ЗРК «Птицелов» накануне принятия на вооружение

75
ЗРК «Птицелов» накануне принятия на вооружение
Предполагаемый облик ЗРК "Птицелов" в виде фотоколлажа. Фото Telegram / "Вестник ПВО"


В течение нескольких последних лет российская промышленность разрабатывала целое семейство самоходных зенитных ракетных комплексов на основе унифицированного боевого модуля «Сосна». Один из таких ЗРК получил название «Птицелов» и создавался специально для воздушно-десантных войск. Согласно последним сообщениям, разработка этого проекта завершена. Благодаря этому в обозримом будущем удастся запустить серийное производство такой техники и отправить ее в строевые части.



Завершение работ


О последних успехах одного из последних проектов в сфере противовоздушной обороны 15 мая рассказала пресс-служба госкорпорации «Ростех». Согласно официальному сообщению, холдинг «Высокоточные комплексы», входящий в состав корпорации, завершил разработку перспективного ЗРК «Птицелов».

К сожалению, пресс-служба «Ростеха» обошлась без подробностей. Не уточняется, какие мероприятия были проведены к настоящему времени, и с какими результатами они завершились. Также не сообщаются планы на будущее. В частности, не раскрыты вопросы будущего серийного производства и поставок техники в войска.

При этом в «Ростехе» напомнили основные положения проекта «Птицелов». Так, новый ЗРК создается специально для воздушно-десантных войск с учетом их специфики и требований. Комплекс построен с использованием серийного шасси боевой машины десанта БМД-4М и унифицированного боевого модуля «Сосна». Последний оснащается современными управляемыми ракетами «Сосна-Р» и должен обеспечивать ПВО в ближней зоне.

Ранее «Высокоточные комплексы» разработали, построили и представили несколько других вариантов ЗРК с боевым модулем «Сосна». Они отличаются друг от друга типом использованного шасси, а также соответствующими возможностями и характеристиками. В частности, «Птицелов» для ВДВ благодаря шасси БМД-4М может перевозиться военно-транспортными самолетами и десантироваться парашютным способом.


Боевой модуль "Сосна". Фото КБ Точмаш

В процессе разработки


По известным данным, разработка ЗРК с шифром «Птицелов» для подразделений противовоздушной обороны ВДВ стартовала не позднее середины десятых годов. Название этого комплекса впервые появилось в открытой печати в мае 2016 г. В дальнейшем официальные лица и анонимные источники прессы неоднократно сообщали те или иные новости, а также раскрывали подробности проекта.

Сообщалось, что разработкой «Птицелова» занимается КБ точного машиностроения им. А.Э. Нудельмана, входящее в состав холдинга «Высокоточные комплексы». На создание ЗРК собирались потратить несколько лет. При этом названные сроки завершения работ и начала производства несколько раз сдвигались вправо. Вероятно, к этому привела специфика проекта и необходимость решения непростых технических задач.

В 2021 г. командующий ВДВ генерал-полковник Андрей Сердюков сообщил, что развертывание новой техники в войсках запланировано на 2024 г. С тех пор планы такого рода не меняли. Еще несколько лет назад стало известно, что новые ЗРК поступят на вооружение зенитно-ракетных полков ВДВ. В 2021 г. А. Сердюков уточнил, что подобное переоснащение пройдут четыре соединения. Закупки и поставки комплексов «Птицелов» в войска будут выполняться побатарейно.

Судя по последним новостям, разработчики справились со всеми трудностями и успешно завершили создание нового ЗРК. Это означает, что проект теперь идет в соответствии с установленным графиком, и сдвиги более не ожидаются. Соответственно, можно ожидать, что в ближайшее время промышленность освоит производство «Птицелова», и уже в следующем году ВДВ получат первый батарейный комплект такой техники.

Из готовых компонентов


Любопытно, что КБ Точмаш, «Высокоточные комплексы» и «Ростех» пока официально не показывали изделие «Птицелов». Тем не менее, его облик и технические особенности уже хорошо известны. Кроме того, в свободный доступ попало изображение новой боевой машины. Также на различных выставках неоднократно демонстрировались ключевые компоненты этого ЗРК и аналогичные образцы в иной комплектации.


"Сосна" на шасси БМП-3. Кадр из репортажа т/к "Звезда"

«Птицелов» представляет собой самоходный зенитный ракетный комплекс ближнего действия, предназначенный для подразделений ПВО воздушно-десантных войск. Он выполнен на гусеничном шасси БМД-4М и оснащен боевым модулем «Сосна» с необходимыми средствами управления и ракетами «Сосна-Р». Экипаж ЗРК включает двух человек – водителя и командира-оператора.

Для использования в составе ЗРК шасси БМД-4М претерпевает минимальные изменения, в основном связанные с компоновкой и составом внутренних агрегатов. При этом сохраняется противопульное / противоосколочное бронирование с усиленной лобовой проекцией, высокие ходовые характеристики и т.д. Ключевой особенностью шасси и ЗРК в целом является возможность парашютного десантирования.

Боевой модуль «Сосна» представляет собой полноповоротную башню, предназначенную для монтажа на шасси с грузоподъемностью не менее 4 т. Внутри колпака башни находятся оптико-электронные средства, а на его бортах размещены две качающиеся пусковые установки для ракет. На каждой крепится по шесть транспортно-пусковых контейнеров с ракетами.

ОЭС «Сосны» имеет дневной и ночной каналы со стабилизацией, а также оснащена лазерным дальномером-целеуказателем. Данные от оптики поступают в систему управления вооружением, рассчитывающую данные для стрельбы и наведения ракеты. Работа ведется в автоматическом или полуавтоматическом режиме. Воздушные цели типа «самолет» засекаются и берутся на сопровождение на дальностях до 30 км.

Зенитная управляемая ракета 9М340 «Сосна-Р» представляет собой двухступенчатый бикалиберный боеприпас максимальным диаметром 130 мм и массой 30 кг. Твердотопливный двигатель разгоняет ее до 900 м/с и обеспечивает дальность пуска до 10 км и досягаемость по высоте 5 км. Ракета может маневрировать с продольной перегрузкой до 40. Полет к цели осуществляется «по лучу лазера». Автоматика ЗРК направляет лазер на цель и ведет по нему ракету.


"Сосна" на колесной базе. Фото КБ Точмаш

Ракета оснащена двумя боевыми частями. При непосредственном попадании в цель поражение обеспечивается бронебойной. На случай прохождения рядом имеется осколочная БЧ стержневого типа с неконтактным взрывателем. Общая масса двух боевых частей – 7 кг.

ЗРК «Птицелов» может передвигаться и вести боевую работу в одних порядках с техникой ВДВ – машинами десанта БМД-4М и бронетранспортерами БТР-МДМ. Возможно совместное десантирование, благодаря чему Крылатая гвардия в любых операциях не остается без прикрытия. Также унификация шасси упрощает эксплуатацию и обслуживание.

Во время дежурства и применения ракет «Птицелов» не демаскирует себя излучением, за исключением лазера-дальномера. Вероятность обнаружения и поражения комплекса резко сокращается. Высокие боевые качества ЗРК определяются характеристиками скоростной и маневренной ракеты. При этом наведение по лучу лазера дает высокую устойчивость к помехам.

С применением модуля «Сосна» уже изготовлено и испытано несколько других боевых машин. Их строили на шасси МТ-ЛБ, БМП-3 и БТР-80. Еще в 2019 г. стало известно, что такие ЗРК поступят на вооружение сухопутных войск. Готовые образцы такого рода демонстрировались на выставках.

Грядущая модернизация


В целом, даже на уровне известных данных, новый ЗРК «Птицелов» выгодно отличается от поздних модификаций комплекса «Стрела-10». Появление и получение такого ЗРК известным образом улучшит противовоздушную оборону частей ВДВ и, соответственно, повысит их общую эффективность.

По ряду причин, разработка изделия «Птицелов» затянулась, и сроки принятия на вооружение несколько раз пришлось переносить. Однако теперь работы завершены, и появление готовой техники в войсках является лишь делом времени. То же касается и других вариантов применения «Сосны», которые должны будут усилить ПВО сухопутных войск.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

75 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +17
    17 мая 2023 04:13
    Благодаря этому в обозримом будущем удастся запустить серийное производство такой техники и отправить ее в строевые части.

    Об этом надо заявлять когда они уже будут находиться в строевых частях...надо избавляться от порочной практики преждевременных заявлений нашему обществу.
    Учитесь у американцев...те делают обещающие заявления когда оружие уже находится у ВСУ.
    1. +6
      17 мая 2023 05:21
      Утро доброе Алексей, доброе утро Камрады!
      Ну и на кой «хрен» нам равняться на кого-либо?
      По существу традиционная статья анонс от Кирилла, которая родилась от появления в СМИ информации Ростеха из трех абзацев.
      Причем Автор нарушил свои собственные правила, раньше он всегда выкладывал информацию об изделии в новости, потом ее повторял в рубрике «оружие». Впрочем возможно, я что-то пропустил.
      Мое отношение к комплексу - хорош тем, что не светится в радиодиапазоне, плох тем, что нет возможности «выстрелил-забыл». Хотя я возможно, что-то и не знаю.
      1. +3
        17 мая 2023 10:46
        Известия в начале года писали, что там будет два типа ракет, в том числе и с ИК ГСН (т.е. как раз выстрелил-забыл).
        https://iz.ru/1286362/aleksei-ramm-bogdan-stepovoi/ten-desantnika-parashiutistov-vooruzhat-ptitcelovami
      2. +3
        17 мая 2023 13:04
        плох тем, что нет возможности «выстрелил-забыл». Хотя я возможно, что-то и не знаю.

        Нету, обычная "лазерная тропа".
        1. +3
          17 мая 2023 15:34
          И тем странней. Что помешало добавить с каждой стороны по паре Верб. Там по сути дел на политру и три мотка изоленты.
          Гибку перебрать и примотать.
          1. 0
            19 мая 2023 09:04
            Всё ещё хуже. Ведь есть живой пример - ПТРК "Хризантема", имеющая ракеты в двух модификациях - с радиокомандным и лазерно-командным наведением. Кто мешал сделать для "Тора" и "Панциря" лазерно-командные ракеты? Зачем эта попильная "Сосна"? И кто мешает приделать к "Тору" и "Панцирю" "Гибку" с Вербами? Наверно, злобные марсиане?
            1. 0
              24 мая 2023 09:01
              Цена птицелова в разы меньше чем Панциря или Тора. И в войсках их должно быть кратно больше.
    2. +2
      17 мая 2023 06:10
      Цитата: Леха с Андроида.
      .надо избавляться от порочной практики преждевременных заявлений нашему обществу.

      Увы, но мы живем в "рыночной экономике" и такие заявления не для внутреннего, а для возможного внешнего заказчика ...
    3. +1
      17 мая 2023 12:33
      Поддерживаю...
      Тоже смешно стало от этой фразы...
      "Армата" ихе несколько лет только по парадам и катается!!!
    4. -1
      20 мая 2023 18:19
      Опять разрабатываем специальное оружие для бесполезных войск. Лучше б пехоту прикрыли
  2. +4
    17 мая 2023 05:08
    Вряд ли там две отдельные БЧ. Два взрывателя просто: контактный и не контактный
    1. 0
      20 мая 2023 01:21
      Цитата: тлауикол
      Вряд ли там две отдельные БЧ. Два взрывателя просто: контактный и не контактный

      Там две отдельные БЧ: осколочно-фугасная 1.2 кг и стержневая - 6 кг. ЗУР способна пробить до 60 мм алюминиевой брони.
  3. +16
    17 мая 2023 05:15
    Опять "десантирование парашютным способом"! У меня одного впечатление, что "Ростех" и МО РФ занимаются не тем?
    1. -20
      17 мая 2023 05:31
      Куда им до вас. У вас столько знаний и опыта, а ты тут комментите. Не порядок. Из-за таких как вы, лежебок, мы СВО закончить не можем, и деньги на не пойми на что тратим.
    2. +5
      17 мая 2023 10:48
      Цитата: Andy_nsk
      Опять "десантирование парашютным способом"! У меня одного впечатление, что "Ростех" и МО РФ занимаются не тем?

      ЗРК на базе БМД странное решение, впрочем, как и все наше ВДВ.
      Паршютным способом это не будут сбрасывать. БТР, как база ЗРК, по аэромобильности ничем не хуже, но в разы дешевле. Если уж прям хочется на гусеницах и по грязи - МТЛБ.
      1. Eug
        0
        25 октября 2023 07:50
        И сразу вспоминается Стрела-10М...
  4. -2
    17 мая 2023 05:53
    Это что, с "Панциря" сняли пушки и получился "новейший" "Птицелов"?
    1. D16
      +11
      17 мая 2023 07:20
      сняли пушки и получился "новейший" "Птицелов"?

      Сняли РЛС, радиокомандное наведение, использовали ракету меньшего калибра, удешевили раз в надцать, а так один в один laughing .
      1. -1
        18 мая 2023 00:09
        ... - а че, "картонный" для "зятя" видать на "вагончик" расстался. : (
    2. +2
      17 мая 2023 22:44
      Цитата: Дилетант
      Это что, с "Панциря" сняли пушки и получился "новейший" "Птицелов"?

      belay ох уж эти генералы диванных воцск…
      ЗРК "Сосна" по основным структурным элементам – средствам поражения и управления полностью унифицирован с корабельным ракетно-артиллерийским комплексом "Пальма"("Палаш"). Ракета «Сосна-Р» из состава комплекса также применяется в ЗРК «Стрела-10М4».
      Птицелов:

      Палаш

  5. +1
    17 мая 2023 07:10
    Очень странное изделие. Красота для ДРГ. Дорогая вундервафля получается на базе БМП-3. Так как любой беспилотник с хорошим зумом камеры до 50 км легко может обнаружить одиночную цель типа танк не входя в радиус действия ЗРК, а ещё и теплаки дорогущие ставят на разведавательные БПЛА.
    А выносной пульт предусмотрен или снова как в Сумской области будет с БМД-3-4, когда окопались десантники и экипажи вместе с БМД пожгли с ПТРК????? Этот комплекс БЛИЖЕНЕГО действия ещё называется, НЕТ это комплекс тылового действия - серой зоны как сейчас принято называть.
    Его нужно прятать, оберегать и только после того, как команда поступила выезжать и работать по уже работающей цели, которая уже может и начала убивать.
    Более того пока приедешь, пока засечешь цель.... Почему нет автономных радаров предусмотренных для того, чтобы следить за небом и с помощью их получать целеуказание считывая с их инфу находясь в комплексе в безопасности спрятавшись укрыв его???
    Ох уж эта автономность советская - наглядный пример БРЯНСКАЯ ОБЛАСТЬ и гибель звена, потому как не смогли получить информацию в реальном времени экипажи после того, как первые были сбиты...
    Можно было бы и защиту от осколков проработать, но этого тоже выходит не нужно.
    Есть лазерный дальномер так почему хотя бы не сделали возможность запуска 1-го ПТРК Корнет. Пусть заряжание и будет в ручную. Это унификация такая??. Про десантирование улыбнуло ))))) а электроника приземление выдержит????ведь хрупкое изделие .и где куда их собираются десантировать))) не перевозить, а именно Десантировать ????
    1. +5
      17 мая 2023 11:41
      Ох уж эти беспилотники, засекающие за 50 км танк!
      1. 0
        18 мая 2023 22:10
        Ахах, это да) В головах у людей вата невозможная
  6. +14
    17 мая 2023 07:37
    Прошло полтора года СВО, а клоуны продолжают писать про авиадесантируемость. 15 лет строгача за одно это слово надо давать. Моей старой 17 летней собаке уже понятно что авиадесантируемость ненужеа никому и никогда. Но ростех продолжает мыть бабло.
    1. +4
      17 мая 2023 08:46
      Про авиадесантируемоть стоило бы забыть со времён операции "меркурий" 1943, когда множество немецких парашютистов до земли мертвыми прилетелели
      1. +2
        17 мая 2023 08:54
        со времён операции "меркурий" 1943

        В конце мая 41-го.
        множество немецких парашютистов до земли мертвыми прилетели

        Такого в принципе не могло быть, так как немецкие парашютисты прыгали с высоты 100-120 метров. Именно для избежания потерь в воздухе была разработана такая парашютная система, но недостаток этой системы был в том, что приходилось выпрыгивать из самолета вниз головой и без оружия, хотя контейнеры с оружием выбрасывали с той же высоты, но требовалось время для поиска и вооружения. Десантники прыгали только с пистолетами. Относительно большие потери были обусловлены боевыми действиями при практически полном отсутствии тяжелого вооружения, из артиллерии у них были только безоткатные орудия 75мм, хотя минометы были бы полезнее. И все равно потери личного состава у немцев были намного ниже чем у союзников.
        1. 0
          17 мая 2023 10:22
          Разве на такой высоте сами транспортники и соответственно, десант внутри, не попадали под плотный огонь с земли, включая пехотное вооружение?
          1. +3
            17 мая 2023 10:56
            Разве на такой высоте сами транспортники и соответственно, десант внутри, не попадали под плотный огонь с земли, включая пехотное вооружение?

            Попадали, есть фото



            Но в основном высадка была успешной, так немецкая авиация подавила зенитный огонь кораблей британского флота и действия истребителей

            Операции предшествовала тщательная проработка всех действий, и очень способствовало плотное приземление подразделений, не надо было искать своих командиров,в отличии от, например, нашего Букринского десанта, но эта другая история. Действовать надо по уму, а не просто по приказу
            Если интересует фотохроника операции "Меркурий" то смотрите
            https://waralbum.ru/photo/war/mediterranean/crete/
            1. +1
              17 мая 2023 13:17
              Но сейчас несколько пехотинцев с ПЗРК могут превратить транспортник в горящие обломки
    2. +3
      17 мая 2023 08:54
      Цитата: Vincent Price
      клоуны продолжают писать про авиадесантируемость. 15 лет строгача за одно это слово надо давать

      Напишите авиатранспортабельность 20 раз, может полегчает. Вопрос: какие современные комплексы ПВО можно легко и быстро перебрасывать авиацией. Без предварительной подготовки, в нормальных количествах. Подозреваю их немного. Те же Панцирь с Тором под 30 тонн тянут
      1. +2
        17 мая 2023 12:32
        Никому ненужно ничего авиаьранспортировать без предварительной подготовки. Это абсурд и идиотизм. Никто ничего не транспортировал с требованием вести боевые действия по приземлению.
      2. 0
        17 мая 2023 13:46
        Кто мешает облегчить Тор? Как вести обнурежение целей в темное время суток и в условиях плохой видимости?
      3. +1
        17 мая 2023 13:52
        какие современные комплексы ПВО можно легко и быстро перебрасывать

        современный (!?) комплекс с пределом по высоте 5км и наведением по лазеру???

        п.с. современные комплексы у хох.лов - переносные, но мы всегда пойдем "своим" не имеющим аналогов путем....
        1. 0
          17 мая 2023 17:37
          Не имеющим аналогов по облапошиванию пенсионеров в мо характеристистиками ненужнвх систем
        2. 0
          17 мая 2023 17:43
          Вы про невероятные британские штормеры не слышали?
  7. +7
    17 мая 2023 07:48
    "Новейшая" статья Рябова представляет собой компиляцию "интернет-материала" за последние годы... То,о чём поведал дядя Рябов , не обязательно появится в войсках ! Появится что-то (1 из 2-3 данных) из интернет-"перечня" ...вот когда появится в войсках, тогда и "познаем истину" ! Это я к тому, что за историю разработки зур "Сосна-Р",ттх "изделия " то и дело менялись ! Например: было наименование 9М337 с ттх -8 км и 3,5 км... стало -9М340 с ттх: 10км и 5км... Указывалась начальная скорость в 1200м/с...стала 900 м/с... Была осколочно-стержневая БЧ...стала бронебойно-осколочно-стержневая...потом опять осколочно-стержневая...и опять бронебойная +осколочно-стержневая ! Было двухрежимное наведение(радиокомандное первой разгонной ступени и лазерно-лучевое маршевой ступени...),потом упоминание о "радиокоманде" как-то незаметно исчезло;но исчезла ли сама радиокомандная система первой ступени ?
    1. 0
      20 мая 2023 01:34
      Цитата: Nikolaevich I
      Была осколочно-стержневая БЧ...стала бронебойно-осколочно-стержневая...потом опять осколочно-стержневая...и опять бронебойная +осколочно-стержневая !

      БЧ бронебойная, осколочно-фугасная и стержневая.
      Цитата: Nikolaevich I
      но исчезла ли сама радиокомандная система первой ступени ?

      "Радиокомандная система", обеспечивавшая ввод ЗУР в луч лазера, исчезла.
  8. -2
    17 мая 2023 08:16
    За применение бикалибернвх боеприпасов и поворотных лафетов надо ставить к стенке. Да и как вести обнаружение без РЛС? Кого операторы увидят ночью и в условиях плохой видимости? Есть Тунгуска и есть Тор, все остальное в в утиль.
    1. +5
      17 мая 2023 09:17
      Цитата: Злобный_минусатор
      За применение бикалибернвх боеприпасов и поворотных лафетов надо ставить к стенке.

      Ашотак? А персонал Рэйтеон, Рафаль и всех прочих зарубежных? Бог мой, Минусатор, вы такой радикальный. Прям карбонарий. Откуда столько раздражения? Двойку в школе получили?
      Цитата: Злобный_минусатор
      Да и как вести обнаружение без РЛС?

      А кто сказал, что РЛС должна быть на той же платформе что и пусковая? Это чтобы включил радар и тут же прилетело? Или чтобы утяжелить и уменьшить транспортабельность?
      Цитата: Злобный_минусатор
      Есть Тунгуска и есть Тор, все остальное в в утиль.

      Да вам в генштаб пора
      1. -1
        17 мая 2023 13:50
        О капитан очевидность, с геометрией проблемы? ЗАЧЕМ нарищивать длинну ЗУР в условиях ограничения габаритов. Еще раз есть ТОР где проблема ПВО давно решена. Зачем огород городить, с Панцирями и Птицеловами?
    2. +8
      17 мая 2023 10:56
      Цитата: Злобный_минусатор
      Да и как вести обнаружение без РЛС?

      Точно так же, как это делают последние 70 лет.
      ЗРВ не занимается поиском целей. Этим занимаются РТВ с их РЛС ОВЦ. А ЗРК получают с КП уже готовые общие данные по воздушной обстановке и целеуказание по назначенным для них целям. После чего следует короткий цикл "поиск в секторе по азимуту назначенной цели - обнаружение - захват - сопровождение / пуск - поражение или промах и повторный пуск - свёртывание и смена позиции".

      Да, ЗРК могут обнаруживать цели своими РЛС. Но если ЗРК начинают сами искать цели - это значит, что система ПВО противником подавлена. И жить ЗРК, светящим в эфир на обнаружение, осталось недолго.

      Судя по ТТХ комплекса - это замена "Стрелы-10". А у той отродясь РЛС не было, только радиодальномер.
      1. 0
        17 мая 2023 13:55
        Ага и как же тогда поживают Тор с Тунгуской? РЛС Стрелы может самостоятельно вести поиск в узком сегменте, а Птицелов вообще слеп.
  9. +2
    17 мая 2023 08:28
    где десантироваться собрались в цар?
    где с рогатками бегают?
  10. 0
    17 мая 2023 09:18
    а в чем преимущество "птицелова" от "панциря"?
    1. -1
      17 мая 2023 13:54
      а в чем преимущество "птицелова" от "панциря"?

      противопульное бронирование, в остальном ... лучше промолчу...
  11. +6
    17 мая 2023 09:32
    Сейчас для борьбы со сверхмалыми БПЛА необходимо дополнять подобные установки авиационными пулемётами калибра 7,62 и 12,7.
    1. +1
      17 мая 2023 18:18
      Почти согласен с Вами! На "Тунгуску" бы пару шестистволок по схеме Гатлинга в калибра 23-мм.
      1. 0
        17 мая 2023 21:31
        Почти согласен с Вами! На "Тунгуску" бы пару шестистволок по схеме Гатлинга в калибра 23-мм.


        Это уже против более тяжёлых, типа байрактаров. Но куда больше проблем доставляет мелочь которая выполняет разведку и наведение.
    2. 0
      17 мая 2023 21:45
      Цитата: vovochkarzhevsky
      Сейчас для борьбы со сверхмалыми БПЛА необходимо дополнять подобные установки авиационными пулемётами калибра 7,62 и 12,7.

      Чушь! Попасть в маленький дрон из пульного оружия это на грани фантастики или случая! Не зря же все охотники в мире по таким целям используют дробовик! Но, опять это но! Дальность стрельбы данным боеприпасом (прицельная,эффективная) 35 метров! Максимальная 50 метров. Что естественно не может удовлетворить военных! Да собственно говоря просто ни о чём. На мой взгляд (на истину не претендую) возвращение шрапнельного снаряда и возвращение крупнокалиберных ЗУ даст более положительный результат. Конечно при условии, что обнаружение и сопровождение цели будет производится не ВНОС образца 40х годов!
      1. +1
        18 мая 2023 21:02
        Чем в данном случае предпочтителен шрапнельный снаряд? - Большим количеством поражающих элементов и их высокой плотностью в месте нахождения цели. Этот же эффект в принципе можно получить при использовании многоствольных пулемётных установок. У знаменитой ЗПУ М4 образца 1931 года, счетверенки из Максимов, эффективная досягаемость по высоте была ~ 1500 м, дальность стрельбы ~ 3900 м, боевая скорострельность ~ 1500 выстрелов в минуту, скорость цели до 500 км/час. Для борьбы с малыми БПЛА вполне достаточно.
        1. 0
          18 мая 2023 21:19
          Цитата: Oleg812spb
          Чем в данном случае предпочтителен шрапнельный снаряд? - Большим количеством поражающих элементов и их высокой плотностью в месте нахождения цели. Этот же эффект в принципе можно получить при использовании многоствольных пулемётных установок. У знаменитой ЗПУ М4 образца 1931 года, счетверенки из Максимов, эффективная досягаемость по высоте была ~ 1500 м, дальность стрельбы ~ 3900 м, боевая скорострельность ~ 1500 выстрелов в минуту, скорость цели до 500 км/час. Для борьбы с малыми БПЛА вполне достаточно.

          Не соглашусь. Пульное вооружение поражает цель при попадании, а вот шрапнельный снаряд кроме разлёта поражающих элементов имеет ещё и фугасное действие . Для самолётов это дискомфорт экипажу, более энергичное пилотирование ЛА, а вот для дрона может оказаться критичным! Вспомним амерский беспилотник затонувший в Чёрном море только потому, что Сушки рядом прошли!
          1. 0
            19 мая 2023 21:33
            Современные баллистические вычислители с лазерными дальномерами давно решили проблему точности. Посмотрите на современное снайперское оружие. Гатлиннг компенсирует точность кучностью.
            1. +1
              19 мая 2023 21:45
              Цитата: Тимур_kz
              Гатлиннг компенсирует точность кучностью

              Это невозможно. Даже наоборот скорее laughing
  12. -2
    17 мая 2023 10:12
    Очередной анало говнет.Поминать про десантирование в современных условиях уже давно дурной тон.
    1. +5
      17 мая 2023 11:01
      Цитата: AVESSALOM
      Очередной анало говнет.

      Наоборот. Это же ADATSкий - те же дальность, система наведения ЗУР, двухрежимные БЧ ЗУР.
      Разве что РЛС нет - но это нынче и к лучшему.
  13. +6
    17 мая 2023 10:16
    Так то разработка по Сосне идёт с 2005 г и продолжается до сих пор. Насколько знаю в этом КБ разрабатывается программируемый снаряд для Деривации-ПВО. А этот комплекс ой как нужен на СВО!
  14. +4
    17 мая 2023 10:53
    Хотя бы для самообороны и ближнего рубежа какой-то пулемёт добавили бы. Видимо, он создавался для борьбы с вертолётами, штурмовиками и ракетами вблизи линии боевого соприкосновения. Малоразмерных ударных и разведывательных БПЛА тогда ещё не было....
    1. +2
      17 мая 2023 13:08
      Цитата: Oleg812spb
      Хотя бы для самообороны и ближнего рубежа какой-то пулемёт добавили бы.

      И мы опять получаем ADATSкий - раннюю версию с "Бушмастером" на шасси "Брэдли". smile
      1. 0
        17 мая 2023 15:29
        Так автотранспорт одинакового назначения в принципе тоже похож. Технологии пока примерно на одном уровне. А в ADATS, вроде, закладывалась возможность работы и по земле. Просто пока что-то доведут до серии, актуальные условия применения уже успевают измениться и происходит моральное устаревание и отставание от современных требований.
    2. +1
      17 мая 2023 17:45
      А может антидроновое ружьё туда как-то пристроить?
  15. +3
    17 мая 2023 11:39
    Не маловато ли 12 направляющих для современных конфликтов? Ракеты то небольшие, там вполне влезло бы вдвое больше.
    1. 0
      20 мая 2023 01:25
      Цитата: А Нас Рать
      Не маловато ли 12 направляющих для современных конфликтов? Ракеты то небольшие, там вполне влезло бы вдвое больше.

      12 ЗУР на один целевой канал достаточно, даже с запасом.
      1. 0
        18 сентября 2023 06:19
        Нет, не достаточно, вполне можно было бы скомпоновать хотя бы на 16 ракет.
  16. 0
    17 мая 2023 16:18
    Значит подсвечивать может одновременно только одну цель?
  17. +2
    17 мая 2023 16:34
    Это был бы прекрасный мобильный ЗРК, будь он появился бы 10-15 лет назад.
    А сейчас, на опыте военних конфликтов, чëтко вырисовывается и утверждается картина того что:
    1. Авиадисантируемость крайне ситуативна и создавать тяжëлую технику для этого, крайне спорное решение.
    2. Ограниченность каналов наведения. В современном мире, что бы гарантированно обнаружить цель и сбить еë с ысоким шансом нужны 2-3 канала наблюдения дополняющие друг друга.
    3. Характеристики комплекса крайне уязвимы против малых дронов. Сам комплекс способен поражать в лучшем случае, разведывательные дроны летающие на высоте пары км или нескольких сотен метров. Ему не хватает возможности вести огонь пот более мелким целям.
    1. -1
      19 мая 2023 21:36
      Почему? В тепловизор и мавики прекрасно видны.
  18. 0
    17 мая 2023 18:26
    В свете угрозы от дронов такие машины нужны и на тележке грузовика и нужно арт система 57мм ...что бы можно было комплектовать батареи согласно угрозам....и, желательно , к ним машина с Радаром и коннект с Панцирем или ТОРом ...для ЦУ
  19. 0
    17 мая 2023 20:33
    Цитата: Морда
    Очень странное изделие. Красота для ДРГ.

    Причём здесь ДРГ??? ДРГ и С-400 уничтожит при удачном раскладе!
  20. 0
    24 мая 2023 00:11
    Я все понимаю, шасси бмд-4, ну почему нет пушек или хотя бы пулемёта ЯкБ.
    ВДВ всегда на передке, пво без стрелкового/автомат пушек не взлетит.
  21. 0
    2 июля 2023 18:35
    Беспилотники дешевы, их запускают иногда и с совсем небольших расстояний, обычное ПВО, находящееся в тылу, их не успевает сбить, а стоимость уничтожения беспилотника дороже его самого. Мне кажется, в такой ситуации надо сделать что-то вроде хорошо бронированной Шилки, только с пушками попроще, поставить зенитные пулеметы, средства обнаружения, боезапас побольше. И будет она работать на передовой, не боясь легкого вооружения, мониторить небо, уничтожая все, что крупнее воробья прямой наводкой. Пара очередей - и нет беспилотника. Дешево, сердито, хоть по нескольку десятков за выезд сбивай - патронов много и в отличие от ракет они не быстро кончатся. А когда ничего не летит, можно и по пехоте стрелять, да и в городских боях такая штука пригодится, особенно если предусмотреть роботизированное управление без экипажа.
    Иначе говоря, нужна специализированная ПВО для передовой, способное очень быстро обнаруживать любые небольшие объекты размером больше воробья, имеющее сравнительно легкое вооружение для уничтожения небронированных целей, но очень большой боезапас, чтобы хватило и пехоте, и беспилотникам, даже если их будет целый рой.

    А эта штуковина десантная. Ну выкинут ее на передовую или в тыл врага с парашютом, а дальше именно она станет первоочередной целью на уничтожение и будет легко уничтожена.

    Мое диванное мнение таково.
  22. Комментарий был удален.
  23. 0
    25 августа 2023 19:04
    Я все понимаю, кроме одного, зачем нужна "сосна" без стрелкового компанента...
    Эта система армейского пво, а не пво ВКС. С учётом сверх малой дальности находится оно будет если не в первой линии окопов, то во второй, на глубине ну не более 1-2 км, причём максимум...
    Выдвигаться к позициям по дорогам, на которых реальны засады вражеских дрг...
    Почему к ракетному комплексу не прикручен пулеметный или пушечный комплекс, что угодно, хотя бы ГШГ, чтобы комплекс мог бить и мелких дронов и защитить себя от пехоты противника. Пофиг что ставить, ГшГ, ЯкБЮ, зу-23-2. То чем можно защититься от коптеров и хоть как-то от пехоты, если попал в засаду... Идеально вообще возможность ставить все 3 варианта молульно, и интеграцией суо ко всем 3 видам оружия...
    Ладно ЯкБЮ, давольно редкий и спорный, но варианты ГшГ и зу-23-2, благо и того и того сколько хочешь, с патронами/снарядами проблем нет, причём чтоб замену модулей можно было сделать лучше всего силами экипажа, ну и на крайняк тезниками бригады, прям в поле.
    Чтоб машину можно было быстро оборудовать под текущие задачи...
    Иначе это гиблая тема. На коптера то ракету не навести, а он будет висеть и наводить арту...
    Такая себе тема...
    1. 0
      21 сентября 2023 14:33
      Для первой линии вообще лучшим вариантом был бы хорошо бронированный БМПТ-ПВО, вооруженный пулеметами, огромным запасом патронов, средствами обнаружения летящих целей и каким-нибудь навороченным компом для автоматического прицеливания и сопровождения целей. Такая машина бы ехала в одном ряду с танками и бмпт и занималась бы тем же, чем и бмпт, подавлением и уничтожением пехоты, но первоочередная цель для нее была бы дроны и ракеты от птрк, при обнаружении которых экипаж бросал бы все прочие цели и уничтожал все летающее. А иначе никак, вон недавно новость была, что украинцы дронами из засады бьют с небольшого расстояния, так никакая обычная ПВО не успеет танки защитить.
  24. 0
    21 сентября 2023 14:17
    Раз вся эта парашютная фигня не применяется на практике, возникает вопрос, не попил ли бабла? Мне кажется, ВДВ должно реабилитироваться как-то от подобных сомнений в их счёт. Отправить их десантироваться парашютами в одесскую область, чтобы отрезать ее южную часть от остальной Украины, следом морскую пехоту отправить. Все это поддержать авиацией и ракетами. Пусть делают то, чему их учили. Заодно проверят те концепции на жизнеспособность в целях дальнейшего совершенствования военной стратегии и доктрины. Никто, кроме них, это не сделает. Пусть будет у российской армии своя высадка "в Нормандии". Хоть какие-то существенные подвижки в СВО будут.
  25. Комментарий был удален.
  26. 0
    30 сентября 2023 21:34
    ЗРК «Птицелов» может передвигаться и вести боевую работу в одних порядках с техникой ВДВ – машинами десанта БМД-4М и бронетранспортерами БТР-МДМ. Возможно совместное десантирование, благодаря чему Крылатая гвардия в любых операциях не остается без прикрытия.


    ЗРК Птицелов нужен только для перевооружения парашютно-десантных полков двух дивизий ВДВ.
    Десантно-штурмовые дивизии нет никакого смысла вооружать десантируемой техникой.
    По факту ДШД это элитная пехота вооружённая тяжёлой бронетехникой Танками, РСЗО, САУ Мста-СМ1....
    Основной боевой машиной для личного состава ДШД должны стать БМП-3М и бронетехника на её базе, в том числе и ЗРК СОСНА.
  27. 0
    30 октября 2023 18:12
    Интересно было бы узнать, чем эти ЗРК принципиально отличаются от ракетой составляющей ЗПРК "Тунгуска-М".
  28. Комментарий был удален.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»