«Гранд», «Большой Балтийский», «Русский Витязь» - да какая разница, если гениально?

73
«Гранд», «Большой Балтийский», «Русский Витязь» - да какая разница, если гениально?

1913-й год стал эпохальным годом в истории мировой авиации. Казалось бы, аэроплан только-только оторвался от земли, а высоту начал набирать не хуже ракеты более поздних времен. В 1913 году состоялись первые международные соревнования гидросамолётов на Кубок Шнейдера в Монако, великий русский пилот Петр Николаевич Нестеров впервые выполнил свою «мертвую петлю», великий француз Ролан Гаррос совершил первый беспосадочный перелёт через Средиземное море, пролетев за 8 часов более 700 км, американка Джорджия "Тайни" Бродвик становится первой женщиной, выпрыгнувшей с парашютом из самолета, прыгнув над Лос-Анджелесом, и впервые в небо поднялись многомоторные самолеты великого русского авиаконструктора Игоря Ивановича Сикорского, двухмоторный (после четырехмоторный) «Русский Витязь» и четырехмоторный «Илья Муромец».

Но история началась значительно раньше, 25 мая 1889 года в городе Киеве, когда в семье известного психиатра, профессора кафедры душевных и нервных болезней Киевского университета Ивана Алексеевича Сикорского и Марии Стефановны Сикорской, урождённой Темрюк-Черкасовой родился пятый ребенок, которого назвали Игорем.



В истории, конечно, были люди, которые сделали для авиации столько же, или больше, чем Сикорский, но все-таки многомоторная компоновка тяжелого самолета и вертолет – это более чем достаточно для звания великого конструктора и долгой и благодарной памяти всего авиационного сообщества.

А именно в 1913 году полетел не просто очередной новый аэроплан, этим как раз удивить было можно, но сложно, а огромный по тем временам четырехмоторный самолет. Мировая пресса выпала в черный осадок, потому что Россия ну никак не могла похвастаться развитой авиапромышленностью, которая состояла из нескольких полукустарных мастерских, где ремонтировались импортные аэропланы. А русский самолет, да еще и такой…

Вы бы в те времена не заорали? Да голос бы сорвали, уверен.

Что тут говорить, если сам император Николай Второй рванул смотреть на диковинку, то что говорить об обывателях?

И да, повод был… он был реально огромный!


Наверное, стоит дать общий план русской авиапромышленности того времени. Первым заводом был московский «Дукс», собравший свой первый аэроплан в 1909 году и гордо носивший имя «Первый императорский самолетостроительный завод». В Петербурге первым было «Первое Российское Товарищество Воздухоплавания», созданное в 1910 году (с 1915 года завод «Гамаюн»). Третьим стал «Русско-Балтийский вагонный завод», сокращенно «Руссо-Балт», прославившийся своими роскошными автомобилями.

При «Руссо-Балте» были авиационные мастерские, которыми руководил умнейший человек того времени, фактически отец стратегической авиации, Михаил Владимирович Шидловский. Человек, предугадавший роль бомбардировочной авиации в войнах и уверовавший в гениальность Игоря Сикорского.


На фото Шидловский стоит вторым справа от бомбы, с такой бородищей. А второй слева - молодой Сикорский.

К огромному сожалению, отец идеи стратегической и дальней авиации, командир первого подразделения тяжелых бомбардировщиков, автор стратегии применения бомбардировочной авиации, реализовавший ее на практике, руководитель создания «Русского Витязя», «Ильи Муромца» и первого российского авиационного двигателя в апреле 1917 года был обвинён в некомпетентности, снят с должности и отозван в Петроград, а 20 июня был уволен от службы. В материалах уголовного дела № 9964 архива Управления ФСБ по Санкт-Петербургу и Ленинградской области указано, что Михаил Шидловский в 1919 году был арестован дегенератами в кожаных куртках по обвинению в шпионаже и расстрелян 14 января 1921 года.

Без помощи Шидловского Сикорскому не удалось бы реализовать свои проекты, потому что Шидловский не только предоставил Сикорскому производственные помещения, но и нашел финансирование для его разработок.

А то, что предложил Сикорский, было весьма смело. Причем, не только для отсталой в авиационном плане России, но и для всего мира. Двухмоторные самолеты уже были в разработках, с ними бились конструкторы многих стран. Так что двухмоторный самолет не был чем-то удивительным, скорее, сложно достижимым. Потому Сикорский рискнул замахнуться на четырехмоторный самолет. Тем более, что Шидловский организовал закупку четырех двигателей «Аргус» мощностью аж по 100 л.с.

И в 1910 году Сикорский ушел в работу.

Самолет получался очень большим. Огромным. Потому ему сразу дали прозвище «Гранд», то есть, большой. И именно под этим именем аэроплан совершил свой первый полет в двухмоторной конфигурации. А когда Сикорский сделал его четырехмоторным, то сменилось и название: «Большой Русско-Балтийский». Окончательное «Русский витязь» появилось еще позже, скажем, это был уже чисто маркетинговый ход.


Проблем при постройке было очень много, но, пожалуй, главной можно было бы назвать информационную войну, которая разразилась вокруг «Гранда». Диспуты в то время были делом примерно так же обыденным, как интернет-сражения сегодня. Причем, «эксперты» были примерно одной степени информированности.

Например, «авиационные эксперты» столетней давности всерьез говорили, что самолет больших размеров летать не сможет по многим причинам. Но в то время считалось, что подъемная сила крыла является результатом отбрасывания частиц воздуха передней кромкой, а потому увеличение хорды свыше некоторых принятых значений бессмысленно.

Просто в 1910 году еще не знали, что большая часть подъемной силы получается за счет разрежения над верхней частью крыла, создаваемого при обтекании профилированной несущей поверхности. Поэтому доводов различной степени веселости было много. Более чем достаточно.

Например, очень часто приводили в пример… страуса! Дескать, птица тяжелая, потому и не летает. И тяжелый самолет совершенно из той же оперы.

В общем, тролли были уже тогда, слава богу, не было интернета. Но и без того Сикорскому приходилось нелегко, потому что все эти очень (и не очень) научные общества требовали к себе уважения и ответов на вопросы.

«…будущее авиации за тяжелыми, но быстроходными аппаратами, которые своей громадной скоростью и массой дадут авиатору надежную опору в воздухе...».

«Большая масса и скорость — вот залог будущности авиации. Не нужно бояться больших тяжелых машин! Дайте им скорость, и вы пустите в воздух вагон. Сменяемость пилота в воздухе, независимость полета от остановки моторов, уход за ними в воздухе — вот громадные преимущества больших аппаратов...»

(Из выступления Сикорского на Втором всероссийском воздухоплавательном съезде в 1912 г.)

Несмотря на всю уверенность Сикорского и Шидловского, скептиков было больше и в итоге они даже сформулировали ряд причин, по которым большой самолет не сможет нормально летать:

1. Результаты, полученные при эксплуатации обычных аэропланов, нельзя переносить на большие.
(Очень сложно сказать, почему правила тождественности здесь не должны работать, история доводов нам не сохранила)

2. Самолет может оказаться настолько тяжелым, что не сможет оторваться от земли, несмотря на свои огромные крылья. А если и оторвется, из-за инерционности им невозможно будет управлять в воздухе и тем более при посадке.
(Не лишено основания, такое в истории случалось. Однако, виной было не столько соотношения мощности двигателей к массе аэроплана, сколько незнание аэродинамики)

3. Многомоторная силовая установка создаст множество проблем. Если выйдет из строя хотя бы один двигатель, балансировка по тяге нарушится настолько, что станет невозможно управлять машиной.
(Опять же недостаток информации. В качестве примеров приводили варианты аэропланов, которые имели два винта, приводимых в движение одним мотором. Если рвалась одна из приводных цепей, то аэроплан обычно попадал в катастрофу)

4. Закрытая кабина лишит пилота возможности чувствовать силу и направление воздушного потока и не позволит своевременно вмешиваться в управление машиной.
(В этих сомнениях тоже было рациональное зерно, потому что прибористика была в зачаточном состоянии, а пилоты действительно ориентировались по потоку. Но тут «фишка» в том, что сам Сикорский был просто великолепным пилотом, прекрасно чувствовавшим машину и ему воздушный поток как носитель информации был не очень полезен)

На тот момент уже вовсю шли работы по многомоторным аэропланам. Но идея была несколько в ином: попробовать вращать один винт двумя слабенькими двигателями. Так поступили британцы из фирмы «Шорт» и немцы из «Линке-Хоффман». Но они все работали двумя двигателями на один винт через сложную трансмиссии, а потому успеха не было.

Более рациональным было решение еще одного гения инженерии, русского изобретателя и конструктора Бориса Григорьевича Луцкого. На построенном им в 1910 г. на немецкой фирме «Даймлер» самолете «Луцкий-2» стояли два двигателя, которые располагались один за другим и приводили во вращение два установленных соосно винта. Самолет получился удачным и считался в то время одним из самых больших в мире.


Но установить двигатели на крыле… Это был перебор. Это пугало многих как в России, так и за рубежом.

Общая сборка «Гранда» производилась на Комендантском аэродроме и завершилась к началу марта 1913 г. Самолет вызывал оторопь своими размерами: размах верхнего крыла 27 м, нижнего - 20 м, общая площадь крыльев - 125 кв. м, взлетный вес самолета - более 3 т. Реально самый большой в мире на тот момент.


Четыре двигателя «Аргус» по 100 л. с. располагались в тандемных установках на нижнем крыле вблизи фюзеляжа. Это было сделано на случай отказа одного из двигателей, чтобы минимизировать разворачивающий момент. Кроме того, вертикальное оперение было сделано с выпукло-вогнутым профилем, выпуклой стороной к фюзеляжу и в случае отказа какого-нибудь двигателя профильный киль, обдуваемый потоком от винтов действующих двигателей, обеспечивал восстанавливающий момент. Имевшийся риск конструктивно сводился к минимуму.

Расположение двигателей на крыле способствовало увеличению полезного объема кабины. Носовая часть фюзеляжа была сделана в виде открытого балкона, за которым находилась полностью остекленная кабина длиной 5,75 м и высотой 1,85 м. В кабине находились два места для летчиков, за ними стеклянная перегородка с дверью в пассажирский салон, сзади которого находились умывальник и туалет. В салоне было несколько плетеных кресел и столик.


Шасси впечатляло: тележки из восьми сдвоенных колес каждая, снабженные шнуровыми амортизаторами, крепились между полозами.

Управление самолетом было дублированное, но управление двигателями находилось слева, у командира экипажа. Оно там и сегодня находится, место командира.

К началу марта 1913 года были смонтированы передние двигатели, и прекрасный пилот Сикорский решил провести первый полет на двух двигателях. 15 марта было совершено несколько пробежек и маленький подлет, но дальше испытания застопорились из-за раскисшего по весне аэродрома.

В начале апреля «Гранд» и аэродром были снова готовы к испытаниям. В течение месяца было совершено несколько пробежек и подлетов в пределах аэродрома. Разбег «Гранда» составлял около 400 метров, самолет взлетал легко, но сказывались размеры, управление было несколько вялым.

Пара слов о новшестве – закрытой кабине. В то время бытовало реальное умение пилотов управлять аэропланом, ориентируясь по набегающему потоку воздуха. Напор свидетельствовал о скорости, смена направления потока – о боковом скольжении. И ориентируясь так, пилоты реагировали рулями. Говорили о «птичьем чутье», которое дано не каждому. Но в те времена пилоты и были сродни небожителям.

Закрытая кабина лишала летчика всех ощущений, связанных с воздушным потоком, и требовала ориентироваться по приборам, которых, так скажем, было мало и качество было не самым хорошим.

Сикорский в своем самолете постарался оснастить по максимуму:
- компас;
- четыре тахометра от четырех двигателей;
- два анероидных высотомера;
- два анемометра для определения скорости;
- указатель скольжения (трубка с шариком внутри);
- указатель тангажа (такая же трубка, но в другой плоскости);
- два указателя количества топлива.

В общем все довольно примитивно, но в 1913 году это великолепие было весьма прорывным делом. Самолеты того времени порой имели намного меньше приборов. Но даже такой набор позволял пилотировать аэроплан вне видимости горизонта.

27 апреля Сикорский поставил «Гранда» на старт. Первый полет был через аэродром по прямой, самолет нормально взлетел, набрал высоту около 10 метров и скорость 80 км/ч. Больше не дали размеры аэродрома, после чего Сикорский приземлил аэроплан. Мощности двух «Аргусов» было явно маловато, но тем не менее, самолет был готов к полету по кругу.


И вечером того же дня, очень длинного для Игоря Ивановича дня 27 апреля, около 22 часов, «Гранд» встал на старт второй раз. Механик В. И. Панасюк находился на «балконе», второй пилот Г. В. Янковский на своем месте в кабине.

Так же, как и утром, «Гранд» разогнался и оторвался от земли.


Стояло полное безветрие, и в таких условиях самолет начал набирать высоту. Да, два двигателя давали мало мощности и набор шел медленно, но постепенно Сикорский смог набрать высоту 100 метров и совершить первый поворот. Самолет шел по горизонту со скоростью 80 км/ч и хорошо слушался рулей. Конечно, реакция была более замедленной, чем у одномоторных аппаратов, но это понятно: воздушный корабль – это вам не аэропланчик весом в 300-400 кг.

Сикорский произвел полет по кругу, уйдя от аэродрома примерно на полтора километра. Вернулся к аэродрому и произвел посадку, как говорится, в штатном режиме. После посадки механик осмотрел шасси, все было в порядке, можно было рулить в ангар, но двигатели пришлось заглушить: на самолет неслась огромная толпа наблюдавших за полетом людей.

Сикорский выключил моторы. Экипаж вышел на «балкон», а вокруг ликовало огромное количество людей, которые так радовались полету, что, казалось, именно они, а не экипаж были участниками испытания. Самолет было невозможно сдвинуть с места. Сикорский попытался пройти сквозь толпу, но его вместе с Янковским и Панасюком подняли на руки и понесли к Шидловскому. Все сторонники больших самолетов были безмерно счастливы - большой самолет доказал свое умение летать.


Далее была произведена установка второй пары двигателей. После нескольких дней регулировки, Сикорский счел, что можно снова лететь. Полет назначили на 6 мая.


В день полета дул очень сильный (18-20 м/с) ветер. Полеты вообще отменили, и самолеты стояли в ангарах или привязанные к штопорам. Однако Игорь Иванович решил, что ветер тяжелой машине не помеха и отдал приказ о старте.

Из-за сильного встречного ветра скорость относительно земли почти не ощущалась, но зато машина по сравнению с прошлым полетом хорошо набирала высоту. В полете Сикорский успешно парировал крены, которые вызывали порывы ветра, и его теория инерционности подтверждалась. На четырех двигателях «Гранд» спокойно набрал высоту 200 метров и выдал 90 км/ч скорости. Задние двигатели добавили инерционности, но аэроплан стал ощутимо мощнее.

Полет прошел нормально, а после пресса устроила Сикорскому форменную овацию.

«Авиатору Сикорскому удалось построить огромный аэроплан, которому суждено играть выдающуюся роль в истории мировой авиации как первому удачному опыту постройки аэроплана, приспособленного для перевозки многих пассажиров и снабженного целой группой самостоятельных двигателей».

Дальше Сикорский совершил ряд полетов над городом, причем, с «грузом» пассажиров из числа коллег-пилотов. Самолет показал, что прекрасно может летать и на двух двигателях.

13 и 27 мая Сикорский выполнил весьма продолжительные (до часа) полеты, имея на бору 3-4 пассажиров. Этом проверялись различные варианты центровки самолета, пассажиры играли роль перемещающегося балласта, двигаясь по кабине и выходя на балкон.

Полеты дали огромный объем информации, обработав которую, Сикорский в июне 1913 года принял эпохальное решение: отказаться от тандемной схемы размещения двигателей, так как задний винт, находясь в потоке воздуха от переднего, давал меньше мощности. Тандемное расположение было выгодным при отказе одного из двигателей, поскольку такая схема позволяла компенсировать несимметричность тяги. Но Сикорский решил пойти на такой шаг, тем более, что в мире никто еще не пробовал сравнить возможности одной машины с разным расположением двигателей.

И задние двигатели были демонтированы и установлены в ряд на нижнем крыле.


Первый полет «Большой Балтийский» с рядным размещением двигателей совершил 23 июня 1913 г. Перестановка существенно улучшила взлетные характеристики и дала некоторую прибавку в скорости и скороподъемности.

О самолете стало известно на самых верхах, и, будучи в Царском Селе, император Николай Второй пожелал осмотреть самолет. Сикорский 25 июня прилетел в Царское Село, на местный аэродром, и там Николай Второй увидел «Большого».

Царь обошел самолет вокруг, Сикорский сопровождал его, отвечая на вопросы. Позже Игорь Иванович вспоминал, что был крайне удивлен тем, что император задавал вопросы по существу, демонстрируя знания авиационной темы, вполне приличные с инженерной точки зрения.

Осмотрев самолет снаружи, Николай пожелал подняться на борт. Царь и конструктор по приставной лестнице забрались на балкон и там их сфотографировал придворный фотограф.


Николай Второй был весьма впечатлен увиденным и доволен ответами Сикорского настолько, что прислал конструктору золотые часы в подарок.


В этот же день Сикорский испытал свое детище в слепом полете. Возвращаясь на Корпусной аэродром, «Большой» попал в полосу дождя, настолько сильного (О, Питер!), что стекла заливало водой, не давая никакой видимости. Однако пользуясь тем набором приборов, которым он оснастил самолет, Сикорский смог выйти на аэродром и сесть без приключений.

После этих успехов в интервью «Биржевым ведомостям» Сикорский сформулировал и объяснил свои задачи, как конструктора:

«Из всего, что мне удалось до сих пор сделать, самым крупным надо считать «Гранд». Ведь все то, что было до сих пор, - не больше, как воздушные байдарки. О воздушном же корабле я давно мечтал. Приступая к сооружению его, я определенно задался целью ввести в оборудование летательной машины три основных принципа, а именно:
1) в далеком воздушном путешествии пилот должен иметь возможность сменяться на ходу;
2) остановка мотора в пути не должна решать судьбы пилота, авиатора и пассажира;
3) возможности ухода за мотором в пути, исправление его на ходу.

Всего этого я достиг, и это может дать новое направление при конструировании аппаратов. При сооружении «Гранда» я, конечно, имел в виду и военные цели. Пока мы этот аппарат щадим и держим его для больших опытов. Почти после каждого полета я вношу кое-какие изменения и исправления. Так, после последнего полета я изменил положение четырех моторов, установленных на аппарате, благодаря чему мне удалось увеличить тягу. Прибавил также два новых руля, соорудил летучую лабораторию на аппарате. Словом, каждый раз замечаешь что-нибудь новое и спешишь немедленно внести поправку. На будущей неделе я вновь приступаю к полетам на этом аппарате. Изучая его в действии, я нахожу, что он вполне оправдал надежды, которые я на него возлагал».


Третий пункт экипаж Сикорского проверил в течении следующего месяца. В одном из полетов лопнуло заднее крепление одного из двигателей, и он мог сорваться с крыла. Механик Парасюк, собрав у всех бывших на борту ремни, вышел на крыло и при помощи ремней кое-как притянул двигатель в раму. Жизненность рядного размещения двигателей по крылу и доступ к ним во время полета были окончательно доказаны на практике.

«Большой Балтийский» совершил много полетов над Петербургом. Был осуществлен полет до Гатчины и обратно с четырьмя пассажирами. Длина маршрута составила целых 100 км. Вскоре после этого полета самолет окончательно переименовали в «Русского Витязя». 2 августа 1913 года Сикорский установил мировой рекорд полета: 1 час и 54 минуты.


На борту самолета находилось семь человек. За этими полетами гиганта наблюдало множество людей, и вскоре "Гранд" получил новое имя - "Русский Витязь". Он и раньше иногда назывался так, теперь же это имя окончательно утвердилось.

Конец «Русского Витязя»

В том же августе «Витязя» убрали из ангара. Август выдался дождливым, и в ангар поставили новые самолеты «Руссо-Балта», биплан С-10 и моноплан С-11. Предстояли соревнования, которые устраивало военное ведомство России и от которых зависели пакет возможных заказов и репутация завода. Аэропланы были конструкции Сикорского, но его участие в полетах не предполагалось, летать должны были заводские летчики.

11 сентября вечером, на глазах у Сикорского, у самолета, который пилотировал его давний соперник по соревнованиям, Габер-Влынский, оторвался двигатель и упал на бипланную коробку «Витязя».


Примечательно, что Габер-Влынский боролся за жизнь до последнего и упал вместе с самолетом, но остался мало того, что жив, так еще и отделался легкими повреждениями.

А вот «Витязь» получил большие повреждения. Крыло было практически уничтожено, и Сикорский принял решение не ремонтировать его. Самолет к тому времени совершил 53 полета общей протяженностью более 11 часов и эти полеты дали просто огромный объем бесценной информации. Тем более, что сам Игорь Иванович работал к тому времени над более совершенной машиной.

Так «Русского Витязя» нужно считать родоначальником всех многомоторных самолетов в мире.

Вторым, кто последовал примеру Сикорского, стал не менее великий итальянский инженер Джованни Баттиста Капрони. Уже после создания «Гранда» Капрони построил свой Са-30, но в его самолете три двигателя вращали три винта, но первый был толкающим, а тянущие в крыльях приводились через очень сложную трансмиссию, от двигателей, расположенных в гондоле с экипажем.


И это творение нельзя было признать удачным. Только разместив двигатели на крыльях, в самолетах Са-31 и Са-34 Капрони в 1914 году достиг желаемого.


Сегодня, 25 мая, исполняется 134 года с момента рождения великого авиаконструктора Игоря Ивановича Сикорского, вписавшего Россию в историю мировой авиации и поставившего ее в один ряд с признанными на тот момент авиационными державами.

ЛТХ «Гранд»


Размах крыла, м
- верхнего: 27,00
- нижнего: 20,00

Длина, м: 20,00
Площадь крыла, м2: 125,00

Масса, кг
- пустого самолета: 3 400
- нормальная взлетная: 4 000

Двигатели: 4 х «Argus» х 100 л.с.
Максимальная скорость, км/ч: 100
Крейсерская скорость, км/ч: 77
Практическая дальность, км: 170
Практический потолок, м: 600
Экипаж, чел: 3
73 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    26 мая 2023 03:54
    Сегодня, 25 мая, исполняется 134 года с момента рождения великого авиаконструктора Игоря Ивановича Сикорского
    Он до самой смерти жалел, что покинул Россию....
    1. +4
      26 мая 2023 04:32
      Угу, а после смерти государственника Сикорского, ярого сторонника единой и неделимой, красят жовто-блакитным... Ирония, но горькая
      1. -1
        26 мая 2023 08:45
        Русская Земля всегда славилась людьми-самородками .
        Но всякие революции , чистки , перестройки заставляли их эмигрировать или попросту убирали из жизни .
        Ведь и Сикорского после революции планировали арестовать , и только один из рабочих смог его предупредить , после чего он бежал в Финляндию .
        Почему в статье этого нет ?
        Сколько бы пользы он принес , если бы ему просто не мешали .
        Самородок , к сожалению воплотил свои идеи в чужой стране .
        1. +7
          26 мая 2023 10:50
          Ведь и Сикорского после революции планировали арестовать
          чО серьезно? Словосочетание "Философский пароход" не слышали? Разумеется нет. И откуда и как они отчаливали тоже нет? Разумеется нет.
          Видимо -

          пьянствовали пока Сикорский и другие сидела на пристанях и вокзалах с чемоданами . Вот тут например, в Питере -

          И.. кто же их принуждал? Вот генерал Карбышев не сбежал, генерал Брусилов, оружейник Федоров и многие другие царские генералы и не только.
          Но всякие революции , чистки , перестройки заставляли их эмигрировать или попросту убирали из жизни .
          Но и давали дорогу множество другим (я не про перстройку)
          Сколько бы пользы он принес
          обошлись и без него. И даже запросто - Микоян, Гуревич, Туполев, Лавочкин, Яковлев, Петляков.... говорят фамилии о чем-либо? Или хруст ХранцуСкой булки все затмевает? fool laughing
          1. +3
            26 мая 2023 15:27
            Поликарпов и Туполев,вторые после Сикорского.
            Кажется,Туполев был учеником Сикорского
            1. +3
              26 мая 2023 16:07
              Кажется,Туполев был учеником Сикорского
              ..да.. биплан со скоростью телеги это то же самое что и Ту-2 и далее во восходящей. Причем без заграничных двигателей... (аналогов которых в "передовой" РИ не производили) все детища Сикорского так и не полетели бы. А построили всего около ста штук.. что на фоне Германии, Франции и Англии вообьще ни о чем. И то.. летали не все далеко.. "хоть какой букварь по истории почитайте что-ли!" все блин эмоциями мыслите "дяди с погонами"
          2. +4
            26 мая 2023 16:01
            ну что.. судя по минусам и комментам (не только тут) остатки здравого смысла покидают ВО.ю Примерно таккое же я видел на хохлятском ютьюб канале где вещали об полном уничтожении нашего развед.судна у берегов Турции.. и чем ВЫ отличаетесь от те кто ТАМ? да ни чем..
          3. -1
            27 мая 2023 02:04
            Цитата: Region-25.rus
            Микоян, Гуревич, Туполев, Лавочкин, Яковлев, Петляков.... говорят фамилии о чем-либо? Или хруст ХранцуСкой булки все затмевает?

            Туполев и Петляков из Вашего списка сидельцы сталинского Гулага. Наверняка после своего ареста они завидовали судьбе Сикорского.
          4. 0
            27 мая 2023 18:03
            а авиаконструктора Калинина , что не вспомнили? в вашу картину мира не помещается?
        2. +4
          26 мая 2023 17:00
          Русская Земля всегда славилась людьми-самородками .
          Но всякие революции , чистки , перестройки заставляли их эмигрировать или попросту убирали из жизни .
          Так и в нынешние времена безо всякой революции кого-то из талантливых и образованных людей убивают преступники или вот например:
          Учёные не нужны, умные тоже
          Иван Рыбин

          https://svpressa.ru/society/article/373993/
          1. +1
            26 мая 2023 17:23
            Я назвал причиной , революции , чистки , перестройки .
            Талантливым людям надо хотя бы не мешать . Хотя от государства они должны получать только поддержку .
            Но во все времена находились конкуренты и завистники , которые всеми возможными (и невозможными) способами старались убрать эти самородки из народа с дороги .
            Поверьте , это не только в России случалось .
            Вот почему Омерика старается переманить всех талантливых ?
            И им создают все условия для работы .
            Это же должны бы делать и российские власти , учебные заведения и предприятия .
            1. +4
              26 мая 2023 17:32
              Цитата: Кузнец 55
              Вот почему Омерика старается переманить всех талантливых ?

              Потому что людей творческих, думающих, да еще и имеющих фантазию очень и очень мало. Я учился в трех школах, плюс училище - и таких было по одному человеку в каждом классе и два на курсе. Все! Знаю, что на мехматах и физматах, будущих выпускников начинают окучивать уже с четвертого-пятого курсов. Причем, как это не обидно, не наши компании, а зарубежные...
            2. +2
              26 мая 2023 19:51
              Цитата: Кузнец 55
              И им создают все условия для работы .

              Свою компанию Игорь Сикорский основал спустя четыре года после приезда в Америку. За громким названием Sikorsky Aero Engineering Corporation стояла небольшая группа энтузиастов, бывших эмигрантов, которые вызвались помочь Сикорскому сконструировать новый самолет.

              Детали собирали по свалкам. В ход шли старые автомобильные бамперы, уголки от металлических кроватей. Мастерскую организовали на острове Лонг-Айленд, на куриной ферме, которая принадлежала одному из бывших российских летчиков. Там же и жили.

              Однажды на ферме появился русский композитор Сергей Рахманинов.

              «Он очень заинтересовался работой отца. Рахманинов все обошел, осмотрел самолет, поговорил несколько минут с Сикорским, а потом сказал: “Я вам доверяю” и выписал чек на пять тысяч долларов», — делится воспоминаниями один из сыновей Сикорского. Через несколько недель Рахманинов принял должность вице-президента компании.

              Благодаря этой помощи энтузиастам удалось снять более удобное помещение для работы — настоящий ангар на расположенном неподалеку аэродроме. Свой первый самолет в Америке Игорь Сикорский закончил строить в 1924 году.

              В каком месте ему там помогла Америка ?
              1. +1
                27 мая 2023 02:09
                Цитата: Альф
                В каком месте ему там помогла Америка ?

                Тем, что не раскулачила Рахманинова и не мешала выходцу из чужой страны строить частный самолет. В СССР долгое время было запрещено строить летательные аппараты из опасения что их конструкторы сбегут за границу.
                1. +2
                  27 мая 2023 15:20
                  В СССР долгое время было запрещено строить летательные аппараты из опасения что их конструкторы сбегут за границу.
                  сразу видно.. современного .. поклонника штефанова-каца-варламова и прочих... погугли.. сколько строили дельтопланов, планеров и прочего в Сталинском СССР. Сколько было аэроклубов и прочего fool
            3. +2
              26 мая 2023 20:36
              Цитата: Кузнец 55
              Вот почему Омерика старается переманить всех талантливых ?
              И им создают все условия для работы .

              Максим: выжили из США, уехал, основал производство в Англии.
              Браунинг - выжили из США оружейные магнаты, уехал, основал производство в Бельгии
              Льюис - см выше, тоже в Англии.
              ____________
              Потому в США свыше 100 лет ни одного нормального пулемета сделать не в состоянии, последний - времен Первой Мировой.
              Достаточно, или еще добавить про условия для талантливых в Омерыге?
      2. +1
        26 мая 2023 16:04
        государственника Сикорского
        был бы государственником.. не свалил бы за "колбасой" за окИЯн... а остался как другие помогать строить государство новой формации. А так.. ну свалил и свалил.Нашлись другие
    2. +6
      26 мая 2023 05:06
      С точки зрения творческой работы, именно в СССР у него было больше возможностей реализовать все свои идеи. На Западе нужен был результат для получения контрактов, в СССР все же конструкторы боролись между собой с более широкими вариантами машин. Причем в металле КБ мог себе позволить революционные модели
      1. +10
        26 мая 2023 13:15
        Цитата: МДП
        С точки зрения творческой работы, именно в СССР у него было больше возможностей реализовать все свои идеи.

        Угу... как у Григоровича. Или у Поликарпова. Или у Бартини. До середины 30-х - возможно, но не гарантировано. Во второй половине - шарага или хуже.
        Сикорский в Союзе считался бы старым спецом. И мог вполне попасть под одно из дел по ним - благо что способ решения научных и практических споров путём доноса на оппонента в Inquisitio Haereticae Pravitatis Sanctum Officium в научной и технической среде практиковался веками.
    3. 0
      27 мая 2023 18:50
      А из каких источников известно о его сожалении?
  2. +9
    26 мая 2023 05:40
    Просто в 1910 году еще не знали, что большая часть подъемной силы получается за счет разрежения над верхней частью крыла, создаваемого при обтекании профилированной несущей поверхности

    Если бы этого не знали, то никакой авиации не было бы до сих пор...
  3. +8
    26 мая 2023 08:59
    К огромному сожалению, отец идеи стратегической и дальней авиации, командир первого подразделения тяжелых бомбардировщиков, автор стратегии применения бомбардировочной авиации, реализовавший ее на практике, руководитель создания «Русского Витязя», «Ильи Муромца» и первого российского авиационного двигателя в апреле 1917 года был обвинён в некомпетентности, снят с должности и отозван в Петроград, а 20 июня был уволен от службы.
    И чем же он временному правительству не угодил? Может, было за что снимать?
  4. +7
    26 мая 2023 09:03
    Про авиастроение того времени. Об устойчивости и управляемости самолётов тогда вообще ничего не знали. Тот же "Илья Муромец" был статически неустойчивым, но благодаря интуиции Сикорский его спроектировал так, что период его переворачивания был 14 секунд, лётчик всё время отрабатывал этот кабрирующий момент ручкой управления.
    1. -1
      26 мая 2023 20:12
      ... - вот БЛИН! Не знал, что без аэротрубы в ТО ВРЕМЯ, ИМПИРИЧЕСКИМ ПУТЕМ, можно было создать аппарат с "устойчивостью" и "управляемостью" АН-2 и "маневренностью" ЯК-52 - ... молойца!
      Спасибо "ПРОСВЕТИТЕЛЬ" авиации!
      Садись - 2 за "ЗНАНИЯ" по истории МИРОВОГО авиастроения и конструирования ТОГО времени...
      (... Вы ХОТЬ ОДНУ летающую модель клеили?! Например: - модель планера категории А-2 "АВ-1961"???!) - ...
      Может ЧЕГО "ручонками" СВОИМИ СДЕЛАЛИ окромя "замены лампочек в квартире", - ...
  5. +5
    26 мая 2023 09:09
    имея на бору 3-4 пассажиров.
    В качестве пассажира побывала аэродромная дворняжка по кличке Шкалик yes Вероятно, первый в истории собакен на самолете.
  6. +1
    26 мая 2023 09:13
    Цитата: МДП
    С точки зрения творческой работы, именно в СССР у него было больше возможностей реализовать все свои идеи. На Западе нужен был результат для получения контрактов, в СССР все же конструкторы боролись между собой с более широкими вариантами машин. Причем в металле КБ мог себе позволить революционные модели

    Не все так просто с системой контрактов в США. Зачастую деньги могли выделить под идею человека с авторитетом с своей сфере. И не нужно идеализировать советскую систему, та же конкуренция, интриги и т.п. Между тем более развитая промышленность в США давала больше возможностей. Как пример ЯК-3 и Тандерболт, ЯК максимально облегченная и вылизанная машина ибо не было мощного двигателя, при постройке же Тандерболта сразу опирались на мощнейший мотор. Будь все прекрастно в СССР не копировали бы Б-29 и не обсуждали бы копирование Сейбра.
    1. +5
      26 мая 2023 16:11
      Будь все прекрастно в СССР
      ктьо и когда говорил что "в СССР было все прекрасТно?" fool И да..Миг-15 практически на равных воевал с "Сейбром". Отличия (увы) были в электронике
    2. +4
      26 мая 2023 18:16
      Будь все прекрастно в СССР не копировали бы Б-29 и не обсуждали бы копирование Сейбра.
      Ну, если бы СССР непрерывно наживался за счёт войн на других контитентах, то у него точно было бы всё прекрасно. Кстати, дальних бомберов не было и в нацистской Германии, их стратегию блицкрига вполне удовлетворяли Ю-87
      1. +1
        26 мая 2023 19:58
        Цитата: Авиатор_
        Кстати, дальних бомберов не было и в нацистской Германии,

        Массово-Да, но после 43-го проекты поперли, хотя и с запозданием.
        1. +1
          26 мая 2023 20:02
          Массово-Да, но после 43-го проекты поперли, хотя и с запозданием.
          Скорее, пиар-ход. Только отвлечение средств от производства фронтовой авиации, что для нас хорошо было.
  7. +8
    26 мая 2023 09:36
    К огромному сожалению, отец идеи стратегической и дальней авиации, командир первого подразделения тяжелых бомбардировщиков, автор стратегии применения бомбардировочной авиации, реализовавший ее на практике, руководитель создания «Русского Витязя», «Ильи Муромца»...
    Вообще-то идея была ошибочной и развития не получила.
    Увы, это была лишь минутная слава. Деревянный биплан с четырьмя двигателями представлял собой тупиковую ветвь в развитии авиации. Магистральным направлением стали цельнометаллические монопланы Юнкерса 1915–1918 годов. По этому пути пошел и Туполев, создавший первый советский цельнометаллический бомбардировщик ТБ-1.
    «Илья Муромец» последнего выпуска (1916) имел взлетный вес 5500 кг, бомбовую нагрузку до 500 кг. Четыре мотора «Бедмор» мощностью по 160 л.с. каждый позволяли ему развивать максимальную скорость 130 км/ч. Дальность полета составляла 540 км.
    Германский бомбардировщик «Linke-Hofmann» R1 имел взлетный вес 12 300 кг, бомбовую нагрузку 8 т, четыре мотора «Даймлер» по 260 л.с., максимальную скорость 132 км/ч.
    В 1914–1917 годах было построено 66 самолетов «Илья Муромец» разных модификаций, из них военные приняли 61 аэроплан. Увы, только из-за технических неполадок вышли из строя и были списаны 20 машин.
    С началом войны все «Муромцы» свели в Эскадру воздушных кораблей. Впервые «Муромцы» приняли участие в боях в 1915 году. Всего в 1915–1917 годах было совершено около 400 боевых вылетов, примерно по 10 вылетов в месяц.
    Эскадра сбросила на неприятеля 65 т бомб. Много это или мало? Только одна германская КG3 (Kampfgeschwader – боевая эскадра), имевшая на вооружении двухмоторные бомбардировщики Gotha G.IV, в 1918 году совершила 22 ночных налета на Лондон, сбросив на город 85 т бомб.

    в этой же статье интересно про вертолеты
    Однако вертолетчиком № 1 в США стал Франк Николас Пясецкий. Первый его вертолет PV-2 взлетел 11 апреля 1943 года. За ним последовали знаменитые вертолеты H-21, CH-46 «Си Найт», СН-47 «Чинук» и др.
    А почему в России никто не знает о Пясецком? Ведь его семья была выходцами из России. Да потому что его семейство бежало из России в числе семимиллионной эмиграции, драпанувшей от Николая II в 1894–1914 годах. А в 1918–1922 годах из России от Ленина, Деникина, Петлюры и Махно бежало менее миллиона человек.
    Тысячи выдающихся людей из непризнанной семимиллионной волны у нас и знать не желают. Зато немногочисленные успешные деятели так называемой «первой волны» эмиграции (1918–1922) возведены на пьедестал.
    Полностью https://nvo.ng.ru/history/2023-03-02/15_1226_sikorsky.html
    1. +3
      26 мая 2023 10:09
      А почему в России никто не знает о Пясецком?


      А много ли в России знают о Черёмухине? Ведь даже на олимпиаде в Сочи зачитывая алфавит на букву В вертолёт Сикорского приплели.
      1. +4
        26 мая 2023 17:10
        Цитата: vovochkarzhevsky
        А почему в России никто не знает о Пясецком?


        А много ли в России знают о Черёмухине? Ведь даже на олимпиаде в Сочи зачитывая алфавит на букву В вертолёт Сикорского приплели.

        Да и Братухина обыватель не знает.
    2. 0
      26 мая 2023 15:50
      "первый его вертолет"читала, что Сикорский и вертолеты проектировал . Утверждать не могу,но вроде ,все американские президенты,летают на вертолетах фирмы Сикорский
      1. +1
        26 мая 2023 20:01
        Цитата: Astra wild2
        "первый его вертолет"читала, что Сикорский и вертолеты проектировал

        , и Сикорский решил вернуться к идее вертолёта; к этому времени в Европе уже было собрано несколько рабочих аппаратов с вертикальным взлётом. Первый вертолёт компании, названный VS-300, совершил первый полёт 14 сентября 1939 года. Его успех позволил получить контракт от Министерства обороны США на разработку новой модели XR-4 (Sikorsky R-4). На испытаниях в мае 1941 года эта модель смогла продержаться в воздухе полтора часа, установив рекорд для аппаратов с вертикальным взлётом, а также стала первым одновинтовым полностью управляемым вертолётом. За годы Второй мировой войны был собран 131 такой вертолёт, они широко применялись в спасательных миссиях. Улучшенная модель R-5 выпускалась по лицензии британской компанией Westland под названием Dragonfly[4].

        Вопреки ожиданиям Сикорского, вертолёты не нашли широкого применения в гражданской авиации, основными покупателями были вооружённые силы США и других стран. Одной только модели S-58 с 1953 по 1996 год Министерству обороны США было продано 1444. В 1962 году началось производство крупного грузового вертолёта Sikorsky S-64 Skycrane[en] («Летающий кран»), а также CH-53, самого большого на то время вертолёта[4].

        ,все американские президенты,летают на вертолетах фирмы Сикорский

        История

        Президент Рональд Рейган и Первая леди Нэнси Рейган поднимаются на борт Marine One в 1987 г.
        Использование вертолётов в качестве президентского транспорта началось в США в 1957 г. с полёта Дуайта Эйзенхауэра на H-13. В 1958 г. должность президентского вертолёта перешла к H-34, а в 1961 г. — к VH-3A.

        До 1976 г. вертолётный транспорт для президента предоставлялся совместно Корпусом морской пехоты и сухопутными войсками США. Вертолёты сухопутных войск использовали позывной Army One.
  8. +8
    26 мая 2023 10:16
    Безусловно Сикорский это эпоха и страница мировой авиации. Конструктор предопределивший и установивший пути и идеи развития. Но в статье прославляется и вылизывается царское наследие России с ненавистью к последующему этапу развития. Одна фраза о "дегенератах в кожаных тужурках" расстрелявших "талантливейшего" Шидловича многое стоит. Но на одного императорского конструктора Сикорского социалистический СССР ответил десятками и сотнями выдающихся конструкторов. То что в царской России было скорее исключением в Союзе стало обыденностью. Когда на одной чаше весов Сикорский а на другой Туполев, Поликарпов, Ильюшин, Яковлев, Миль, Гуревич, Мясищев, Сухой и т.д. то это свидетельствует об отставании царской России и абсолютном преимуществе социалистической системы.
    1. +5
      26 мая 2023 15:19
      "прославляется и выливается царское наследие"это не соответствует действительности. Рома не умеет "вылизывать", он умеет разоблачать:"доколе, изменьщики" тут он не подражаем.
      В данной статье, автор решил рассказать об Игорем Сикорского.
      К сожалению, у него традиционно с мелочами напряг, а"дьявол прячется в мелочах" (Р. Скоморохов) : хоть трижды гений, но ему нужна помощь. Если, упомянул Шидловского, то надо рассказать о нём чуть больше. Опять таки, ему следовало рассказать чуть больше о "первом экепаже" :втором пилоте и механике. По крайней мере, так будет справедливо.
  9. +6
    26 мая 2023 12:39
    "был арестован дегенератами в кожаных куртках" Вообще-то, автору следовало бы смотреть за языком. Фактологически хорошая статья, все верно, вот только судит сей Роман со своей колокольни 21 века, забывая о ситуации начала 20-го. У него и Николай, прозванный народом "кровавым", ничуть не хуже сельской идиллической пасторали. И да, я ничуть не оправдываю расстрелов тех, кто действительно был невиновен, во только мести всех под одну гребенку, да еще обладая знанием прошлого - прием не очень-то красивый
  10. +3
    26 мая 2023 12:52
    Но в то время считалось, что подъемная сила крыла является результатом отбрасывания частиц воздуха передней кромкой, а потому увеличение хорды свыше некоторых принятых значений бессмысленно.

    Эта глупость с чьей то совсем нелегкой руки бродит по интернету уже давно.
    Во первых, фундаментальная теорема Жуковского о подъемной силе была сформулирована еще в 1904 году, то есть за семь лет до того, как Сикорский приступил к проектированию своего четырехмоторного самолета.
    До того, как Жуковский в России и Кутта в Германии сформулировали что , подъемная сила является результатом несимметричности обтекания тела потоком, возникновение подъемной силы объяснялось ударной теорией Ньютона, предложенной им еще в конце XVII века, согласно которой подъемная сила есть результат передачи телу нормальной к его поверхности составляющей импульса частиц среды, в которой тело движется.
    Для скоростей авиации того времени теория Ньютона давала заниженные значения величины подъемной силы.
    1. 0
      26 мая 2023 17:17
      Цитата: Frettaskyrandi
      возникновение подъемной силы объяснялось ударной теорией Ньютона

      Подъемная сила крыла объяснялась и объясняется сейчас Законом Бернулли, который объясняет связку скорости и давления потока газа/жидкости. Проще говоря, чем больше скорость истечения газа/жидкости, тем меньше давление. Таким образом, из-за специфического профиля крыла, скорость воздушного потока, обтекающего верхнюю часть крыла будет меньше, чем скорость на его нижней части. Следовательно, давление в части верхней будет меньше, чем в части нижней. Отсюда и подъемная сила.

      Чтобы не вдаваться в аэродинамику крыла, приведу пример более простой. Из сантехники.

      Представьте себе, что у вас подтекает вода из сальника на грунд-буксе крана горячей или холодной на кухне. Хозяйка открывает кран, чтобы помыть посуду и эта утечка сразу же прекращается. Почему? Потому, что что скорость потока воды увеличивается, а следовательно падает и давление на этот самый сальник. Ст0ит этот кран закрыть - и утечка тут же возобновляется... И это тоже Закон Бернулли...

      Почему я привел пример с водой, а не с воздухом? Потому что этот закон справедлив как к воздушной среде, так и к водяной. И еще. Обратите внимание, что сантехник или газовик всегда ищет утечки с закрытым краном, т.е. когда давление в системе наиболее высокое. Ну, если это грамотный сантехник или газовик, а не какой-нибудь му...к
      1. +1
        26 мая 2023 18:19
        Подъемная сила крыла объяснялась и объясняется сейчас Законом Бернулли, который объясняет связку скорости и давления потока газа/жидкости. Проще говоря, чем больше скорость истечения газа/жидкости, тем меньше давление.

        Ну надо же. А Ньютон, Кутта и Жуковский, судя по всему, про Бернулли то и не слышали и изобретали свои законы.
        1. 0
          26 мая 2023 18:51
          Цитата: Frettaskyrandi
          А Ньютон, Кутта и Жуковский, судя по всему, про Бернулли то и не слышали и изобретали свои законы

          Начните хотя-бы с Википедии, там где описывается подъемная сила крыла...
          1. +1
            26 мая 2023 19:42
            Начните хотя-бы с Википедии, там где описывается подъемная сила крыла...

            Обязательно воспользуюсь Вашим советом. А то нам преподаватель все время учебник аэродинамики рекомендовал . Может потому, что тогда еще википедии не было?
  11. +3
    26 мая 2023 13:29
    Цитата: Tim666
    Как пример ЯК-3 и Тандерболт, ЯК максимально облегченная и вылизанная машина ибо не было мощного двигателя, при постройке же Тандерболта сразу опирались на мощнейший мотор.


    Ну и как с маневренными характеристиками у этих самолетов? Як-3 - практически эталон маневренности, а "тандерболт" сами янки признали не очень годным в качестве истребителя (быстрый, но виражи делает плохо), потому использовали больше как штурмовик.
    Кстати, к концу войны немцы создали предельно облегченную модификацию "мессера" (с минимумом вооружения и бортового оборудования), осознав насколько важна маневренность истребителя (а не только скорость и мощь вооружения).
  12. +6
    26 мая 2023 13:34
    Цитата: Кузнец 55
    Русская Земля всегда славилась людьми-самородками .
    Но всякие революции , чистки , перестройки заставляли их эмигрировать или попросту убирали из жизни


    Ну как расцветал гений того же Циолковского в хрустобулочной дореволюционной России, тоже хорошо известно.
    И сравнение биографий Попова и Маркони тоже весьма показательно.
    Увы, но и без социальных потрясений наши "самородки" порой не могли реализовать свои таланты в полной мере. Порой именно революции открывали новые горизонты и запускали социальные лифты.
  13. 0
    26 мая 2023 14:49
    "должен сменяться на ходу" до него никто не задумывался о 2 м пилоте
    " 2 Остановка мотора в пути"
    3"исправление"увы, подобное сейчас не возможно.
    Я не представляю, чтобы сейчас борт механик Ту 95,вылез из кабины, дошёл до двигателя и исправил его.
    Возможно, в будущем, появятся : андроиды-механики?
    1. +3
      26 мая 2023 15:10
      Цитата: vladcub
      3"исправление"увы, подобное сейчас не возможно.
      Я не представляю, чтобы сейчас борт механик Ту 95,вылез из кабины, дошёл до двигателя и исправил его.

      Кстати, на ранних машинах Туполева доступ к двигателям был возможен без выхода на крыло. smile
      Серийные ТБ-3 с моторами М-34Р (первым являлся самолет № 22451) имели целый ряд отличий от опытной машины: костыль заменили хвостовым колесом, заполненным пенорезиной (гусматиком), ликвидировали входную дверь на правом борту (теперь экипаж пользовался входным люком снизу в носовой части), сняли коки винтов, ввели триммер на руле направления, после чего компенсирующий механизм стал уже не нужен, сняли первую верхнюю турель Тур-5, на центроплане появились люки со ступеньками для вылезания на крыло, ведущие из довольно просторного тоннеля, по которому механики могли подобраться к моторам.

      Впрочем, при толщине крыла полтора метра - и не такое может быть... в это крыло даже выдвижные подкрыльные пулемётные башни Б-2 ("штаны") убирались. smile
      1. 0
        26 мая 2023 15:58
        "сирийные ТБ-3"не знал таких деталей про самолёт ТБ
  14. 0
    26 мая 2023 16:07
    Камрады, было бы хорошо, чтоб Рома т.с развил тему " и рассказал о первых самолётах, что использовали в России. Он мимоходом, упомянул :" биплан С-10 и моноплан С-11",а что это были за самолёты?
    Думаю, было любопытно почитать
  15. +5
    26 мая 2023 16:28
    Очередной вопль души Скоморохова о булкохрустах. Давно известно, что Россия родина слонов. Доказательством этого являются не прекращающиеся дифирамбы в адрес худшего бомбардировщика Первой мировой войны «Ильи Муромца» (ИМ). Если кто-нибудь хочет опровергнуть это моё утверждение, пусть без лишних слов назовёт бомбардировщик Первой мировой войны, с худшими ТТХ, чем у ИМ. Всё, что мог продемонстрировать ИМ по скорости, бомбовой нагрузке и дальности, так это конкурировать с некоторыми моделями одномоторных бомбардировщиков начального периода первой мировой войны.
    29 июня 1915 года состоялся первый полет немецкого двухмоторного бомбардировщика Gotha G.I. Гота не был дальним бомбардировщиком, но с момента его появления и до конца войны ИМ стал аутсайдером среди бомбардировщиков.
    Прорывным в ИМ было 4 двигателя, в остальном это была совершенно бездарная конструкция, которую на кафедрах аэродинамики и динамики полёта порядочных ВУЗов представляют, как пример того, как нельзя проектировать самолёты. Математические теории устойчивости самолёта были разработаны задолгл до Сикорского и к 1910 г. были опубликованы теории Фербера, Г. А. Ботезата и др. Это общеизвестно. Однако Сикорский не был авиаконструктором, он был весьма успешным дельцом-авантюристом, поэтому законы аэродинамики для него были неписаны.
    Повторю фото:

    На фото показана рекламная 656 кг (40-пудовая) бомба. Изготовлена в единственном экземпляре. Поднять её в воздух на ИМ так и не рискнули. Т.е. эта бомба никогда не летала.
    Ради рекламы Сикорский также в единственном экземпляре сделал 415 кг (25 пудов) бомбу, которую под восторг журналистов подняли в воздух и провезли вокруг аэродрома. Дальше с таким грузом ИМ улететь не мог. Зато рекламной вони было до небес! До конца войны эта бомба простояла на фирме у Сикорского под обещание, что такими бомбами он закидает немцев.
    Крайне редко при полётах на малую дальность ИМ использовал 250 кг бомбы, несколько чаще 82 кг (5 пудов). Самые ходовые – 16 кг бомбы. В среднем бомбовая нагрузка на полёт ИМ составляла 10 пудов (164 кг), максимальная – 12 пудов (197 кг). Бомбовая нагрузка в 500 кг для ИМ (кроме рекламных полётов вокруг аэродрома) была недостижима.
    Для сравнения. Максимальный калибр реально используемых английских бомб 907 кг (2000 фунтов), немецкого двухмоторного Гота (Gotha) – 700 кг. Известен случай, когда немецкий тяжёлый бомбардировщик Ризен сбросил на Лондон 2000-фунтовую бомбу, прилетев с ней из Германии и благополучно вернувшись назад. По сравнению с 4-х и 6-ти моторными немецкими Ризенами и двухмоторными английскими Handley Page, ИМ это жалкая пародия на бомбардировщик.
    За Первую мировую войну немцы построили 542 Gotha и 63 Ризена, Англия построила 554 Handley Page (бомбовая нагрузка 813 - 908 кг), Россия построила всего 80 ИМ. Это позорно мало. Зато авантюрист и финансовый делец Сикорский заработал на военных поставках. Он один из тех, кто реально приближал конец Российской Империи. Польша, Украина и Америка могут им гордиться!
    Ещё раз повторю – Сикорский не умел строить самолёты, Зато, он умел их мастерски продавать. Приведу такой пример.
    В 1935 году, практически одновременно увидели свет два схожих самолёта. Это летающие лодки Сикорский S-43 Baby Clipper и PBY Catalina фирмы Consolidated. Эти самолёты очень похожи внешне: два двигателя, грузоподъёмность 1800 кг и т.п. Разница в том, что Бэби Клипер предназначался для перевозки богатых папиков по тропическим островам Карибского бассейна, а Каталина изначально была военным самолётом, допускавшим коммерческое применение. Немаловажный момент. На конкурс ВМС США были выставлены патрульные гидросамолеты конкурирующих фирм Консолидейтед XP3Y-1 и Дуглас XP3D-1. Обе конкурирующие машины успешно прошли испытания и полностью соответствовали техническим требованиям флота. Их лётные характеристики были практически одинаковыми и решающим фактором, повлиявшим на выбор военных моряков, стала цена - Консолидейтед запросила за свой гидросамолет 90000$, а Дуглас 110000$ и проиграла конкурс. Сколько стоил Бэби Клипер я не нашёл, но наверняка дороже и Дугласа, и Каталины, как и любое другое штучное производство.
    Гениальный авиаконструктор Сикорский в этом конкурсе не участвовал, потому как не мог чего-либо на него предложить. При практически одинаковых двигателях его Бэби Клипер имел практическую дальность полёта всего в 1247 км, а Каталина 4096 км. Здесь один в один повторилась история «легендарного четырёхмоторного бомбардировщика Ильи Муромца», неспособного конкурировать с одномоторными бомбардировщиками Первой мировой войны. В результате Каталина это самолёт легенда, летающая до сих пор, а о Бэби Клипере знают только специалисты. Не удивляет и то, что всего было выпущено 3305 Каталин и лишь 53 Бэби Клипера.
    На неучастии в конкурсе ВМС США история Бэби Клипера не закончилась. 5 января 1936 года приказом Наркомата оборонной промышленности (НКОП СССР) Туполев назначается первым заместителем и главным инженером ГУ НКОП. В том же году в США была направлена делегация работников авиапромышленности для закупки оборудования и лицензий. Руководителями делегации были назначены А. Н. Туполев и Н. М. Харламов.
    Для полётов на крайнем Севере Туполев самолично закупил в США 2 (два) Бэби Клипера и документацию к ним (!!!). Комментировать эту закупку в рамках нормативной лексики я не могу. Объяснение одно: либо Туполев был совершенно некомпетентен в вопросах авиации, либо он что-то поимел от этой сделки. Остаётся добавить, что Каталина не была секретным самолётом, с приобретением Бэби Клипера вопрос с закупкой летающих лодок так и не был решён, и СССР в конечном счёте всё равно закупил Каталины.
    Как следствие Туполева за эту командировку посадили, и он стал невинной жертвой политических репрессий.
    …Михаил Шидловский в 1919 году был арестован дегенератами в кожаных куртках по обвинению в шпионаже и расстрелян 14 января 1921 года…
    – Скоморохов! Понимаю так, что ваш антисоветизм оправдывает любые преступления против русских? В гражданскую войну такие дегенераты как Шидловский пороли шомполами беременных женщин до выкидыша, и заживо сдирали шкуру с невинных людей. Булкохрусты с собачьей верностью служили любым интервентам. В Россию они вернулись в 1941 в составе гестапо, СД, СС и т.п. правозащитных организаций.
    Сам Сикорский сын ярого черносотенца, близкого к Ник 2. Этим в большей степени и объясняются авиационные успехи Сикорского. До конца своих дней Сикорский люто ненавидел Советскую власть. Поэтому работа на иностранные разведки (если только этим дело и ограничивалось) его дружка Шидловского не удивляет. Скоморохов! У вас есть хоть одно доказательство невиновности Шидловского?
    1. +2
      26 мая 2023 17:17
      Скоморохов! У вас есть хоть одно доказательство невиновности Шидловского?

      Концентрат шизы завершился прямо эталонным надругательством над здравым смыслом. Даже на топваре такое могут далеко не только лишь все.
      1. 0
        28 мая 2023 03:58
        Концентрат шизы завершился прямо эталонным надругательством над здравым смыслом. Даже на топваре такое могут далеко не только лишь все.
        – Увы! Жизнь подлая штука, полная жестоких разочарований! Мне страшно вам сказать, но Деда Мороза не существует, а детей приносит вовсе не аист! am
    2. +1
      26 мая 2023 17:23
      Отлично, куда более интересный обзор.
    3. 0
      26 мая 2023 18:10
      Конструктивная критика априори подразумевает объективность. Вы же в полемическом задоре смешали и жемчуг, и навоз, что сильно снизило качество Вашего комментария.
      Некоторые сентенции озвучены явно сгоряча, вроде этой:
      Если кто-нибудь хочет опровергнуть это моё утверждение, пусть без лишних слов назовёт бомбардировщик Первой мировой войны, с худшими ТТХ, чем у ИМ.

      Таковой найти не составляет большого труда: Caudron G.4. Кроме всего прочего, если взять 1914 год, когда бомбардировщик "Илья Муромец" начал летать, ничего сравнимого с ним вообще не было, конкуренты начали появляться начиная с 1915 года и позже, а в те времена год времени имел очень большое значение в авиации.
      За Первую мировую войну немцы построили 542 Gotha и 63 Ризена, Англия построила 554 Handley Page (бомбовая нагрузка 813 - 908 кг), Россия построила всего 80 ИМ. Это позорно мало.

      То есть Вы хотите сказать, что вся вина за то, что Российская империя не имела по сути авиационной промышленности, лежит на Сикорском?
      Гениальный авиаконструктор Сикорский в этом конкурсе не участвовал

      Не участвовал он по одной причине - его туда никто не приглашал.
      При практически одинаковых двигателях его Бэби Клипер имел практическую дальность полёта всего в 1247 км, а Каталина 4096 км.

      Ну тут Вы совсем зарапортовались.
      У Sikorsky S-43 было два Pratt & Whitney R-1690-52 Hornet мощностью 750 л.с., у Consolidated (Model 28) PBY Catalina - два Pratt & Whitney R-1830-54 Twin Wasp мощностью 825 л.с.
      Кроме всего прочего, запас топлива у Sikorsky S-43 был 380 литров, а у PBY Catalina стартовал от 3312 литров и до 6624 литра.
      1. -1
        27 мая 2023 16:58
        Таковой найти не составляет большого труда: Caudron G.4. Кроме всего прочего, если взять 1914 год, когда бомбардировщик «Илья Муромец» начал летать, ничего сравнимого с ним вообще не было, конкуренты начали появляться, начиная с 1915 года и позже, а в те времена год времени имел очень большое значение в авиации.
        – вы абсолютно правы! Россия – Родина слонов.
        Исторический факт. Первым бомбардировщиком в первую мировую войну стал одномоторный Вуазен. Выузены начали применять бомбовое вооружение буквально с первых дней войны. Деления самолётов на классы ещё не существовало. Поэтому первые эскадрильи Вуазенов не имели обозначения «бомбардировочные». Тем не менее, уже в сентябре 1914 французы сформировали первые специальные бомбардировочные эскадрильи, вооружённые Voisin III. Однако они не имели названия «Бомбардировочные».
        Именно на самолёте «Вуазен» французы одержали первую воздушную победу в Первой Мировой войне. 5 октября 1914 года в 8:45 с аэродрома Мюизон в районе Реймса вылетел «Вуазен 3LA» (№ 89) из эскадрильи V-24, который встретился с немецким разведывательным самолетом «Авиатик В.II». На этой встрече французский пулемёт Гочкис оказался более действенным аргументом, чем пехотная винтовка немцев.
        Исторический факт. В ноябре 1914-го из Вуазенов сформировали первое во Франции бомбардировочное подразделение (Groupe de Bombardement).
        В середине 1915 года запущен в серию «Voisin LAS» - лучшая модель Вуазена. Всего, не считая другие страны, во Франции было выпущено 1150 штук бомбардировщиков Вуазен всех типов.
        Бомбовая нагрузка Вуазена Вуазена была различной для разных моделей и составляла от 150 до 230 кг. Напомню, что номинальная бомбовая нагрузка ИМ составляла от 164 до 197 кг. Если требовалось загрузить, например, 250 кг бомбу, то это было возможно только за счёт снятия части оборонительного вооружения, общая масса которого со стрелками составляла примерно 800 кг. В 1915 году истребителей как класса ещё не существовало, и такой фокус прокатывал. С 1916 года полёты без оборонительного вооружения стали самоубийственными.
        К началу войны (1 августа 1914) было построено 4 ИМ. К сентябрю 1914 года они были переданы в Императорский военно-воздушный флот. Ничего сравнимого с ИМ на тот момент вообще ни у кого не было. Основное и единственное назначение ИМ на тот момент было даже не пассажирские перевозки, а VIP аттракционы – полёты с высокопоставленными пассажирами вокруг аэродрома. Для этого ИМ впервые в истории авиации был оснащён отдельным от кабины комфортабельным салоном, спальными комнатами и даже ванной с туалетом.
        Военное ведомство было в восторге от такого приобретения, только не знало, что им делать с этой летающей ванной. Первая мысль была сделать из ИМ истребитель. Для этого предполагалось понатыкать на него пулемётов, и мочить, мочить, и мочить супостатов во все стороны. Однако ещё до воплощения этой идеи на практике, стало очевидным, что это чушь. Поэтому по опыту французов, англичан и немцев, всё же решили сделать из ИМ бомбардировщик.
        10 (23) декабря 1914 года утверждено императором постановление военного совета о создании эскадры бомбардировщиков «Илья Муромец» (Эскадра воздушных кораблей, ЭВК). Её начальником стал М. В. Шидловский.
        Исторический факт. На момент создания эскадра состояла из одного боеготового ИМ. Первый раз на боевое задание он вылетел 14 (27) февраля 1915 года, т.е. через 7 месяцев после начала войны. Как вы там пишете:
        …а в те времена год времени имел очень большое значение в авиации. …
        – 7 месяцев тоже не хилое отставание, а единственный ИМ на все фронта это круто!
        По мере производства число ИМ несколько возрастало, но число боеспособных ИМ на фронте никогда не превышало дюжины.
        За весь 1915 год ИМ выполнили около 100 боевых полётов, сбросив на противника до 20 т. бомб.
        За весь 1916 г. корабли ЭВК совершили 156 (в 112 из них задание было выполнено) боевых вылетов, сбросив на противника до 19,352 т. бомб. Этот год был пиком деятельности ИМ.
        За весь 1917 год Эскадра совершила около 70 боевых полётов, сбросив на противника до 10.66 бомб. За всю германскую кампанию из 51 боевого корабля, поступивших на фронт, воевало около 40 машин. Они совершили до 300 вылетов, сбросив чуть более 50 т. бомб. Для сравнения. Суммарный бомбовый залп 1150 Вуазенов при минимальной бомбовой нагрузке в 150 кг составляет 172,5 тонны.
        Сравним ИМ с супостатом. В апреле 1915-го поднялся в воздух немецкий тяжёлый пятимоторный бомбардировщик Zeppelin-Staaken VGO.I. Его нельзя считать ни копией, ни аналогом аппарата Сикорского. За исключением общепринятой в то время бипланной схемы, в них не просматривается общих черт. Типовая бомбовая нагрузка VGO.I – 500 кг. В последующих модификациях её довели до 2 тонн. Новому классу самолётов присвоили кодовое обозначение - литеру «R» от немецкого слова «ризен» - «огромный» (Riesenflugzeuge), так как уже VGO I был самым большим самолётом в мире. Это первенство аппараты серии «R» сохраняли до конца войны. Всего построено 63 Ризена.
        Боевое крещение "Цеппелинов" состоялось 13 августа 1916-го на восточном фронте под Ригой. Два бомбардировщика VGO.I сбросили первые бомбы на позиции русской пехоты. Далее они воевали на всех фронтах.
        Исторический факт. В октябре 1917-го был создан «Ингландгешвадер» - «английский полк» - первое в мире подразделение стратегической авиации. Целями его являлись английские города и военные заводы. Главную ударную силу составляли 5 «Цеппелин-Штаакенов»; 2 «R-четвертых» и 3 «R-шестых», которым придавались 38 двухмоторных «Гота» в качестве истребителей сопровождения. «Английский полк» совершил в общем счёте 11 налётов на Лондон и Ширнесс, сбросив более 30 тонн бомб. Было разрушено множество зданий, в том числе центральный телеграф и телефонная станция в центре британской столицы. Лондонская служба ПВО, давно научившаяся расправляться с дирижаблями, оказалась бессильной против нового противника. Ей не удалось сбить ни одного «ризена», хотя перехватчики не раз пытались вступать с ними в бой. Позднее выяснилось, что английские пилоты, введенные в заблуждение огромными размерами «Цеппелинов», открывали огонь со слишком больших дистанций.
        Сколько бы раз Скоморохов не повторял слово «стратегический» по отношению к ИМ, этот недобомбардировщик по своей бомбовой нагрузке и дальности полёта был и остаётся единственным в мире четырёхмоторным фронтовым или тактическим бомбардировщиком.
        Что касается Caudron G.4., то этот самолёт разведчик действительно имеет бомбовую нагрузку меньше, чем у ИМ. Однако Caudron G.4. и ИМ это самолёты разных классов. Сравнивать их некорректно. Чтобы вас обрадовать скажу, что единственный бомбардировщик первой мировой войны, уступающий ИМ по ТТХ, это Вуазен. Можете этим гордиться.

        На фото шайка жуликов с фальшивой бомбой. Думаете просто так Шидловского арестовали при Временном правительстве? Однако ворон ворону глаз не выклюнет, и жулик был отпущен.
        Гениальный авиаконструктор Сикорский в этом конкурсе не участвовал

        Не участвовал он по одной причине - его туда никто не приглашал.

        - а что эта жуликоватая бездарность могла что-то представить на серьёзный конкурс?
    4. 0
      26 мая 2023 20:13
      Спасибо,очень подробно и с фактами.
  16. +4
    26 мая 2023 19:24
    был арестован дегенератами в кожаных куртках по обвинению в шпионаже

    Ну пока в данной статье только одного дегенерата увидел

  17. +2
    26 мая 2023 20:13
    в 1919 году был арестован дегенератами в кожаных куртках по обвинению в шпионаже

    Громко.
    Арестован он был из-за сына Михаила, который был втянут в контрреволюционную деятельность и пытался перейти к белым.В протоколе заседания Коллегии ПЧК от 14 января 1920 г., где записан приговор, в вину М.М.Шидловского вменялось, что он «... скрывался от военной службы, пытался перейти с секретными сведениями к белым»(с). Роль Михаила Владимировича Шидловского в истории этого заговора не определена.
    1. 0
      27 мая 2023 16:07
      И следует признать, что вся русская авиация тогдашнего периода так же не блистала компетентностью. Технологические и организационные ошибки были колоссальные. Главным врагом русской авиации были не пулемёты и пушки, а весенние и осенние дожди. Именно высокая влажность и раскисшие аэродромы наносили русской авиации наибольший урон. Пережить зиму для русского самолёта было куда как сложнее, чем пережить боевой вылет.

      Непростительной ошибкой было так же надежда на иностранные авиамоторы. С началом войны их поставки практически прекратились. Сначала нарушились логистические цепочки, а потом страны-поставщики просто отказались продавать моторы в нужном количестве. В результате будучи в 1914 году абсолютным лидером, русская авиация закончила войну будучи абсолютным аутсайдером, уступая армиям воюющих стран и качественно и количественно.
      Вина ли это Шидловского? Наверное, нет. Но и выставлять его эдаким Гением русской авиации, думаю тоже неправильно.
  18. +2
    26 мая 2023 20:35
    Илья Муромец был не совсем самолетом в современном понимании этого слова. Это было что вроде конструктора лего. Конструкция менялась не только при первоначальной постройке. К примеру из-за того что главная деталь самолета - двигатели в стране не производились, их постоянно меняли переставляя с одного разбитого самолета на другой. И не только двигатели. Самолеты постоянно ломались и разбивались. Поэтому даже назвать точное число этих самолетов трудно. В их среде процветал так сказать каннибализм. Части одного самолета быстро становились частями другого. Поэтому общее их число это условная цифра.
  19. -1
    26 мая 2023 20:37
    Цитата: Region-25.rus
    Будь все прекрастно в СССР
    ктьо и когда говорил что "в СССР было все прекрасТно?" fool И да..Миг-15 практически на равных воевал с "Сейбром". Отличия (увы) были в электронике

    Так копировать собирались не потому что Миг-15 был плохим, а чтобы освоить новые технологии, а так да в собачьей свалке Миг был хорош но радара нет, радиоприцела нет, ночью неэффективен... По базовым же характеристикам сейбр и 15-й очень близкие машины.
    1. 0
      26 мая 2023 22:35
      Так копировать собирались не потому что Миг-15 был плохим, а чтобы освоить новые технологии, а так да в собачьей свалке Миг был хорош но радара нет, радиоприцела нет, ночью неэффективен... По базовым же характеристикам сейбр и 15-й очень близкие машины.


      Бортовые РЛС тех лет совершенством не блистали. Радиоприцел всего лишь подсказывал дальность, что важно было только для новичка и то под вопросом.
      А вот что действительно важно было, так вооружение. Пулемёты сейбра не шли ни в какое сравнение с пушками МиГ-15.
  20. -1
    26 мая 2023 21:48
    Цитата: Illanatol
    Цитата: Tim666
    Как пример ЯК-3 и Тандерболт, ЯК максимально облегченная и вылизанная машина ибо не было мощного двигателя, при постройке же Тандерболта сразу опирались на мощнейший мотор.


    Ну и как с маневренными характеристиками у этих самолетов? Як-3 - практически эталон маневренности, а "тандерболт" сами янки признали не очень годным в качестве истребителя (быстрый, но виражи делает плохо), потому использовали больше как штурмовик.
    Кстати, к концу войны немцы создали предельно облегченную модификацию "мессера" (с минимумом вооружения и бортового оборудования), осознав насколько важна маневренность истребителя (а не только скорость и мощь вооружения).

    Речь не о маневренности, а о том что Яковлев ВК-107 так и не дождался, и приходилось извращаться как и японцам с Зеро делая маневренную этого не отнять но положа руку на сердце технически отсталую машину. Кстати что за облегченный мессер- индекс не подскажете? У мессеров и фок яки выйгрывали либо за счёт численного превосходства либо когда за штурвалом сидели ветераны-асы, технически же деревянно- стальные яки были на 1944- 1945 устаревшими машинами, автоматика изменения шага винта появилась к примеру на Як-9 к концу войны и та урезанная, на немцах она была уже в 1941.
    1. -1
      26 мая 2023 22:29
      Речь не о маневренности, а о том что Яковлев ВК-107 так и не дождался, и приходилось извращаться как и японцам с Зеро делая маневренную этого не отнять но положа руку на сердце технически отсталую машину. Кстати что за облегченный мессер- индекс не подскажете? У мессеров и фок яки выйгрывали либо за счёт численного превосходства либо когда за штурвалом сидели ветераны-асы, технически же деревянно- стальные яки были на 1944- 1945 устаревшими машинами, автоматика изменения шага винта появилась к примеру на Як-9 к концу войны и та урезанная, на немцах она была уже в 1941.


      Простите, но авиация явно не ваша тема. Во время войны нужна не абсолютно совершенная, а массовая машина.
  21. +2
    26 мая 2023 23:09
    Цитата: vovochkarzhevsky
    Так копировать собирались не потому что Миг-15 был плохим, а чтобы освоить новые технологии, а так да в собачьей свалке Миг был хорош но радара нет, радиоприцела нет, ночью неэффективен... По базовым же характеристикам сейбр и 15-й очень близкие машины.


    Бортовые РЛС тех лет совершенством не блистали. Радиоприцел всего лишь подсказывал дальность, что важно было только для новичка и то под вопросом.
    А вот что действительно важно было, так вооружение. Пулемёты сейбра не шли ни в какое сравнение с пушками МиГ-15.

    Вот только на Сейбре пулеметов было 6 и они позволяли выпустить облако пуль, а неэффективный радар... Он был настолько неэффективен что в советских КБ жопы пригорали чтобы родить хотя бы радар детектор. Ура патриотизм это здорово, но как аргумент- на копировании Сейбра настаивал лично Сталин и хоть его отговорили, но по воспоминаниям сотрудников КБ МИГ то оборудование что стояло на Сейбрах и то что было доступно у нас это было как небо и земля и трофейные Сейбра дали огромный толчок в развитии.
    1. -2
      27 мая 2023 00:30
      Вот только на Сейбре пулеметов было 6 и они позволяли выпустить облако пуль


      И толку от этого облака? Булавочные уколы. Вот, вернулся на базу.


      а неэффективный радар... Он был настолько неэффективен что в советских КБ жопы пригорали чтобы родить хотя бы радар детектор.


      Какой радар, болезный? Радиодальномер, а это несколько другой девйас. laughing

      Ура патриотизм это здорово,


      Не вам диванному стратегу меня в ура-патриотизме обвинять, тем более что вы не в теме вопроса.

      но как аргумент- на копировании Сейбра настаивал лично Сталин и хоть его отговорили, но по воспоминаниям сотрудников КБ МИГ то оборудование что стояло на Сейбрах и то что было доступно у нас это было как небо и земля и трофейные Сейбра дали огромный толчок в развитии.


      Вы начитались либеральных источников. При этом будучи неспособным определить где правда, а где вымысел. Реальность отличается от ваших фантазий.
      Сравнение аэродинамических характеристик моделей Ф-86А и МиГ-15 бис показывает, что их коэффициенты сопротивления и подьомной силы в диапазоне углов атаки до α = 14° практически совпадают. Самолет Ф-86А имеет большие размеры, больший полетный вес и двигатель с меньшей тягой по сравнению с самолетом МиГ-15бис. В результате, по данным расчета следует, что самолет Ф-86А несколько уступает самолету МиГ-15бис по максимальной скорости на малых высотах и значительно уступает по величине вертикальных скоростей и скороподъемности на всех высотах. Скорости установившегося пикирования самолетов Ф-86А и МиГ-15бис при открытых тормозных щитках практически одинаковы, однако в горизонтальном полете торможение самолета Ф-86А происходи более интенсивно, чем самолета МиГ-15бис.

      «В результате проведенных ... исследований ... установлено, что схема и аэродинамическая компоновка самолета не представляют особого интереса, за исключением применения:

      а) элеронов с большими относительными хордой и размахом;
      б) тормозных щитков с большой относительной площадью;
      в) эффективной посадочной механизации в виде щелевого закрылка;
      г) предкрылка;
      д) бустерного управления элеронами и рулем высоты».


      Американцам тоже было чему поучиться.

  22. +2
    27 мая 2023 09:12
    Цитата: Tim666
    Вот только на Сейбре пулеметов было 6 и они позволяли выпустить облако пуль, а неэффективный радар... Он был настолько неэффективен что в советских КБ жопы пригорали чтобы родить хотя бы радар детектор. Ура патриотизм это здорово, но как аргумент- на копировании Сейбра настаивал лично Сталин и хоть его отговорили, но по воспоминаниям сотрудников КБ МИГ то оборудование что стояло на Сейбрах и то что было доступно у нас это было как небо и земля и трофейные Сейбра дали огромный толчок в развитии.


    Сами американские пилоты считали вооружение сейбров явно недостаточным.
    Никакого радара тогда не было, как такового, прицелы на сейбрах оснащались дальномерами. Но учитывая, что эффективность пулеметов 12.7 мм ограничивалась 500-700 м дистанцией, этот девайс просто несколько облегчал жизнь, не более. Пушки МиГ-15 били подальше, а опытные пилоты могли и без радиодальномера попасть даже на большей дистанции.
    Воздушные битвы шли в зоне прямой видимости, так что можно было и без радаров воевать.

    Детектор облучения - это не радар, от слова совсем. Его, кстати, изобрел один советский инженер, вскоре такое устройство стали ставить на истребители. Необходимость в нем возникла из-за того, что янки часто старались атаковать "миги" из задней полусферы, прикрываясь облачностью. А детектор позволял вовремя обнаружить противника и начать своевременное маневрирование.
  23. 0
    27 мая 2023 09:29
    Цитата: Tim666
    Речь не о маневренности, а о том что Яковлев ВК-107 так и не дождался, и приходилось извращаться как и японцам с Зеро делая маневренную этого не отнять но положа руку на сердце технически отсталую машину.


    Техническая продвинутость - не самоцель. А маневренность - ключевой параметр для истребителя. Если противник, превосходя в маневренности, зашел тебе в хвост, то никакие технологии уже не помогут.
    Старые технологии - технологии проверенные. А применение более прогрессивных часто сопряжено с ростом себестоимости и трудоемкости производства.

    Цитата: Tim666
    У мессеров и фок яки выйгрывали либо за счёт численного превосходства либо когда за штурвалом сидели ветераны-асы, технически же деревянно- стальные яки были на 1944- 1945 устаревшими машинами, автоматика изменения шага винта появилась к примеру на Як-9 к концу войны и та урезанная, на немцах она была уже в 1941.


    Как будто другие побеждали не за счет численного превосходства или большего мастерства!
    Все так воевали, по большому счету.
    А численное превосходство удавалось создать и за счет того, что стоимость и трудоемкость производства наших машин была меньше, чем у немецких. Немцы, как ни старались, не могли нарастить свою воздушную группировку на Восточном фронте (позже и на Западном), их промышленность не могла обеспечить достаточных объемов производства. Как и их хваленая система подготовки летного состава - нужной массовости.
    Плата за "высотехнологичность" бывает иногда слишком дорогой.
  24. -1
    27 мая 2023 13:56
    Ни слова о Можайском, благодаря которому и создавали самолеты на научной основе.
  25. 0
    27 мая 2023 22:35
    Цитата: Illanatol
    Цитата: Tim666
    Речь не о маневренности, а о том что Яковлев ВК-107 так и не дождался, и приходилось извращаться как и японцам с Зеро делая маневренную этого не отнять но положа руку на сердце технически отсталую машину.


    Техническая продвинутость - не самоцель. А маневренность - ключевой параметр для истребителя. Если противник, превосходя в маневренности, зашел тебе в хвост, то никакие технологии уже не помогут.
    Старые технологии - технологии проверенные. А применение более прогрессивных часто сопряжено с ростом себестоимости и трудоемкости производства.

    Цитата: Tim666
    У мессеров и фок яки выйгрывали либо за счёт численного превосходства либо когда за штурвалом сидели ветераны-асы, технически же деревянно- стальные яки были на 1944- 1945 устаревшими машинами, автоматика изменения шага винта появилась к примеру на Як-9 к концу войны и та урезанная, на немцах она была уже в 1941.


    Как будто другие побеждали не за счет численного превосходства или большего мастерства!
    Все так воевали, по большому счету.
    А численное превосходство удавалось создать и за счет того, что стоимость и трудоемкость производства наших машин была меньше, чем у немецких. Немцы, как ни старались, не могли нарастить свою воздушную группировку на Восточном фронте (позже и на Западном), их промышленность не могла обеспечить достаточных объемов производства. Как и их хваленая система подготовки летного состава - нужной массовости.
    Плата за "высотехнологичность" бывает иногда слишком дорогой.

    Такими же словами комиссары доказывали превосходство И-16 над Ме-109, по мемуарам Покрышкина)
  26. -1
    27 мая 2023 23:30
    Цитата: Illanatol
    Цитата: Tim666
    Вот только на Сейбре пулеметов было 6 и они позволяли выпустить облако пуль, а неэффективный радар... Он был настолько неэффективен что в советских КБ жопы пригорали чтобы родить хотя бы радар детектор. Ура патриотизм это здорово, но как аргумент- на копировании Сейбра настаивал лично Сталин и хоть его отговорили, но по воспоминаниям сотрудников КБ МИГ то оборудование что стояло на Сейбрах и то что было доступно у нас это было как небо и земля и трофейные Сейбра дали огромный толчок в развитии.


    Сами американские пилоты считали вооружение сейбров явно недостаточным.
    Никакого радара тогда не было, как такового, прицелы на сейбрах оснащались дальномерами. Но учитывая, что эффективность пулеметов 12.7 мм ограничивалась 500-700 м дистанцией, этот девайс просто несколько облегчал жизнь, не более. Пушки МиГ-15 били подальше, а опытные пилоты могли и без радиодальномера попасть даже на большей дистанции.
    Воздушные битвы шли в зоне прямой видимости, так что можно было и без радаров воевать.

    Детектор облучения - это не радар, от слова совсем. Его, кстати, изобрел один советский инженер, вскоре такое устройство стали ставить на истребители. Необходимость в нем возникла из-за того, что янки часто старались атаковать "миги" из задней полусферы, прикрываясь облачностью. А детектор позволял вовремя обнаружить противника и начать своевременное маневрирование.

    Я где то писал что радар-детектор это радар?))))
    Детекторы вовсю использовали ещё немцы, тот который использовали в Корее на Мигах был сверхпримитивной системой, реагировал на любое облучение будь то наземная РЛС или РЛС бомберу, но для корейского театра решение было вполне действенное. И почитайте хотя бы в мемуарах воевавших в Корее с какой дистанции открывали огонь Миги, 500-700 м и не пахнет, слишком мал БК у пушек чтобы пытаться с такой дистанции попасть
  27. 0
    12 июля 2023 10:32
    Ну, да! Гениально! Настолько, что следующий самолёт построенный по такой схеме появился только в семидесятых, и был это американский истребитель F 16.
    Удивительно, да?
    А вот так!
    Размещение движков на крыле это конечно замечательно, но, что тогда, что сейчас, куда более сложной и важной задачей является ПРОДОЛЬНАЯ балансировка самолёта.
    Так вот, самолёты Сикорского были продольно неустойчивы, поэтому и не могли летать быстрее 100-140 км/час. Летчик просто не мог успевать удерживать ероплан в устойчивом положении.
    Вот когда появилась ЭДСУ, вот тогда схема Сикорского заиграла laughing!
    Моя версия почему он так сделал. Просто по безграмотности. Или не подумал. Совсем. Скорее всего он совершенно не представлял себе поведение самолёта в полете.
    Именно поэтому появившиеся чуть позже немецкие и английские тяжёлые бомбардировщики превзошли конструкции Сикорского по всем статьям.
  28. -2
    13 августа 2023 09:07
    Как говорил лит персонаж К. Прутков :"Вред или польза дела определяются совокупностью обстоятельств". А по совокупности Сикорский сделал и для ВВС Империи и для ВВС США очень немало...
    И не надо в этом винить ни Сикорского ни советскую власть......

    За последние 30 лет из России уехали сотни тысяч научных сотрудников, инженеров. Сегодня уезжают и слесаря из автосервисов.. ... А не только не довольные артисты эстрады.

    А приезжают таджики и узбеки.....
    Человек человеку не друг и не враг, а учитель.... И учиться нам до-- самой смерти. Не у Сикорских, ибо ЭТО проехали, а теперь у таджиков....

    Ибо дурь только одна в этом мире безгранична.