтересованным лицам в Кремле и Лондоне и в ООН smile идет на миллиарды долларов...там такое болото, что если кто то покусится на эту священную корову тому голову отвернут быстро. request
    Недавно ВВП финнам и немцам все таки подсунул бяку... забрав у них генерирующие мощности...много интересного я узнал об иностранных владельцах наших стратегических отраслей экономики России...такая мафия...мама не горюй.
    Одесский перевалочный порт берегут как зеницу ока избегая наносить по нему какие либо удары. what
    Одним словом мафия бессмертна.
  11. -3
    16 мая 2023 05:59
    Одного не понимаю, а почему мы не "играем в эту игру вдвоём"? Ладно, упёрлись мы лбами, не сдвинуть, не вывозим но поле боя на нынешнем этапе, о'к... Тогда почему бы образцово-показательно не навтыкать поставщикам по принципу "поставляешь хохлам оружие против нас - не удивляйся, если прилетит от нас"? Что мешает организовать какую-нибудь очередную IRA и показательно вооружить её всем, чем нам захочется, от стрелковки до КР? И на возмущение "а нас за що?" спокойно пояснить, что пока они вооружают украину против нас, мы будем вооружать ирландцев (шотландцев, индусов, зулусов, нужное подчеркнуть)! И этим сразу убиваем целое стадо зайцев:
    1. Политический "удар по щам" и прочие издержки.
    2. Серьёзное отвлечение спецслужб от нас на погоню за призраками.
    3. Серьёзный повод воздержаться от поставок для всяких колеблющихся.
    4. Нанесение попутного ущерба инфраструктуре, логистике и запасам.
    Что мешает то?
    1. +8
      16 мая 2023 06:17
      Мешает то, что цели иные. И вам про них не скажут. А никаких сепаратистов на западе давно нет, а есть марионеточные элитки, изрбражающие приверженность дем. ценностям.
    2. +4
      16 мая 2023 06:59
      Цитата: NeBezMenya
      Что мешает организовать какую-нибудь очередную IRA и показательно вооружить её всем, чем нам захочется, от стрелковки до КР?

      Это надо уметь сделать. Умеем? А те, кого будут вооружать, должны бы еще нам поверить. Есть такие?
      1. +3
        16 мая 2023 08:36
        Кому верить? Выставляющим почетный караул к Мавзолею во время визита президента Кубы и драпирующим его на День Победы?
    3. +5
      16 мая 2023 07:23
      Цитата: NeBezMenya
      Что мешает то?

      )))
      Ничего не мешает. Наоборот, всегда приятно видеть людей, считающих, что сейчас у РФ недостаточно врагов и недостаточно проблем.
      1. -8
        16 мая 2023 13:10
        Цитата: Негритенок
        Ничего не мешает. Наоборот, всегда приятно видеть людей, считающих, что сейчас у РФ недостаточно врагов и недостаточно проблем.
        Проблем хватает, надо теперь и противнику проблемы организовать. А они пусть санкции новые попробуют придумать. Ну, или сразу к третьей мировой переходим.
        1. +3
          16 мая 2023 16:45
          Цитата: bk0010
          Ну, или сразу к третьей мировой переходим.

          Так-таки сразу к третьей мировой? Думаете, кто-то купится на эту хохму?
          1. -2
            16 мая 2023 16:59
            Вот и вся немудрёная присказка: по Зеленскому бить не имеет смысла, а по Штатам нельзя, т.к. угроза третьей мировой. Так что бить не будем вообще, а они -пусть продолжают.
          2. -6
            16 мая 2023 17:48
            Цитата: Негритенок
            Так-таки сразу к третьей мировой? Думаете, кто-то купится на эту хохму?
            А в чем хохма? Разом обнулить превосходство противника в промышленном, мобилизационном и военном потенциале поди плохо? Все лучше, чем дождаться их первого удара.
            1. -7
              16 мая 2023 18:03
              Цитата: bk0010
              Цитата: Негритенок
              Так-таки сразу к третьей мировой? Думаете, кто-то купится на эту хохму?
              А в чем хохма? Разом обнулить превосходство противника в промышленном, мобилизационном и военном потенциале поди плохо? Все лучше, чем дождаться их первого удара.

              Немножко перца в ваш салат: вы сейчас спорите с хоxлом, ныне живущим в Штатах wink lol
              1. +4
                16 мая 2023 19:52
                да хоть с чилийцем, живущим в пещере на Джомолунгме.. это как влияет на суть слов?
                1. -6
                  16 мая 2023 21:50
                  Цитата: советник 2 уровня
                  это как влияет на суть слов?

                  Человек тут на работе, и смысл его слов определяется именно этим. Советник laughing
            2. +1
              16 мая 2023 18:58
              Вроде ж просчитывали - американцы несут меньшие потери просто вследствие большей децентрализации населения
            3. Комментарий был удален.
          3. +5
            16 мая 2023 17:57
            Хм, Третья мировая война невозможна хотя бы потому, что первые две мировые войны велись практически на всем земном шаре между двумя группами государств. Мало кто, как Швейцария, занимались нейтралитетом.

            Война, в которой в Северном полушарии группа государств может вести БД с только одним государством (еще одно выразит моральную поддержку/"рядом постоит") - на название "Третьей мировой войны" никак не тянет.
            Это если и будет, то даже не "пропущенная битва НАТО-ОВД", гораздо меньше по территориям и войскам.
  12. +3
    16 мая 2023 06:21
    Цитата: Владимир80
    Мешает то, что цели иные. И вам про них не скажут.

    Налицо классовые противоречия "элиты" с интересами народов России... request опять старые грабли впереди нас ждут.
    1. +3
      16 мая 2023 06:49
      Цитата: Леха с Андроида.
      Цитата: Владимир80
      Мешает то, что цели иные. И вам про них не скажут.

      Налицо классовые противоречия "элиты" с интересами народов России... request опять старые грабли впереди нас ждут.

      Да, все это когда нибудь кончиться и не очень хорошим. У нас в стране "элиты" нет, а есть элитка, у которой совсем исчезло чувство самосохранения от Гааги. Одни размазанные сопли и невнятные сигналы усами.
  13. +8
    16 мая 2023 06:37
    . Storm Shadow: что дальше, к чему готовиться?

    На этот вопрос пусть охранители нам ответят, которые отравляли (и продолжают отравлять) нас своими токсичными мыслями. Дескать, а с чего вы взяли, что должен быть блицкриг?
    Время работает на нас. Мы никуда не торопимся. Мы перемалываем, и территория нам не нужна - это не главное!
    1. +9
      16 мая 2023 07:19
      Не удивлюсь, что через год, другой СВО будут у Украины и свои неатомные подлодки с томагавками на борту, и ракетные катера и истребители с бомбардировщиками натовским. А что, российская дипломатия щас как резиновая женщина, надувай ее сколько угодно и делай с ней что хочешь, слова не скажет. Разве что про "красные линии"
    2. +8
      16 мая 2023 07:32
      Цитата: Stas157
      На этот вопрос пусть охранители нам ответят, которые отравляли (и продолжают отравлять) нас своими токсичными мыслями.

      Приветствую Стас! hi Кстати об охрянителях - заметил что последнее время многие слились?
      1. -13
        16 мая 2023 07:42
        Цитата: Ингвар 72
        Кстати об охрянителях - заметил что последнее время многие слились?
        У кого-то дела, а кому-то осточертело каждый день смотреть, как тут путинслиловцы с ципсошниками в дёсны долбятся.
        1. +20
          16 мая 2023 07:50
          Цитата: Станислав_Шишкин
          У кого-то дела,

          Какие дела могут быть у Иудушек, которые здесь годами пели "Все хорошо, прекрасная маркиза" и славя наряды голого короля?
          Если составить рейтинг, по уровню вреда нанесенного России, то охрянители будут на первом месте, далеко опередив навальнят и ципсоту. Надеюсь придет время, и вся эта охранота получит по заслугам, составив компанию Навальному.
      2. +5
        16 мая 2023 09:29
        Цитата: Ингвар 72
        Кстати об охрянителях - заметил что последнее время многие слились?

        Приветствую Игорь! hi Не дождусь момента, когда их будут этими самыми тряпками гнать!))
      3. +8
        16 мая 2023 10:01
        Кстати об охрянителях - заметил что последнее время многие слились

        а мне показалось часть "переобулась", но вместо них появились новые аккаунты "успокоителей"
      4. +1
        16 мая 2023 12:15
        Цитата: Ингвар 72
        Цитата: Stas157
        На этот вопрос пусть охранители нам ответят, которые отравляли (и продолжают отравлять) нас своими токсичными мыслями.

        Приветствую Стас! hi Кстати об охрянителях - заметил что последнее время многие слились?

        Вот не считаю себя охранителем- но уровень дискуссий в последние полгода упал в ноль.Диалога с мыслями - с которыми можно соглашаться или нет - не стало.
        Пропали интересные оппоненты- с которыми можно было спорить, соглашаться или нет...
        Спорить ради спора - не видя в ответ фактов которые как то опровергают твое мнения, а оппоненты лишь пышут гневом- скучно...
        Остался бубнеж уровня "Все плохие! Смерш!Военное положение!Сталина нет!!"....
        З.ы.
        Самое анекдотичное - что первым предложением бубнят "Бункерный карлик!'и тут же"Срочно военное положение!"- не понимая что любая(!!!!!!) власть в условиях военного положения тут же начнет затыкать рты несогласным..
        Автоматически....
        1. +5
          16 мая 2023 12:32
          Цитата: свой1970
          Вот не считаю себя охранителем- но уровень дискуссий в последние полгода упал в ноль

          Вы и есть охранитель. Вы годами здесь вели агитацию абсолютно за все решения власти, за любую дичь. В последнее время предательская суть вертикали власти обнажилась, и ваши контрдоводы стали просто смешны.
          По поводу
          Цитата: свой1970
          "Все плохие! Смерш!Военное положение!Сталина нет!!".

          - не согласны? Отставание по всем пунктам, начиная от связи, безпилотников, медицины, до банальных снарядов образца лохматых советских времен. Почему так произошло, и кто в ответе? Не устали ширину красных линий оправдывать?
          1. -4
            16 мая 2023 17:11
            Цитата: Ингвар 72
            Вы и есть охранитель. Вы годами здесь вели агитацию абсолютно за все решения власти, за любую дичь.

            Звиздеть - не мешки ворочать.Найдите хоть одно восхваление нынешней власти у меня.
            Максимум- сравнение когда и советская власть и нынешняя выглядят не совсем хорошо( мат).
            Видимо вы принимали критику советской власти - за восхваление нынешней....
            Цитата: Ингвар 72
            Отставание по всем пунктам, начиная от связи,
            - а когда связь в армии была без отставаний у нас? Это Р-124 вы связью считаете???? в 1989 к нам в Кушку ООНовцы приезжали наблюдать за выводом- у них тогда были рации(Моторолы маленькие) которые доставали дальше чем наши гробы Р-124.Они с базовой станцией своей в гостинице свободно общались- а мы бегали на сопку чтоб до нашего узла связи докричаться.
            Цитата: Ингвар 72
            Почему так произошло, и кто в ответе
            за это был в СССР???? Кто прокакал всю микроэлектронику в СССР к концу 1970х?Почему радилюбители искали "ромбик"- оттого что у них параметры относительно соблюдались, а все остальное было с разбросом от Луны и до Марса....
            Цитата: Ингвар 72
            медицины
            - ага-ага...резиновые жгуты 1950х годов выпуска в СССР на автоматы не крутили в Афгане, не-не-не....
            И это на войне - в среднестатистической в/ч в Союзе медицина была как солдатские тумбочки- внутри все равно по линеечке "и не дай бог п.адла мыло распакуешь!!".
            В Кушке в 1989 острая вспышка дизентерии в дивизии- срались все до комдива включительно.Банальный копеечный дизентерийный бактериофаг- излечил бы за 2 дня...щаз...."Нету", и ручками эдак в стороны
            Хорошо мама в СЭС работала, передала с отпускником-летехой несколько упаковок.Спасла тяжелогаубичный артполк....
            Про гражданскую медицину вспомнить можно только мат- я вам уже приводил кучу примеров про ее "лучшесть" и особенно доступность...
            Цитата: Ингвар 72
            банальных снарядов образца лохматых советских времен
            - чем они вас не устраивают? Вот с технической стороны -чем? ГЛОНАСа в них нет? Согласен, наверное может быть плохо..я не могу судить какие у управляемых снарядов проблемы сейчас - я ими не стрелял...
            Прогресса в артиллерии ствольной нет ни у кого в мире- все плюс минус уперлось в потолок активно реактивных

            Цитата: Ингвар 72
            Не устали ширину красных линий оправдывать?

            - найдите у меня хоть одно оправдание "красных линий". Хоть одно...

            И еще- меня бесят двойные стандарты. И будут бесить..
            Если вы приводите формулу
            Цитата: Ингвар 72
            предательская суть вертикали власти обнажилась,

            то практически этими же самыми словами народ( тогдашние Ингвары!) ругались на "ленинскую гвардию" и требовали смерти - Рыковых, Каменевых, Зиновьевых....
            Кто их привел к власти?
            "Путин????!!!"(с)
            Причем анекдотичность ситуации сумасшедшая с ними
            - либо "плохой" Ленин привел их к власти, а"хороший" Сталин пострелял
            - либо "хороший "Ленин привел их к власти, а "плохой" Сталин пострелял.
            И кем считать Зиновьевско-Рыковскую вертикаль власти после этого?

            И так во всем- куда ни копни
            1. +4
              16 мая 2023 18:31
              Цитата: свой1970
              Звиздеть - не мешки ворочать.Найдите хоть одно восхваление нынешней власти у меня.

              Не прибедняйтесь, Сергей. То зарплаты и пенсии у вас достойные, то мясо дешевое. Начинаешь сравнивать нынешнее житие с СССР, так вы даже при очевидном отставании в разы от показателей Союза начинаете недостатки не нынешней системе искать, а в СССР.
              Все кто давно на сайте вас знают и помнят кто вы. Одобрямс на удалёнке.
              Цитата: свой1970
              в 1989 к нам в Кушку ООНовцы приезжали

              Закат Союза, глупо приводить это в сравнении. Сродни сравнения показателей активности умирающего человека.
              1. +4
                16 мая 2023 19:04
                Идеология врагов СССР "в СССР было всё плохо ", а о своем антисоветском периоде у них "а мы ни при чем ,это всё коммунисты и чекисты виноваты ", "а мы ни при чем ,это и в СССР было ,до сих пор расхлебываем ".
              2. -2
                16 мая 2023 19:08
                Я был более уверен в вашей адекватности :belay recourse what
                Цитата: Ингвар 72
                пенсии у вас достойные

                Цитата: Ингвар 72
                мясо дешевое.

                У меня нет ни одного поста ни "про достойные зарплаты и пенсии", ни про "дешевое мясо"
                Ни одного поста за 10 лет.Их нет...
                Про пенсии/зарплаты не писал вообще не разу.
                Про проблемы со снабжением мясом при СССР в моем конкретно поселке писал - но и там формулы типа "щас мясо зато дешевое!!"( на что вы намекаете!!) нет и быть не может. Просто потому что я своих поросят и коров в Тольятти достаточно много сдал в 2000е и знаю сколько стоит мясо

                Цитата: Ингвар 72
                Закат Союза, глупо приводить это в сравнении.

                Стесняюсь спросить - а что менялось в радиоэлектронной промышленности от заката? Р-124 клепаться перестали что ли?? Были идеи или был премия от плана и пофиг на что план говнякать?

                Повторюсь - вы не сможете привести ни одного моего поста об восхвалении/одобрении действий власти, ни одного.
                Вы способны только лозунги кидать, не более.С фактами у вас напряги...
                Именно об этом я и написал
                Цитата: свой1970
                уровень дискуссий в последние полгода упал в ноль.Диалога с мыслями - с которыми можно соглашаться или нет - не стало.
                Пропали интересные оппоненты- с которыми можно было спорить, соглашаться или нет...
                Спорить ради спора - не видя в ответ фактов которые как то опровергают твое мнения, а оппоненты лишь пышут гневом- скучно...
                1. +2
                  17 мая 2023 08:34
                  Цитата: свой1970
                  ни про "дешевое мясо"

                  Вы забыли наш спор о ценах на говядину? wink
                  1. -1
                    17 мая 2023 08:46
                    Цитата: Ингвар 72
                    Цитата: свой1970
                    ни про "дешевое мясо"

                    Вы забыли наш спор о ценах на говядину? wink

                    То есть про пенсии/зп вы уже заскромничали?
                    А про говядину- пост мой пожалуйста напомните.Если такой был(с формулой что "сейчас зато мясо дешевое")- полностью прекращу писать на сайте посты в политических и военных статьях
              3. -1
                16 мая 2023 21:48
                Цитата: Ингвар 72
                Одобрямс на удалёнке.

                ну так что?нашли?или только бла-бла-бла - не неся ответсвенность за кинутые лозунги?
                Вы - болтун....
            2. +5
              16 мая 2023 23:53
              Цитата: свой1970
              Про гражданскую медицину вспомнить можно только мат- я вам уже приводил кучу примеров про ее "лучшесть" и особенно доступность...

              Это про сегодняшнюю гражданскую медицину можно только матом крыть, я год назад чуть ли не с боем пробивался на рентген, причем с направлением врача при подозрении на пневмонию. В СССР два раза лежал в больнице, в детской - с банальной простудой, во взрослой - с бронхитом. Когда у меня в детстве вдруг резко заболел зуб по пути с базара домой, просто зашел в поликлиннику и мне его стали лечить без всяких пап, мам и документов. В современной России ни разу в больнице не лежал, но насмотрелся, навещая друзей и родственников. Повальное воровство продуктов из общего холодильника, народ оттуда выходит как из концлагеря, похудев на десяток кило. При воровстве яблока в детской больнице в СССР, это было ЧП с местными медсестрами-дознавательницами.
              1. -2
                17 мая 2023 09:27
                Цитата: мордвин 3
                Когда у меня в детстве вдруг резко заболел зуб по пути с базара домой, просто зашел в поликлиннику и мне его стали лечить без всяких пап, мам и документов.

                1970е, 4 бора у стоматолога ( одного на район в 25 000) на неделю в поликлинике райцентра. Мне по блату - потому что мама заведовала лабораторией СЭС - сверлили новым...
                В очереди обычно сидело до 20 человек и даже мамина должность медицинская- не всегда помогала быстро попасть в кабинет, я сидел и час и два и три...
                Ваш вариант - "заболел-зашел-вылечили"- у нас не прокатил бы.
                Вас бы вывели очередники за ухо на крыльце, еще и сказали бы жалостливо "Иди домой- мама полечит".....
                У нас торговля сидела в очереди как миленькие.....

                Рубль за вынесенную утку у ветеранов в Самаре в начале 1980х - писал уже.

                Чтоб отца в Саратове лечили в 1983- мама возила мясо. Иначе Вот вам аспирин.."..
                Начинали лечить от пневмонии- долечили до 2 группы инвалидности.
                Бабушке нужна была кокарбоксилаза ГДРовская и ЛИВ-52 индийский - доставали с той самой матерью.В Саратове на складе их не было никогда. Даже в Москве был дефицит-доставал дядя- хирург собравший по кускам после ДТП сына какого то азиатского посла и тот периодически передавал.Сейчас лежит во всех аптеках....
                Отцу прописали мелдронат( мельдоний lol )- мама нашла сокурсницу в Риге и та изредка присылала бандероль. Ближе нигде не было в принципе...
                Цитата: мордвин 3
                Повальное воровство продуктов из общего холодильника

                В 1983 лежал в детской в Пензе - на холодильнике висел замок,вечером собирали очередь и выдавали по фамильно...видимо воровства у них не было ага ага...
                Цитата: мордвин 3
                народ оттуда выходит как из концлагеря,

                1) больница- это не санаторий, привеса не будет
                2) в СССР прорваться к больничной кухне в повара- только по блату.Большой обьем продуктов и поле для воровства.
            3. -1
              7 сентября 2023 15:20
              Охранота пошла в грязные антисоветские сказки.Есть какая либо мерзость,которую вы,псы режима,не в состоянии оправдать?
        2. +2
          16 мая 2023 21:12
          не понимая что любая(!!!!!!) власть в условиях военного положения тут же начнет затыкать рты несогласным..
          Автоматически....
          А без военного положения этого не происходит?! winked
  14. Eug
    +4
    16 мая 2023 06:44
    Готовиться надо к тому, к чему уже давно готовы (по отчетам, рапортам, парадам, биатлонам, "освоению средств" и т.д.). Ничего нового в системе наведения Шторм Шедоу (далее -ШШ) нет - повтор СУ Томагавков середины 80х, ИНС +TERCOM. По логике, еще ПВО СССР была готова к борьбе с ними. Другое дело, что плотность ПВО сейчас не та - оптимизирована, так сказать, да и ложные цели гораздо дешевле ЗУР...И есть еще вариант пуска, как по мне, наиболее вероятный - с тяжелого беспилотника. Снимется сразу масса вопросов плюс перспектива...
  15. +1
    16 мая 2023 06:53
    Потому говорить о 560 км полета можно, но что-то подсказывает, что реальная дальность будет меньше.

    Опять наши шапки полетели во врага!
    Как бы не меньше, а больше - скорее всего 1000 километров будет.
    И карта, где обозначена зона в 500 километров, неправильна - в эту зону от границы Черниговской области попадает Москва.
  16. -5
    16 мая 2023 06:55
    Выход один, я думаю, пускать Англию под воду, тогда реально все притихнут.
  17. 0
    16 мая 2023 07:00
    Цитата: blackGRAIL
    А воевать эта всеобщая мобилизованная армия чем будет? Т-62 в этом случае на всех мобилизованных уже не хватит.

    Вчера у небезызвестного Hellfire555 появился ролик о эшелоне с советскими Т-64А харьковского разлива. И оказалось, что он, находясь на стороне РФ, не так уж и плох. laughing
  18. +1
    16 мая 2023 07:14
    Оборонительные аспекты проблемы освещены прекрасно, как и моральный эффект при поражении Крымского моста. Но войны не выигрываются в обороне. Врага нужно уничтожить прежде он убъет Тебя.
  19. +11
    16 мая 2023 07:15
    Ждём статью от Кирюши Рябова про "мало и бесполезно"
    1. +4
      16 мая 2023 07:39
      Цитата: Eskobar
      Ждём статью от Кирюши Рябова про "мало и бесполезно"

      Так была только что.
  20. +9
    16 мая 2023 07:20
    ))
    Хроники 15-го месяца трёхдневного освободительного похода зачеркнуто зайти и выйти, приключение на два часа:
    Заявлено к поставке / обнаружено на местности:
    1. КР.
    2. Противорадарные ракеты.
    3. Планирующие бомбы, новые и переделки.
    4. Крылатые ложные цели.
    5. НУРС (Гидра/Зуни).

    С прошлого лета где-то на дальнем пляже валяются ПКР Гарпун.

    Главная тема дальнейшей демилитаризации - поставка авиации (Ф-16/Еврофайтер/Торнадо). Заявление официалов об уничтожении Кинжала означает, что решен вопрос безопасного базирования самолётов - что было одним из важных доводов "против" таких поставок. При этом важно именно официальное заявление, а не реальное положение дел.

    Несколько месяцев назад считал, что решение о продлении СВО на 2024 год будет принято по итогам весеннего так сказать пробуждения. Однако судя по заявлениям на данный момент решение уже принято - хотя наступление нацистов ещё не начиналось.

    Кстати об авиации. Давеча файтер бомбер запостил первоклассное нытье в стиле мурзика по поводу инцидента в Брянской области. Все три предложенные им версии: работа нацистского ЗРК большой дальности прямо у ленточки, появление нацистских АИМ-120 (и нацистских Ф-22, кхе-кхе), отказ системы госопознавания - чудо как хороши. Ещё лучше его предположение, что задачей расследования будет назначение виновных (или вообще заматывание вопроса), а не установление обстоятельств происшествия.
  21. +9
    16 мая 2023 07:37
    Цитата: Леха с Андроида.
    Цитата: Солдатов В.
    И воевать, воевать по настоящему, иначе у нас не только Крым и Донбасс отберут но ещё и пол России

    Кремль не хочет воевать по настоящему...ясно же было сказано руководством что СВО нужна не победа, а достижение целей...а это разные все таки вещи.

    Надо поставить главкомом Пригожина, возьмём ещё десяток многоэтажек.
  22. +2
    16 мая 2023 07:55
    Цитата: Stas157
    . Storm Shadow: что дальше, к чему готовиться?

    На этот вопрос пусть охранители нам ответят, которые отравляли (и продолжают отравлять) нас своими токсичными мыслями. Дескать, а с чего вы взяли, что должен быть блицкриг?
    Время работает на нас. Мы никуда не торопимся. Мы перемалываем, и территория нам не нужна - это не главное!


    Токсичный охранитель отвечает:

    1. Готовиться нужно к ударам по штабам, складам, линиям подвоза боеприпасов, топлива и воды. Крымский мост в приоритете целей.

    2. Что нужно делать прямо сейчас? Рассредотачивать личный состав и склады, усиливать меры по маскировке, ставить ложные цели, копать рвы и минировать танкоопасные направления.
    Над позициями натягивать сети, окопы перекрывать досками и дёрном. По возможности, делать нормальные ДЗОТы или их упрощённые аналоги.
    Готовить запасные позиции. В степях иметь рассредоточенные запасы питьевой воды. Посылать делегатов связи от пехоты к артиллерии/танкам, выполняющим функции самоходок/фронтовой авиации, если ещё осталась.

    3. Что нужно делать на ближайшие три месяца?
    Обеспечить изготовление единой системы связи, наконец.

    4. Что делать в перспективе полугода?
    Обеспечить средства разведки для обнаружения пусков ракет и взлета самолётов хотя бы с территории бывшей Украины.
    Обеспечить средства поражения целей по всей глубине бывшей Украины.

    5. Что не нужно делать?
    Биться лбом в лобовых атаках.
    1. 0
      16 мая 2023 08:45
      В рамках предложенных мер надо рассматривать освобождение Одессы-Николаева-Днепра. Если на это нет сил и умения, то пора ЧФ эвакуировать на восток. Севастополь такая же приоритетная цель, как и Крымский мост.
    2. +5
      16 мая 2023 10:11
      Токсичный охранитель отвечает:

      всё так, только если этого не сделали за 15 месяцев, значит нет возможностей и в дальнейшем ожидать изменений в лучшую сторону неумно
  23. +3
    16 мая 2023 07:59
    ну вот и произнесли это зловещее слово - jassm. лом (или скальпель) от которого у вс рф нет приема. отольются кошке мышкиеы слезы - до москвы достанет, а так же большинства электростанций европейской части. а еще в западных арсеналах есть не менее жуткие штуковины - reaper/predator, f35 и. т. д.
  24. -2
    16 мая 2023 08:19
    Расчет довольно простой. Украины сейчас на полном обеспечении запада , в США на носу дефолт , экономика ЕС тоже мягко говоря не блещет без российского газа. Каждый месяц Украина все тяжелее и тяжелее для запада , все торопят кокаиниста в наступление не просто так . РФ должна отбить наступление уничтожив основной кулак , после это думается будет многое свернуто по помощи запада , тогда начнётся политическая игра , в которую Путин точно умеет.
  25. +8
    16 мая 2023 08:46
    Помню как потешались все на американскими Томагавками в Сирии, где наши и сирийские ПВО сбивали их десятками под бравые доклады рассказчика сказок Конашенкова. Все как то забыли, что помимо США есть минимум десяток стран, которые сами или совместно производят много разных ракет разных классов, вполне себе современных и высокотоных. Да и сами США пуляли по Сирии старые Томагавки больше лля утилизации, чем для военного успеха. Современных новых опасных для нас ракет у США очень много. И то что Великобритания, а за ними уже и французы (за ними и другие страны последуют) поставляют крылатые ракеты Украине - это цветочки еще. За ними пойлет все, что мрдет сильно навредить нам, нанести колосальный ущерб. Ибо есть фраза - не говори гоп, пока не перепрыгнешь. Своими пустыми угрозами жестких ответов на пересечение красных линий Кремль сам проложил дорогу такой наглости для Запада. Там поняли - руководство России блефовало и блефует. Вот и все. А значит нам надо готовиться к худшему. Не унывать, отбитьсч, победить в СВО и противостоянии с НАТО. А после... После припомнить и задать вопросы тем, кто нас к этому срстрянию привел.
  26. -3
    16 мая 2023 08:46
    Ракета с Раптора. Раптор с аэродрома Ласк в Польше. Тестируют незаметность.

    В НАТО наступления начинаются с подавления ПВО Стелсами. hi
    1. +1
      16 мая 2023 10:02
      Цитата: Arzt
      Ракета с Раптора. Раптор с аэродрома Ласк в Польше. Тестируют незаметность.

      fool
      Не порите чушь
      Все, что может нести F-22 ( не важно взлетает он с Польши или Чукотки)

      Встроенная 20-мм пушка М61А2 Vulcan c 480 патронами.
      3 внутренних отсека вооружения:
      В режиме воздух-воздух:
      в главном отсеке (под фюзеляжем):
      6 УР воздух-воздух AIM-120C AMRAAM. и
      в боковых: по 1 УР воздух-воздух AIM-9 Sidewinder
      В режиме воздух-земля:
      в главном отсеке (под фюзеляжем):
      2 УР воздух-воздух AIM-120C AMRAAM и
      2 управляемые 450-кг бомбы GBU-32 JDAM
      в боковых: по 1 УР воздух-воздух AIM-9 Sidewinder
      В роли самолета завоевания превосходства в воздухе:
      в главном отсеке (под фюзеляжем):
      6 УР воздух-воздух AIM-120C AMRAAM. и
      в боковых: по 1 УР воздух-воздух AIM-9 Sidewinder
      На 4 внешних узлах
      4 AIM-120C AMRAAM и 2 2271 л ПТБ
      В роли дальнего истребителя:
      в главном отсеке (под фюзеляжем):
      6 УР воздух-воздух AIM-120C AMRAAM. и
      в боковых: по 1 УР воздух-воздух AIM-9 Sidewinder
      На 4 внешних узлах
      8 AIM-120C AMRAAM и 4 2271 л ПТБ

      ПыСы у него даже отсутствует аппаратура ввода полётного задания для Терком
  27. -3
    16 мая 2023 09:32
    Военные все предыдущие годы готовились воевать с террористами из африки, а надо было с террористами из европы и сев америки. Теперь, конечно, тяжело перестраиваться, особенно, всяким старперам типа чемезова- шойгу.
  28. +5
    16 мая 2023 09:45
    Цитата: С.Викторович
    В рамках предложенных мер надо рассматривать освобождение Одессы-Николаева-Днепра. Если на это нет сил и умения, то пора ЧФ эвакуировать на восток. Севастополь такая же приоритетная цель, как и Крымский мост.


    Насчёт Одессы и другого побережья:

    Какими средствами наступать, в каких условиях, за кем будет господство в воздухе, преимущество в разведке и дальних ударах?
    Как форсировать Днепр, и зачем?
    Как штурмовать Днепропетровск, и насколько этот город больше Бахмута?
    Успеем ли мы за это время в Москве возвести пирамиду из бордюрного камня?
    Если будет десант в Бессарабии, как обеспечивать снабжение? Пошлём корабль или лучше мобилизовать яхты олигархов?
    Чем десант прикрывать от ракетных ударов в голой степи?
    Хотелось пошутить про помощь в этом вопросе некоторых медийных клоунов, но нет настроения.

    Я не совсем понял, ЧФ эвакуировать на Дальний Восток?
    1. -5
      16 мая 2023 14:28
      В 18-м веке освободили будущую Одессу и Измаил. Не понадобилось господство в воздухе. Кстати, непонятно, почему его нет?
    2. +1
      16 мая 2023 18:17
      ""Я не совсем понял, ЧФ эвакуировать на Дальний Восток?"
      да, пока ещё частично цел
  29. +3
    16 мая 2023 10:07
    а также TERCOM (карты местности). Плюс ракета имеет банк карт с рельефом местности по высоте и оснащена радиолокационными высотомерами.

    Это не "плюс", это и есть TERCOM.
  30. +7
    16 мая 2023 10:18
    Цитата: chingachguc
    каждый день они появляются пачками

    Ты совсем деревянный или только по пояс? Импортозамещение успешно ведётся с 14года. Пачками замещается все, даже целый сайт с отчётами сделали - "сделано у нас" называется. Там этих статей по десятку в неделю.
    Но ты сам-то видишь это? Чтобы не в телевизоре? Вот реально чингачкук
  31. -4
    16 мая 2023 10:39
    Воевать надо быстро, иначе тактическое ядерное оружие поставят рано или поздно
  32. +2
    16 мая 2023 11:32
    есть мнение, что многофункциональные радары ЗРК С-400 и радары подсвета и наведения С-300 всех модификаций смогут обнаружить и захватить Storm Shadow, летящую на высоте 50 метров на дальности не более чем 16-18 км. Это предположение, сделанное специалистами с канала МДВ, но с оговоркой, что реально уточнить это можно будет только в ходе боевой работы.

    Мдя... Ставить "забор" из РЛС с шагом 25 км или около того, это еще без учета рельефа? Боюсь не потянем мы :(
    1. -3
      16 мая 2023 14:52
      Как вариант, (почему не делают?) можно использовать вышки сотовой связи. Их много, коммуникации к ним подведены. Поставить радар, оптику и объединить в сеть.
  33. 0
    16 мая 2023 12:08
    Тогда:ставить радар на самой высокой точке местности и 24часа дежурство пво.
  34. +3
    16 мая 2023 12:47
    все восемь Storm Shadow были сбиты.
    ...в Москве на пресс-конференции пресс-службой МО РФ были продемонстрированы части ракеты Storm Shadow...

    То есть доказали что как минимум одна ракета была сбита или показали все 8 сбитых ракет? Это немного разные случаи.
    1. +4
      16 мая 2023 13:37
      Цитата: Alex_mech
      То есть доказали что как минимум одна ракета была сбита или показали все 8 сбитых ракет?

      А как вообще узнать, была она сбита, или сама взорвалась? То видео с пресс конференцией я не нашел. Сирийцы показали пару невнятных осколков.
  35. +8
    16 мая 2023 13:09
    Все будет в рамках игры, которую определяют британские и американские джентльмены. А они, как известно, с правилами игры не особо-то привыкли церемониться.

    А разве есть какие-то правила, которые запрещают поставки оружия? Или просто неприятно, все были уверены что будет игра в поддавки, а тут какое-то оружие поставляют. Нечестно, мы так не договаривались?!
  36. +3
    16 мая 2023 13:10
    По сравнению со статьей Рябова а-ля "у них ничего не получиться" — очень информативная и взвешенная статья.
  37. +9
    16 мая 2023 13:19
    Цитата: Борис Сергеев
    Какой же должен быть уровень наших "геостратегов", приведших к такой ситуации?

    Они реально планировали "полицейскую операцию", у них действительно не было "плана Б", они действительно были уверены что "Европа замерзнет", "Украина будет встречать цветами" и т.д. и т.п. Их уровень "дети". А теперь они ищут виноватых.
    1. +1
      16 мая 2023 13:47
      Я думаю был и план В, и план Г и Д... а может еще больше - другое дело что ни один из "сценариев" не сработал (потому что были еще слабее плана А)... сейчас план П как я понимаю - дождаться любой ценой смены президента в сша (очередной неудачный план).
    2. -2
      16 мая 2023 14:15
      Да в планировании ошибка.Но мы уже год воюем,должны же быть выводы.Власть срослась с крупным бизнесом ,а крупный бизнес как раз это одной рукой за РФ,другой за ЕС .Пока не расставим все именно все по местам,очень трудно будет победить,если возможно.Именно это и тормозит войну.Тут нужны все методы шантаж,угрозы,переговоры,вплоть до физического устранения.
  38. 0
    16 мая 2023 13:38
    Цитата: Alexey RA
    сть они у армии, которая в формально невоенное время может участвовать в СВО только частью своих сил?

    "Формально неосвоенное время" означает дополнительную мобилизацию, использование стратегической авиации и флота? По-моему название СВО никак не влияет на суть.
  39. +3
    16 мая 2023 13:49
    Цитата: Леха с Андроида.
    противник ведет с нами полноценную войну со всем арсеналом имеющих средств ведения боевых действий, а мы с ним ведем ограниченную военную операцию с урезанными ресурсами и возможностями

    Ну да, армия+тактическая авиация+стратегическая авиация+флот... Только РВСН еще не задействаны остались. Как и с другой стороны, кчтати.
  40. +5
    16 мая 2023 13:56
    Цитата: АА17
    2. Немедленно. Заявить об окончании СВО и сразу Объявить о начале национально-освободительной войны

    Для этого все (весь народ) должны поверить. А судя по тому, что за народ не спешить в окопы, ваша идея не выгорит. Лично вы ведь не собираетесь "освободительно воевать"?
  41. -3
    16 мая 2023 14:12
    Возможно, один Циркон по Биг-Бену ( без Я оснащения ), мог бы вернуть трезво-мыслие бритам.
    1. +4
      16 мая 2023 21:22
      Цитата: Лена Петрова
      Возможно, один Циркон по Биг-Бену ( без Я оснащения ), мог бы вернуть трезво-мыслие бритам.
      И откуда вы такие ... активные берётесь?! winked
      А если они в ответ такую же бяку в знаковое место, что делать будете?
  42. +3
    16 мая 2023 14:41
    Цитата: С.Викторович
    В 18-м веке освободили будущую Одессу и Измаил. Не понадобилось господство в воздухе. Кстати, непонятно, почему его нет?

    Ну, как бы вам попроще сказать. Представьте, что Суворов штурмует Измаил с каменными топорами.
  43. +3
    16 мая 2023 14:43
    Цитата: Лена Петрова
    Возможно, один Циркон по Биг-Бену ( без Я оснащения ), мог бы вернуть трезво-мыслие бритам.

    Сначала по офису Зеленского попробуйте для пристрелки.
  44. -1
    16 мая 2023 14:50
    Анонсировали версию для пуска из корабельной ячейки
  45. +4
    16 мая 2023 15:35
    Цитата: AlexKruglov1976
    Путин не заслуживает оставаться на должности Верховного Главнокомандующего

    И кто же его снимет с этой должности? Интересно знать.
  46. -1
    16 мая 2023 15:35
    Во пукан у хомячков прорвало !
    ……......
  47. +5
    16 мая 2023 15:37
    Цитата: Солдатов В.
    По Генштабу во главе с Великим, коварным и непредсказуемым Герасимовым, и по сортиру Президента

    Зачем это? Если все идет хорошо, зачем менять удобного дурака на кого-то непредсказуемого?
  48. +2
    16 мая 2023 15:39
    Цитата: Солдатов В.
    Появится, не хочешь в окопе сидеть с автоматом, придумывай современное высокоточное оружие.

    Я уже придумал, называется "не сидеть в окопе", сидеть в другой стране и наблюдать со стороны. Я думаю к такой идее многие придут и останетесь вы в окопе в одиночестве.
  49. +3
    16 мая 2023 16:11
    Как сопрячь Су24М с английской ракетой - берете одноплатинный компьютер ( например Разпери Пай) и симулируете малость инициализирующие аналоговые сигналы с Су-24М в дигитальные (заморские winked ) к ракете и обратно ,что "все предстартовые процедуры прошла, можно отцеплять"
  50. -3
    16 мая 2023 17:01
    Нормальная современная ракета. Но наши ПВОшники для того и существуют, чтобы их сбивать. При этом наши ЗРК на порядок лучше самых современных иностранных. Есть теперь в арсенале украинцев эти ракеты - значит, надо быть готовым их сбивать. Для этого надо бы иметь возможность с больших высот контролировать воздушное пространство над бывшей УССР для выявления признаков применения ракет этого типа.
  51. -4
    16 мая 2023 17:35
    Storm Shadow: что дальше, к чему готовиться?

    К чему? Встречать авиацию НАТО, с их национальными экипажами. Ведь наверняка операторами западных ЗРК являются также расчёты стран, поставивших эти комплексы, а ранее - расчёты артиллерии, и РСЗО. И похоже, что экипаж "Леопарда", быстро ретировавшегося при встрече с нашими танками тоже вероятно был не украинским, поскольку укронацисты, в силу своей упёртости захотели бы проверить "мощь" полученной техники. sad
  52. 0
    16 мая 2023 18:12
    Storm Shadow: что дальше, к чему готовиться?

    Готовиться нужно к самому худшему - к войне до полного истощения регионов, граничащих с Украиной.
    Враги чувствуют себя комфортно, а желающих встать на защиту и обогащение российских буржуев при такой рождаемости будет меньше...
    Мы так интенсивно толчём воду в ступе, обсуждая стратегию СВО, что пора мазать полученным маслом бутерброды.
    * * *
    Ощущение, что где-то трудятся предатели, усиливается...
  53. -3
    16 мая 2023 19:11
    Цитата: Аэродромный
    а ведь предупреждали понимающие люди,что эта позиционная возня,до добра не доведёт,чем дольше затягивается,тем современнее и качественнее вооружение у украины.и прав Роман в подозрениях по крымскому мосту,я думаю очень скоро убедимся.

    Это не мышиная возня. Это партия «мира» — порожение России, всех поставила буквой «зю» и зюзит всю страну как хочет и сколько хочет.
    Одни слова — «испуганные патриоты», предлогаю занести в аналы мировой истории пораженческого и либизидно-леберасьического упадничества.

    П.С. Ядрённая-то бомба есть, только запустить ёё в крайнем случае, не будет никого.
  54. +3
    16 мая 2023 19:34
    Итак. Что же мы имеем?
    Имеем статью. Вышла 12 часов назад. В разделе ВООРУЖЕНИЯ!
    160 комментариев!
    И ни одного, НИ ОДНОГО!!! Комментария про саму ракету
    Занавес))
    1. +2
      16 мая 2023 21:23
      А чего сказать то, сбивать мы её не можем, бо даже не видим на радарах. Спутников немэ столько год ерриторию Украдины проследить.
      Тут только стрелять, бомбить все до чего дотянемся. И желательно чтобы нам это обходилось дешевле.
      Стратегия персов и арабов тут кстати.. Саудиты и явреи тратят сотни млн. на противоракеты, а персы сотни тыщ денег, арабы вовсе куски труб , дюжину мешков селитры и пудры люминевой
  55. +1
    16 мая 2023 20:49
    Второй вариант, пожалуй, не более фантастичен, чем какие-либо другие. Использование «арендованного» самолета и экипажа. Из состава тех же Королевских ВВС Великобритании. Eurofighter «Typhoon» с Storm Shadow, с экипажем, который не надо учить и тренировать. И с самолетом, который не надо переделывать, все уже сделано
    Это всё же крайне маловероятно...
  56. -1
    16 мая 2023 20:55
    И стоило ли ждать пока украинцы получат все более и более современное оружие и воевать станет все труднее . Чего ждали то …
  57. +3
    16 мая 2023 21:19
    Цитата: Леха с Андроида.
    со всем арсеналом

    самим не смешно? траты США на Украдину не превысили и 0.5% бюджета Пентагона...
    А если выделят ещё столько же, а ещё 10 раз по столько
    1000 томагавков (которые наши в Сирии даже не видели на радарах, опять же ЭПР мал) по заводам, аэродромами штабам, а потом ещё 2000 тысячи - чем ответим?
    И уже НЕ БОЯТСЯ ядерного удара

    Нам бы до дефолта США продержаться (не июньскогоя а через -цать лет), и поболе ресурсов НАТО поистреблять
  58. +1
    16 мая 2023 23:04
    Жителям Донбасса и Крыма можно не переживать. В конце концов жили же они раньше Смиренно и Безропотно под бандеровцами в УССР. И сейчас поживут. А вот русским жителям Кубани (если там такие есть) лучше поднапрячься, собрать чемоданы и искать куда можно эвакуироваться в Россию, чтобы не оказаться русскоязычным меньшинством. Потому что бандеровцам не нужны границы 1991 года. Они хотят Украину "от Сана до Дона". И только так. А все остальные будут дружно платить контрибуции и репарации и прочие компенсации.
    1. Комментарий был удален.
  59. +4
    16 мая 2023 23:25
    Интересная статья. Но есть замечания
    1. Главное противодействие – это глушение сигналов спутников.

    Это имеет смысл, только если глушение производится на всем маршруте полета и над целью. Если же только над целью- то ИНС будет достаточно, чтобы провести ракету на последнем небольшом участке, а далее уже ГСН ракеты обеспечит точное наведение.
    Если глушить не на всем маршруте- то периодически ракета будет ловить спутники, обнуляя при этом накапливающуюся ошибку ИНС.
    Радиовысотометр. Это обыкновенный локатор, который работает в вертикальной плоскости.

    Не очень-то он и обычный, и не очень-то легко подавляется- у него высокая направленность антенн. К тому же есть такая штука как барометрический датчик высоты полета, работающий в комплексе с радиолокационным и способный и самостоятельно поддерживать высоту полета как минимум некоторое время, пока у радиолокационного будут сбои. Большинство БПЛА, к примеру, спокойно обходятся только одним только барометрическим.
    ТГСН. Здесь можно, нужно и важно прикрыть важные объекты тепловыми ловушками. Они не уведут за собой современную матричную ТГСН, но ослепив, собьют с толку

    Первая проблема- что прикрывать? Неизвестно ведь заранее во многих случаях, что является целью. К тому же термографическая камера высокого разрешения на этой ракете- это не одно и то же, что небольшая матричная ГСН Джавелина.
  60. Комментарий был удален.
  61. 0
    17 мая 2023 10:47
    Ну хоть теперь то до кремля дойдет, что стрелять надо не по Киеву, матери городов русских, а по англосаксам! Они враги, а не Украина! Враг наш не ВСУ, а англосакский неонацизм, задача которого сократить человечество до миллиарда, т.е. уничтожить порядка 5 миллиардов людей! К сожалению, ВСУ стала ее прикрытием и средством достижения цели. Пока мы не объединимся вместе с Украиной и Белоруссией толку не будет! А начать надо с того, что перестать отчитываться и переживать за англосаксов, защищать тех кто получает по лицу за рубежом на русский флаг, украинских учителей, которые были готовы учить своих граждан по нашим программам и других граждан, для которых русский мир не пустой звук и не стисняться на парадах 9 мая, выносить штандарты фронтов, включая 1 и 2 Украинского фронта. Прежде чем воспитывать братьев нужно уничтожать общих врагов! Надеюсь англосаксы уже сделали все, чтобы все вышесказанное не осталось пустым звуком ! Всем здоровья, мирного неба и удачи!
  62. +4
    17 мая 2023 12:44
    Цитата: Металл-11
    При этом наши ЗРК на порядок лучше самых современных иностранных.

    "На порядок" - означает минимум в 10 раз. То есть 1000 на порядок больше чем 100. на один "ноль больше". Вы действительно считаете, что "наши ЗРК на порядок лучше"? Можно спросить на каких "наших ЗРК" вы служили или занимались их созданием и с какими "ихними ЗРК" вы знакомы? )))
  63. +2
    17 мая 2023 12:47
    Цитата: мордвин 3
    А как вообще узнать, была она сбита, или сама взорвалась?

    Ну это просто. Сама взорвалась - мы же понимаем где у нее "боевая часть" и что взрыв будет изнутри наружу? И что после такого взрыва мало что останеться. Ее сбили - мы же понимаем, что тогда в ней должны быть отверстия от поражающих элементов снаружи во внутрь. А еще боевая часть при этом может не сработать. Ну куча всего.
  64. 0
    17 мая 2023 12:48
    Цитата: Владимир80
    очередной неудачный план

    Зато самый реалистичный. Иначе придется надеяться что прилетят марсиане и все процессы исправят.
  65. +1
    17 мая 2023 12:56
    Цитата: solar
    К тому же есть такая штука как барометрический датчик высоты полета

    А как барометр узнает о холме по курсу? Он е просто давление меряет. Вот у вас высота 20 метров над уровнем моря, а вот у вас выше уровня моря холмы 15 метров деревья на них.
    1. -1
      18 мая 2023 15:34
      самостоятельно поддерживать высоту полета как минимум некоторое время, пока у радиолокационного будут сбои

      Позволяет пройти небольшой участок, на котором у радиолокационного измерителя будут сбои. На большом участке ему сбои не получится обеспечить- у таких измерителей очень узкая диаграмма направленности.
      К тому же в серьезных ракетах используют цифровые карты местности при программировании полета, то есть система управления о холме будет иметь информацию и просто изменит при необходимости заданную высоту полета, а барометрический это обеспечит.
  66. Комментарий был удален.
  67. +1
    17 мая 2023 13:37
    Пока мусолили поставки Леопёрдов и Челленджеров подкралась страшная "тень"
  68. 0
    17 мая 2023 18:03
    [quote=Essex62]Ни каких галичан в Советской и партийной власти до Хруща на окраине и близко не было[/quote]
    [quote=Essex62]
    таки я вас расстрою.. это никаких "восточных украинцев" отродясь не было, а западенци со всей их многовековой историей под поляками, немцами - были и сейчас есть политически, социально организованные и с поддержкой наших врагов


    [quote=bayard]Причём очень хитрым способом - через конвертацию . С простым банковским извещением , что на вышеуказанную сумму (на каждом счету она своя) произведена эмиссия рублей и всвязи с этим данная сумма (в долларах , евро , швейцарских франках) ... ОНУЛИРУЕТСЯ . причём такая операция производится в автоматическом режиме БЕЗ участия банковских клерков ... Есть такая банковская программа . Вот от того и жаловались баникиры запада , что на русских арестованных счетах ... "деньги исчезают" . [/quote]
    Вы сами поняли что написали? Эмиссия рублей и "замороженная" (=временно украденная) твердая валюта, по вашему одно и тоже?
    Да, нам нужны именно все эти доллары, евро, франки, йены. .. чтобы приобретать то чего сами сделать не можем, но очень нужно. А напечатанные рубли к этим счетам отношения не имеют
  69. 0
    18 мая 2023 17:59
    Цитата: Аэродромный
    прав Роман в подозрениях по крымскому мосту,я думаю очень скоро убедимся.

    Не убедимся.
    Бендеркам нужен "вау" эффект.
    Крымский мост- как невеста не девственница. Б/у цель не даст им вдоволь насладиться своей мерзостью.
    А вот запустить носитель, управляемый по телеметрии, это как раз в их стиле.
    Уж очень они стали изобретательные последнее время.
    Нагрузят Су24 английскими ракетами, и на Рублевку, или Барвиху.

    То- то визгу у них будет, если хотя бы одна крылатая ракета там достигнет цели.
  70. 0
    19 мая 2023 17:28
    Инерциальная система отчета – это неприятнее, но там уже и точность другая.


    Инерциальная навигационная система
    Иинерциальная система оТсчета
    "Инерциальная система отчета" - что-то заскорузло-бюрократическое?
    Вычитывать нужно, автор.
  71. 0
    20 мая 2023 21:04
    Storm Shadow: к чему готовиться?

    1. Ответ на вопрос зависит от количества этих ракет, которого никто не знает.
    2. Готовится надо либо к эвакуации гражданских дальше на восток, либо к сдвиганию фронта дальше на запад.
  72. Комментарий был удален.
  73. Комментарий был удален.
  74. 0
    29 июня 2023 02:54
    "Всё будет в рамках игры, которую определяют британские и американские джентельмены" - у тебя нет шансов выиграть, пока ты играешь по чужим правилам!!! Где инициатива? Почему только реагирование на чужие действия?
  75. -1
    7 сентября 2023 15:33
    К чему готовиться?Да к катастрофе,как в 1917 году.Ситуация один в один:безвольный правитель,жирующая буржуазия,предательство и измена в верхах,брожение в низах,да еще и осложненное мигрантской проблемой.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»