Дефолт – дело тонкое, Петруха. Особенно в Америке

26
Дефолт – дело тонкое, Петруха. Особенно в Америке


Если дефолт уже сегодня?


Когда в январе нынешнего года на сетевых страницах ВО появились первые публикации об угрозе дефолта в США – одна оригинальная (Если завтра дефолт. Не в Москве, а в Вашингтоне) и несколько заимствованных, это взволновало совсем немногих. Верилось с трудом. Но час настал, она подкралась.



Отнюдь не сегодня стало понятно, что Штаты – Соединённые, все вместе и каждый в отдельности, должны всем, и должны много. И никому от этого не легче. Вопрос – «А отдавать кто будет?», стоит уже давно. Очень давно. Вот только с ответом всё намного сложнее.

Считать триллионы в чужом кармане, а уж по чужому долгу – дело неблагодарное. Хотя в американском конкретном случае считать никому и не приходится. Известно, что табло долга в Нью-Йорке, как прежде, бесперебойно, уже не работает. И что? Никто даже не дёрнулся.

Все и всё вроде бы и так знают, и поднимать планку долга, как ожидалось, должны были ещё зимой. Но вот незадача – президенту Байдену и преданной ему Джанет Йеллен, которая годами рулила в ФРС, который доллары печатал, а теперь – в Минфине, который тратит, мешают.

Спрашивается, кто? Разумеется, республиканцы в Конгрессе. А ведь дефолт наверняка и их пугает. Таковы уж гримасы двухпартийной демократии. И именно с ней получается, деньги кончаются, а долги накапливаются.

Джанет Йеллен уже пообещала СМИ, что «проинформирует конгресс, когда правительство сможет вернуться к нормальному обслуживанию госдолга». Будет лимит, будет потолок, будет и обслуживание, то есть обязательные выплаты по ценным бумагам США, которых и у России по-прежнему не так мало.


Из Конгресса главе Минфина напомнили о старой инициативе Дональда Трампа, который ещё в 2017 году предлагал провести взаимозачёт американских долгов с долгами американцам. Разборка с МВФ и Всемирным банком, с другими странами – это всё пустяки по сравнению с расчётом с собственными гражданами.

Трамп, кажется, знал, что у них-то деньги есть, причём ещё до многомиллиардных вливаний в пандемию. И он не без оснований считал, что расчёт по долгам тут же укрепит доверие не только собственно к Штатам, но конкретно к республиканцам у власти.

До свидания, демократы, точнее – прощайте навсегда! Но не прокатило. Тогда Конгресс был демократическим. Сейчас республиканский, зато президент – демократ, старый-престарый.

Эх, пронесу!


Сколько раз в США за последние 10–15 лет, а лучше за 22 года, поднимали планку госдолга, посчитать может любой – в сети информации для этого в избытке. Но это вообще-то и не очень важно, поскольку намеченный многие годы назад тренд никто отменять даже не подумает.

Ведь столько раз уже проносило, и эксперты сходятся во мнениях, что пронесёт и в этот. Не побоимся повторов, ведь и сегодня публике напоминают, что не так страшен чёрт, как его малюют. Размеры госдолга сравнивают с американским ВВП и сетуют на то, что на доллар сегодня ведётся беспрецедентная атака из Китая и его сателлитов, в том числе – из России.

Американцы были когда-то мировым кредитором, но наращивают свой долг уже очень давно, и растёт он быстрее, чем ВВП страны. Только в нынешнем веке госдолг США вырос почти всемеро. На обслуживание долга тратится уже почти четверть бюджета США.

Однако перспектива жить от дефолта до дефолта, как, например, Аргентина, всё ещё считается для Штатов фантастической. Тем не менее бюджетных реформ уже требуют не только республиканцы, хотя слухи о попытке реорганизовать всю систему управления американскими финансами – это точно что-то из области конспирологии.

Несколько пугает одно – внутренние проблемы в США всегда означают попытки решить их за счёт внешнего мира. «Маленькая победоносная» или игра в падающий доллар, который никто не хочет признавать – как раз из таких забав. Хотя не воспользоваться трудностями геополитического противника, какими бы они ни были, это уж точно ошибка.

Что такое потолок?


Об этом коротко, как только это возможно. Ведь что ни говори про потолок, но Америке, как давали, так и будут давать ей в долг. Особенно свои же граждане и бизнес. Хотя кредитная история у страны уже так подмочена, что не вытрешь никогда.


Лишь только госдолг США достигает или почти достигает потолка, как все мировые финансы для ФРС превращаются в подобие некой иллюзии. Сугубо посторонней. Хотя отказ от погашения долгов – это реально плохие рейтинги и падение доверия к передовой штатовской экономике.

Хотя кто же ей доверяет? Если только из-под палки, или в положении нынешнего киевского режима. Но дефолт в США – это мощный стимул к мировому кризису, и, как уже сказано, следом за американскими банками вылетел в трубу не какой-нибудь, а швейцарский Credit Suisse.

Мировой же финансовый рынок буквально подвешен на американские бумаги и вряд ли стерпит по ним отказ. Сброс – сколько угодно, но списание – это уж увольте. Вкупе с сокращением госрасходов и социальных программ, а значит с безработицей и ростом разницы в доходах, растёт вероятность масштабных потрясений.

Пойдут в ход непопулярные меры по снижению расходов и росту доходов, необеспеченных, заметьте, что вряд ли кому-то понравится. И в целом вероятность политических кризисов не только в США достигнет таких высот, что и самая либеральная демократия не поможет.

Кто-то из блогеров удачно сравнил потолок госдолга с потолком в квартире. Пробьёшь – плати за ремонт, упрёшься и сломаешь – платить придётся ещё больше. Вот только поднять потолок в квартире, в отличие от госдолга, согласитесь, намного сложнее.

Спиши, я всё прощу


В завершение – небольшой экскурс уже не в экономику и финансы, а в политику, которая от них напрямую зависит, но порой им же и диктует.

Итак, долги, конечно, можно списать, но отнюдь не со всех, особенно если это твой же электорат. Долги можно резко снизить в цене, столь же резко сбив курс доллара. Но так недолго доиграться уже не до технического, а вполне реального дефолта и банкротства страны в целом.

Либеральная тусовка по всему миру уже голосит, как у Чехова – «этого не может быть, потому что не может быть никогда». Разумеется, не вдаваясь в разъяснения, а почему собственно? Если это выгодно – то это даже очень по-капиталистически, и уж тем более – по-глобалистски.


Про электорат сказано не просто так, поскольку электорат этот не только трамповский, но и байденовский тоже. Что-то сотнями тысяч граждан регулярно перетекает от одного к другому, но оценить, сколько составляет это «что-то» очень непросто. Электорат – живой организм, и обновляется постоянно.

Приходится с ним работать, не покладая рук, в которых вообще-то долларов немерено, и почему вообще так регулярно в США стала возникать тема дефолта и банкротства, внятно растолковать непросто. Главное, чтобы электорат от этого не завял, а оставался в тонусе.

Впрочем, и это – не факт, поскольку выборы в разных странах свидетельствуют, что кому-то выгоден электорат активный, а кому-то пассивный, как австралийская зверушка коала. То есть высокая явка или низкая – политикам совсем не всё равно.

Вообще-то, тонус всё-таки нужен, поскольку есть же нижние пороги явки на выборы и имеются какие-никакие ограничения по части возможностей манипулировать голосами избирателей – рядовых представителей электората.

И не просто так американские СМИ сегодня торопятся с сообщениями о росте тревожных настроений у населения. Особенно в отношении вкладов в банках – не забывайте, что незадолго до споров по долгу и его потолку в Штатах рухнули сразу несколько банков, а с ними вместе ещё и тот самый непотопляемый Credit Suisse.
26 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    20 мая 2023 05:26
    Не взыщите,образование низкое. Гос. долг США в основном касается гос.структур.И чтобы США расплачивались необходимо требование того государства,которое давало в долг. Таких требований не видно. Погашения по облигациям идут. Здесь вообще картина абстрактная.Любое обострение в мире приносит большие деньги сначала медийным платформам а потом уже реальному сектору. А уж если идут военные действия,то для банков,находящихся в тени-Клондайк. Еще Зиновьев писал,если убрать военную основу США,то они превратятся в ничто.Дефолт особенно опасен для тех стран,где регионы напрямую подчинены центру. В США в основном пострадают те штаты,которые в настоящее время освобождены от налогов.На них и падет вся нагрузка.
    1. -2
      20 мая 2023 05:47
      Конечно, погашения будут идти! Ща поднимут "потолок" и напечатают ещё зелёных фантиков! И усе будут рады! Долговые бумаги купят сателлиты и рады процентами, правительство США тоже будут рады, отодвинулась смерть по дальше! Но сколько верёвочке не виться.... а тут подумаешь долг, это остальные страны пусть живут по средствам, а "гегемон" не-е, будет транжирить...
      1. +1
        20 мая 2023 07:58
        Цитата: Аристарх Пасечник
        Ща поднимут "потолок" и напечатают ещё зелёных фантиков!

        Если напечатают "фантиков" увеличат инфляцию, если инфляция ускорится необходимо поднимать процентную ставку. Какие не принимай меры все равно будут проблемы.
        1. +4
          20 мая 2023 08:20
          Цитата: 27091965i
          Если напечатают "фантиков" увеличат инфляцию

          Не увеличат. У них инфляция на весь мир распределяется. А также доллар является самой крепкой и устойчивой валютой (за последние 100 лет). А если в объёмах, то 60% денежных резервов в мире приходится на доллар. И поэтому говорить о закате доллара очень преждевременно.
  2. +5
    20 мая 2023 06:27
    Либеральная тусовка по всему миру
    Огласите пожалуйста все тусовки, в капиталистическом обществе. smile
  3. -2
    20 мая 2023 08:13
    Я вообще не понимаю как можно быть должным самому себе! ???wassat Кроме того большое количество этих денег были даны в долг другим странам! и теперь уже эти страны оплачивают долг США wassat много долларов лежит на балансе банков и частных лиц в других странах, т.е. включены в мировую экономику. Основная беда в Америке это то что она производит по существу предметы роскоши а не ширпотреб а китайский ширпотреб вплотную приблизился по качеству к американским предметам роскоши
  4. 0
    20 мая 2023 08:47
    госдолг к ВВП сравнимый или больше чем у США: Испания, Сингапур, Канада, Италия, Греция, Португалия, Франция, Япония, Бельгия.. у Японии госдолг к ВВП в 2 раза! больше чем у США- и как то о дефолте никто не говорит.... и при этом у США, прямо большие проблемы-вотвот крах? госдолг от половины до целого ВВП имеют вообще большая часть стран мира, но у них нет "станка" при этом... теоретически когда нибудь, дефолт может случится, но смотря на прошлые десятиления - предпосылок на ближайшие 10 лет как минимум, не видно, от слова совсем.. а при том, что почти никому в мире это не выгодно и не нужно, то и подавно..
  5. +1
    20 мая 2023 09:06
    Госдолг распределяется 1/4 долга внешние заёмщики и 3/4 это внутренние,поэтому банки и сыпятся в США.Ещё бы авторы назвали для США, с какой страной они бы провели быструю и победоносную войну?Россия и КНР для этой роли явно не подходят,может Гренландия wassat .Денежные потоки из Европы не бесконечны ,доходы ВПК это те-же напечатаные доллары,которые опять же хранятся в банках ( трехлитровых) США.А жить им хочется по прежнему дорого бохато,а инфляцию (доллары)выплеснуть наружу из страны не получается ,с нефтью саудиты не дали,c продовольствием русские а с остальным КНР старается.То что выкрутятся однозначно и в США должен будет кто то за это пострадать и я подозреваю кто?Социалка- не можете исполнить свою мечту ,тогда нечего начинать.Богатые будут богаче бедные беднее ,но не наоборот.
  6. +3
    20 мая 2023 09:08
    Цитата: советник 2 уровня
    госдолг к ВВП сравнимый или больше чем у США: Испания, Сингапур, Канада, Италия, Греция, Португалия, Франция, Япония, Бельгия.. у Японии госдолг к ВВП в 2 раза! больше чем у США- и как то о дефолте никто не говорит....


    Значение имеет не только внешний госдолг, но и внутренний.
    А перечисленные страны имеют такой же кредитный рейтинг, как США?
    Кое-какие страны из числа перечисленных (Греция в частности) оказывались на грани дефолта. Некоторые - отползли от грани благодаря внешней помощи. США на это рассчитывать не стоит: из финансового болота можно вытащить маленького козлика, но не огромного бегемота.
    И дефолты в США случались и ранее. Но они происходили в более щадящей обстановке, нынешний дефолт может наложиться на другие проблемы (коих в США целая куча), породив системный кризис.
    Обвала действительно не случится, скорее всего, но позиции США ослабнут.
    1. -1
      20 мая 2023 09:53
      Цитата: Illanatol
      Обвала действительно не случится, скорее всего, но позиции США ослабнут.

      не думаю.. пока по облигациям США, для большинства стран выгода больше, чем хранить деньги в своих странах, поскольку у облигаций США доходность выше-ослабление США - не произойдет, так как несут все новые деньги... а внутренний долг к революции еще ни разу не приводил.. ну "сдуют" десяток банков-разгонят пару тысяч недовольных негров -да и всё на этом... да, типа кризис, но и близко не крах доллара... при условии продолжения выполнения обязательств перед другими странами- на то, что к ним везет деньги весь мир- это никак не повлияет.. не выгоден крах доллара не только США, он всему миру не выгоден- в этом соль.. и если РФ типа готова к лишениям из-за краха доллара, остальным это неинтересно-смысл? подавляющая часть мира не против гегемонии США, им все равно, какая капиталистичская страна гегемонит-им роль лидера мира - не светит, главное чтоб в финансах все норм было..
  7. +2
    20 мая 2023 09:11
    Цитата: aybolyt678
    Я вообще не понимаю как можно быть должным самому себе! ???


    Элементарно, Ватсон. Денежный станок и эмиссия долларов - государству не принадлежат.
    ФРС - это "акционерное общество", банкирский колхоз.
  8. +4
    20 мая 2023 09:15
    Цитата: Stas157
    Не увеличат. У них инфляция на весь мир распределяется. А также доллар является самой крепкой и устойчивой валютой (за последние 100 лет). А если в объёмах, то 60% денежных резервов в мире приходится на доллар. И поэтому говорить о закате доллара очень преждевременно.



    Увеличат. Да,они сбрасывают инфляцию вовне, но внешний резервуар тоже переполняется, тем более что созданы неподконтрольные финансовые каналы, способные забрасывать денежную массу обратно в США (криптовалюты).
    Доллар никогда не был самой устойчивой валютой, курс постоянно плавает и падает его реальная покупательная способность.
    Я помню времена, когда на доллар приходилось 85% всей мировой денежной массы. Постепенно бакс сдает позиции и все более быстро.
  9. +2
    20 мая 2023 13:55
    Цитата: советник 2 уровня
    не думаю.. пока по облигациям США, для большинства стран выгода больше, чем хранить деньги в своих странах, поскольку у облигаций США доходность выше-ослабление США - не произойдет, так как несут все новые деньги... а внутренний долг к революции еще ни разу не приводил.. ну "сдуют" десяток банков-разгонят пару тысяч недовольных негров -да и всё на этом... да, типа кризис, но и близко не крах доллара... при условии продолжения выполнения обязательств перед другими странами- на то, что к ним везет деньги весь мир- это никак не повлияет.. не выгоден крах доллара не только США, он всему миру не выгоден- в этом соль.. и если РФ типа готова к лишениям из-за краха доллара, остальным это неинтересно-смысл? подавляющая часть мира не против гегемонии США, им все равно, какая капиталистичская страна гегемонит-им роль лидера мира - не светит, главное чтоб в финансах все норм было..


    Самая высокая доходность - по тем ценным бумагам, облигациям, которые более рискованные. Чем солиднее банк - тем меньший процент дохода он платит вкладчикам. В американские облигации потому вкладывались, что они не были самыми доходными, но были самыми надежными. Так сказать, "тихая гавань" для капиталов. Но это в прошлом... не случайно цены на золото стали расти, это теперь самый надежный актив. Кроме того, янки заморозили наши активы, а это очень нехороший прецедент, причем - для них же. Они нарушили правила игры, что подорвало к ним доверие. Вся эта история с дефолтом перестала быть их внутренним делом, слишком много внимания. Даже если дефолта не будет в ближайшие месяцы, возможно понижение кредитного рейтинга для США, что сделает дороже кредиты для них. О выплате основной части внешнего госдолга никто и не вспоминает, но проценты по нему США выплачивали исправно до недавнего времени, погашая свои гособлигации. Но и с этим в последнее время проблемы, даже проценты стало выплачивать тяжело, тем более, что другие траты нарисовались (плюшки для БЛМ, "зеленая энергетика", помощь Украине). Так что последствия могут быть куда более серьезны, чем в 2008 году.

    Большую часть человечество жило в многополярном мире, в мире, в котором не было глобального гегемона (даже античный Рим не был таким, региональная держава, по большому счету). Так что большинство вовсе не против вернуться к такому положению дел, доминируя в своем регионе. Желающих таких немало - хоть Макрон, хоть Эрдоган, хоть саудиты.

    Жесткого краха доллара не будет, соглашусь. Будет мягкая посадка, уже без возможности взлета.
    Собственно это процесс уже потихоньку идет.
    1. 0
      20 мая 2023 14:42
      Цитата: Illanatol
      В американские облигации потому вкладывались, что они не были самыми доходными, но были самыми надежными. Так сказать, "тихая гавань" для капиталов.

      не вижу что это изменилось, разве сейчас проблема в том, что никто не берет облигации? нет такой проблемы- берут активно...
      Цитата: Illanatol
      Они нарушили правила игры, что подорвало к ним доверие.

      но берут облигации.. значит не подорвало доверие.. просто указано многим на то, что их нужно слушаться и все будет хорошо.. кроме того, пока они эти деньги просто заморозили..
      Цитата: Illanatol
      возможно понижение кредитного рейтинга для США, что сделает дороже кредиты для них

      кем? пчелы против меда? свои же агентства им рейтинг снизят? ну-ну..
      Цитата: Illanatol
      Так что большинство вовсе не против вернуться к такому положению дел, доминируя в своем регионе.

      может и непротив кто-то.. кто им даст только-без разрешения? да и мир нынче капиталистический, а не феодальный-такого мира тоже никогда не было.. а капитал-нынешнее положение - абсолютно устраивает, у капитала нет национальности.. а кто такой "Маркон" против капитала? Кеннеди уже попытался быть против.. мировая капиталистическая система - а Эрдогану с Саудитами и так разрешено быть региональными державами, а выше и не лезут и не полезут- потенциала нет...
      Цитата: Illanatol
      собственно это процесс уже потихоньку идет.

      ни одного признака этого не наблюдаю.. или Вы видите массовый отказ от облигаций, долларов, тысячи безработных в США, разбегающиеся US Army? есть хоть что-то случившееся привести в пример, что сильно ударило по доллару, кроме разговоров об этом по миру десятки лет уже как? на сегодня - мировая финансовая система без доллара - рухнет и сладко не будет никому и РФ тоже.. кто в мире, мечтает лет на 10-15 свою страну ввергнуть в хаос с неясными перспективами? Эрдоган, Маркон, Саудиты? по саудитам и иным ресурсопродавателям, больше всех кстати рубанет-особо никому их нефть и т.п. не нужна станет, пока пик кризиса не пройден будет, а это не один и не два года... за счет накоплений переживут? А НАКОПЛЕНИЯ В ЧЕМ? В облигациях, которые нельзя обналичить досрочно, в один момент.. кратко говоря, на сегодня крах США и доллара вероятен даже меньше, чем воссоздание СССР..
  10. +2
    21 мая 2023 14:08
    Цитата: советник 2 уровня
    не вижу что это изменилось, разве сейчас проблема в том, что никто не берет облигации? нет такой проблемы- берут активно...


    Янки тоже так считают? Кстати, под какой процент облигации уходят?


    Цитата: советник 2 уровня
    но берут облигации.. значит не подорвало доверие.. просто указано многим на то, что их нужно слушаться и все будет хорошо.. кроме того, пока они эти деньги просто заморозили..


    Раньше за счет выпуска новых облигаций янки погашали долги по старым. Похоже, с этим как раз и проблемы. И не все готовы слушаться. КНР - точно нет, а эта страна одна из крупнейших держателей таких ценных бумаг. Доля облигаций в ЗВР - понемногу снижается.

    Цитата: советник 2 уровня
    Кем? пчелы против меда? свои же агентства им рейтинг снизят? ну-ну..


    Да, бывает и такое. США уже не на вершине кредитного рейтинга

    https://take-profit.org/statistics/credit-rank/


    Цитата: советник 2 уровня
    может и непротив кто-то.. кто им даст только-без разрешения? да и мир нынче капиталистический, а не феодальный-такого мира тоже никогда не было.. а капитал-нынешнее положение - абсолютно устраивает, у капитала нет национальности.. а кто такой "Маркон" против капитала? Кеннеди уже попытался быть против.. мировая капиталистическая система - а Эрдогану с Саудитами и так разрешено быть региональными державами, а выше и не лезут и не полезут- потенциала нет...


    А они и спрашивать не будут, когда гегемон ослабнет в достаточной степени.
    В 19 веке мир тоже был капиталистический, но был он многополюсным. Британия не была единственным полюсом силы.
    Капитал - не един, даже внутри страны есть разные группировки, которые грызутся между собой.
    Макрон - ставленник Ротшильдов, которые с американскими Рокфеллерами в конкретных контрах.

    Кеннеди здесь не при чем совершенно, его могли убить по множеству причин.

    Быть региональной державой в отсутствии мирового гегемона куда более комфортно, чем под гегемоном ходить даже региональной державой.
    Приятнее быть герцогом, когда над тобой нет короля.

    И янки, кстати, вовсе не позволяют Турции быть региональной державой. Они делают немало, чтобы излишне самостоятельного Эрдогана свалить. И против саудитов, уверен, у них заточка есть. Могут со временем припомнить, какое гражданство было у террористов, которые 11 сентября устроили...
    1. -1
      21 мая 2023 14:31
      Цитата: Illanatol
      Янки тоже так считают? Кстати, под какой процент облигации уходят?

      да именно так.. с 2016 доходность выросла в 2 раза..
      https://ru.investing.com/rates-bonds/u.s.-5-year-bond-yield
      собственно на остальное по этой причине - смысла подробно отвечать нет, так как сценарий "падения США" писать еще явно не время...
      Цитата: Illanatol
      Капитал - не един, даже внутри страны есть разные группировки, которые грызутся между собой.

      мировой капитал, это заметно повыше чем какие то групки грызущиеся внутри страны и им на название страны в принципе пофиг.. им важно бабло..
      Цитата: Illanatol
      Приятнее быть герцогом, когда над тобой нет короля.

      а когда это такое было, чтобы у герцога не было короля? какой у Вас есть пример регионального "герцога" без короля за последние 200 лет? только кого нибудь посерьезнее африканского вождя пожалуйста hi
      Цитата: Illanatol
      И янки, кстати, вовсе не позволяют Турции быть региональной державой. Они делают немало, чтобы излишне самостоятельного Эрдогана свалить. И против саудитов, уверен, у них заточка есть. Могут со временем припомнить, какое гражданство было у террористов, которые 11 сентября устроили...

      в целом согласен, но они не, не дают быть регионалом, а не дают быть вне их контроля регионалом..

      во времена королей бывали войны, в основном из-за амбиций правителей родственных, желания славы, денег и тд.. сейчас королей с властью - почти не осталось.. а в глобальном мире - можно на всех, так или иначе повлиять, соседнюю страну можно купить и поставить своего правителя и т.д.. всё.. кончились феодалы, захваты, крестовые походы и т.д. теперь правят капиталисты, а им это не нужно, если это не приносит прибыль, ему все равно где завод в РФ, США или Украине-деньги идут отовсюду..

      П.С. есть скажем условный Лаос с дикой инфляцией, как думаете они в тугриках деньги хранят? а в США инфляция меньше, чем в большинстве стран мира.. это к вопросу о крахе доллара..
  11. 0
    21 мая 2023 17:21
    Мне кажется , вы не совсем понимаете функцию долговых бумаг США. Если отбросить ритуальные пляски в конгрессе вокруг повышения планки госдолга США с целью вытороговывания себе каких то их внутриполитических и экономических плюшек, то они способны отдать любые долги - напечатанными долларами конечно. Просто в свое время банда американских банкиров подсуетилась с приватизацией печатного станка, и правительство США теперь обязано платить им проценты за получение у них собственных денег, которые они получают от банкиров как бы в долг , а обязаны вернуть с процентами ( тело долга после возврата в ФРС теоретически должно уничтожаться, а проценты банкиры оставляют себе -профит!) Просто напечатанными деньгами США расплачивается потом по всему миру за потребляемые ресурсы и товары , но ведь если потом эти доллары захотят реализовать на американском рынке , то ему (рынку) капут! ( а если и не на американском -то все равно обрушит курс). Поэтому эти "лишние" доллары , которые триллионами получили другие страны , нужно "связать" , для чего вместо товаров американцы продают этим странам эти "ценные" бумаги , тем самым изьяв доллары из оборота. Только ком этих "замороженных" продолжает увеличиваться , выплачиваемые по долгам проценты уже настолько велики, что их самих надо "обезвреживать" , и постепенно это будет разгонятся в геометрической прогрессии , когда по началу вроде медленно, а потом все быстрее и быстрее.
  12. 0
    22 мая 2023 02:26
    Цитата: parusnik
    Либеральная тусовка по всему миру
    Огласите пожалуйста все тусовки, в капиталистическом обществе. smile

    Отечественная либеральная тусовка поначалу не видела кризис, теперь говорит, что кризис из разряда периодических. Доллар дорожает, значит он вечен. Дефолта не может быть от слова совсем. Ну их мантры скоро будут опровергнуты реальностью.
  13. 0
    22 мая 2023 09:12
    Цитата: советник 2 уровня
    да именно так.. с 2016 доходность выросла в 2 раза..


    Как было указано выше, чем ниже доверие к ценным бумагам, тем выше их доходность.
    Самые надежные акции/облигации имеют самый низкий процент доходности.
    Повышение доходности означает рост кредитного процента. А чем больше процент, чем дороже кредит - тем труднее его погасить. Это понятно? И проблемы с госдолгом США в том и состоят, что опережающими темпами растет не сама общая сумма долга, а проценты по этому долгу. Их все сложнее выплачивать. Чтобы выплатить более ранние долги, приходиться снова занимать - уже под более высокий процент.
    И понеслась моча по трубам... tongue

    Цитата: советник 2 уровня
    мировой капитал, это заметно повыше чем какие то групки грызущиеся внутри страны и им на название страны в принципе пофиг.. им важно бабло.


    Так и из-за бабла и реальной власти конфликтуют. На всех пирожков никогда не хватает.

    "- Извини - сказал Акула Додсон, - Боливар не вынесет двоих".
    Это джунгли, суперхищникам всегда тесно.

    Цитата: советник 2 уровня
    а когда это такое было, чтобы у герцога не было короля? какой у Вас есть пример регионального "герцога" без короля за последние 200 лет?


    Почему за последние 200 лет? Ну да ладно... пока Бисмарк с Вильгельмом Первым Германию не объединил, там существовало множество небольших государств, которыми и правили герцоги-курфюсты. На полноценных королей эти правители явно не тянули, из-за скромности своих владений.
    Андорра, Лихтенштейн, Монако - тоже королевствами вряд ли можно было назвать.

    Цитата: советник 2 уровня
    теперь правят капиталисты, а им это не нужно, если это не приносит прибыль, ему все равно где завод в РФ, США или Украине-деньги идут отовсюду..


    Нужно. Потому что собственность - ничто без права. Ну и говорят - "право собственности".
    А право - это прерогатива государства, его мощи, в том числе и военной.
    "Винтовка рождает власть"
    Или:
    "- Все так, сказал барон, надевая шлем - но хладное железо властвует над всем."

    Основа экономического и финансового доминирования США - это военная мощь. Бреттон-Вудские соглашения не были бы заключены, если бы США не стали главным победителем во Второй Мировой.

    Поэтому мощное государство с сильной армией - очень даже нужно Капиталу.
    Поскольку собственность только тогда твоя, когда ты можешь её отстоять, если потребуется, то и с оружием в руках. Бизнес без "крыши" - станет чужой добычей.
    "Так гласит Закон Джунглей". soldier
    1. 0
      22 мая 2023 11:49
      знаете, у нас по сути расхождение только в одном, Вы считаете, что США/доллар вот-вот рухнут, а я считаю, что реальных тенденций, чтобы такие выводы сделать-нет.. то, что рано или поздно крушение будет-это понятно.. ничто не вечно под Луной.. но когда- пока абсолютно неизвестно, и не раньше, чем "мировой капитал", решит это сделать, предварительно создав "новую гавань" и переведя туда все активы и создав вменяемую замену, признаков чего - на сегодня не видно.. Вы же надеюсь не считаете держателей ФРС и иных "Ротшильдов" - неумными людьми? А то, что крах вот-вот еще в 80е куча мнений была, только рубль рухнул в итоге.. я пояснил, почему именно вот-вот не будет - в обозримом будущем..
      И не забывайте, крах доллара и экономики США жестко ударит по всему миру.. и по РФ тоже.. это будет Великая депрессия 2.0, только для всего мира.. и если в нашей стране есть мнение - ну.. переживем-ради краха врага- чего не жалко, то всему миру - зачем это? нафиг им дикий кризис начинать, если они не против хехемонства США? будут поддерживать США - до последнего покупкой долларов и ценных бумаг 90% стран мира-он за счет этого и держится..

      Цитата: Illanatol
      И проблемы с госдолгом США в том и состоят, что опережающими темпами растет не сама общая сумма долга, а проценты по этому долгу. Их все сложнее выплачивать. Чтобы выплатить более ранние долги, приходиться снова занимать - уже под более высокий процент.
      И понеслась моча по трубам...

      Вы знаете- выплата долга, по сути своей - всегда проблема.. но по настоящий день выплаты производятся стабильно и в срок.. вот как только будет иначе, возможно конец США и близок.. но ПО ФАКТУ, все платится.. не стоит выдавать желаемое, за действительное..
      итого: что конец доллара будет- конечно с Вами согласен, но что он вот-вот случится, абсолютно не наблюдаю признаков..
  14. 0
    22 мая 2023 14:51
    Цитата: советник 2 уровня
    знаете, у нас по сути расхождение только в одном, Вы считаете, что США/доллар вот-вот рухнут, а я считаю, что реальных тенденций, чтобы такие выводы сделать-нет.


    Я подобного никогда не утверждал. США повторяют судьбу Римской Империи, их закат продлится десятилетия. Я же писал о "мягкой посадке", так что не надо мне приписывать лишнего.

    Цитата: советник 2 уровня
    и не раньше, чем "мировой капитал", решит это сделать, предварительно создав "новую гавань" и переведя туда все активы и создав вменяемую замену, признаков чего - на сегодня не видно.. Вы же надеюсь не считаете держателей ФРС и иных "Ротшильдов" - неумными людьми?


    Ротшильд давно перевел штаб-квартиру своей финансовой империи из США в Гонконг (Сянган).

    Не исключаю, что "новая гавань" давно формируется, но в ином формате. Элитарии некоторые считают, что прежний формат - национальных государств уже не соответствует духу времени и нужно создавать иной - в котором субъектами не только экономики, но и политики становятся непосредственно мегакорпрорации, которые все более обретают черты суверенных государств: своя символика (аналог герба), конституция (устав корпоративный), силовые органы (частные спецслужбы и ЧВК).

    А США, как и Британскую Империю ранее, финансовый олигархат сам может слить в унитаз.


    Цитата: советник 2 уровня
    И не забывайте, крах доллара и экономики США жестко ударит по всему миру.. и по РФ тоже..


    А вам не приходило в голову, что наши правители уже готовятся к такому сценарию? В рамках его - происходит "развод с Западом", создание альтернативных политических и экономических связей с другими центрами силы. И в Китае, уверен, тоже понемногу готовятся, потому и не так боятся ухудшения отношений с США, как было еще в недавнем прошлом.
    А Запад нам (и РФ и КНР) активно помогает своими санкциями. Флаг им в руки,барабан на шею.
    Не исключаю даже, что одна из целей СВО - как раз в таком развитии событий и состоит.

    Цитата: советник 2 уровня
    Вы знаете- выплата долга, по сути своей - всегда проблема.. но по настоящий день выплаты производятся стабильно и в срок.. вот как только будет иначе, возможно конец США и близок.. но ПО ФАКТУ, все платится..


    В том то и дело, что выплаты стали уже неподъемными. Отсюда - и угроза дефолта.
    Пока платить могли - даже разговоров на эту тему не было.
    Ну, сколько веревочке не виться...
    1. 0
      23 мая 2023 07:00
      спасибо за приятную, вдумчивую беседу hi в отношении последнего коммента, почти полностью согласен..
      Цитата: Illanatol
      А вам не приходило в голову, что наши правители уже готовятся к такому сценарию?

      Приходило.. на это очень надеюсь, что это с умом и по плану все делается, иначе будет печально, и это к сожалению, вопрос - чисто веры, и может быть так, а может и не так.. у меня даже была мысль раньше, что мы и есть та "гавань") но потом счел ее неверной..
  15. 0
    23 мая 2023 09:01
    Цитата: советник 2 уровня
    Приходило.. на это очень надеюсь, что это с умом и по плану все делается, иначе будет печально, и это к сожалению, вопрос - чисто веры


    Критерий истины, как известно, практика. Свои способности человек (команда) доказывает своими достижениями.
    Неужели некоторые считают, что человек, который смог добраться до вершин власти, тот, кто вырос из роли "инфанта-наследника", тот, кто переиграл матерых олигархов (БАБ, Гусинский, Ходорковский), тот кто удерживает власть более 20 лет и смог изрядно усилить свое государство - глупее местных критиканов, которые по жизни даже "городом Ж...поградом" (или батальоном солдат) не руководили?
    Я предпочитаю смотреть на вещи и их оценивать более реалистично, без шор "хотелок". Мы имеем не дурачка на троне, а "собственного дракона" (как подмечено в одном "перестроечном фильме", единственный способ спастись от дракона - иметь своего собственного дракона, увы).
  16. -1
    24 мая 2023 22:50
    Не будет - госдолг повысят. Дефолт - никому не выгоден. А нам то от этого еще хуже будет
  17. 0
    25 мая 2023 09:18
    Цитата: Болконский
    Не будет - госдолг повысят. Дефолт - никому не выгоден. А нам то от этого еще хуже будет


    Если и повысят - это лишь отсрочка, а не решение проблемы. Ситуация повторится спустя несколько месяцев.
    Хуже или лучше - узнаем со временем. Я уверен, что будет лучше. Посмотрим, короче.
  18. 0
    27 мая 2023 01:55
    Дело не в возрасте их президента. Йоги и в 100 лет могут быть гибче многих 30-летних. А в том, что он, поедая животных, преждевременно состарил свой организм, забив сосуды холестерином, в результате чего стал плохо соображать.