Немецкий бизнесмен: В Бахмуте владелец ресторана и несколько тысяч заключённых разгромили армию, которую блок НАТО готовил 9 лет

Сегодня на целом ряде крупных зарубежных каналов и на полосах СМИ появляются материалы о том, что украинская армия потерпела поражение в Бахмуте. Одни предпочитают использовать осторожную трактовку «Об этом заявляет Россия», другие прямо говорят о том, что ВСУ Артёмовск (Бахмут) потеряли, публикуя кадры с бойцами «Вагнера» на крыше одной их артёмовских многоэтажек с флагами России и ЧВК.

Свои комментарии по поводу утраты войсками киевского режима оставляют и различные западные эксперты. По мнению одних, в ходе боёв за Артёмовск (Бахмут) Украина «истощила силы российских войск», по мнению других, значительно больше истощились силы самой Украины, которая находится в тотальной зависимости от Запада и которая теперь получает ещё и психологический удар от очередной потери территорий.

Обращает на себя внимание комментарий поражения украинских войск в Артёмовске от немецкого политического активиста и бизнесмена Кима Доткома. Он известен своей критикой натовской повестки в целом и военной поддержки со стороны НАТО в частности.

По словам немецкого предпринимателя, в Бахмуте «владелец ресторана и несколько тысяч заключённых разгромили армию, которую блок НАТО готовил 9 лет». По словам Доткома, это ему напомнило другую историю:

...когда крестьяне в сандалиях изгнали из Афганистана армию, на которую власти США тратят под триллион долларов в год. Это пустые траты.

Говоря о владельце ресторана и бывших заключённых Дотком, конечно, утрирует. Ведь в составе ЧВК «Вагнер» воюют отнюдь не только заключённые. Но в целом немецкий предприниматель прав. Украинская армия - далеко не армия Украины, как таковой. Это таран, который получает военно-техническую, разведывательную, инструкторскую, экономическую, медицинскую поддержку со стороны НАТО. В составе армии Украины, которую НАТО действительно готовят как минимум с 2014 года, воюют тысячи иностранных наёмников, в том числе и офицеры натовского спецназа, называющие себя добровольцами. За полтора года ВСУ получили военной техники и оружия на сумму, которая превосходит военный бюджет России.

Comments

[d4.fokin]

Мы порвём любого на территории окраины, это русская земля. Шестёрки и,,исключительные,, дойдет и до вас очередь.

[Ilya-spb]

Кстати, очень неожиданная и емкая оценка со стороны европейца.

Главное - нельзя вбивать клин, и как-то противопоставлять ЧВК "Вагнер" остальным подразделениям Российской Армии.

[frruc]

В ЧВК воюют и ветераны спецслужб и мин. обороны.

[Zorro21]

Цитата: frruc

В ЧВК воюют и ветераны спецслужб и мин. обороны

Главное преимущество ЧВК, то что ради звездочек и наград ни кто не будет рвать жилы и требовать от солдат выполнять дурные приказы. Все таки военно-политическое руководство слишком сильно сосредоточилось текущих оперативно-тактических задачах. В то время ка сдерживание в решении стратегических задач, заигрывание с зерновыми и тому подомными сделками, жесткая тактика неприкосновенности самого Зеленского и его окружения ни к чему хорошему не приведет.
Особенно коробит когда в российских СМИ и официальные представители называют террористические атаки и террористические группы украинских нацистов диверсионными группами. Что не позволяет ВС РК перевести военную операцию в формат КТО и приводит к искусственному затягиванию войны. И здесь возникает логичный вопрос, что быстрее рухнет финансовая система США и НАТО или российская экономика.

[Александр Кочурков]

Нет сомнений, что "Вагнер" воюет хорошо, но критика по отношению к МО не совсем оправдана, поскольку игнорируется масштаб и правовая природа ЧВК (частная контора) и ВС (казенное учреждение).

[Николай310]

Извините,а владелец ресторана-это Уткин? Ведь именно Уткин руководит военными действиями...да и насчет тысяч заключённых...чтобы делали эти заключенные без военных профессионалов,которые и вынесли на себе бахмутскую мясорубку

[Bulrumeb]

Ну потроллил немец чубатых, будьте уж снисходительны

[dzvero]

И не только чубатых, американцев и всю нату тоже фейсом по тейблу поводил

[Sumotori_380]

И вся ната страшно, прямо-таки нечеловечески содрогнулась!

[KLM77]

С вами можно отчасти согласиться, Уткин и бывшие военные руководят действиями ЧВК, но и заключённых не надо недооценивать! В массе своей люди решительные и отнюдь не ссыкуны, способны самоорганизоваться и действовать. И среди них много бывших военных и сотрудников силовых ведомств. Пару недель назад похоронили товарища, за спиной служба и две Чечни по контракту.

[Гнусный скептик]

Обращает на себя внимание комментарий поражения украинских войск в Артёмовске от немецкого политического активиста и бизнесмена Кима Доткома.

А почему мнение этого человека должно обращать на себя внимание?
Весьма спорный гражданин.

[Борис Сергеев]

Объемы помощи ВСУ и наличие там "тысяч иностранных наемников" как-то при планировании СВО учитывалось? И если эта накачка шла с 2014 года, то зачем надо было подписывать никчемные соглашения " Минск-1-2", давая противнику возможность вооружиться? Или для этого соглашения и подписывались?

[БИАБИА]

Так западники уже давно, открытым текстом сказали, что именно для этого и подписывались. Как там наш главный бывший кгбешник сказал: "Нас надули". И при планировании СВО надули. Но самое интересное, что до сих пор надувают, одна, прости господи, зерновая сделка чего стоит...
Ну, или, это просто лютое предательство...

[Vita VKO]

Цитата: БИАБИА

лютое предательство

Скорее расчет и точно не в интересах России. Не трудно догадаться кто и с какой целью вел эту политику в России и до сих пор занимается половинчатыми решениями в МО РФ сдерживая наши войска в формате СВО упорно не желает переводить в войска в режим КТО.
Думаю засада здесь кроется в деталях планирования самой операции. К примеру наверняка сценаристы в Вашингтоне предусмотрели вариант полного истощения украинских ресурсов и тогда бандеровские формирования как и ранее афганские могут легко развернуть свое оружие против хозяев и напасть на Польшу и Румынию под надуманным предлогом. Тогда страны НАТО смогут уже полностью оправдать ввод своих войск на Украину якобы для наведения порядка и прекращения агрессии в отношении России. Типа благодетели и миротворцы. И мне кажется сценариев отобрать в последний момент победу у России и добиться своих целей у США достаточно много. В отличии от самой России где политики и военные привыкли действовать прямолинейно и предсказуемо.

[rotmistr60]

разгромили армию, которую блок НАТО готовил 9 лет

А сколько за эти 9 лет было вложено в подготовку, вооружение, финансовую подпитку... Немецкий бизнесмен напомнил об афганской армии, которую также пытались обучить американцы с союзниками, а мы вспомним еще грузинскую армию, которую тоже готовили и вооружали НАТОвцы, так ее и на неделю боев не хватило. А это уже не случайность, а закономерность, которая постоянно дает сбои. А троллинг у немца вышел неплохой.

[224ВП_МО_РФ]

70 тысяч.....................................................

[Леха с Андроида.]

владелец ресторана и несколько тысяч заключённых разгромили армию, которую блок НАТО готовил 9 лет

Это конечно круто... но немец сказать забыл сколько к Пригожину ушло талантливых офицеров армии России...их качества в полной мере раскрылись в Вагнере.
Такие люди я уверен смогут воевать с кем угодно...и побеждать.

[isv000]

Цитата: Леха с Андроида.

Это конечно круто... но немец сказать забыл сколько к Пригожину ушло талантливых офицеров армии России...их качества в полной мере раскрылись в Вагнере.
Такие люди я уверен смогут воевать с кем угодно...и побеждать.

Потому что с такими генералами как Соболев хрен раскроешься. Сам дуб дубом и офицерам талантливым расти не даёт, дабы разумением своим не подсвечивали его скудоумие...

[Trapp1st]

За полтора года ВСУ получили военной техники и оружия на сумму, которая превосходит военный бюджет России.

Справедливости ради, давайте честно скажем, что у нас за эти 9 лет тоже мастерски осваивали бюджеты, и картина которая вскрылась после начала СВО, мягко говоря очень далека от радужной, а то просто шокирует.

[frruc]

Trapp1st
..... у нас за эти 9 лет тоже мастерски осваивали бюджеты

Это то, что у нас научились делать с большим успехом не 9 лет, а как минимум лет 50, особенно с наступлением новейшей истории страны!

[isv000]

За полтора года ВСУ получили военной техники и оружия на сумму, которая превосходит военный бюджет России.

Не в коня корм...

[rocket757]

Немецкий бизнесмен: В Бахмуте владелец ресторана и несколько тысяч заключённых разгромили армию, которую блок НАТО готовил 9 лет

. Взяли на содержание и готовили...
До конца ещё далеко... глядя на промежуточные итоги, что можно сказать, предположить???

[termos]

Не, ну медийно такая подача звучит весьма себе)

[Петр_Колдунов]

Правильно. Бывшие заключенные во главе с поваром вывернули чубак мехом наружу.
Не, Пригожин - настоящий повар-профессионал! Кейси Райбэк - просто ребенок по сравнению с ним!

[Бородач]

Цитата: Петр_Колдунов

Правильно. Бывшие заключенные во главе с поваром вывернули чубак мехом наружу.
Не, Пригожин - настоящий повар-профессионал! Кейси Райбэк - просто ребенок по сравнению с ним!

А разве у Кейси Райбека не российский паспорт?

[свой1970]

Цитата: Бородач

Цитата: Петр_Колдунов

Правильно. Бывшие заключенные во главе с поваром вывернули чубак мехом наружу.
Не, Пригожин - настоящий повар-профессионал! Кейси Райбэк - просто ребенок по сравнению с ним!

А разве у Кейси Райбека не российский паспорт?

Мы его еще тогда заслали- чтоб изнутри изучил ЮС НАВИ
Ну и террористам заодно потренировался бошки отворачивать

[Strannik96]

Цитата: Гнусный скептик

Обращает на себя внимание комментарий поражения украинских войск в Артёмовске от немецкого политического активиста и бизнесмена Кима Доткома.

А почему мнение этого человека должно обращать на себя внимание?
Весьма спорный гражданин.

Странно, а почему это мнение обратило ваше особое внимание?

[Bingo]

Да уже в голос ржут над очередной лужей, в которой сидит ЦИПСОта))) По их словам, "банда уголовников" "с поваром" разгромила "лучшую армию Европы". При этом Вагнера были "без снарядов", а Окраина "вооружила 50 армий мира"
Закапывай, щеня вмерла

[Сергей Муравьев]

Понятно, что сей немец иронизировал, но все равно приятно - хорошо обкакал и всу и нато

[km-21]

Я бы не строил мнение о ЧВК Вагнер исключительно вокруг персоны Пригожина. Скорее всего Пригожин - не более чем медийная личность, которая прикрывает реальную систему управления Вагнером. Возможно, он даже сам об этом не догадывается, считая себя главным. Но чудес не бывает. Один не слишком обученный военному делу человек с горсткой храбрецов "вопреки бездарным чиновникам из Генштаба" не смог бы решить боевую задачу уровня взятия Бахмута. Поэтому Пригожин либо хороший актер в спектакле, срежиссированном Генштабом, либо чрезмерно самонадеянный авантюрист, которого Генштаб использует втемную.

[Enceladus]

Да еще больше 100 лет назад во времена интервенции бабы с вилами десант на ДВ сбросили в море, что мелкобританский адмирал застрелился от позора

[Sumotori_380]

С Дональда Кука чай десант высаживался?

[bravo77]

а если выяснится, что в бахмуте проливали кровь и десантники рф
не стыдно будет перед ними?

[bravo77]

Цитата: isv000

Цитата: Леха с Андроида.

Это конечно круто... но немец сказать забыл сколько к Пригожину ушло талантливых офицеров армии России...их качества в полной мере раскрылись в Вагнере.
Такие люди я уверен смогут воевать с кем угодно...и побеждать.

Потому что с такими генералами как Соболев хрен раскроешься. Сам дуб дубом и офицерам талантливым расти не даёт, дабы разумением своим не подсвечивали его скудоумие...

а вы думаете это исключение.
что система работает по другому, и на гражданке?

вот зачем главному - профессионал честный служака.
шефу нужен отчет что в стране, под его чутким руководстве
всё цветет и пахнет, что 17 тыс доходов - это средний класс.
а ему правду скажут - что на несколько долларов в день уже в африке не живут.

нее, окружаешь себя карьеристами и жизнь удалась, самооценка на пределе, уже видишь себя несравненного в учебниках истории во всех позитивных оценках на многих страницах

[Zebralet]

Выдавить ВСУ из города за 9 месяцев в ходе лобовых штурмов с большими собственными потерями это уже считается разгромить? Ну окей.

[свой1970]

Цитата: Zebralet

Ну окей

В Сталинградской битве потери среднестатистическими до 6000 человек в день.
Потери Бахмута- 8 дней Сталинграда.
По Вашей логике выходит что в Сталинграде Вермахт нас а мы Вермахт- друг друга мясом заваливали в лобовых штурмах??

[Konnick]

Немцы пытались и пытаются героизировать и свое поганое прошлое, хотя ЧВК Вагнер втихущку симпатизируют похоже, распространенная немецкая фамилия.

Пауль Карел (настоящее имя Пауль Шмидт, бывший пресс-атташе Рибентропа) в своей очень популярной книге «Гитлер идет на Восток» очень «живописно» рассказал про уничтожение 10-й роты полка «Дер Фюрер»:

«На шестой день тридцать легких русских танков возникли перед позициями 10-й роты. Они остановились в 50 метрах, а затем начали стрелять по пехотным землянкам и пулеметным точкам. Они поливали их огнем целых полчаса, затем укатили обратно в лес. Холодная ломкая тишина повисла над равниной. Через два часа в штаб батальона из расположения 10-й роты приполз человек. Ему помогли подняться и ввели в помещение. Это был роттенфюрер Вагнер. Тяжелораненый, с отмороженными руками, он попытался встать и как положено доложить командиру батальона Боллерту. Но упал и докладывал, лежа на полу:
– Гауптштурмфюрер, из моей роты в живых остался я один. Все погибли.
Вагнер забился в конвульсиях, и через секунду 10-я рота окончательно перестала существовать».

А на самом деле по нашим документам эту роту СС уничтожили две роты 46-го отдельного мотоциклетного полка и два танка Т-34, приданные этому полку из 21-й танковой бригады. В ходе ночного штурма мотоциклисты потеряли 8 человек и танкисты обоих командиров танков.

[magnum1907]

Бывшие военные рука об руку с бывшими заключенными. Без разницы. Они сделали хваленые натовские силы.

[Illanatol]

Цитата: Trapp1st

Справедливости ради, давайте честно скажем, что у нас за эти 9 лет тоже мастерски осваивали бюджеты,

И что? Наши ВС стали слабее, чем были 9 лет назад?
Типа бюджет у нас слишком большой? Ну что же... мысленно поставим на место нашей группировки аналогичную по численности военную группировку страны, которая имеет военный бюджет, сопоставимый по размеру с российским.
Страну можете выбрать любую. Что, полагаете кто-то другой, находясь в такой же внешнеполитической и внешнеэкономической ситуации, выступил бы лучше?
Ярлыки наклеивать, сидя в уютном кресле, ума большого не надо.

[zenion]

Напоминает случай с одним цыганом. Посмотрел он телевизор и увидел слона. Здоровенный бугай который за день съедает 80 кг разной жратвы и он понял, что пища делает из слона великана. Дома пришёл в конюшню и решил сделать из лошади слона. Насыпал разного в две бочки и поставил перед лошадкой. Жри и стань большая как слон. На утро он приходит, а лошадка съела две жменьки и стоит куняет. Он досыпал, поставил огромный таз воды. Неделю такое было, потом ещё неделю. А конь, каким был таким остался. Почесал он голову и сказал, как в народе говорят, не в коня корм. Можно иметь армию, которой никто не может руководить. Есть такой рассказ Марка Твена "Путешествие капитана Стромфилда в рай". Он такое там увидел, что не мог в себя прийти. Идёт маленький лысый человек, а за ним купа народа и каждый просит дать подпись для памяти. Он спрашивает - кто это такой? Так это знаменитый на всю Вселенную парикмахер знаменитый правитель армиями. На земле он армиями не командовал, невозможно было, но здесь все знают его как знаменитого стратега. А позади всей толпы идёт Александр Македонский и никто к нему не подходит. Он снова спрашивает у мужика, а чего это с ним. Так он на планете какой-то воевал там, здесь его никто не знает. Неужели Россия ждёт этого стратега?

[Михаил-Иванов]

Вот уж мужик по делу сказал!
Пригожин вообще-то еще и школьников кормит)))

[Henri Mik]

Забыли? Кто с мечём на Русь придёт- от меча и погибнет.