Как дальше защищать свою границу?

149
Как дальше защищать свою границу?

Начать думаем с двух маленьких экскурсов в историю. 2 марта группа вооруженных людей с территории Украины зашла в села Сушаны и Любечане Брянской области. Обычная «пиар-акция», можно было ни в кого и не стрелять, реальной необходимости в этом не было.

Ответственность за это взял на себя «Русский добровольческий корпус», три десятка клоунов, вроде бы воюющих на стороне Украины.



По сути – зашли, устроили селфи-сессию на фоне почты и быстренько смотались, пока действительной не прискакали те, кто может навешать по физиономиям. Все-таки потрясать автоматами перед абсолютно безоружными селянами – это одно, а даже срочники из российской армии – совсем другое.

Однако данная акция показала, что замок, на котором должна быть наша граница то ли ржавый, то ли распиленный пополам в районе дужки. Не важно, главное – не держит. И уже 26 апреля (недолго музыка играла, так сказать) главный наш думский по обороне господин Картаполов выдал просто прекрасное интервью, в котором сказал, что граждане сами должны защищать границу.

«К сожалению, у нас сейчас нет таких возможностей, как в Советском Союзе, когда вся страна по периметру охранялась войсковыми подразделениями пограничных войск СССР. Поэтому сейчас несколько иные способы охраны границ. Но задействовать на добровольной основе местное население, на мой взгляд, это вполне реально и понятно. Во многих странах это практикуется».
(Из интервью порталу URA.ru)


Последние события показали, что это именно так. Погранслужба ФСБ России ничего не смогла сделать с проникшими на территорию Белгородской области по нескольким причинам, главная из которых – полное отсутствие информации о том, что происходит в километре по ту сторону границы.


И в том виде, в котором она существует, ПС ФСБ РФ просто не может охранять и оборонять границу. У нее нет для этого сил и возможностей, но об этом мы поговорим в продолжении этой статьи. Погранслужба полностью уподоблена таможне, только имеет дело не с грузами и багажом, а с документами.

Однако о пограничный войсках и пограничной службе мы поговорим отдельно, в следующем материале.

Тонкость в том, что юридически Россия с Украиной не воюет. СВО – это не война, это, как сегодня принято говорить, другое. И означает, что границу продолжают прикрывать пограничные части, которые согласно всем Уставам и нормам, должны стоять на границе только в мирное время. Но так как войны нет, то стоят именно пограничники, а не армия.

И как раз атаку диверсантов пограничники отразить могут, для этого их и готовят. А когда через границу ломится батальон с танками при поддержке артиллерии – простите, какие ожидания от пограничников, у которых нет даже противотанковых гранатометов?

Армии тоже претензий не предъявить, армия, она реагирует. И естественно, военные просто не обучены той работе, которая была нормой для советских пограничников. Будет прорыв – будет реакция. Сутки в нашем случае реагировали.

Охранять границу силами местных жителей… Территориальная оборона, пограничное ополчение или как там еще это можно назвать. Вполне возможный вариант. Как наемники и добровольцы вместо регулярной армии.

Однако эту территориальную оборону, чтобы она была способна хоть что-то оборонить, требуется экипировать, оснастить, вооружить и обучить. Иначе это не территориальная оборона, а живые мишени.

Да, еще в 2022 году секретарь Генсовета «Единой России» Андрей Турчак предложил президенту России Владимиру Путину дать бойцам территориальной обороны добровольных народных дружин право на ношение оружия. Но…

Давайте немного отвлечемся.

Очень важный вопрос: а против кого будет действовать эта самая Тероборона?


И сразу отставим в сторону откровенную агитклоунаду пресловутого РДК, «русского добровольческого корпуса». Корпус – это слишком громкое название для такого формирования. То, что на той стороне есть желающие воевать за Украину против России из числа граждан бывшего СССР/СНГ, мы знаем и ни в коем случае не оспариваем их существования. Однако говорить о «корпусах» и «легионах» мы не станем. Просто потому, что на основании изученных материалов одновременно пришли к выводу, что так обзываемый РДК – это структура по численности примерно равная взводу и никак не больше. А на камеры показывалось и того меньшее количество людей.

Однако РДК – это прекрасная ширма, за которой могут работать, вообще не стесняясь в средствах, кто угодно. И, судя по тому, как это происходит сейчас в Белгородской области, там зашли ну совсем не оппозиционеры из числа российских противников Путина. Там вполне себе нормальные военнослужащие, скорее всего, из числа сил ГУР МО Украины.

В США не дураки сидят, мы это долбим уже давно. И учат они своих падаванов из ВСУ прочно и надежно. Просто так у них положено: вбить в голову все так, чтобы без каски все рикошетило. Попробовали на Брянщине – прокатило. Поняли, что так работать можно, а значит – нужно.

Кстати, трупы, которые тогда остались после боестолкновения, опознаны так и не были, что дало возможность говорить украинской стороне о том, что это российские коллаборанты. А значит – внутреннее дело России, а они тут и вообще не при чем.

И вот совершенно тот же сценарий, на кадрах контента, который украинцы гонят чуть ли не в прямом эфире, бегают и катаются несколько уже знакомых по Брянщине отморозков. Остальные 390 человек предпочитают делать свое дело «не высовываясь».

Но делают они его громко. То, что визитеры увешаны камерами и гонят информацию чуть ли не в режиме репортажа в прямом эфире – это позволяет им выполнить главную задачу. А что является главной задачей у украинского командования? Правильно, нивелировать потерю Бахмута.

Так вот, эта задача не просто выполнена, она перевыполнена с лихвой. Украинский инфосегмент просто заполнен репортажами из Белгородской области и Бахмут уже ощущается не так ярко. Тем более, что последние полгода и так было ясно, что его не удержать. Скажем так, в Украине уже все понемногу свыклись с тем, что Бахмут придется оставить. И вот вам контрвыпад.

Ведь понятно, что зашедшие на российскую территорию там надолго не задержатся. Незачем. Пока их пытаются выбить оставшиеся в ППД части той же 3 мсд, они будут делать вид, что яростно сопротивляются, а как только запахнет жареным – снимутся и уйдут. Нанеся как можно больший ущерб противнику, понятное дело, но тот ущерб, который они нанесли в информационном плане, он будет несоизмеримо больше.

Извечный вопрос: кто виноват и что делать?


Здесь уже стоит поговорить о Теробороне, ополчении, партизанских отрядах и всем прочем.


Тероборона у нас есть, но ее нет. Да, Указ президента России от 19 октября 2022 года есть, и в нем расписано многое, кроме одного. О вооружении Теробороны. Ни слова, ни полслова. Обязанности, варианты работы, много чего. А вот кто даст бойцам Теробороны оружие, в каких количествах и качествах – ничего.

Можно было бы привести в пример Украину. Да, в свое время наши СМИ и блогеры вдоволь потешились новостями на тему того, что в Киеве с машин раздают оружие. И что вот сейчас с завтрашнего дня начнется невиданный разгул терроризма и криминала, Киев захлебнется в мракобесии и так далее.


Однако сегодня можно констатировать факт того, что да, всплеск криминальных событий на Украине был, но далеко не такой, какой предсказывали российские эксперты. Зато было сформировано приличное количество бригад, которые и приняли на себя основной удар, в том числе в Мариуполе и Бахмуте. А потом уже как-то и стерлись различия между теробороновскими бойцами и бойцами ВСУ.

Что касается криминала, было дело, некоторое количество оружия попало в криминальные структуры. Но оно в любом случае несравнимо с теми количествами, которые шли потоком из зоны АТО все эти годы. Помните, информация о том, что очередной ветеран АТО устроил файер-шоу при помощи вывезенной гранаты уже никого не удивляло?

То есть, украинское правительство сделало весьма неоднозначный шаг: доверило оружие своему народу. Насколько правильным оказался этот шаг, мы обсуждать сейчас не станем, поскольку у нас задачи несколько иные.

У нас есть на бумаге Территориальная оборона. То есть, в куче регионов созданы штабы, назначены командиры, которые получают зарплаты, а самих подразделений нет! Республика Марий-Эл, Хабаровский край, Чукотка, Тверская область – лидеры по «организации» Теробороны. Конечно, этим регионам очень важно создание таких подразделений, они так близко к зоне проведения СВО…

А подразделения, если они и созданы, что в них толку? Вот в Белгородской области создали, и что? С чем бойцы ТО должны были встречать этих «диверсантов» на танках и БТРах? С вилами и черенками от лопат?

Без оружия все смотрится абсолютно бессмысленно


Год назад можно было бы взять шахты Соледара и извлечь из них те же СКС и ППС-43, вполне было бы достаточно, если не хватает АК. Но сегодня уже поздно, как все убедились, «диверсанты» вполне нормально перемещаются на танках и бронетехнике. И для этого стрелковки откровенно мало.

Да и сегодня в «телеграмме» уже разместили рассказы пограничников, которые ничего не могли противопоставить танкам и БТРам противника. У них не было даже гранатометов…

Картина получается так себе. 10 миллиардов рублей грохнули на создание некоей линии обороны, которая не может ничего защитить и оборонить, потому что противник не дурак. Используя данные разведки и коптеров, он прошел по совершенно неохраняемым дорогам туда, куда ему было нужно.

Блок-пост? Да, тот самый, из безумно жаркого лета 2014 года? Где стояли ополченцы, вооруженные кто чем, но – вооруженные! Нет, видимо, такое просто недостижимо в наших реалиях.


А должно быть. Должны быть не только командиры и штабы фиктивных подразделений, должны быть и сами подразделения. Не только вооруженные и оснащенные, но и обученные, под командованием вменяемых командиров. И тогда это реально будет оборона, на которую можно будет рассчитывать.

Но у нас все выглядит не так радужно. Вот завсегдатай ток-шоу Владимира Соловьева, Сергей Карнаухов уже говорит о том, что коль мы не создали буферной зоны на украинской территории, надо… создавать ее на своей! То есть, кроме жителей Херсонской и Запорожской областей, свои дома должны потерять еще десятки тысяч жителей Брянской, Курской, Белгородской и Воронежской областей.

Которые, кстати, и без того готовы драться за свою землю, если им дадут такую возможность.

Настают не самые приятные времена для некоторых граждан нашей страны. И, если государство не в состоянии защитить их, оборонить границы страны, то там, в Москве соответствующие лица обязаны наконец-то задуматься о происходящем и принять решения о доверии своему народу. Либо оправдать доверие своего народа, избравшего их и исполнить свой долг перед гражданами Российской Федерации в соответствии со статьями Конституции РФ.
149 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +29
    24 мая 2023 04:52
    Со многим согласен, но в принципе не понимаю создание отрядов территориальной обороны для защиты приграничных территорий. Хотя бы потому, что такие отряды должны не защищать самостоятельно эти территории, а помогать их защищать регулярным формированиям. И в этом случае таким отрядам будет достаточно стрелкового вооружения, для поддержки Росгвардии/погранотрядов/сил ВС РФ - не важно, кого. Самостоятельное применение отрядов территориальной обороны, из местных жителей, пусть даже и проходивших когда-то срочную службу в ВС СССР/РФ, не приведет к наглухо закрытой границе.
    Закрыть, защитить границы страны так, как это было при СССР, вполне возможно. Необходима всего лишь воля руководства, и не насаждение повсюду новых технологий, а возврат к советским методам. Видеокамеры - хорошая вещь, но как видеокамера сможет остановить не то что танк или БТР, а группу из нескольких человек? Сколько времени потребуется, чтобы задержать человека, которого зафиксировала видеокамера, если силы быстрого реагирования в паре часов езды от места? Его ведь еще и найти потом надо. За два-три часа он не успеет заложить мину на шоссе или на ж/д путях и уйти назад?..
    Короче говоря, границу надо защищать не камерами и датчиками, а подразделениями из хорошо обученных бойцов. Хотя бы - на участке с Украиной.
    1. +22
      24 мая 2023 05:06
      если б так охраняли границу в 1941ом...история могла оказаться другой.
      1. +2
        24 мая 2023 07:01
        Давайте вместе посмотрим на всю эту линию границы от ЛДНР до Белоруссии. Ломаная линия очень сложной конфигурации проходящая сотни километров через глухие поля-леса а местами прямо по наспунктам. Прикрыть это все в стиле госграницы СССР да ещё и так чтобы даже наскок отряда противника в сотни человек с броней и артой не проходил – это сколько же надо личного состава техники и инфраструктуры?
        Да наверное можно было бы отселить приграничную полосу. Предложение нарыть на 750 км окопы и расположить в них большое количество обученного и профессионального личного состава снабженного всем необходимым вооружением, который бы там сидел годами и не пропускал даже мышь на нашу территорию – оно немного за гранью и где то в области компьютерных игр…
        1. -5
          24 мая 2023 08:04
          надо выжечь леса по ту стороны границы, чтобы км 10 было поле
          1. +17
            24 мая 2023 08:54
            Цитата: Nastia Makarova
            надо выжечь леса по ту стороны границы, чтобы км 10 было поле

            И заминировать. Обязательно забросать Лепестками.
            Власть не доверяет своему народу. Вот при царях на границах жили вооружённые казаки. Попробуй просочись?
            1. +8
              24 мая 2023 09:07
              Цитата: Бородач
              И заминировать. Обязательно забросать Лепестками.
              Они тоже в ответ забросают. Из-за этих лепестков спрос (с ценником) на натовские берцы "Lowa" вырос до небес
              1. +7
                24 мая 2023 12:50
                Из-за этих лепестков спрос (с ценником) на натовские берцы "Lowa" вырос до небес

                Наивные покупатели поверят, что это им сохранит стопу.
                Как раз в апрельском номере ЗВО была статья о специализированной взрывозащитной обуви.
                Даже вот такое вот

                не предотвращает от травмирования при подрыве 25 грамм тротила, при 30 - ампутация стопы.
            2. +26
              24 мая 2023 09:12
              нельзя народу раздавать оружие! Иначе он может его повернуть туда, куда повернул 100 лет назад!!!
              1. +19
                24 мая 2023 10:39
                А я вижв в этом СВО другую проблему.Вот-это задача местной самообороны..Это реально-перевешивать с больной головы на здоровую."Спасение утопающих-дело самих утопаюших"..Ладно,нет средств и сил на охрану границы..Но авиацию по прорвавшимся применили через шесть часов после прорыва..С ДВ летели?
                1. +3
                  24 мая 2023 14:51
                  Ага, при том, очевидно, летели через южный полюс.
              2. Если не раздавать при том, что сейчас творится, он может сам его взять, и повернуть в том же направлении ещё даже и быстрее
            3. +7
              24 мая 2023 10:57
              Цитата: Бородач
              Вот при царях на границах жили вооружённые казаки. Попробуй просочись?

              Казаки хороши против ДРГ. И то не факт, что не пропустят за долю малую - Амурское казачество в Империи всего за десяток лет прочно скорешилось с контрабандистами и прочими криминальными элементами. Примечательный факт: после того, как границу в тех краях передали под контроль ОКПС, доходы казны от продажи водки взлетели на порядок - до этого через охраняемую границу потоком шла контрабанда.

              Проблема в том, что с той стороны идут уже не ДРГ, а ротные тактические группы. Против которых разбросанные по границе казачьи отряды со лёгким вооружением окажутся бесполезны.
              1. +5
                24 мая 2023 22:57
                Цитата: Alexey RA
                Проблема в том, что с той стороны идут уже не ДРГ, а ротные тактические группы.

                Это только проба сил . И проба эта показала , что там у нас ... очень мягкое место . А что было бы , перейди границу не усиленная рота и даже не батальон , а бригада ? А если не одна ? Куда они дошли бы ?
                А если бы захватили несколько населённых пунктов и укрепились в них ? С захватом заложников ? И стали насыщать захваченную зону войсками ? Ведь у них подготовленного л\с хватает не только для фронтов на Донбассе и в Херсоне ?
                То что делает (верней не делает) власть РФ просто уму не постижимо , если воспринимать это всерьёз . Отсюда вопрос - это глупость и лень , или нечто совершенно другое ?
                Страшно давать Народу оружие ?
                А что это за власть , которая своего Народа боится больше , чем внешнего Врага ?
                Натыкали каких то "зубов дракона" , что-то даже вроде заминировали ... И ? И даже не подумали насытить эти позиции войсками ? Даже блок-посты на дорогах не установили ? Даже нормально погранслужбу организовать поленились ?
                Или это не лень ?
                Кто у нас отвечает за Государственную Границу ?
                ФСБ ?
                Так может этой компетентной организации стоило и заняться этим делом ? И если башням лень или жаль денег на нормальные Погранвойска , то хотя бы территориальную оборону в приграничных областях с б\У организовали ? Если вожделенная "Маленькая армия" неспособна обеспечить надёжное прикрытие Государственной Границы ... может стоит её всё же УВЕЛИЧИТЬ ?
                Ибо География - это Судьба !
                Ну вот ТАКИЕ границы у России - очень-очень протяженные . И их ни "Маленькой армией" , ни потешными поганичниками , которые лишь паспортный режим обеспечить способны , ... не прикроешь ... не защитишь ... Как бы башни не ЭКОНОМИЛИ на обороноспособности , миролюбия соседям это не добавит . Но ОБЯЗАТЕЛЬНО спровоцирует . А уж в состоянии ФАКТИЧЕСКОЙ войны (со странным названием) , расчитывать , что воюющий с тобой враг ... НЕ ДЕРЗНЁТ ... это насколько аномальную психику надо иметь ??
                Но имеем .
                Или совсем по украински - "Щё маемо , то маемо" .
                ... "Вторая армия мира" ...
                А завтра в Брянские Леса зайдёт уже не усиленная рота , а пара-тройка батальонно-тактических групп . И не дай Ахура-Мазда (Господь Разума) захватят что-нибудь ... Например какой-нибудь ГОРОД . А им на усиление следом уже пара бригад подтянется ...
                Если в Белгородской области столько времени реагировали , то когда адекватные угрозе силы прибудут к новому месту прорыва ?
                И какие будут последствия ?
                У РФ нет денег на свою Армию ?
                Но как ни странно , у неё есть очень много денег на несколько миллионов ЧИНОВНИКОВ . no Так может не туда деньги идут ?
                А если башни считают , что идут именно ТУДА , то может эти миллионы чиновников и мобилизовать - они ведь "слуги Народа" . what Или нет ? Так пусть послужат .
                А если "НЕТ" , то и тем более следует именно их мобилизовать , ибо какая польза от тех , кто "не слуга" , но и деньги получает немалые , и статус имеет соответствующий .
                Или снова "НЕТ" ?
                Странно как-то получается ... Обеспечить безопасность власть не может , Армию иметь соответствующую угрозе (в состоянии войны , которой тоже - "нет") не желает , новую "аристократию" под ружьё ставить ... даже не думает ..., и даже Народу России оружие дать , ради защиты своей Страны и Родины , тоже категорически отказывается ... what Уж не та ли это власть , что "на другой планете живёт" ? В Белгородской , Курской и Брянской областях должно быть развёрнуто порядка 300 тыс. группировка для купирования угроз наступления противника , это ведь около тысячи километров . И там леса ...
        2. Qas
          +20
          24 мая 2023 11:24
          Мы зачем налоги платим? Зачем армии генералов содержим? Чтобы взять ружбайку и защищать свой дом от врага, а эти генералы так и будут генералами, и никто ни за что не отвечает?
      2. +1
        24 мая 2023 16:23
        Знаете, я, наверное, повторюсь, но...

        Если в данном вопросе, именно на концептуальном уровне, отделить "мух от котлет", то эффективно парировать и, даже, "при крыть", от подобного рода налёта, ДАЖЕ ОДНОЙ ЕДИНСТВЕННОЙ вооруженной и экипированной группы ротного уровня, усиленной парой десятков единиц бронетехники, включая и тяжелую (танк), СЕГОДНЯ НЕ СПОСОБНА НИ ОДНА СТРАНА т.н. "НАТО". Причём, -, НА ЛЮБОМ из участков соприкосновения этого последнего реликта Холодной войны с границей России. Начиная отцт цыганского Бухареста, до лимитрофий на Балтике...

        Несмотря на все их "погранслужбы" и "ополчения", дислоцированные в приграничных районах...

        "Заскочить" на день - полтора, в любой из приграничных сел или населенных пунктов, на удалении 1 км - 5 км от границы (а их по всему периметру до фига, между прочим...) и "отскочить" назад, "пошумев стрельбой" и "попиарившись" в шустром темпе, перед объективами, возможно не только " в сторону России" и не только на существующей ЛС СВО, протяженностью 1 200 км...

        А, в контексте реликта НАТО, НА ВСЁМ периметре от Черного моря до Балтики...

        Но я согласен, что в случае начала военных действий, местное население, способное и готовое носить оружие, должно быть оперативно учтено, организовано, обучено и вооружено, НА ВСЁ ВРЕМЯ, вплоть до ПОБЕДНОГО завершения военных действий...

        Ибо лучше местных актуальную обстановку на "своей поляне" и "прилегающих" к ней территориях, не знает никто... Ибо в таких случаях и условиях, именно т.н. "люди минуты" есть тот первый барьер, который способен и готов "встретить огнем" любых непрошенных гостей...

        Посмотрим на "истою становления" той же, советской границы в 20-е - начало 30-х...

        На Западе, вооруженные банды в сотни стволов, на тачанках и с пулемётами, вторгались с сопредельных территорий, - той же Польши и захватывали советские приграничные селения, даже небольшие городки неоднократно...

        В Средней Азии, банды басмачей (ныне, "антиталибский", т.н. "Северный альянс"...) численностью в сотни, даже тысячи сабель и штыков, вторгались с сопредельного Афганистана, на советскую территорию, волоть до начала 30-х...

        Что-то подобное, ГОДАМИ, "просматривалось" и на Дальневосточной границе...

        Будете смеяться, но за "океаном" в "продвинутые" Штаты, со стороны той же Мексики, ТЫСЯЧНЫЕ ТОЛПЫ "искателей лучшей жизни" (с ними и "посланцы наркокартелей"...), ЕЖЕГОДНО, вторгаются...

        Кстати, периметр ИХ РЕГУЛЯРНОГО вторжения, вряд ли протяженность текущей ЛС в Новоросии превосходит...

        Кто-то полагает, что "будь они вооружены, экипированы и, тем более, оснащены, бронетехникой", то те же Штаты, или всякое прочее "НАТО" с такими "наскоками" быстрее и эффективнее бы "справилось"?..

        А я вот в этом сильно сомневаюсь. Просто "оппоненты" Штатов и "европейцев", перед собой такой задачи не ставят. Во всяком случае, пока...

        И "недовольных режимом" американцев и "европейцев" для этого, пока не собирают, не готовят, не вооружают и не экипируют...

        Раздай тот же Батька, скажем года два назад, тем же беженцам из Ирака, Сирии, ломившимся в т.н. "европу" через границу лимитрофий и Польши, со стороны Беларуси, и т.д. тот же "огнестрел" (и делая вид, типа - "я здесь ни при чем, они с "этим сами приехали"...), я бы посмотрел, как бы с "эффективно", с ними тамошние "погранслужбы "справлялись"...

        Кстати, тот же тоннель под Ламаншем, таким вооруженным "беженцам из Марокко", захватить и заминировать, что называется, - на "счет раз"...

        Но пока, ещё раз, повторю, самая быстрая и эффективная "пилюля" - вооружение способной носить и применять оружие мужской части совершеннолетнего местного населения... Они "свою родную поляну" первыми и без задержки, всегда защищать станут...
        1. -2
          24 мая 2023 16:38
          Особо подчеркну...

          Сейчас, пока СВО ещё не завершена полным и необратимым достижением её цели е решением её главных задач, само "стабильное обустройство" российской границы принципиально, просто невозможно...

          Поелику, никому не ведомо, на какой части территории бывшей единой Украины, эта граница РОССИЕЙ установлена будет. Нельзя исключать, того, что объективные обстоятельства заставят провести её и "немного западнее" приснопамятной т.н. "Линии Керзона"...

          И путь этот, необходимый, будет весьма долгим и трудным...
    2. +4
      24 мая 2023 09:11
      Если говорить о подразделениях, то в ТЕОРИИ все не так уже сложно. На самой границе должны быть группы наблюдателей (пулеметчик + снайпер + оператор ПТУР) через каждые 500 - 1000 метров в зависимости от пересеченности местности и обзора. У них есть связь с мотоманевренной группой постоянной готовности со средствами усиления. 650 км границы = 1300 групп или 3900 чел. С учетом посменной ротации (1 раз в сутки - день и ночь) это 7800 чел. С учетом отпусков и увольнительных это 11 700 чел, т.е. полноценная дивизия с перенасыщенной номенклатурой дорогого оснащения (установки ПТУР, снайперские комплексы, тепловизоры, средства связи - 1300 шт каждого на дивизию). Плюс мотоманевренные группы численностью не менее роты - в среднем 1 группа на 10 км границы для более-менее адекватного реагирования = еще 6500 чел с соответствующей бронетехникой и оснащением, местами их дислокации. На практике нетривиальная задача, верно? Можно попробовать упростить - часть групп наблюдателей заменить камерами, но тогда исключиться возможность мгновенного поражения наблюдаемой цели. Как вариант сделать меньше мотоманевренных групп или вообще исключить их, опираясь на штатные дислоцированные в районе подразделения Минобороны, но тогда нужно создавать вертолетно группу с десантом постоянной готовности, имеющую в том числе противотанковое вооружение. Таким группам нужно выделять матчасть (вертолеты), места базирования и дислокации. На ПРАКТИКЕ это все не так просто, мягко говоря, как кажется на первый взгляд.
      1. +6
        24 мая 2023 09:25
        Идем дальше. Допустим поднатужились и все это мы сделали. С текущими технологиями противнику не составит труда выследить такую группу или несколько смежных групп и закошмарить их сбросами с БПЛА, вынудив покинуть позиции, а затем запустить ДРГ в эту брешь. Значит надо каждую группу еще прикрывать средствами РЭБ, а желательно еще и контр-батарейные возможности иметь. Приходим мы попросту к тому, что для защиты границы надо развертывать на ней полноценные армейские соединения (как чубатые и сделали, ожидая нашего якобы вторжения с новых участков границы). Сейчас они вынуждают нас сделать то же самое. Поэтому у нас выбор такой - снимать части из СВО и развертывать на границе, либо ставить новые части из срочников (которых к СВО не привлекают) на границе, либо терпеть такие вылазки и каждый раз тушить пожар средствами местного реагирования как было в Белгороде.
        1. +3
          24 мая 2023 09:33
          Поставленную задачу в значительной степени можно было бы решить тотальным смешанным дистанционным минированием (противопехотные + противотанковые мины) территорий со стороны Украины. Тогда зонами наблюдения потребовалось бы покрыть только дороги, включая проселки, а остальные территории контролировать видеокамерами или дронами.
          1. Qas
            +4
            24 мая 2023 11:28
            Зверя не жалко? Ему то никто не скажет, что территория заминирована.
            Может хватит ерундой махать? Нам армия зачем вообще? Склады охранять и "Ура" на парадах орать?
          2. -1
            24 мая 2023 18:32
            Поставленную задачу можно легко решить техническими средствами и мозгами. Если граница перекопана и везде стоят железные ежи, то пешие нарушители далеко не убегут от места проникновения. А к месту отключения камеры должен вылетать беспилотник с тепловизором. За которым должен лететь какой-нибудь орион с птурами, а за ним пара ми-24 с командой зачистки. Выставлять небольшие дозоры через каждые 5 км это уровень 19 века
            1. -1
              26 мая 2023 13:51
              Висит камера и вокруг никого. Чует мое сердце, кто-то её украдет!
        2. -6
          24 мая 2023 11:17
          Смотрю на умников в погонах и диву даюсь: каждый суслик- в поле агроном. Удар должен быть один- по центру Куева. Тактический ядерный. Всё. Ну... Нужно еще по Львову, Хмельницкому и Ивано-Франковску. По ним по два или по 3 ядреных заряда. Для свидомых не жалко. Всё. Как только кабанчик в своем сарае сдохнет, так и побегут домой.
      2. +6
        24 мая 2023 09:31
        Задачи любой сложности должны решаться государством, находящимся в противостоянии с агрессором. Защита своей территории и людей там проживающих , его обязанность. У нас- же за высоченными заборами,под охраной частных армий,в безопасности только нувориши,расхитители социалистической собственности.
    3. +7
      24 мая 2023 14:10
      Помогать-то оно конечно правильно, только вот это если есть кому помогать, а если некому, то что делать, не помогать?! 15 месяцев СВО чётко показали, что с войсками у нас, скажем так, довольно тухло, тем более с войсками на своей территории... и срочники, та же школота в погонах, никакие не спасители, их самих спасать надо будет, тем боле за потерю "воны-ж дитэй" ихние мамки сожрут без масла и соли как минимум "крещённого воеводу", ну а нам нужно будет защищать не абстрактную Россию, а конкретно своих близких и свои дома. Не беру "материковую" Россию, там, грубо говоря, есть куда отступить, хотя именно местные жители также стали бы на защиту свои домов и семей, я скажу о месте, где живу, о Крыме. Исходя из заявлений бандер - именно мы наиболее желаемая мишень, отступать - некуда, позади дома и родные, а через мост не убежишь... однако, исходя из количества живущих там не просто жителей призывных возрастов, а хотя бы дееспособных военных и МВД-шных пенсионеров, вполне возможно сформировать 3-4 бригады пусть и не молодых, а вполне мотивированных и ещё не вполне забывших что надо делать по любую сторону от мушки солдат. Сама по себе смерть не радостна, но избежать её рано или поздно, не сможет никто, гораздо хуже - гибель без возможности сопротивления, беспомощность и невозможность хоть что-то сделать для защиты близких, но тут и автор и многие коллеги абсолютно правы - вопрос с организацией и с вооружением территориального ополчения начали рассматриваться только-только и уж очень как-то робко. К сожалению, мы уже не можем полностью уповать на вооружённые силы, ну а нас с оружием власть видно боится более, чем бандеровских террористов...
    4. -2
      25 мая 2023 00:11
      Я вам опишу очень простой способ защиты границ в зоне проведения СВО. На всех дорогах и тропах необходимо разместить замаскированные средства видеофиксации и создать отделы по мониторингу картинки с этих средств в режиме 24 часа. Недалеко от границы должны посменно дежурить БПЛА с системами обнаружения и целеуказания. 24 часа, сменяя друг друга. Более того помимо разведывательных БПЛА в небе должны кружить постоянно и ударные БПЛА, которые будут первым средством борьбу с выявленными ДРГ. Необходимо выделить несколько штурмовых и бомбардировочных авиационных соединений быстрого реагирования, которые смогли бы оперативно заваливать проникшего противника высокоточными ФАБАМИ по целеуказанию от разведывательных БПЛА. Только так можно оперативно остановить колонну БТР и БМП с укронацистами на марше в сторону очередного российского погранпункта. В идеале на приграничных дорогах и тропах установить замаскированные дистанционно управляемые вкопанные боевые модули, которыми управляют операторы в сменном режиме 24 часа в сутки. Насколько я помню дистанционно управляемые пулеметы, автопушки и ПТРК рекламировались российским ВПК уже в 90-ых годах. Где это всё??? Это же с современными технологиями довольно просто сделать? Только представьте. Колонна укронацистов на БМП и БТР переезжает границу по дороге. Их засекают системы обнаружения. Пока баражирующие разведывательные БПЛА с разными системами обнаружения и целеуказания выявляют и пеленгуют бронегруппу, её уже по пути следования встречают замаскированные дисатнционно управляемые вкопанные модули с автопушками и ПТРК. Уже на марше, даже не использовав авиацию, можно наделать кучу потерь движущейся колонне. Далее "дорогих гостей" встречают ударными БПЛА, дронами камикадзе и штурмовой-бомбардировочной авиацией. Я вас уверяю, все что останется от ДРГ развернёться и уедет к себе обратно. В 50% случаев даже наземные войска не придется применять. Но главная проблема российской армии в том, что за 20 последних лет у нее не НИЧЕГО из вышеперечисленного в сколько-нибудь вменяемых количествах.
  2. +23
    24 мая 2023 05:04
    Тероборона у нас есть, но ее нет. Да, Указ президента России от 19 октября 2022 года есть
    Главное есть Указ ! - И пусть нацики боятся ! soldier
    1. +25
      24 мая 2023 05:26
      Нее... Главное - это когда выделят деньги. Ибо по святой уверенности наших верхов - эта магическая формула в состоянии моментально разрулить любую проблему.
      1. +30
        24 мая 2023 07:37
        Ребята про бардак который твориться в армии говорил ещё год назад Стрелков, но его обвинили в караул - патриотизме! Теперь об этом говорит Пригожин, и его обвиняют в каких то политических амбициях! Может обвинителям просто ЗАТКНУТЬСЯ!!! ДАЖЕ БЕЛГОРОДСКОГО ГУБЕРНАТОРА СЕГОДНЯ ПРОРВАЛО!!! Что делает парадное наше родное МО! И КУДА СМОТРИТ ВЕРХОВНАЯ ВЛАСТЬ!??? Может это хитрый план такой( по развалу России)? У нас был один такой, которому мы поверили, а потом ненавидели! А он пицу спокойно в Германии рекламировал!!! И НИЧЕГО СПОКОЙНО ИНТЕРЬВЮ ДАВАЛ И ЛЮДЯМ В ГЛАЗА СМОТРЕЛ! И ЗА СТРАНУ ОСОБО НЕ ПЕРЕЖИВАЛ!!! А что у нас происходит поговорите с мобилизованными, если есть возможность, многое для себя откроете!!!
        1. +10
          24 мая 2023 08:07
          Посмотрите в телеге как генерал Лапин руководит нашими СОЛДАТАМИ в БО! ЭТО ПРОСТО НЕЧТО!!! ДА ГЕНЕРАЛ МОЛОДЕЦ!!! НО ИДТИ ВПЕРЁД БОЙЦОВ, КОТОРЫЕ ИСПУГАННО ЖМУТЬСЯ К ЗАБОРУ И НЕ ЗНАЮТ ЧТО ДЕЛАТЬ!!! А ГДЕ КОМАНДИРЫ РАНГОМ НИЖЕ???!!! А ГДЕ ПОДГОТОВЛЕННЫЕ И МОТИВИРОВАННЫЕ БОЙЦЫ!!! ТЕПЕРЬ ВЫ ПОНИМАЕТЕ ЧТО ПРОИСХОДИТ!!!??? ЕСЛИ ЭТО ТОЛЬКО НЕ ПОСТАНОВКА, А ЕСЛИ ПОСТОНОВКА, ТО ВСЁ ОЧЕНЬ ГЛУПО!!!
          1. +6
            24 мая 2023 09:02
            Цитата: Сид2014
            Посмотрите в телеге как генерал Лапин руководит нашими СОЛДАТАМИ в БО! ЭТО ПРОСТО НЕЧТО!!! ДА ГЕНЕРАЛ МОЛОДЕЦ!!! НО ИДТИ ВПЕРЁД БОЙЦОВ, КОТОРЫЕ ИСПУГАННО ЖМУТЬСЯ К ЗАБОРУ И НЕ ЗНАЮТ ЧТО ДЕЛАТЬ!!! А ГДЕ КОМАНДИРЫ РАНГОМ НИЖЕ???!!! А ГДЕ ПОДГОТОВЛЕННЫЕ И МОТИВИРОВАННЫЕ БОЙЦЫ!!! ТЕПЕРЬ ВЫ ПОНИМАЕТЕ ЧТО ПРОИСХОДИТ!!!??? ЕСЛИ ЭТО ТОЛЬКО НЕ ПОСТАНОВКА, А ЕСЛИ ПОСТОНОВКА, ТО ВСЁ ОЧЕНЬ ГЛУПО!!!

            Похоже на постановку. Он даже без оружия идёт. Если бы в деревне была реальная засада, то она здорово бы накидала с двух сторон двум наступающим колоннам. Заманили бы поглубже и раскатали бы с двух сторон. На видео не видно никакого бокового охранения. Хотя они вряд ли наступали без головного дозора. А если беспилотники с ВОГами? Прощай гвардейский экипаж. am
            1. +8
              24 мая 2023 10:45
              Похоже но постановку! Но кто это делает, тому руки оторвать и в ж... засунуть вместе с камерой! Получается мы даже ролик для народа снять не можем, а вы говорите войну выиграть! Но я-то я так... Просто зло берёт за страну!!! А время Чапаева, кто знает о чем я увы прошло!!!
            2. Да это чисто галимый пиар, у него даже Макара не было, воевать он собрался, ага
          2. +2
            24 мая 2023 21:00
            Цитата: Сид2014
            ДА ГЕНЕРАЛ МОЛОДЕЦ!!! НО ИДТИ ВПЕРЁД БОЙЦОВ, КОТОРЫЕ ИСПУГАННО ЖМУТЬСЯ К ЗАБОРУ


            Ещё бы им не жаться, если их ведет гений Белогоровки.
        2. -1
          24 мая 2023 08:23
          ПиЦЦу. Вам не доводилось пробовать это блюдо?
          1. +4
            24 мая 2023 08:28
            Пицу или пиццу! Нет, а что это? Первый раз слышу! В Италиях не бывал, а у на в деревне только кислые щи, да лук с молоком!!!
        3. -3
          24 мая 2023 09:24
          его обвиняют в каких то политических амбициях!

          А что плохого в политических амбициях человека, уже делом доказавшего что он может и хочет хоть что-то сделать на благо Родины? what
  3. +19
    24 мая 2023 05:13
    С каких пор терроборона лучше отразит нападение,чем пограничники.Ведь и у них будет вооружение не лучше,чем у пограничников.Давайте признаемся,что в нынешнем деле присутствует очень большая доля меркантильности.Чтобы обустраивать границу,потребуется вложение немалых денег. Советский пасечник,сдавая деньги на самолет,ничего не требовал взамен.Не думаю,что так будет впредь.Войны нет, а требования ввести законы по военному времени очень настойчивые.И кое какие уже действуют. Как говорила известная женщина из Донецка-"Такова коммерческая логика войны".
    1. Если Вы не в курсе - погранвойск в том виде, как они были, давно уже нет, нет у них ни вертолётов, ни БТРов, ни ПТУРов, да вообще ничего нет, макимум - АКМ, их функции свели к проверке документов, если идёт, сеадем, 5 танков, они в-принципе, при всём желании, не могут сделать НИЧЕГО, только героически погибнуть
      1. +1
        25 мая 2023 22:35
        Есть бтры. Вертолёты есть. Акм - это прошлый век. Самое старое ак74 у погранцов сейчас. Зачем писать то о чем не имеешь представления?
  4. +33
    24 мая 2023 05:15
    Я служил на советско-китайской границе в Казахстане в 81-83 годах.В то время существовали оспариваемые участки на границе.В каждом погранотряде были кроме линейных застав ещё мотоманевренная группа батальонного состава со средствами усиления и десантно-штурмовая группа на вертолетах для оперативного реагирования на прорыв границы.И ведь КНР с СССР не были в состоянии войны.А насчёт буферной зоны на своей территории, то в то время это была погранзона с соответствующим режимом
    1. +11
      24 мая 2023 06:41
      Эта схема охраны границы в СССР.
      Цитата: arbitr459gmail.com
      А насчёт буферной зоны на своей территории, то в то время это была погранзона с соответствующим режимо
      И тут вы правы.мы опять изобретаем велосипед вместо мотоцикла
      1. -1
        24 мая 2023 06:47
        Во-во...создаём особый, приграничный район со всеми вытекающими...плюс аналог "СМЕРШа" работающий в этом районе-и будет нам счастье блин....нет там "братского" народа...
    2. +7
      24 мая 2023 08:27
      Панфилов? Да, помню. Там режим был жёсткий. Вся гадость нынешнего времени в том, что социальный строй никак не вяжется с принципами безопасности. Как-то так вот...
    3. +1
      24 мая 2023 17:03
      Я служил на финской границе в 1995 - 1997 гг. Все тоже самое было. Еще приданная пограничная вертолетная авиация. 2 дежурных Ми-24 возле погранотряда на вертолетной площадке постоянно стояло. В середине двухтысячных, занесло меня в те края, так ни одного погранотряда не осталось, все уничтожили. Границу сейчас охраняют командировочные из других регионов.
  5. +26
    24 мая 2023 05:26
    Внесу некоторые уточнения. Та линия обороны за 10 лярдов находится не на самой ленточке, а чуть глубже. Враг конечно не глупый и полез там где было можно легко пролезть.
    В своё время сделали из Пограничных войск какое-то полуполицейское нерыбу-немясо, типа по европейскому образцу. Вот теперь кусаем локти, что в условиях фактически военного времени такой режим охраны границы неприемлем.
    1. +35
      24 мая 2023 07:58
      ...В своё время сделали из Пограничных войск какое-то полуполицейское нерыбу-немясо, типа по европейскому образцу....

      Везде где коснулась рука российских рыночников - реформаторов ( оптимизаторов) наблюдается провал.
      Реформа лесного хозяйства - рост пожаров в лесах России.
      Реформа здравоохранения - рост смертности населения.
      Реформа пенсионной системы - рост обнищания россиян.
      Реформа высшего образования - рост "недоспециалистов" в промышленности.
      Реформа Армии - рост роли ЧВК и отрядов самообороны в военных конфликтах.
      А есть ещё Реформа самолетостроения, Реформа станкостроения, Реформа автомобилестроения и т.д.
      Хоть где то есть польза от Реформ? Вообще то есть. Все реформы в России затевались, чтобы был рост долларовых миллиардеров и миллионеров в РОССИИ. Это всё, что нужно знать о Диктатуре Буржуазии.
      1. +3
        24 мая 2023 08:28
        О буржуазии можно узнать, поглядев на армию США. Или Израиля - у евреев тоже не социализм. Видимо, буржуазии у нас разные
        1. +7
          24 мая 2023 09:46
          Буржуазии везде одинаковы,преступны и антинародны.
          Боеспособность воинов ЦАХАЛ зиждется на не утихающем страхе быть стёртым многочисленным враждебным окружением. В любую минуту,только слабину дай.
          Армия США, это по сути конкиста. Заточенные на грабёж наемники. Призывная ,во Вьетнаме,с задачей не справилась. Менталитет фермера подкачал.
          У нас с Израилем ситуации, в задачах,обороняться схожие,но нет такого понимания,что могут раздавить. Ну не верит в это ,ни население,ни главное власть.
      2. +6
        24 мая 2023 09:27
        Именно поэтому термины либераст и реформы - на Руси нонеча ругательные и в приличном обществе - не употребляемые.. Попробуйте например кого-нибудь в автобусе назвать либералом!
    2. 0
      24 мая 2023 17:05
      Так это сделали совсем недавно, лет 15 назад. Оптимизировали.
      И возникает очень неприятный вопрос: "И кто настоящий наш враг".
  6. +9
    24 мая 2023 05:26
    А подразделения, если они и созданы, что в них толку? Вот в Белгородской области создали, и что? С чем бойцы ТО должны были встречать этих «диверсантов» на танках и БТРах? С вилами и черенками от лопат?

    Что там у нас гласит ст. 22 Территориальная оборона, Закона РФ от 31 мая 1996 г. № 61-ФЗ "Об обороне"?
    1. Территориальная оборона - система осуществляемых в период действия военного положения.
    Россия в состоянии войны, в Белгородской и Брянской области объявлено военное положение?

    Какова у нас в России численность л/состава Росгвардии? Как помню, ранее ВВ МВД России (СССР), части оперативного назначения по округам в приграничных районах в случаях прорывов гос.границы придавались для усиления ПВ (ПС). Для такого рода выполнения задач вооружение Росгвардии достаточное.
    Не один раз повторяюсь, в задачи подразделений СпН той же Росгвардии также входит и ведение противодиверсионной деятельности.

    Касательно последствий "реформы" ПВ в ФПС без и в составе ФСБ России уже много было дебатов, статей, про недостаточность технического оснащения, малую номенклатуру и несовременность вооружения, и т.п.
    Кстати прошлый год, как раз если не ошибаюсь в мае 2022 года, руководитель ФПС Владимир Кулишов давал интервью, статья вышла под заголовком:
    "Украина вела интенсивные военные приготовления и разворачивала войска в приграничных с Россией районах."
    https://rg.ru/2022/05/27/vladimir-kulishov-ukraina-vela-intensivnye-voennye-prigotovleniia-i-razvorachivala-vojska-v-prigranichnyh-s-rossiej-rajonah.html
    1. +2
      24 мая 2023 11:06
      Цитата: Lynx2000
      Какова у нас в России численность л/состава Росгвардии?

      Боевых подразделений или общая, включая ФГУП "Охрана"? wink А то это ФГУП уже на момент создания имело штат более чем в 50 тысяч, а затем оно ещё поглотило различные ведомственные охраны по 8-18 тыс. чел каждая.
      Плюс к тому, часть боевых подразделений РГ уже задействована в СВО.
      1. 0
        24 мая 2023 11:45
        Цитата: Alexey RA
        Боевых подразделений или общая, включая ФГУП "Охрана"? wink А то это ФГУП уже на момент создания имело штат более чем в 50 тысяч, а затем оно ещё поглотило различные ведомственные охраны по 8-18 тыс. чел каждая.
        Плюс к тому, часть боевых подразделений РГ уже задействована в СВО.

        Алексей, это был риторический вопрос, конечно же без "ОВОшников" и разрешительно-лицензионной службы.
        Как ранее было в ВВ МВД, части оперативного назначения (не охрана стратегич. объектов), флотилии.
        За привлечение некоторых подразделений Росгвардии в СВО - в курсе. yes
        1. +1
          24 мая 2023 13:06
          Цитата: Lynx2000
          Алексей, это был риторический вопрос, конечно же без "ОВОшников" и разрешительно-лицензионной службы.
          Как ранее было в ВВ МВД, части оперативного назначения (не охрана стратегич. объектов), флотилии.

          А сколько их осталось - соединений оперативного назначения (ну, кроме ОДОН)? У нас сейчас не советские времена с мотострелковыми дивизиями НКВД или 31 дивизией ВВ. И даже не начало 2000-х, когда у вованов были свои танковые батальоны и артдивизионы. Сейчас же - одна дивизия и десяток оброн с БТР / БА и миномётами. Нынешняя РГ - лишь тень былых ВВ.

          P.S. Я ещё помню, как пару лет назад даже новость о закупке РГ гранат для ОДОН вызывала корчи у диванных шатателей режима - а-а-а-, антинародная власть собирается закидывать гранатами демонстрации беременных пенсионеров. А сейчас практически те же лица негодуют, что части РГ слишком слабо вооружены и могут "только митинги разгонять", а не держать оборону против тактических групп противника в тылу зоны СВО и на своей приграничной территории.
          1. +1
            24 мая 2023 13:42
            Цитата: Alexey RA

            А сколько их осталось - соединений оперативного назначения (ну, кроме ОДОН)? У нас сейчас не советские времена с мотострелковыми дивизиями НКВД или 31 дивизией ВВ. И даже не начало 2000-х, когда у вованов были свои танковые батальоны и артдивизионы. Сейчас же - одна дивизия и десяток оброн с БТР / БА и миномётами. Нынешняя РГ - лишь тень былых ВВ.

            P.S. Я ещё помню, как пару лет назад даже новость о закупке РГ гранат для ОДОН вызывала корчи у диванных шатателей режима - а-а-а-, антинародная власть собирается закидывать гранатами демонстрации беременных пенсионеров. А сейчас практически те же лица негодуют, что части РГ слишком слабо вооружены и могут "только митинги разгонять", а не держать оборону против тактических групп противника в тылу зоны СВО и на своей приграничной территории.

            what Я сам из ВоВанов с 1999 года в СКО ВВ МВД РФ, выбыл в августе 2000 г. по ранению. Если не ошибаюсь, 100 ДОН во второй Чеченской, имела в своем составе танковый полк, но потом к концу 2000-х, этот полк был передан в состав ВС РФ. Так эта дивизия и формировалась из армейских частей: 14-й танковой дивизии ВС СССР, 900 Отдельной ДШБ по образцу дивизии ВВ им. Ф.Э. Дзержинского.
            В ОДОНе (Дзержинцы) разве был танковый батальон? Обычно из артиллерии (АЗДн): минометы 120 мм и 82 мм, СПГ-9, и ЗСУ-23-2. В составе БОН из техники: БМП-1/2, БТР-80.
            В 101 ОсБрОН была такая же артиллерия и "бронетехника"...
            В 90-х, начале 00-х в Сев.-Кавказском округе ВВ МВД, если не ошибаюсь было 3 дивизии оперативного назначения, несколько отдельных бригад ОН, отдельных полков ОН, отряд СпН, отдельный разведбат, кроме дивизионных, полковых...
            Для "разгона митингов" в составе ОПОНов или ДОН были милицейские батальоны из срочников.
            У нас мотострелков или разведчиков этому не учили (со щитами бегать и ПРми махать).
            1. +1
              24 мая 2023 16:03
              Цитата: Lynx2000
              Если не ошибаюсь, 100 ДОН во второй Чеченской, имела в своем составе танковый полк, но потом к концу 2000-х, этот полк был передан в состав ВС РФ.

              93-й механизированный полк 100-й ДОН - почти семь десятков Т-62 различных модификаций (с "бровями" и "лысые").

              ЕМНИП, в Комсомольское при штурме заходили именно танки ВВ.
              Цитата: Lynx2000
              В ОДОНе (Дзержинцы) разве был танковый батальон?

              Пишут, что до 2004 г. тбн был - на ПТ-76, сначала отдельный, потом в составе 1-го мсп, затем опять отдельный.
  7. +8
    24 мая 2023 05:37
    Картаполов выдал просто прекрасное интервью, в котором сказал, что граждане сами должны защищать границу.
    Спасение утопающих,дело рук,самих утопающих.
    P.S.ВО,не поспевает за новостями.Месяц, прошел с момента интервью Картаполова. На других ресурсах,тот же Яндекс Дзен,эту новость, обсосали, вместе с косточкой.
    1. +22
      24 мая 2023 06:27
      Спасение утопающих,дело рук,самих утопающих.

      Что-то у меня есть сомнения, что нашей нонешней власти шибко по вкусу идея создания неких объединений граждан, умеющих стрелять, владеющих оружием и обладающих навыками ведения боя в команде, пусть и небольшой.. what
      1. KCA
        -8
        24 мая 2023 07:00
        Что-то я не замечал у власти неприязни к охотникам, которые при загоне зверя действуют в группе и владеют оружием, в случае нарезного практически снайперским, у меня у брата купленный в середине 90-х карабин за $7000 и привезённый из США оптический прицел за $1500, здесь косаря на 4 потянул-бы
        1. +10
          24 мая 2023 09:05
          Оружие и у меня есть. Кстати - практически снайперское. Но вы и правда не видите разницы между группой охотников и группой скажем так теробороны?

          А неприязнь - есть, ещё какая. С каждым годом зажимают условия приобретения оружия под надуманными предлогами, всячески саботируют создания стрелковых ассоциаций, клубов, тиров, полигонов и тд.. Разве нет?
          1. KCA
            +2
            24 мая 2023 10:42
            Да, условия получения разрешения усложняются, когда-то у меня отец служа срочную в армии состоял в военном охотничьем обществе и, срочник, имел нож и ружьё, ходил на охоту, в 1994 году отец на день рождения подарил мне охотничий билет и разрешение на ТОЗика, в текущих реалиях это ну никак не канает, можете себе представить что году так в 1970 малчик взял папино ружьё, пошёл в школу и начал всех подряд валить? А сейчас это раза два в год, и что? Давай, как раньше, вообще никаких разрешений и лицензий, пришёл в магазин с охотничьим билетом, купил ружбайку и патроны, тебе ружбайку просто впишут в билет и вперде, был удивлён, ножи и собак раньше тоже вписывали в билет, особенно актуально сейчас, когда билет получается один раз и навсегда, даже взносов платить, или отрабатывать каждый год не надо
            1. +1
              24 мая 2023 16:40
              Каждый месяц десятки людей давят автомобилями, иногда - даже умышленно. Давайте начнём вводит запреты на них? Ведь по статистике - машина на порядки более убийственный агрегат, чем ружьё?
              1. KCA
                -1
                24 мая 2023 18:08
                Автомобилями давят в 99.99% случайно, но пьяни, по глупости, шмаляют в школах, колледжах, институтах намеренно, нет разницы, да?
    2. +25
      24 мая 2023 07:16
      Всё верно.Сами себе все покупаем,от формы и патрон с оружием,до СНВ и спутников с харчами и танками.Вопрос.А куда дели деньги в государстве,которые мы платили и платим столько лет? Что на Куршавели с девками ушли или на храмы с картинами и портретами "наших святых" от Николашки Второго,пропуделявшего страну, до нынешних "биатлонистов" со товарищи.Или не сметь нам об этом спрашивать,как черни и холопам у новоявленных "бояр"?
      1. KCA
        +3
        24 мая 2023 08:03
        Сдаётся мне что деньги дели не в государстве, а командование на местах, два знакомых отслужили полгода на СВО, одного одели как бомжа и сказали - всё что нужно, сам купишь и на передовую, практически из окопов полгода не вылезал, второй, ботаник, попал в операторы БПЛА, одели как на парад, на передовой был наскоками, изредка
        1. +3
          24 мая 2023 09:08
          Если честно - больше половины нужного я бы например тоже предпочёл бы приобрести сам.. Ну - кроме конечно дорогущей электроники.. Ибо наше казённое - далеко не всё надлежащего качества..

          Вот поэтому - у меня кладовка с сейфом и забиты всяким подобным добром.. wink
          1. KCA
            0
            24 мая 2023 12:55
            Да вы миллионер, один целевой патрон 7.62 стоит порядка 15-ти баксов, броник, если он не старый, из стальных или титановых пластин, а полный из полиэтилена низкого давления стоит штук от 300 рублей, от размера зависит, много их у вас? А отстреливаться чем будете? У вас, наверняка, винтовки Орсис в подвале? С одним выстрелом под 300 баксов?
            1. +1
              24 мая 2023 16:47
              Что такое целевой патрон? У меня много разных есть, от крутых финских со старых времён, до Новосиба и Кентавра. Партизаны вот сербские вроде ничего.

              Броников три штуки, конечно - не напальцованные за пол ляма, Кирасы и тд.. На совсем хороший - конечно бабла не хватит. Но - думаю что такой и в армии хрен дадут.

              Орсис - а на фига он? Зачем мне ствол, стреляющий лучше чем я? На снайпера и не претендую, так, может приличный марксмен бы вышел.. Вполне хватает Рема с Вепрём.

              Оптику я лучше свою прихвачу, у меня вполне приличные прицелы, бинокли и дальномер. Ночник - конечно лучше казённый, мой старый и относительно дешёвый. Новые - как пол квартиры стоят..

              А вот шмотки, снарягу, обувь - тоже свои, уж они-то точно лучше армейских.
              1. KCA
                +1
                25 мая 2023 03:18
                Целевой патрон это отличающийся от потокового производства патрон для прицельной стрельбы, даже в тире или на стендовой стрельбе, патрон с особым качеством. Про кирасы рассмешили, да и вообще, сказочникам верить перестал лет 40 назад
      2. +2
        24 мая 2023 17:10
        Холопам не сметь бояр спрашивать, куда деньги делись. Именно для этого были приняты законы о дискредитации армии и об оскорблении чиновников. Скоро за вопрос боярину, разрешат холопу сапогом в морду бить.
  8. 0
    24 мая 2023 05:44
    что дало возможность говорить украинской стороне о том, что это российские коллаборанты. А значит – внутреннее дело России, а они тут и вообще не при чем.

    А это из чего следует? С территории Украины, с американским вооружением, с украинскими флагами - внутреннее дело? Если это не часть ВСУ, то это - НВФ, международный терроризм, на госуровне организованный Украиной, хрена се внутреннее, это уже вообще уровня Совбеза ООН, а даже не Россия-Украина.
    По теме: во-перых, если вы упразднили ПВ, по факту, то вот то, что сейчас около границы и непосредственно рядом с ней - это дело Росгвардии, а у нее, напомню, существует и техника, и даже спецподразделения, конкретно заточеные на работу как по диверсионным группам традиционного, так и вот таким усиленным, равно как и по действиям на сопредельном приграничье.
    ПиСИ: ополчение и тероборона в любом случае - танковую атаку сдержат еще хуже погранцов без противотанкового оружия, потому как даже отойти грамотно не сумеют. А вот против традиционных дивергрупп - это да. Чужих увидят сразу, к примеру
    1. +9
      24 мая 2023 07:40
      Росгвардия холопов охраняет внутри страны, что бы ни дай бог...!!!
    2. +5
      24 мая 2023 08:31
      А зачем везде упоминают американское вооружение? Вся африка вон советским рубится? И?
    3. +3
      24 мая 2023 08:37
      Про Совбез ООН позабавило. Да, у меня короткий комментарий, я знаю
  9. +3
    24 мая 2023 05:45
    Спасибо авторам за проделанный анализ свежих фактов. ... . В масштабах времени СВО они полностью правы.

    НО как любят у нас говорить :"корни - - то в СССР", "большое видится на расстоянии". Я ещё застал СССР и в 90 е полагал, что "пушистый белый зверёк" - - уже пришёл.

    Ошибся, но не принципиально. Когда--то ЭТО все равно должно было случиться. Как говорится "а за что по большому счету боролись? "-- это же все этапы большого пути.... Что должно было произойти, то и есть... Еще один этап пройден. ..
  10. +16
    24 мая 2023 05:46
    линейные заставы - нервные окончания погранвойск, чутко реагирующие на все изменения на границе.. отряды - мышцы и кости. но...застав в рф уже 20лет нет, как и погранотрядов. взамен, после оптимизации, появились комендатуры, кучкующиеся возле погранпереходов, с зажиревшими от безделья контрактниками, умеющими выполнять лишь таможенные функции....всё...кому отслеживать врага 24часа в сутки, 7дней в неделю....в любую погоду....контрактнику? он что что ли по настоящему тащить государеву службу?...
    мангруппы....нужны как воздух...с работой на 30 - 40км на территории противника...с подстраховкой погранотрядов.....
    вертолёты, крупнокалиберные пулемёты, гранатомёты, бтэры....всё как в ссср.
    и....мобилизация погранцов...не этих рафинированных....а тех кто служил на границе по - настоящему.
    о теробороне....тракторист дядя вася не обязан не спать все ночи напролёт, пытаясь перебдеть врага. он должен услышать стрельбу на границе и понять что нужно хвататься за ружо и спасать бабу.
  11. +5
    24 мая 2023 05:52
    военные просто не обучены той работе, которая была нормой для советских пограничников.

    И куда же эти нормы подевались? Что для военных, что для пограничников.
  12. +3
    24 мая 2023 06:31
    там, в Москве соответствующие лица обязаны наконец-то задуматься о происходящем и принять решения о доверии своему народу.
    - а я думал, логичный вывод в том, что либо само местное население организуется, либо местные власти его организуют. Да ещё есть Росгвардия, оснащённая порой лучше, чем армия и имеющая одной из своих задач охрану важных государственных объектов.
  13. +21
    24 мая 2023 06:44
    Служил с 1993 по 1995 на границе с Китаем, вернее в 15 километрах от нее, не в ПВ , а в ВВ (тоннель железнодорожный на Трансибе охраняли), так вот на заставе нас было в лучшее время 45 человек, вооружение: АК-74, РПК, СВД и один ПКМ, плюс штатные ГП-25, думаю часик бы мы продержались)на территории заставы были бетонные окопы в полный рост и со времен войны бетонные доты, танку бы мы своим вооружением ничего не сделали, но Максов и Хамеров наверное побили бы, а то что у нас расформировали погранзаставы для меня недавно стало неприятным открытием, дооптимизировались
  14. +17
    24 мая 2023 06:45
    Разговор совсем не о том.
    . И, если государство не в состоянии защитить их, оборонить границы страны, то
    зачем начинали. Начав, почему не хотят ничего менять ни в армии, ни в стране. Я по прежнему уверен, что можно отогнать от Донецка, взять Одессу и дойти до Львова. Но в Кремле этого не хотят.
  15. +3
    24 мая 2023 06:49
    Проще погранцов усилить, увеличить численность погранотрядов, вооружения.
  16. Очень нужная, хоть и запоздалая статья. Хотя, для кого нужная? Для тех, кто должен был вопросами поднимаемыми в ней озаботиться не год и не два назад? Так им- глубоко "нас целая рать". Не для того они пролезли на эти места. А, для тех, кто даст Бог, придет наконец-то вместо них. Особенно хорошо прозвучала заключительная мысль- либо доверить своим Гражданам оружие, либо оправдать доверие своих Граждан по их защите.
  17. Eug
    +5
    24 мая 2023 07:19
    Лучшая ПВО - танки на аэродромах противника, далее - аналогии.
  18. +3
    24 мая 2023 07:27
    Так называемая "тер. оборона" конечно имеет право на жизнь. Но, оружие ее должно хранится в полицейских участках или в пограничных комендатурах. Отражать атаку ДРГ или подразделений противника рыл так в 100 с техникой не сможет, да ей и нечем будет это делать, не будет у нее для этого вооружения. Тер. оборона может только использоваться совместно с подразделениями МО в качестве "массовости" для прочесывания местности.
    1. +1
      24 мая 2023 18:58
      Но, оружие ее должно хранится в полицейских участках или в пограничных комендатурах.


      То есть что бы при нападении личный состав не бежал его отражать, а сначала бежал в комендатуру, а после, если добежит конечно, уже бежал что-то там отражать.

      Прекрасный пример того что будет был в Буденовске. Милиционеры Буденовска были готовы с одним ПМ отражать атаку боевиков, духа в них было так много что мне наверное и не снилось. Но вот оружие хранилось в отделе МВД и при попытке до него добраться многие были ранены или погибли.
  19. +12
    24 мая 2023 07:37
    Уже на деле доказано что все эти наши иксперты и аналитики полное фуфло!
    Оружие гражданам власть не даст никогда, боятся недовольного народа, а то начнет ещё народ мигрантов выгонять домой например, а это власти ненужно.
    И надеюсь эти неспокойные времена и все неприятные события встряхнут то устоявшееся болото в котором мы живём, может что то поменяется к лучшему!
  20. +2
    24 мая 2023 07:39
    Дуболомы из министерства обороны так и не догадались за полтора года хотя бы заминировать границу как это делается Израиль
    1. 0
      24 мая 2023 08:02
      Так вроде минировали, но там брешь пробили, есть же способы разминирования.
      1. -1
        24 мая 2023 08:22
        Если всё так легко разминировать, то чего Израиль не может разминировать советские мины на Галанских высотах, которые понаставили сирийцы еще в 70 годах? Да неужели вы думаете, что разминирование - это такое быстрое занятие? Там месяцами идет кропотливая работа саперов...
  21. +22
    24 мая 2023 07:55
    Какая к черту добровольная "тероборона" без зарплаты!
    Вы что думаете вдоль границы города стоят, с жителями бездельниками!?
    Там селяне, и у каждого непочатый край работы. Еще и денег зарабатывать как то надо!
    А тут, на сайте, устроили треп бестолковый!
    Переезжайте на границу и попробуйте, а потом расскажите, насколько осушествим Ваш бестолковый треп.
    1. +8
      24 мая 2023 09:55
      Первый комментарий действительно по делу, потенциальному дружиннику надо семью кормить, огород в порядке держать, детей воспитывать,супруге внимание оказать. Когда по лесам бегать? Для этого у нас есть миллионы специально обученных людей с льготной пенсией.
    2. +3
      24 мая 2023 11:46
      Какая к черту добровольная "тероборона" когда уже не игрушки в войнушку и не танковые биатлоны а настоящая война и не только с Украиной - войска вна этой границе с тяжёлым вооружением должны находиться.А тероборону надо организовывать на северных границах да может ещё на "Рублёвке" и окрестностях!
    3. -1
      24 мая 2023 11:54
      Какая к черту добровольная "тероборона" без зарплаты! Да за зарплатой орденами и похоронами с почестями к Пригожину в музыканты а не в тероборону!
  22. +6
    24 мая 2023 08:06
    По сути – зашли, устроили селфи-сессию на фоне почты и быстренько смотались, пока действительной не прискакали те, кто может навешать по физиономиям. Все-таки потрясать автоматами перед абсолютно безоружными селянами – это одно, а даже срочники из российской армии – совсем другое.
    По слухам местные несколько часов вызывали тех "кто может навешать и тд". Им даже советовали не про диверсантов, в следующий раз, сообщать, а про "девочек с антивоенными плакатами". Тогда бы мигом приехали.
    Кстати, трупы, которые тогда остались после боестолкновения, опознаны так и не были, что дало возможность говорить украинской стороне о том, что это российские коллаборанты.
    Какие трупы, после пиар-акции в Брянске? Сами же выше написали про селфи-сессию и быстрый уход. Вроде говорили только про двух гражданских и раненого Федю. Вообще глупые насмешки в адрес коллаборационистов, непонятны. Это серьезный враг. Такими акциями они будут только увеличивать свои ряды, сейчас вон БТР-82, захваченным козыряют в интернете. Ихний главарь с лета пиарится, а до сих пор цел.
  23. +3
    24 мая 2023 08:28
    Вообще-то для пресечения таких действий необходимо использовать ударные вертолеты, которые могли бы быстро уничтожить колонну ВСУ. Но то ли ни Ка-52 и Ми-35 не оказалось там, то ли что-то другое, но летали там только МИ-8 и отстреливали ловушки прямо в огороды.

    1. +3
      24 мая 2023 09:45
      Вообще-то для пресечения таких действий необходимо использовать ударные вертолеты,


      Необходимо, да только где их взять? У нас на начало СВО всего вертолётов было порядка 1500, сейчас скорее всего меньше. Всё же оптимизировано. Ни одной части где я служил, включая училище, не осталось, всё сократили.
      1. +5
        24 мая 2023 10:09
        Необходимо, да только где их взять?

        Зато у нас увеличился процент новой техники в войсках, объясню. В советской армии было около 1500 боевых Ми-24, сейчас после списания отличных транспортно-боевых Ми-24 осталось около 80 Ка-52, 90 Ми-28 и старых Ми-24/35 штук 70...И ВСЁ!
        1. +4
          24 мая 2023 10:47
          сейчас после списания отличных транспортно-боевых Ми-24 осталось около 80 Ка-52, 90 Ми-28 и старых Ми-24/35 штук 70...И ВСЁ!

          По штатам советского периода этого хватит укомплектовать 6!!!! БВП.
          Простое сравнение:
          Численность населения СССР 289,2 миллиона человек.
          Численность население РФ 146,4 миллиона человек.
          Получается, если исходить из численности населения, то в армии РФ должно быть порядка 760 боевых вертолётов. По факту 240.
          И у нас что-то вещают с высоких трибун о "неэффективной" советской экономике? После которой прошло уже 32 года. Для сравнения, это 1977 год после окончания ВОВ.
          Хотя в по некоторым параметрам СССР всё же превзошли. Например по чиновникам. Их у нас стало больше в 2,7 раза. При этом бюджета они потребляют в 13 раз больше.
          Подробнее здесь:
          https://dzen.ru/a/YGVmwLhbkGA2rsOK
  24. +1
    24 мая 2023 08:30
    Как дальше защищать свою границу?
    Ответ на мой взгляд лежит на поверхности, раз центральная власть по каким либо причинам не может (или не хочет) этим заниматься, то инициативу должны взять на себя губернаторы приграничных с Украиной районов, тем более, что есть закон о казачестве, в котором есть пункт и касательно охраны границ, т.е. губернаторам нужно активнее создавать казачьи подразделения вверенных им губерний.
    1. -3
      26 мая 2023 17:33
      А лучше, чтоюы у каждого местного губернатора -олигарха была своя личная наемная армия ЧВК :) Она, кстати, может взять на себя функции полиции. Местное население обложить дополнительным налогом на содержание ЧВК. И придумать закон, по которому ЧВК может на месте без суда и следствия решать возникшие проблемы с населением. Очень удобно. Хорошая идея.
  25. +6
    24 мая 2023 08:33
    Позорище...
    Члена ДРГ нашли у местного жителя форму терробороны - и за это расстреляли его.
    Оружия у убитого не было.
    У его не было даже шанса умереть в бою, как воину - российские власти не дали ему этого шанса, не дали ему оружия.
    Позор российской власти - очередной.
    1. -2
      26 мая 2023 17:34
      Ну что сказать. Могу только посоветовать вам дальше голосовать на выборах за ЕдРо и ВВП.
  26. +6
    24 мая 2023 08:34
    Пока вместо неполноценной и небоеспособной погранслужбы у нас не восстановят в полном объёме пограничные войска, бездумно и преступно оптимизированные либералами в начале 2000-х годов, безопасных границ у нас не будет.
  27. +4
    24 мая 2023 08:53
    Тонкость в том, что юридически Россия с Украиной не воюет. СВО – это не война, это, как сегодня принято говорить, другое. И означает, что границу продолжают прикрывать пограничные части, которые согласно всем Уставам и нормам, должны стоять на границе только в мирное время. Но так как войны нет, то стоят именно пограничники, а не армия.

    41. Приказ (приказание) должен соответствовать федеральным законам, общевоинским уставам и приказам вышестоящих командиров (начальников). Отдавая приказ (приказание), командир (начальник) не должен допускать злоупотребления должностными полномочиями или их превышения.

    Командирам (начальникам) запрещается отдавать приказы (приказания), не имеющие отношения к исполнению обязанностей военной службы или направленные на нарушение законодательства Российской Федерации. Командиры (начальники), отдавшие такие приказы (приказания), привлекаются к ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации.

    Автор лукавит. Ничто не мешает армии охранять границу на опасных участках. Мешает только отсутствие приказа. Причем приказа из Москвы. Закон не мешает охранять границу, людей и населенные пункты. Только небрежение вышестоящих.
  28. 0
    24 мая 2023 08:58
    У нас для защиты страны есть армия . Контрактников кинуть всех на СВО . На границу кинуть срочников и гаишников с ОМОНОМ . В Чечне основные тяготы войны вынесли простые срочники . А башни Кремля ,их уже пора на пенсию отправлять.
    1. -1
      24 мая 2023 12:01
      ОМОН не вылазит из СВО............
    2. -1
      24 мая 2023 21:17
      Отличная идея. Зная, как готовят срочников и как теперь уже оснащают даже контрактников на передовой, можно представить, что вам эти срочники навоюют против отборных ГУРовцев и "легионеров".
  29. +2
    24 мая 2023 09:04
    Мне кажется нужно начать со связи и взаимодействия.
    В приграничных территориях тер оборона должна стать ушами и глазами Армии и Погранцов. Приборы наблюдения, рации, другие каналы связи, умение взаимодействовать с армейскими, эвакуировать население.
  30. 0
    24 мая 2023 09:15
    фото с лыбящимися укронациками в заглавье статьи - это уже днище дна. хотя от некоторых трудно ожидать иного, в силу "ихнего" менталитета "всепропальщика" и "западснами"
  31. +7
    24 мая 2023 09:19
    Извечный вопрос: кто виноват и что делать?

    Кремлевские пацаны.За что ни возьмутся-все испортят.В любой сфере жизни.
  32. 0
    24 мая 2023 09:30
    Только закончив сво можно более менее создать спокойствие жителям у границы. На все остальное просто денег нет.
  33. -1
    24 мая 2023 10:08
    Поставить на границу роботокомплексы на гусенице. Есть же разработки.
  34. +6
    24 мая 2023 10:11
    Либо оправдать доверие своего народа, избравшего их
    Как там пелось в старой частушке:товарищ Берия,не оправдал доверия..Но товарищ Берия,побеждать на выборах будет и после смерти. laughing
  35. +1
    24 мая 2023 10:31
    .. . И, если государство не в состоянии защитить их, оборонить границы страны, то там, в Москве соответствующие лица обязаны наконец-то задуматься о происходящем и принять решения о доверии своему народу. Либо оправдать доверие своего народа, избравшего их...

    в Москве есть только одно соответствующее лицо, но оно в "домике", это лицо не хочет принимать отвественные решения и это видно было уже во время эпидемии, когда оно всю ответственность скинуло на регионы. Человек просто выработался и ему пора подготовить смену и уйти, а иначе буде действительно беда
  36. +1
    24 мая 2023 10:53
    Тероборона - это только от безисходности. Это все равно не войсковое соединение, ни по вооружению, ни по подготовке. Они, действительно, могут только ПОМОГАТЬ частям МО. Хотя, сегодня, получается, и они необходимы.
    Но самое главное, по моему мнению, это наблюдение и разведка. То, что у нас (далеко ходить не надо) отсутствует полностью. Необходимо наблюдение с БПЛА в режиме 24х7. Только они смогут увидеть сосредоточение сил для выдвижения, средства прикрытия (артиллерию, ПВО), отследить текущее местоположение группы, если она уже прорвалась. Никакие дозоры и камеры сделать это не в состоянии. Они зафиксируют лишь факт нападения, а необходимо отслеживать превентивно, чтобы иметь время на переброску мобильных групп на угрожающий участок.
    Ну, и, конечно, надо иметь те самые мобильные группы, хорошо вооруженные и подготовленные. Например, те же десантников. И средства быстрой доставки, например, вертолеты. И варианты доставки должны определяться возможностями противника, которые должны быть вскрыты теми же средствами наблюдения.
    Иметь в постоянной готовности средства поражения большой дальности. Те же дроны, реактивную артиллерию, возможно, авиацию.
    Да, это много, это дорого, но это единственное, что может реально обезапасить территорию и ее население.
    И руководить операцией должны не из Москвы, а на месте.
  37. +3
    24 мая 2023 11:11
    «К сожалению, у нас сейчас нет таких возможностей, как в Советском Союзе, когда вся страна по периметру охранялась войсковыми подразделениями пограничных войск СССР. Поэтому сейчас несколько иные способы охраны границ. Но задействовать на добровольной основе местное население, на мой взгляд, это вполне реально и понятно. Во многих странах это практикуется».
    (Из интервью порталу URA.ru)

    Это из интервью глава оборонного комитета госдумы Андрея Картополова.
    То есть, этими словами он признаёт факт ущербности экономической модели современной РФ.
    Что до территориальной обороны, то дальше слов это не пойдёт. После того, что натворило российское чиновничество за 32 года, подобное для них смерти подобно. Они скорее Бандеру признают.
  38. -5
    24 мая 2023 11:42
    Цитата: arbitr459gmail.com
    в то время это была погранзона с соответствующим режимом

    И основное ее предназначение было не пускать собственных граждан к границе. Во-первых, чтобы не сбежали из коммунистического рая на загнивающий запад. Во-вторых, чтобы враги не узнали подробности расположения опорных пунктов и слабых мест.
    Оба пункта сейчас неактуальны. За счёт современной разведывательной техники посылать лазутчиков к границе бессмысленно. Есть спутники, есть коптеры, есть радиоразведка, которая просто слушая эфир может очень много чего запеленговать.
  39. +1
    24 мая 2023 11:49
    Зачем так много комментариев, предложений, обсуждений на эту тему? 1. Песков выразил обеспокоенность. 2. Президент сказал, что данные события сплотили общество. 3. Президент подтвердил, что в 17 веке Украины не было. Все...Точка..... Это - фантом, а людям кажется, что кто-то нарушает границу России. Предлагаю всем успокоиться и заняться текущими делами.
  40. +4
    24 мая 2023 11:51
    Самоизоляция, самомобилизация, самовооружение, самоохрана границы. Что ещё придумают чиновники для родного народа? Самоликвидацию граждан перед выходом на пенсию, чтобы ее не платить? Самоуменьшение своих зарплат не хотят за свою говенную работу?
  41. 0
    24 мая 2023 11:55
    Как, как: самый лучший способ это дать понять, что будет с теми, той страной, ее руководством, если они посмеют. И подтвердить действием, один лишь раз, всего лишь раз...
  42. +3
    24 мая 2023 12:14
    Ребята, как вы себе представляете главковерха, дающего приказ раздать оружие народу, то бишь Теробороне? Да депутатики и свиты элитарные затрясутся листом осиновым.... Для них же народ, Родину населяющий, не более, чем ХОЛОПЫ(быдло значит). Вы посмотрите какие законы принимают для охотников и спорта(любителей стрельбы). Так что, пока каток войны по РФ не покатится, класс правящий будет всё делать для того, чтобы оружие не попало бы к Теробороне...
  43. -2
    24 мая 2023 12:24
    Статья большая но пустая, для кого и с какой целью написана? С целью очередной раз оправдать предателей у власти? Так уже бесполезно, всем уже всё ясно. И здесь в статье идет подмена понятий и попытка очередной раз навешать лапши))) Охрана границы? Да ладно!))) Любой мало мальски грамотный человек занимающийся так сказать организацией военных операций вам скажет, что помимо сил и средств участвующих в боевых действиях, есть еще силы и средства БЛОКИРУЮЩИЕ район БД/КТО/СВО и прочих. Где они? Я не верю что в ГШ этого не знают))) И есть кого привлекать и с танками и с артиллерией. Но когда боишься своего народа больше чем противника...))) То да страшно снять своих карателей-полицаев со своей охраны и отправить охранять народ))) Никогда не задумывались для чего Нацгадам, бывшим ВВшникам вдруг понадобились танки и артиллерия и против кого?))) Казалось бы вот ситуация для их применения но нет, части сидят на местах на попе ровно)) а нам рассказывают жалобные истории про бедных пограничников, у которых действительно совершенно другие задачи и в других условиях.
  44. +4
    24 мая 2023 12:37
    Все и так понятно.
    Тут главное - не это, как нибудь защитят границу, образцов и вариантов много

    Главное - поток оглупляющего безнаказанного вранья от СМИ, экспертов и прочего.
    Сми, потешаясь над Украинскими терротариалами и раздачей оружия, писали Сало кончилось, разбегутся, замерзнут, засохнут, побегут сдаваться и тд, и т.п.

    И никто за поток вранья и оглупления никакой ответственности не несет.

    Даже по Белгороду. По заявлению Военных России, более 70 человек убитых налетчиков против 10 раненых у нас.
    Да по НОРД ОСТУ, где награждали Героями, погибших было гораздо больше....
    Либо сажать за дискриминацию уже можно, либо...не верить новостям?

    Будет видно.
  45. +1
    24 мая 2023 13:17
    У нас, как у граждан РФ есть страна-Российская Федерация. Собственные инициативы это хорошо, но без админ.ресурса рассуждать о защите границ смысла нет. Вопросом защиты границ должны заниматься ведомства, в чью компетенцию входит данная служебная обязанность. Если диверсанты смогли пройти через границу, то нужны срочные кадровые решения, увольнения, а может даже проверка высших чинов на гос.измену. В марте месяцев после первой вылазки нужно было что-то делать, а что сделали?Вопрос риторический...
  46. -4
    24 мая 2023 13:19
    Интересно, сколько денег платит ципсо за такие посты?
  47. +1
    24 мая 2023 14:20
    Походу власть усиленно идет по пути Первой мировой, как упертый ослик.
  48. +2
    24 мая 2023 15:02
    И как это в СССР не догадались создать терр.оборону, хотя тоже могли сказать граница длиииииная на всю пограничных войск не хватает давайте вы граждане сами помогите "легендарной и непобедимой и иже с ней".
  49. +2
    24 мая 2023 16:00
    Букофф много, толку, от этих букофф, как и от нынешней погранохраны, мало)))... ну, типа, нет совсем. Цитирую: "...простите, какие ожидания от пограничников, у которых нет даже противотанковых гранатометов?)) Подтверждаю - ожиданий НИКАКИХ. Не надо оскорблять поггранвойска Советского союза ставя знак равенства с нынешними ОРГАНАМИ. К нынешним ОРГАНАМ от нормальных погранвойск порешло только название "пограничные" но это ОРГАНЫ))) .. и усё... А вот у пограничных войск СССР гранатомёты были... в том числе и противотанковые).. Утверждаю ответственно. Спорить со мной "экспердам" не надо... я родом из СССР. А что надо? Надо восстановить погранвойска. Такие, какими они были в СССР. Лучше ныне не сделать, но приблизиться можно))
    1. +2
      24 мая 2023 16:46
      Россия - страна с большим потенциалом не может обеспечить охрану границы от вылазок бандгрупп? Это просто нежелание. Наверное для верхушки дешевле: пусть зайдут, покошмарят население, а мы заплатим, чем создать пару-тройку пограничных дивизий, призвав из запаса кадровых офицеров. А фактически все для этого есть. Нужно на первых порах стрелковое оружие, гранатомёты, БПЛА, автомобили, вертолёты (мобилизовать из гражданки) для групп быстрого реагирования.
  50. 0
    24 мая 2023 16:12
    Границу защищать можно двояко:
    Первое: превратить СВО в войну межнациональную: русские украины против галицаев.
    Второй: потрясти набиулинскими резервами и обеспечить техническое превосходство наших ВС.
  51. 0
    24 мая 2023 16:47
    Нужен комплекс мер. Границу надо двигать на запад. Строить линию обороны с инженерными сооружениями на опасных направлениях, на других ставить камеры, датчики, сигналки... Пока не сдвинули фронт формировать в районах мобильные группы с тяжёлым вооружением, а в помощь терроборону с лёгким. Для ловли диверсантов по деревням и обнаружения тактических групп терроборона подойдёт, заодно сформируется обученный резерв
  52. +2
    24 мая 2023 16:58
    Хорошо, допустим, раздадим населению оружие, научим как-то стрелять. Но там шла усиленная бронетехникой рота на броне при поддержке артиллерии, значит населению необходимо еще выдать ПТ средства обороны и артсистемы, как минимум минометы? Не кажется что это бред, это еще без учета того что их необходимо обучить и тренировать, а когда работать , сеять и детей растить? Может быть все таки не будем велосипед выдумывать, все уже давно придумано и проверено на практике нашими великими предками, но "удачно" уничтожено нашими "одаренными", которые предав свою страну с азартом распродавали и уничтожали все советское наследие, начиная с материального, заканчивая духовным, культурным. Забава у нас такая, раз в сто лет все уничтожить, а потом рвя жилы через кровь и пот, неисчислимыми жертвами и потерями, вновь создавать державу. Для реальной охраны границы, для начала, необходимо восстановить войсковую группировку погранвойск, сеть застав и пр., я в этом не спец, есть еще те кто знает и умеет, не всех во времена коронобесия угрохали, ветераны живучие попались (опять с народом боярам не повезло). Вооруженной борьбой должны заниматься "специально обученные люди", войсковой операцией должен руководить кадровый общевойсковой командир, а не губернаторы, сельские старосты и пр. "эффективные менеджеры", как у нас в стране при построении "вертикали" принято в последнее время, пироги печет сапожник ...
  53. +2
    24 мая 2023 17:03
    В условиях СВО проще восстановить нормальные погранВОЙСКА.
  54. +2
    24 мая 2023 18:00
    принять решения о доверии своему народу.

    Власть народу не доверяет. Даже не думает о нём. Вспоминает, что есть в стране какой то народец, только перед выборами. А о вооружении народа даже мысли не допускает. А вдруг народ повернул бы эти штыки и насадил власть на них ? Вот об этом власть знает и помнит.
  55. +2
    24 мая 2023 18:38
    Восстановить пограничные войска надо с заставами. Камеры видеонаблюдения пусть монтируют на границе, строят укрепления и мониторинг по ту сторону границы беспилотники, любое скопление удар ракетами
    Армия подготовленная нужна, возвратить надо два года службы. Мобилизация нормальная нужна до 5 млн человек
    По моему нужна консолидация молодых военных и старых.
  56. +2
    24 мая 2023 19:08
    Кто боится думаю отдать приказ на мобилизацию сам Путин. Я не думаю что там Шойгу или Герасимов виноваты. Говорит может и правильно, но всего действия не в тех масштабах что требуется. Почему мы должны терпеть обстрелы границы России? Когда есть силы и средства для ее обороны? Просто снова надо призвать определенное количество уже на границу РФ
    Как минимум еще 300 тысяч, ведь украина также провела мобилизации теперь их войска наши превосходят в два раза.
    300 тысяч на границу, 300 тысяч на границу Беларуссии, и потом еще 300 тысяч в направлении Одессы и наступление пойдет.
    Но оно не пойдет потому что одевать не во что, оружия нет.
    Многие военные части позакрыли. Чтобы мобилизовать надо отремонитровать военные части все что позакрыли и там разместить народ
    Ведь не зря в каждой области стояли военные заведения в случае войны они должны были начать подготовку военных, теории войны. как бойца подготовить и отправить на фронт
    Корень проблем это Сердюковская реформа, это вот то что происходило в 1937 году, посути Красная армия тогда проходила реформу. Если в 1937 садили то в Сердюкове просто увольняли со словами вы нам больше не нужны.
    Нужен приказ Призвать, а кто его отдаст по вашему и должен?
    Путин считает мы там их всех пересщелкаем, только сколько лет мы там будем их сщелкатьи что будет с нашими приграничными областями, там скоро ни одного живого дома не останется.
    Вы на их роди гляньте нахальные, вы думаете они там отступят?
    Чтобы решить вопрос на Урраине нужен полный план окружения всей этой страны и истребления всех ярых воинов, или за тероризим и развязывание войны они должны сидеть пожизненно. За убийства людей кто то должен отвечать.
    Они прут на Крым они там никому не нужны и это правда.
    Самолеты и танки за месяц не сделать, такую операцию надо было предвидеть ранее и готовить войска, а у нас пока рак не свиснет.
    Вот нато , когда я служил наши военные прекрасно понимали кто их враг, а потом видимо после увольнения генералов подзабыли кто наш враг номер один, этот враг сейчас спонсирует и обучает врага нашего
    Это война против нато идет сейчас они им поставляют оружие, обучают их, они запрещают другим странам помогать нам. И я бы еще подавил на совесть Китая.
    Перед нами все нато и мелочиться не надо тут на расходы армии. Тем более нудно тем ребятам что на передовой помогать. Нужна мобилизация еще и снова.
  57. +3
    24 мая 2023 20:50
    Да простят меня знатоки военных дело,но выскажу точку зрения простого обывателя,никоим образом к военному делу отношения не имеющего,то бишь меня.
    Мне глубоко по фиг,кто и как должен заниматься обороной границы.
    Мне так же по фиг,кто и за что отвечает,какие разборки в военных ведомствах России идут по этому вопросу.
    Мне надо,чтобы границы моей страны были на надежном замке.
    И как "наше" МО будет это делать,мне так же еще более глубоко по фиг.
    И еще выскажу не очень популярное в наше время мнение.
    Убрали всеобщую воинскую обязанность,оставили всего годик на непонятно что для пацанов,и вот результат.
    Чему научатся ребята за 1 год?
    Маршировать по плацу?
    Изучить звания по лычкам?
    И все???
    Современную военную технику изучить за год нереально.
    Обращаться с ней на должном уровне еще более нереально за 1 год.
    Так что пусть будет кадровая армия,но пусть будут и нормально обученные срочники.
    Кадровой армии на всю нашу необъятную страну не хватит,а вот срочники могли бы оказать существенную помощь именно кадровой армии.
    С другой стороны.
    Я вообще не вижу никакой армии в России.
    Есть только хорошие войска ВКС и артиллерия.
    И все.
    Больше ничего.
    Так что стрелять из любых видов вооружений "наша" армия могёт.
    А на что то большее не хватает ни умения,ни желания,ни сил.
    Как я поняла из посредних событий,"наша" армия способна только побеждать в танковом биатлоне да красиво маршировать на парадах.
    Больше ни на что другое она не способна.
    Так сказать,парадная армия с парадными генералами,которая красиво смотрится,но очень плохо воюет.
    Верней,совсем не умеет воевать.
    Героизмом солдат не искупить их вопиющей проф.непригодности и бездарности командования.
    Вот и остается вместо нормальной армии один Вагнер.
    Но хватит ли его сил на все?
    И как в таком случае будет обеспечена безопасность наших границ и нашей Родины?
    Так что у меня,обычного человека,оооооооооочень много вопросов к "нашему" МО,которые,как я поняла,останутся без ответа,ибо не обывательского ума это дело.
  58. 0
    24 мая 2023 21:07
    Самая богатая страна - США для охраны границы с Мексикой и отслеживания наркотрафика и мигрантов использует дешевые дирижабли стационарно закрепленные и снабженные аппаратурой наблюдения и предупреждения.Бывает,сильный ветер срывает некоторые,но их быстро заменяют.Российскую базу в Сирии тоже охраняют небольшие дирижабли.Что мешает сделать это в России? Ведь поставленные на расстоянии 6 - 8 км от границы и поднятые на высоту 2000 метров такие автоматизированные посты наблюдения позволят мониторить большие территории и вовремя сообщать о появлении любой угрозы!Кстати и от угрозы крылатых ракет,"крадущихся" с огибанием рельефа на высоте 100 - 150 метров! А также можно использовать дирижабль как средство ДРЛО,загнав его повыше.Но дешевизна проекта будет блокировать его в Минобороны - ни откатов,ни попилов - значит зарубят! А теробороне власть России оружия не даст - а вдруг посмотрят люди на "успехи" власти и - вот он родненький 17 годок!Прощай моя горящая Рублевка! Как вариант - поручить ЧВК "Вагнер" охрану границы на угрожаемых направлениях.Они сейчас все равно на переформировании - для них это как разминка!
  59. 0
    24 мая 2023 22:06
    А есть вариант просто вывести войска на границу...и развернуть фронт по все границе, назвать все это Войной? Все ведь к этому идет...
  60. +2
    24 мая 2023 22:16
    Что статья, что комментарии оставляют самое дикое впечатление. Люди, окститесь, какая, к черту, "граница"?! Граница у нас была до 24 февраля. А между двумя воюющими государствами может быть только фронт, никакая не граница. Или, может быть, когда наши танки входили в прошлом феврале входили в Сумскую, Харьковскую, Черниговскую области, они выстраивались в огромные очереди на паспортный контроль и таможенный досмотр? Что-то не припомню. Так почему все решили, что украинцы не могут поехать по тем же местам в обратную сторону? Будто бы Кремль может указом постановить, что вот здесь у нас новый Верден с десятками тысяч жертв, а в двух часах езды пусть будет продолжаться мирное время. Нет, это так не работает.

    Сама ситуация бредова. "ДРГ захватила КПП". Что КПП через 15 месяцев боёв делал в шаговой доступности от противника? Там огромный поток туристов был в обе стороны, надо было визы проверять? Или следить, чтобы фуры из Харькова в Воронеж без перевеса ездили? Может, там ещё и придорожная шашлычная для дальнобойщиков была с платным туалетом? Понятно, что наши власти в самом начале СВО объявили: мы по украинской территории можем бить, а они по нашей нет, или сделаем атата (ну, такой бокс, где одному из боксеров можно бить ниже пояса). Но уже вроде за столько времени можно было понять, что украинцы на эти правила не согласились.

    А вот не поняли. Причем не только власти, но и народ с ВО. Обсуждают, что надо теробороне оружие раздать и погранслужбу сделать назад погранвойсками. То есть, все ещё "граница", только беспокойная. Только через эту "границу" может не бандгруппа зайти, а хоть рота, хоть батальон, а хоть вся "гвардия наступления" попереть. Противник всегда может собрать на конкретном участке силы, которые качественно и количественно будут превосходить что кучку фермеров с автоматами под кроватью, что погранцов с парой древних РПГ.

    Проблема решается только силами армии. Или оборонительно - создать сплошную оборону, или наступательно - отодвинуть границу хоть на дальность выстрела из "Цезаря" и уже там все равно создать сплошную оборону.
    1. +1
      25 мая 2023 09:46
      +100500 Вам плюсов hi """"
  61. +1
    25 мая 2023 08:17
    Москве соответствующие лица обязаны

    Смешно, а зачем им это надо, им и так хорошо...
    Смешно, когда целый "главный наш думский по обороне господин Картаполов", наделенный властью говорит: "граждане сами должны защищать границу", "«К сожалению, у нас сейчас нет таких возможностей..."
    Смешно, когда целый секретарь Генсовета «Единой России» Андрей Турчак предлагает президенту России Владимиру Путину обороняться бойцами территориальной обороны добровольных народных дружина...
    Тогда для чего у нас эти чиновники, генералы на содержание которых тратятся налоги, если они не могут обеспечить защиту страны, тогда где наша армия, которая должна защищать страну, которая содержится также за налоги, если оборонять страну должны территориальные силы самообороны?!
    1. 0
      26 мая 2023 17:38
      Я уверен на 100%, если сократить в 3 раза бюрократический аппарат, то из сокращенных чиновников спокойно можно набрать несколько дивизий для защиты границ.
    2. 0
      27 мая 2023 02:29
      Если бы у наших сельчан были снайперские винтовки, они бы из своих домов покосили бы всех диверсантов, а бронетехнику потом закидали бы гранатами и сожгли коктейлями. В чём проблема?
  62. +1
    26 мая 2023 09:19
    Успокойтесь. Меры уже приняли. Больше не будет ударов беспилотниками, не будет ударов ДРГ
    Цитата: «
    17-18 мая 2023 года силами авиации войск Национальной гвардии и сектора по взаимодействию с Росгвардией Синодального отдела по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными органами были проведены облеты с чудотворным образом преподобного Серафима Саровского территорий Российской Федерации, находящихся в зоне потенциальной угрозы от вражеских беспилотных летательных аппаратов.»
    http://www.patriarchia.ru/db/text/6028585.html
  63. 0
    27 мая 2023 02:20
    "С чем бойцы ТО должны были встречать этих «диверсантов» на танках и БТРах?" - А что, коктейли Молотова уже разучились делать?
  64. -1
    27 мая 2023 18:37
    а что на эту тему прочитает министр обороны?? или бесполезно спрашивать?
  65. 0
    27 мая 2023 19:03
    Либо оправдать доверие своего народа, избравшего их и исполнить свой долг перед гражданами Российской Федерации в соответствии со статьями Конституции РФ.
    Ха-ха-ха! Ну вы циркачи... Ребята! Конституция - это черные загогулинки на белом листке целлюлозы. И только. Наши кремлевские деятели и их посланцы на местах конституцию не защищают. А употребляют. Когда надо - чтоб заткнуть кому надо рот. А когда приспичит - то и заместо пипифакса.
    в Москве соответствующие лица обязаны наконец-то задуматься о происходящем и принять решения
    Ржу-нимагу... Ну прямо Кот и Повар из одноименной басни Крылова.
    У них две цели, одна – главная, другая – основная. Главная – удержаться у власти. Основная – получить от этой власти максимум удовлетворения. Среди них есть и незлые люди, они получают удовлетворение от сознания того, что они – благодетели народа. © А. Б. Стругацкие.