Вскипятить «Посейдоном» океан? Нет, это фантастика

279
Вскипятить «Посейдоном» океан? Нет, это фантастика
На впечатлительных людей и лиц с неустойчивой психикой «Посейдон» производит непередаваемое впечатление


По мере того, как растут расходы на проведение специальной военной операции (СВО) на Украине, одновременно падают расходы на те статьи военного бюджета, которые прямо на СВО не влияют.



Так, ожидается сокращение расходов на Военно-морской флот. Это, кстати, не так уж и плохо, с учётом того, насколько эффективно у нас деньги конвертируются в морскую мощь государства.

По всей видимости, не избежит секвестра и самая дорогая и опасная игрушка в истории человечества – программа «Статус-6/Посейдон». Сверхторпеда с ядерным двигателем.

По слухам, распространяемым недоброжелателями, это не первый раз. Что и понятно, так как проект в военном смысле вредный, но очень дорогой.

Опять же, если верить злопыхателям и их ничем не подтверждённым инсинуациям, перед СВО Россия на ядерную сверхторпеду тратила денег больше, чем на танки.

Правда это или нет? Автор не знает. Но ответственные лица должны знать, что ответ на этот вопрос будет дан рано или поздно, и во многом определит для них то место в истории Отечества, на которое они в итоге попадут. Переиграть будет нельзя, оправдаться тоже, ведь у нас прямо сейчас идёт СВО, потраченных на сверхторпеду денег, видимо (очередной домысел!), хватило бы, чтобы перед СВО в разы увеличить число беспилотников в армии, обеспечить все ВС РФ современной и надёжной связью, перезапустить производство снарядов к артиллерии, ну и на остаток какой-нибудь авиаполк сформировать. Как это изменило бы ход СВО, может догадаться кто угодно, как это реально не изменило ход СВО, мы тоже все видим.


О том, что ядерная сверхторпеда важнее радиостанций, беспилотников, комплектов дополнительной брони для бронетехники и тому подобного, лучше рассказывать тем, кто выжил в таких колоннах – их сейчас будет много, возможность рассказать и обосновать будет у всех

Ну или если флотские деньги тратить только на флот, то создать эффективные противоминные силы и разработать новый противолодочный самолёт. Или ещё что-нибудь настолько же масштабное провернуть. В остатке был бы не искалеченный «Белгород», первая модернизированная атомная подлодка третьего поколения, как пишут про самолёты – «3+», с ориентировочно 72-мя «Калибрами» и сильно сниженной шумностью.

Что страна вместо этого получила, тоже видно всем.

Но вернёмся к деньгам.

Каждый раз, когда у проекта начинаются перебои с финансированием, такие перебои резко заканчиваются у некоторых писателей в Интернете.

Разумеется, это чистое совпадение. Автор ни в коем случае ни на что не намекает, и никого ни в чём не обвиняет. Далее в тексте будут упоминаться фамилии – вышесказанное к этим фамилиям не относится, а любые совпадения являются даже не случайными, а кажущимися.

А теперь небольшой вводный курс для тех, кто не следил за темой.

Повторение пройденного


О «Посейдоне» написано немало. Для получения первоначальных знаний по вопросу читателям предлагается изучить следующие статьи, ранее выходившие в «Военном обозрении»:

А. Тимохин. «Атомный дрон «Посейдон»: бесполезное сверхоружие»,
М. Климов. «Статусный» тупик»,
М. Климов.«Неуязвимость «Посейдона» – миф?»,
М. Климов. «СПА «Посейдон»/«Статус-6». В ущерб реальной обороноспособности».

В принципе, в этих статьях вопросы скрытности изделия, его полезности и негативных побочных эффектов от его создания или, не дай Бог, применения раскрыты. Но на всякий случай стоит повторить.

Первое. Для задач по поражению прибрежной инфраструктуры «Посейдон» не нужен.

Любая такая задача легко решается баллистической ракетой, уже стоящей на вооружении, и более эффективно. Поражающий эффект от нескольких боевых блоков, взорвавшихся внутри площади небольшого участка земли или воды, выше, чем от одной сверхмощной боевой части.

Таким образом, вложения в «Посейдон» не имеют смысла, приписываемые ему задачи решаются без того, чтобы затратить на него хотя бы одну копейку.

Второе. Число ядерных боезарядов у США и РФ, и стратегических носителей для них таково, что ядерная война не уничтожит человечество, и даже не факт, что полностью уничтожит США. Более того, существуют такие сценарии ядерного конфликта, в котором выживает даже Россия, хотя это уже сложнее.

В таких условиях становятся возможными и сама ядерная война, и победа в ней. И те же американцы прекрасно это понимают.

И вот тут с «Посейдоном» есть проблема. У него на борту не только грязный ядерный заряд, но и ядерный реактор. И вот это делает его взрыв несоизмеримо менее «чистым», чем взрыв ядерного заряда. Продукты взрыва изделия будут разнесены течениями по Мировому океану и сделают все прибрежные регионы планеты либо опасными для нахождения человека, либо безопасными на короткий период пребывания, но в целом необитаемыми.

Политические последствия такого шага будут просто ужасными – можно прогнозировать, что в нашем геноциде примут участие даже наши союзники, и в общем поделом. Встаёт вопрос – почему страна должна тратить деньги на такое «оружие»? В чём смысл?

Третье. Изделие невозможно испытать. Схемы из Бочарова ручья и элементарные инженерные прикидки показывают, что у сверхторпеды должна быть одноконтурная атомная энергоустановка с пропуском рабочего тела турбины через активную зону реактора. Если это так (а это так), то пуск изделия необратим – даже если у него не будет на борту боевой части, то изъять его потом из воды будет нельзя из-за радиоактивного заражения ГЭУ. То есть до начала настоящей ядерной войны мы никогда не узнаем, работают ли эти торпеды или нет.

Частичные испытания отдельных подсистем никаких гарантий дать не могут, более того, в практике ВМФ есть опыт, когда все экземпляры торпеды, стоящей на вооружении в боевом варианте были небоеспособны, и об этом много лет никто не знал. Не допустить такого можно только испытывая изделие в сборе, а это невозможно.

Четвёртое. Скорость достижения изделием цели такова, что ядерная война может закончиться до того, как она до цели дойдёт. Ядерная война может закончиться довольно быстро. И как договариваться о прекращении огня в такой ситуации?

Пятое. Сверхторпеда перехватывается. То, что у неё якобы есть какие-то малошумные режимы хода, способность «залегать на дно» и потом всплывать, это глупости, и в статьях по ссылкам они разобраны с технической точки зрения. Торпеда с ядерным реактором в таких объёмах, в которых её показали, не может иметь нейтральную плавучесть, она тяжёлая, намного тяжелее воды, места для балластных цистерн в ней нет, а значит, чтобы она не утонула, ей нужна подъёмная сила на рулях и корпусе. Которую может дать только скорость, и большая скорость.

Которая даст шум. И от воды, через которую несётся «сигара» примерно в 20 метров длиной со скоростью сильно больше 150 км/ч, и от конструкции самой торпеды – в отличие от большей по размерам подлодки, места для средств акустической защиты (того же демпфирования агрегатов, их установки на мягких подвесах, в том числе каскадом) внутри торпеды нет. Весь шум от агрегатов передаётся на корпус и в воду.

А это даёт возможность противнику заблаговременно обнаружить торпеду акустическими методами. Что, в свою очередь, даст возможность направить к месту её примерного нахождения в океане патрульную авиацию. Дальше следует полчаса поиска, со сбросом буёв, и у экипажа самолёта будет достаточно данных, чтобы сбросить на пути сверхторпеды ядерную глубинную бомбу.

Как вариант: американцы могут взять какие-нибудь свои старые наработки, типа малогабаритной торпеды Mk.50 и быстро сообразить на из базе торпеду, способную без ядерной боевой части перехватить «Посейдон» на встречных курсах.

А ближе к концу маршрута, где из-за уменьшения глубины торпеде придётся подниматься ближе к поверхности, её перехват ещё более упростится.

Есть все основания считать, что последний на текущий момент проект американской антиторпеды CAT провалился именно потому, что она была «заточена под «Посейдон» – в ней всё было оптимизировано для поражения скоростной глубоководной цели, что сделало её неэффективной против нормальных торпед.

Работы по «перехватчику «Посейдона» в США ещё до того, как о нём стало известно широкой публике в РФ, ставят очень нехорошие вопросы о том, несколько «уважаемые партнёры» в теме наших дел, и насколько они вовлечены в процессы принятия решений в нашей стране.

Есть и другие варианты перехвата.

В общем, в любой другой стране система с таким количеством врождённых неустранимых проблем и ценой с танковые войска просто не могла бы появиться. В принципе.

Но у России особенная стать, и у нас подобные начинания возможны. Конечно, у нас, если называть вещи своими именами, тоже нет «Посейдона» – ни одной торпеды на вооружении нет, и с некоторой степенью вероятности не будет – слишком опасное изделие и крайне трудно его довести до серии.

Но зато это не мешает тратить на него деньги и строить под него очень дорогие в силу уникальной конструкции подлодки, тратя на них задел, который мог бы быть использован для нормальных подлодок, на которых, случись что, можно будет воевать.

Подобный ужас не укладывается в голове нормального, рационально мыслящего индивида, и человек начинает искать спасительную для разума лазейку. «Наверняка автор ничего не знает, не может же вот это вот всё быть правдой? Ну ведь не может же? Наверняка в Генштабе лучше знают!» – это самая частая реакция. Психика защищается от деструктивной информации, заставляя человека раз за разом отрабатывать фокус «я в домике».

Но есть и более изощрённые варианты рационализации полученной информации. Занятным образом они похожи на то, как публика оценивает другой бесполезный проект.

Ядерная сверхторпеда и патрульный корабль


Когда полная и абсолютная бессмысленность патрульных кораблей проекта 22160 стала очевидна, на форумах и в чатах «по интересам» обыватели, ужаснувшиеся открывшейся информации, стали придумывать для этого корабля предназначение.

Как только стало ясно, что ни против каких пиратов его использовать не будут, люди, не желающие верить в то, что страна с этим проектом выкинула десятки миллиардов на ветер и «слила в никуда» последние предвоенные годы (а то, что скоро война, было ясно очень многим, вопрос лишь был в том, какие формы она примет и с кого начнётся), начали выдумывать разные версии того, зачем строят это «чудо».

Это будет корабль для конфликтов сверхнизкой эффективности, против моторок с террористами! Это будет модульный корабль с секретными модулями, про которые вам не скажут! Этому кораблю врежут зенитно-ракетный комплекс в спортзал, а в модульных контейнерных пусковых установках у него будут «Калибры»! Это будет носитель дронов! Это будет корабль для спецназа!

Естественно, что никакая из этих теорий не имела ничего общего с явью, в действительности эти корабли ходили туда-сюда, не выполняя никаких боевых задач, а с началом СВО им на вертолётные палубы закатили прямо на гусеницах ЗРК «Тор» и использовали их как эрзац-корветы, отчетливо показывая, что критики были правы, и вместо безоружных тихоходных корыт нужно было строить полноценные боевые корабли, хотя бы небольшие.

Реальность безжалостна, как наехавший на черепаху танк – и игра «я в домике» может противопоставить бытию только то же самое, что панцирь черепахи противопоставляет гусенице танка и её массе.

Аналогичные процессы имеют место с «Посейдоном» – люди ищут в этом начинании смысл, а не найдя, выдумывают его.

«Он всплывёт со дна океана и напугает Америку», «он вычислит в океане авианосную группу, догонит и уничтожит её» – понятное дело, что никого торпеда не вычислит, нечем, это торпеда, а не «Скайнет», и гидроакустического комплекса, нужного для того, чтобы найти авианосец, там нет и быть не может.

И вот, в аккурат к сокращению не связанных с СВО военных расходов подоспела новая версия, на этот раз от начинающего автора Сергея Кетонова, который 20 мая 2023 года опубликовал свою статью «Посейдон» – угроза мегаполисам или истребитель подводных лодок».

Конечно, никакой угрозой мегаполисам «Посейдон» быть не может – путь от открытого океана к американским мегаполисам в основном проходит по довольно длинным и извилистым проливам, а в других случаях по коротким, но таким узким, что накопленная в навигационной системе за долгий трансокеанский бросок ошибка может не дать ему в эти проливы попасть.

Но Сергей Кетонов и не утверждает, что «Посейдон» должен поражать американские города.

Теперь нужность «Посейдона» для страны обуславливается другой задачей – уничтожением американских ПЛАРБ.

Ядерная торпеда и стратегические подлодки


Цитата от Сергея Кетонова:

В северной Атлантике три района боевого патрулирования ПЛАРБ – северовосточная – британская зона, центральная – французская и юго-западная – американская. В первой и второй постоянно болтается по одной ПЛАРБ, в третьей – от 2 до 4, в зависимости от напряженности международной обстановки.

ТАСС сообщало о планах строительства четырёх подводных лодок-носителей «Посейдона», способных нести до 6 торпед каждая. БС-329 «Белгород» уже в строю. На подходе «Хабаровск». Каждая из них способна вскипятить один такой район океана своими торпедами, превратив его в уху из железных рыбок.

Из стальных рыбок, Сергей. Не из железных. Они стальные.

Но если серьёзно, то стоит вспомнить вот что.

В любой угрожаемый период вблизи наших баз будут развёрнуты американские многоцелевые подлодки, причём в количествах, превосходящих наши многоцелевые ПЛА. Для понимания вопроса – сейчас у США только в Тихом океане находятся ПЛАРК «Мичиган» (USS Michigan), ПЛА «Колумбия» (USS Columbia), «Джефферсон-Сити» (USS Jefferson City), «Спрингфилд» (USS Springfield), «Аннаполис» (USS Annapolis), «Хэмптон» (USS Hampton) и «Иллинойс» (USS Illinois).

Это больше, чем списочный состав нашего атомного подплава на ТОФе в принципе, а про то, насколько эта сила превосходит те из наших лодок, которые могут выйти в море, и писать не хочется. А это не все многоцелевые подлодки США на ТВД, плюс на отдельных направлениях их могут подстраховать японцы.

А теперь внимание – вопрос. Как через такое «сито» сможет просочиться одна или две наших лодки с уникальным гидроакустическим портретом? А если добавить к этому ещё патрульную авиацию, а чуть дальше от наших берегов ещё и надводные силы? И корабли гидроакустической разведки?

Знает ли Сергей Кетонов, как в мирное время обеспечиваются боевые службы американских ПЛАРБ?

Про контрольные точки, в которых отсутствие слежения за лодкой выполняется патрульной авиацией? Про другие меры обеспечения безопасности?

А то, что в угрожаемый период лодки могут уйти в терводы, и быть готовыми стрелять оттуда?

И то, что подрыв мощной ядерной боевой части в толще Мирового океана будет слышен по всему миру и станет для американцев сигналом тревоги?

Ну и вопрос вопросов – а как эту ПЛАРБ в принципе искать? Количество слежений наших подлодок за ПЛАРБ ВМС США не нулевое, но и небольшое, опереться на мощные противолодочные силы, острием гарпуна у которых служит многоцелевая подлодка, наши командиры не могут, у нас их нет, лодка сама и есть противолодочные силы.

В вопросе с поиском также становится ясна бессмысленность «Посейдона».

В современном поиске сначала выполняется обнаружение признаков наличия цели, затем её классификация и уже потом поиск с выходом на дистанцию, позволяющую определить элементы движения цели (ЭДЦ) – курс, скорость, глубину. Без ЭДЦ применять оружие не получится, не выработать целеуказание – торпеда или боевая часть противолодочной ракеты должны оказаться там, где лодка будет спустя время хода торпеды или подлётное время ракеты. Для этого нужно знать то, куда и с какой скоростью она идёт.

Как всё вышеперечисленное происходит?

Сначала с помощью гидроакустического комплекса подлодки обнаруживается характерная акустическая сигнатура, как правило, дискретная составляющая акустического портрета подлодки-цели.

Её можно взять на достаточно большом расстоянии, рекордные дистанции получения такого сигнала исчисляются сотнями миль.

В нашем случае это осложняется тем, что лодка одна, ей надо буквально перепахать весь океан, чтобы найти ту самую «дискрету». Ну, допустим, взяли (бывало).

Но по этим данным невозможно стрелять, они даже расстояние до цели не дают. Они лишь говорят о том, что примерно по пеленгу (направлению) такому-то где-то неизвестно точно где идёт подлодка-цель.

Дальше надо идти за ней, искать её по этому сигналу… Её можно потерять в этот момент, кстати, и потом придётся идти искать вслепую. И искать надо скрытно, чтобы охотник не превратился в жертву сам – «стратеги» более чем способны постоять за себя.

Сблизившись и классифицировав цель, можно стрелять. Но, увы – если это получилось, то «Посейдон» опять становится не нужен – цель поражается торпедами и/или противолодочными ракетами в обычном или ядерном снаряжении.

И всё.

И опять все деньги на ядерную сверхторпеду и специальную лодку-носитель потрачены зря – задача намного лучше выполняется имеющимися средствами.

Если, конечно, не развивать фантазию в сторону «Посейдона», у которого есть свой искусственный интеллект, сравнимый с коллективным человеческим, и свой гидроакустический комплекс, сравнимый с лодочным, и что он сам переплывёт в соседний океан, найдёт там подводную лодку, и, предварительно убедившись, что война не закончилась, сблизится с ней, и подорвёт её сверхмощным ядерным зарядом. И адепты такой теории, безусловно, найдутся тоже. Спорить с ними о чём-то нет смысла, просто покажем в качестве примера антенну гидроакустической станции, которая нужна, чтобы что-то искать в Мировом океане.

Сравнить её размеры с диаметром торпеды может даже энтузиаст.


Копирайт на фото

В этой связи оценивать зону поражения взрыва боевой части с тротиловым эквивалентом, как утверждает Сергей Кетонов, 24 мегатонны, уже нет смысла.

Но это весьма интересно для оценки не сверхторпеды, а статьи о ней.

Цитата от Сергея Кетонова:

Подводный термоядерный взрыв мощностью 24 Мт на глубине – 200–300 метров приведет к гибели ПЛАРБ и ее экипажа с мгновенным затоплением лодки в радиусе до 30 морских миль (56 км). Еще порядка 10 миль – лодка получит, может быть, не столь фатальные повреждения, но все же достаточные, чтобы вывести ее из строя с невозможностью дальнейшего выполнения боевой задачи.

Представьте воображаемый блин от тяжелоатлетической штанги диаметром 112 км и высотой (толщиной) в центре до 600 метров, ближе к краям, к ободу толщиной до 300 метров. А теперь разложите шесть таких воображаемых блинов на карте в северной Атлантике. Между блинами можно оставить промежутки по 10 морских миль.

Фактически речь идёт о фантазиях, чтобы ни больше ни меньше – вскипятить океан. Однако, увы, реалии несколько иные. Дело в том, что подводные ядерные взрывы изучены достаточно хорошо, причём изучены практически. Конечно, при таких выходах как 24 Мт возможны какие-то ранее не проявлявшиеся эффекты, но вряд ли они радикально поменяют картину, как мы прекрасно знаем из опыта, радиус зоны поражения ядерного взрыва и его тротиловый эквивалент зависят друг от друга нелинейно.

Как выглядит подводный ядерный взрыв? Примерно вот так, с образованием парового пузыря.


У данного взрыва 30 килотонн, многомегатонные взрывы будут иметь другой масштаб, но природа та же. Фото: «Википедия»

Конечно, 24 мегатонны – это много, и ближе к эпицентру подлодка будет уничтожена теми или иными факторами.

Но насколько зона поражения реально большая?

Открываем первое, что находится в Интернете, книгу «Действие ядерного оружия», изданную в 1962 году и в 1965 году переведенную на русский язык и изданную Военным издательством МО СССР. Все формулы из неё примерные и неполные, но они дают примерно такой результат, какой он есть в реальности.

Итак, нам надо оценить границы зоны, на которой давление (а разрушает лодку именно давление, а не температура) безопасно? За безопасное давление мы возьмём 1МПа, при таком давлении повреждения лодки не приведут к утрате ею боеспособности.

Итак, на каком расстоянии от эпицентра подводного взрыва с тротиловым эквивалентом в 24 Мт лодка подвергнется росту давления в 1МПа?

Берем формулу:


где D – искомая нами дальность, D1 берём с графика из этой же книги (ниже), учитывая, что 1МПа – это 10,2 кгс/см2, получаем примерно 0,88 км, а W – 24 000 килотонн.


Нехитрый подсчёт даёт нам цифру – при взрыве 24 Мт радиус, на котором лодка подвергнется безопасному для неё 1МПа – 24,6 километра.

То есть на этом расстоянии от эпицентра ПЛАРБ ничего не будет. Как будет меняться давление по мере приближения лодки к эпицентру и что с ней будет ближе к паровому пузырю, гадать не будем, смысла нет.

Тот факт, что наш график составлен для глубины 20 метров, не важен. ПЛАРБ прячется чуть глубже, в диапазоне 50–150 метров, ниже, если условия гидрологии благоволят скрытности, такой разницей можно просто пренебречь.

А теперь берём Тихий океан и покрываем его кружочками в 49,2 км... Их, правда, на этом фото будет не видно, маленькие они слишком, меньше пикселя, если в масштабах фото. И да, зона поражения, опасная для лодки сильно меньше.


Этот Тихий океан как бы говорит фанату «Посейдона» – вскипяти меня!

В Атлантике синенького будет поменьше, но в общем картина та же самая.

Резюме


СВО, хочется надеяться, отобрала у «Посейдона» деньги.

Хорошо это или нет? Хорошо, если правда, конечно. Проект опасен только для одной страны – для России, и только для неё же вреден.

Плохо то, что мы, люди со здравым смыслом и рациональным целеполаганием, ничего не можем изменить. Однако так будет не всегда. И к тому моменту, когда (и если) разум победит, мы должны хорошенько выучить то, как нельзя делать, как нельзя поступать.

И, конечно, не выдумывать никаких теорий для защиты от правдивой, но неприятной информации.

Можно переживать времена торжествующего безумия, но не стоит уподобляться черепахе под танковой гусеницей.
279 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -26
    27 мая 2023 04:07
    Как ни парадоксально звучит, но именно "грязная" сверхбомба - гарантия сдерживания и отсутствия победителей в потенциальной ядерной войне.

    Гипотетический подрыв "Посейдона" действительно способен загадить планету. Поэтому - не нужно доводить нашу страну. Мира без России не будет.

    Поэтому - надо стремиться к миру на планете, а не устраивать гонку вооружений, и кидать их в топку бесконечных конфликтов.

    Нужно честно сказать - главная претензия Запада к России - это огромные природные ресурсы у нашей страны. "Посейдон" - это гарантия того, что никто ничего не получит после Судного дня.
    1. +74
      27 мая 2023 04:19
      Цитата: Ilya-spb
      Нужно честно сказать - главная претензия Запада к России - это огромные природные ресурсы у нашей страны.

      Наши природные ресурсы страны Запада и Китай получали в неограниченных количествах и очень не дорого. Может быть пора прекратить рассуждать о "претензиях Запада", покончить с геополитическими играми и крайне провальными "многоходовочками", а заняться обустройством собственной страны и обеспечить достойную жизнь своим гражданам?
      1. 0
        27 мая 2023 04:39
        История капиталистического Запада - это история грабежей. И создания оружия.

        Пулеметы, химическое оружие, взрывчатые вещества, ядерное оружие - создано впервые капиталистами.

        Про грабежи нужно рассказывать? Разграбление государств индейцев, Индии, торговля рабами из стран Африки, "подсаживание" на оптумную иглу и грабеж Китая, ограбление царской и современной России...

        История СССР и современного Китая - это история создания, история строительства. И создавали эти страны оружие только в ответ, для баланса сил.

        Парадокс - но самые мирные годы на Земле были, когда была гарантия уничтожения жизни на планете. Взаимное ядерное сдерживание.

        Сейчас баланс сил в мире нарушен. Глобальные спутниковые системы, гиперзвук, дроны... Только гарантия полного уничтожения цивилизации может... Спасти цивилизацию и сохранить мир.

        Да, интересно послушать ваши предложения по вопросу обустройства России.
        1. -14
          27 мая 2023 05:18
          Цитата: Ilya-spb
          Да, интересно послушать ваши предложения по вопросу обустройства России.

          Кстати да, а то за все хорошее против всего плохого... И ведь не надоедает. Популизм - штука простая и всегда популярная. Только она для дyраков...
          1. -7
            27 мая 2023 07:39
            А всё ли мне говорят? Впервые узнав про Посейдон, проскочила мысля - Не разводка ли это для врага, чтобы он начал тратиться на противодействие? Что-то по аналогии, когда нас хотели развести в 80-е годы с СОИ. Потом всё стало гораздо серьезнее и заговорили про АПЛ "Белгород" с шестью Посейдонами. Подумал, ну почему бы нет, если умеем делать миниатюрные ядерные движки для этой штуковины, стрелять ими можно не сближаясь с целью.
            О цене изделия не берусь судить, но сомневаюсь, что она запредельная, как пишет автор. Что больше всего смущало в этом оружии, так это его размещение на специальной АПЛ, которая становится самой первоначальной целью для врага и будет отслеживаться везде и всюду в первую очередь. Именно тогда появилась мысль, почему не сделать пусковые установки для Посейдона на берегу в защищенных бухтах материка и островах. Пусть их будет много пустых, незаряженных - поди узнай где он есть. Но чем больше писали про Посейдон, тем чаще укреплялась самая первая мысля- Это разводка врага на бабки, как он нас разводил с СОИ. Пусть теперь попляшет.... laughing
            1. +20
              27 мая 2023 10:07
              Цитата: Сабуров_Александр53
              . Но чем больше писали про Посейдон, тем чаще укреплялась самая первая мысля- Это разводка врага на бабки, как он нас разводил с СОИ. Пусть теперь попляшет.... laughing


              простите, но США знали план атаки за несколько месяцев до 24 февраля.

              при таком уровне антисексретности, разводки а-ля СОИ работать не могут в принципе, не надо придумывать
              1. +4
                27 мая 2023 16:08
                простите, но США знали план атаки за несколько месяцев до 24 февраля.
                Так мы сами их предупредили, что будем вынуждены решать проблему военно-техническим способом. А если знали план атаки, то почему не стерегли небо над водохранилищем и аэродромом в Гастомеле? Или знали, но не в таких деталях?
                А с Посейдоном, я не сомневаюсь что он существует в каком-то количестве и сам этот факт заставляет врага искать способы защиты от него, а значит тратить большие деньги. Тот самый случай, когда нет даже натурных испытаний оружия, а уже страшно. smile
            2. -1
              29 мая 2023 23:10
              "разводка" кого ?
              Которые на суперкомпах всё уже проанализировали да смоделировали в миллионах вариантов ))))
              Там народ атомы вручную давным-давно уже переставляет. Кого вы разводить собрались-то laughing
              1. +1
                2 июня 2023 00:07
                Это всего лишь картинка не имеющей связи с реальностью микромира. Подробнее об этих картинках сделанных американскими умельцами посмотрите на ютубканале популяризатора науки М. Калмыкова "Эпоха недоверия" ролик Непостоянная Постоянная 14 минута
          2. -9
            27 мая 2023 07:54
            Для чего нам нужен Посейдон - копья ломать будут до его первого примения или не " применения".Это уже головная боль США ,а не наша.
            1. +6
              27 мая 2023 16:07
              У США нет никакой головной боли с Посейдоном. Они знают, что это изделие для них не опасно и не предпринимают никаких контрмер.
              САТ была, да и то прокт закрыли, незачем, так его перехватят.
              1. 0
                27 мая 2023 20:58
                Автор, вы случайно идею разноса Пасейдона не взяли у "Стратега диванного легиона" на ютубе"?
              2. +2
                28 мая 2023 08:16
                Очень благодарен автору за фразу:
                Цитата: timokhin-a-a
                все прибрежные регионы планеты либо опасными для нахождения человека .... но в целом необитаемыми. ... можно прогнозировать, что в нашем геноциде примут участие даже наши союзники, и в общем поделом

                Это ключевой момент!
                Пуск такого аппарата вызовет ответом уничтожение государства, которое решило загадить нашу общую планету. Причем высокоточность оружия Запада создает вероятность, что русские как этнос сохранятся, только никакой РФ не останется - уничтожить государственность и поубивать всех авторов идеи такой "торпеды" , до седьмого колена, станет делом чести для ... в общем-то всех народов мира. Кто не прибрежный - тот все равно участвует в торговле по морю или покупает морепродукты.
                Вообще, вопрос урона от носящегося по океану прямоточного атомного реактора просто неведом. В морской воде кроме соли, содержится много разных элементов, в общем вся таблица Менделеева. Какие изотопы из каких элементов получатся при протоке через реактор - предсказать непросто. Как они распределятся в толще океана - выпадут на дно, или поучаствуют в организмах рыб и прочих водных жителей - тоже непредсказуемо.
                Можно только предположить, что после проплыва "Посейдона" много кому придется пересмотреть нормы радиационной безопасности продуктов, выбирая между голодом сейчас и всплеском онкологии потом.
                Но вот эта мысль приводит к очень пугающей версии - кому в мире будет выгоден заплыв "Посейдона"? Прямую выгоду получат пенсионные фонды разных стран, так как продолжительность жизни упадет, никто не будет доживать до пенсионного возраста, и эти организации спокойно разворуют уже отнятые у людей деньги. А деньги там чудовищные, сравнимые с бюджетом крупных стран. Ради их кражи, кто-то может и рискнуть навредить всему человечеству. Причем я даже догадываюсь о регигии тех, кто способен на такой "гешефт".
                Надеюсь, я ошибаюсь и такого не случится.
                1. +3
                  1 июня 2023 12:26
                  Реакторы Фукусимы проливали этой самой водой со сбросом в океан - и все молчат, всё хорошо)))
                  А реакторы атомных подводных лодок почему-то не вызвали катастрофы. Тот же "Трэшер" раздавило давлением...
            2. -2
              29 мая 2023 23:15
              Для этого уже давно минитмены с сатанами придуманы дедАми.
              Но родина тазопрома продолжает изобретать лисапеты ...
        2. +14
          27 мая 2023 08:35
          Цитата: Ilya-spb
          Пулеметы, химическое оружие, взрывчатые вещества, ядерное оружие - создано впервые капиталистами.

          На мой взгляд, это как раз не очень здорово характеризует Россию?! Она (мы) все время воевали, а что из уникального оружия создали. А все остальное, написанное Вами, штампы. Страшно выйти из "домика", о котором говорит автор? Не хочется правды? И думать о том, как страну обустроить, хотя бы таким образом, чтобы не получалась такая СВО, не хочется?
          1. +1
            27 мая 2023 21:59
            На мой взгляд, это как раз не очень здорово характеризует Россию?! Она (мы) все время воевали, а что из уникального оружия создали.
            Водородную бомбу,например.Мы точно первые ее создали,я точно знаю.
            1. -2
              28 мая 2023 15:23
              Водородную бомбу,например.Мы точно первые ее создали,я точно знаю.

              И ошибаетесь. Первый ядерный взрыв с использованием водорода американцы произвели в 1951 году. Первый термоядерный заряд мощностью 10,4 мегатонны взорвали американцы в 1952 году. В начале 1954 года на атолле Бикини- первый пригодный к использованию (по габаритам) в оружии термоядерный заряд на 15 мегатонн.
              В СССР первый термоядерный взрыв мощностью 1,6 мегаватта был произведен в конце 1955 года- это устройство РДС-37.
        3. +1
          28 мая 2023 02:24
          История "современного Китая" до инцидента на Даманском началась? Или всё же после?
        4. +1
          28 мая 2023 02:28
          взрывчатые вещества были изобретены в средневековом Китае. Правда, историки чаем подавились бы, если бы услышали ваше утверждение о том, что он был капиталистическим
      2. +5
        27 мая 2023 06:10
        В 91 покончили с геополитическими играми и что? Кому обеспечили достойную жизнь? Горстке воров и бандитов!? Сейчас будет также.
        1. +4
          27 мая 2023 22:17
          В 91 покончили с геополитическими играми и что? Кому обеспечили достойную жизнь? Горстке воров и бандитов!? Сейчас будет также.
          У воров и бандитов жизнь не просто достойная,а роскошная.
          Вполне достойная жизнь у приличной части жителей Москвы,если не учитывать моральную составляющую. Столица - это место,где крошки с барского стола сыпятся вниз особенно обильно.Другое дело,что мало счастья быть средним классом и при этом видеть нищету рядом ... бабушек,роящихся в мусорных баках,например.
          Остатки совести жить мешают ... нормальным людям,конечно...
      3. -6
        27 мая 2023 09:00
        К сожалению нельзя. Вот Китай занялся. Развил промышленность, поднял уровень жизни населения и... стал врагом номер один. И не будь России, то с Китаем бы уже разобрались, как разобрались с Ливией.
        1. +4
          28 мая 2023 02:36
          Америка и Китай связаны тесными торговыми связями. Их разборки - это из серии "милые бранятся - только тешатся". Не питайте иллюзий.
      4. +12
        27 мая 2023 13:02
        Цитата: Bongo
        Цитата: Ilya-spb
        Нужно честно сказать - главная претензия Запада к России - это огромные природные ресурсы у нашей страны.

        Наши природные ресурсы страны Запада и Китай получали в неограниченных количествах и очень не дорого. Может быть пора прекратить рассуждать о "претензиях Запада", покончить с геополитическими играми и крайне провальными "многоходовочками", а заняться обустройством собственной страны и обеспечить достойную жизнь своим гражданам?

        Про ресурсы стопроцентная правда. Из ресурсов у нас в основном энергоресурсы, между тем США например один из мировых лидеров по добыче нефти, газа, угля. Наши богатства им скорее конкурент. Они нас успешно замещают в Европе и Китае. Т.е. нас хотят не ограбить, а наоборот вытеснить с рынка, чему санкции за СВО крайне способствуют.
        Стремление поднять значение России в мире проистекает из желания поднять собственную значимость. И это стремление проходит красной нитью через все "многоходовочки". А чем кончилось? "Вам мат товарищ гросмейстер". А ведь начиналось с обещания догнать по ВВП на душу населения Португалию. Но это оказалось сложно и неинтересно.
        1. 0
          27 мая 2023 22:34
          А ведь начиналось с обещания догнать по ВВП на душу населения Португалию.
          Справедливости ради,это было не обещание,а поставленная цель.И надо отдать должное,с приходом Путина жизнь стала улучшаться с каждым годом,особенно в сравнении с "демократическим" голодом при ельциноидах.Но ...
        2. 0
          29 мая 2023 23:24
          Именно, что не ограбить. А, тупо, запечатать сарай, чтобы соседи за счет наших ресурсов не развивались и не создавали конкуренции+военно-технологическое развитие.
          Тех ресурсов какому-то миллиарду народу (в разы меньше чем в тех африках да азиях) и своих выше крыши с почти четверти шарика личных территорий.
      5. -17
        27 мая 2023 14:44
        У меня жизнь в России достойная, улучшить можно кое что, например асфальт на моих улочках заделать, но не принципиально. А так всё хорошо, в магазинах еду завались, одежды завались, домашней техники и компов завались, стройматериалов завались. Тебе что нужно улучшить харёк? Ваше нытьё задолбало про улучшение, иди учись и работай галодранец
        1. +7
          27 мая 2023 15:31
          Цитата: alebdun2000
          У меня жизнь в России достойная, улучшить можно кое что, например асфальт на моих улочках заделать, но не принципиально. А так всё хорошо, в магазинах еду завались, одежды завались, домашней техники и компов завались, стройматериалов завались. Тебе что нужно улучшить харёк? Ваше нытьё задолбало про улучшение, иди учись и работай галодранец
          Про "достойную жизнь" (?!) оно и видно по "вашей" безграмотной и наглой писанине... lol
        2. +3
          27 мая 2023 22:03
          Вот про стройматериалы лучше молчал бы.
        3. +2
          28 мая 2023 02:38
          Грамотность вам было бы неплохо подтянуть
      6. -3
        28 мая 2023 09:41
        Цитата: Bongo
        заняться обустройством собственной страны и обеспечить достойную жизнь своим гражданам?

        Да, заниматья этим и правда надо. Однако притязания "Запада" на нашу землю и ресурсы вовсе не миф. И не надо тут рассказывать, что они все итак у нас покупают, они и покупать не хотят... они ВЫНУЖДЕНЫ покупать. Обоснований этого было дано такое множество, что Вы не могли их пропустить мимо глаз своих. А если Вас обоснования не интересуют, то и мне их тут выписывать для Вас смысла не имеет...
        1. +3
          28 мая 2023 13:00
          Они вынуждены покупать за доллары, которые сами же и печатают) Боль-беда))) Эти баксы ФРС через банки в виде кредитов вбрасывает в американскую экономику, там они прокручиваются и, сделав полезную работу в виде экономического роста, сбрасываются вовне американской экономики - в том числе и в Россию. Это - классная для них схема. И она куда выгоднее, чем простая добыча полезных ископаемых - выше мультипликативный эффект денежной массы. Поэтому, кстати, и огромный внешний долг США значения не имеет - пока окружающий мир готов принимать баксы
      7. -2
        28 мая 2023 15:28
        Это рассуждения дундука или предателя.
      8. 0
        28 мая 2023 17:31
        Цитата: Bongo
        Наши природные ресурсы страны Запада и Китай получали в неограниченных количествах и очень не дорого.


        Именно так. Русские люди добрые и щедрые. И чем же мы им так не нравимся, что они готовы воевать с нами до победного конца?
      9. -1
        29 мая 2023 14:27
        Кто то , "не из нашего района" , тоже давно требует запретить "Посейдон" . Вроде из Белого дома и ЕС . Настойчиво так требуют , прямо как , граждане демократы ..
      10. 0
        30 мая 2023 05:17
        Достойную жизнь своим гражданам вы сможете обеспечить только в том случае, когда предприниматель из Саратова или Воронежа сможет продавать свой товар в Нью-Йорке и Токио без разрешения ов и узкоглазых.
    2. +25
      27 мая 2023 05:34
      Если хочешь загадить планету, ударь по АЭС боеголовкой. Или свои взорви. И потом, цель любой войны - победить, а не проиграть и загадить
      1. +2
        27 мая 2023 20:51
        Лучшая цель войны чтобы её не было. Чтобы победить не начиная, чтобы враг не напал, а если нападёт чтоб умер. И возможность загрязнить США на тысячелетия в случае нападения на РФ это хороший способ чтобы война не началась. Потому Посейдон нужен...и если будет что-то покруче например раскалывающая землю на куски звезда смерти то она тоже нужна.

        ЗЫ: потому идеальная война это присоединение Крыма. А Самая не идеальная это то что сейчас, поскольку попытка зайти в одну и ту же реку закончилась понятно чем. Думаю скоро мы узнаем какова война на тактическом яо. Так как продолжается нагнетание
      2. +1
        27 мая 2023 22:38
        Если хочешь загадить планету, ударь по АЭС боеголовкой. Или свои взорви. И потом, цель любой войны - победить, а не проиграть и загадить
        Вообще-то речь идет о факторе сдерживания
        1. 0
          29 мая 2023 23:32
          Так аэс уже работают. И не факт, что за те полчаса успеют даже заглушить, если вдруг.
    3. 0
      27 мая 2023 08:59
      Пральна!
      Цитата: Тимохин
      И вот это делает его взрыв несоизмеримо менее «чистым», чем взрыв ядерного заряда.

      -- так в этом вся "фишка" Посейдона! Все или сдохнут, или в рай. Хотя, если честно, мне проект сильно не нравится, как и Буревестник. Слишком много заморочек непонятно зачем, когда есть МБР. Надеюсь, что эти проекты -- фейковые, типа рентгеновских лазеров в СОИ.
      Что касается выживаемости США или России в глобальной ЯВ, то это вряд ли. Может, кто и выживет, но это будут уже не США и Россия, а территории.
    4. +1
      27 мая 2023 09:31
      Цитата автора статьи: ""Правда это или нет? Автор не знает.""..........
      1. +6
        27 мая 2023 16:06
        Это для товарища майора.
        Так-то автор знает много чего, про что нельзя писать прямо.
        1. -1
          27 мая 2023 22:55
          Это для товарища майора.
          Так-то автор знает много чего, про что нельзя писать прямо.

          Раз автор такой посвященный,может вам вообще не стоит писать про такую секретную технику? Просто вопрос.Не та стала секретность,в советское время я узнал,почему в свое время отец сменил красивую морскую черную форму на обычную зеленую,только через 20 лет уже при меченом.Подписка о неразглашении...
      2. -5
        27 мая 2023 22:20
        Старый добрый "хайли лайкли"...
    5. +6
      27 мая 2023 23:14
      Цитата: Ilya-spb
      Как ни парадоксально звучит, но именно "грязная" сверхбомба - гарантия сдерживания и отсутствия победителей в потенциальной ядерной войне.

      Цитата: Ilya-spb
      "Посейдон" - это гарантия того, что никто ничего не получит после Судного дня.

      Если цель - забрать с собой всех в могилу, то зачем изобретать какие то хитромудреные механизмы доставки?
      Достаточно собрать 2 стационарные кобальтовые бомбы на 100 мт, одну поставить на западной границе, а одну на восточной. И все, вот вам гарантия стерилизации планеты от живых организмов.
    6. -3
      28 мая 2023 15:00
      Рассуждения автора вилами по воде писаны.
      Что мы в сущности знаем про эту разработку?
      Ничего. Реальный это проект, или потенциальная угроза.
      При том, что автор саму суть понимает неверно.
      Посейдон строят не для того что бы его применять.
      А для того. что бы его применять не пришлось.
      Это оружие сдерживания. Так же как и все остальные силы ядерной триады.
      Беспилотники нам конечно нужны, но без СЯС они России не помогут.
      Потому, что в обычных вооружениях, запад чисто количественно, намного сильнее.
      Перехватываются такие системы как Посейдон, (и баллистические ракеты)
      или не перехватываются, я надеюсь мы об этом не узнаем,
      и желающих это выяснять не найдется.
    7. -2
      29 мая 2023 16:23
      автор не учел ещё одну вещь во всей этой истории с Посейдоном - то что это могла быть обыкновенная спланированная дезинформация, цель которой отвлечь внимание, деньги , ресурсы, нервы, агентуру наших противников, на несуществующий но вероятный вундервафель. Что вполне вероятно. Тогда нашей разведке виват и слава.
    8. 0
      29 мая 2023 22:59
      "И опять все деньги на ядерную сверхторпеду и специальную лодку-носитель потрачены зря – задача намного лучше выполняется имеющимися средствами."
      Проблема в том, что все фундаментальные стратегические решения были решены, пардон за туфталогию, еще полвека назад. Дедами со всех сторон.
      Потому там, на западе, и не занимаются толком всякой гиперпуперской фигней и прочими вундервафлями.
      На десяток тех кинжалов по авианосцам в ответ попросту вылезут минитмены с трайдентами. И усё.
      А на те 300 000 000$ (пяток бюджетов минобороны, на секундочку) можно было каждому хохлу с автоматом по личному калибру ...
    9. 0
      31 мая 2023 09:00
      Это путь Северной Кореи. Ну так себе перспектива
  2. -3
    27 мая 2023 04:12
    "Кац предлагает сдаться" (С)?
    Автор, вы думаете, што уже пора?))))))
    А вот думаю, пущай эта штуковина нас оберегает, мне спокойнее от её наличия.
    1. Комментарий был удален.
    2. +21
      27 мая 2023 09:19
      Она Вас не оберегает, она забирает деньги от производства тех штуковин, которые реально оберегают
      1. 0
        27 мая 2023 17:45
        Цитата: timokhin-a-a
        Она Вас не оберегает, она забирает деньги от производства тех штуковин, которые реально оберегают

        Александр, hi
        Это -- голословное утверждение, ибо оно не соответствует действительности и реакции "партнеров" на появление у нас на вооружении изделия 2М39 и его носителя. Второй в постройке.
        А еще принято решение о развертывании дивизии носителей ПОСЕЙДОНОВ на Камчатке. Это все решения на уровне Совбеза. Или вы всерьез полагаете, что решения этого органа власти направлены на "снижение безопасности страны" ???
        Теперь пару слов о вашей с Максимом статье.
        1. Вы сознательно путаете читателей, приравнивая СТРАТЕГИЧЕСКИЙ уровень Посейдона (изд. 2М39) и его влияние на обороноспособность страны с оперативным (ведение СВО) и тактическим -- оружием, применяемым в ходе СВО (танки, БПЛА, связь на поле боя и т.п.). Цель понятна: не всякий чел. способен подняться до понимания глобальных проблем геополитики, а вот проблемы СВО (танки, связь и пр.) ему, как всякому нормальному челу -- близки и понятны...
        2. Деньги... Да, важны, но они идут по разным статьям. 2М39 -- по НИОКР и ВМФ, СВО -- (в основном) по СВ, авиации и пр. Поэтому, сокращение финансирования ВМФ (чему Вы, не скрывая, рады) особо ничего не изменит. Меня только поразила Ваша реакция: Вы, как большевики в 17 году, выступавшие за поражение своего правительства, радуетесь секвестру флота... Это -- гадко!
        3. Будут ли "урезать" 2М39 ? -- Скорее нет. Под нож пойдет программа модернизации техники 80-90 годов... А то, что новое, родившееся в муках и лишениях, будет развиваться и совершенствоваться. Такова диалектика развития ВВТ.
        4. Ваше утверждение, что "проект вредный" -- справедливо! Но не для РФ, а для англосаксов!!! Морских цивилизаций по Мэхэну. Ибо это -- прямая и явная угроза их существования С МОРЯ !!!
        5. Да, у флота много проблем. И не сегодня они появились. Но сводить все к проблеме ПОСЕЙДОНА -- это шулерство! Вы спрашиваете: -- что страна вместо сил ВМФ общего назначения (ПМО, ПЛО, Ав.ПЛО и т.п.) получила? Отвечу. Систему 2М39 Посейдон, несущую реальную угрозу нашему врагу, которую не могут создать силы общего назначения... Однако, утонув в частностях, вы за деревьями не видите ЛЕСА ! Вы не хотите, либо не можете, в понимании проблемы обеспечения безопасности страны оторваться от тактического /оперативного уровня и подняться на стратегический/геостратегический, политический уровень решения проблемы. А Посейдон находится именно на этом уровне! Именно ПОСЕЙДОН вместе с САРМАТАМИ, а не БПЛА-танки, будет предметом переговоров-торга на политическом уровне между нами и США/НАТО.
        6. Пару слов о предмете спора -- ПОСЕЙДОНЕ.
        - Вы упорно, в противовес Путину(!), считаете, что для поражения прибрежной инфраструктуры он не нужен...А Верховный считает иначе. Кто из вас двоих прав? Сдается мне, что Путин.
        - МБР. Да, всем хороши. Но вот только КА амеров их старт засекают на 6 сек полета. А МПРО, в Атлантике ракетами ПРО SM-3 способна их сбивать до 85 секунды полета, на АУТе... А, чтобы поразить изд.2М39, его еще нужно найти на просторах Мирового океана... И сказки о том, что все носители отслеживаются оставьте для легковерных из пехоты!
        - о численности ЯБП у янки и РФ. Обама в свое время убивался в угаре "миротворчества": уж очень ему хотелось сократить наши носители до 700 ед. Именно с таким количеством штаты могли справиться в первом БГУ и отразить остатки после него национальной системой ПРО... Не получилось... Теперь они строят космический эшелон ПРО. Это все против МБР... А вот против АПНА у них сил ПЛО/ПЛБ даже в 1000 мильной зоне не хватает...
        - с началом ТМВ вопроса об "загрязнении" уже не будет. Будет вопрос о выживании цивилизации. Посейдон лишает янки этого шанса. И они об этом прекрасно знают. Потому так и бьются за его запрещение, вплоть до обращения в ООН...
        - Вы спрашиваете: в чем смысл его существования? -- В предотвращении современного плана "немыслимое", перед угрозой тотального уничтожения. Тут уж не до подсчета "приемлемого ущерба"!
        - изделие невозможно испытать. Это так. Но нужно ли это делать при наличии суперкомпов, которые все давно просчитали!
        - из зоны, вне эффективной ПЛО штатов, а это порядка 1000 морских миль! Посейдон добежит до точки подрыва за 10-12 часов. Не быстро, но война к этому времени не успеет даже пройти первую фазу -- обмена ударами. А уж ко второй (доразведка результатов удара и выявление новых целей удара) он точно поспеет! Вот и будет янки счастье! По полной, от всей широты русской души...Поэтому ни с кем ни о чем договариваться уже не придется. ТМВ по своей сути война на ТОТАЛЬНОЕ уничтожение противника. И все это прекрасно знают. И мы, и англосаксы. Остальные -- статисты, но есть вероятность вмешаться Китаю, Индии, Мексике и кое-кому еще. Но это -- отдельный разговор.
        -о перехвате Посейдона. Возможно,но далеко не факт. Братья Лексины просчитали возможности ПЛО янки и пришли к выводу, что сил ПЛБ не хватит. Но у Максима другое мнение. Это его право. К тому же 2М39 -- не "прямоход", а маневрирующее изделия под управлением ИИ. Надеюсь создатели вложили в него несколько схем уклонений от маневренных сил ПЛБ...до выработки ЭДЦ...А вот с глубинными ЯБ вы не угадали: их вульгарно нет на вооружении сил ПЛО USA Navi.
        И на последок разочарую Вас. Посейдон таки принят на вооружение. И носители изд.2М39 строятся в плановом порядке. Так что, ваша 5 колонна здесь не пройдет!
        Много написал,но не на все ответил. Поэтому, см ниже!
        1. -1
          27 мая 2023 19:54
          Цитата: Удав КАА

          Соглашусь с каждым словом !
          и про 5 колонну тоже. hi
          кстати, по количеству минусаторов вся эта 5 колонна тут собралась, во главе с автором сего опуса wassat
          1. 0
            27 мая 2023 23:21
            Соглашусь с каждым словом !
            и про 5 колонну тоже. hi
            кстати, по количеству минусаторов вся эта 5 колонна тут собралась, во главе с автором сего опуса

            Не берите в голову! smile
            «Мы слышим звуки одобренья не в сладком рокоте хвалы, а в диких криках озлобленья…»
            1. -1
              28 мая 2023 04:34
              Цитата: mann
              Не берите в голову!
              «Мы слышим звуки одобренья не в сладком рокоте хвалы, а в диких криках озлобленья…»

              Ага, ага, еще один "всё пропальщик"?
              мне вот нравится когда стакан наполовину полон, а Вам?
        2. -3
          27 мая 2023 22:20
          Цитата: Удав КАА
          Это все решения на уровне Совбеза. Или вы всерьез полагаете, что решения этого органа власти направлены на "снижение безопасности страны" ???


          Ну, намерения такого у них нет, просто по факту получается.
        3. +2
          27 мая 2023 23:05
          Большое спасибо! good good good
          Только собрался нечто подобное сказать,но так и близко бы не смог! Хотел просто по логике.Я рад,что не одинок в своем мнении! smile
        4. +1
          28 мая 2023 18:45
          Очень содержательно, многословно, патетично и патриотично. В духе времени...
          Только вот ведь незадача: никто кроме разработчиков сей вундервафли (и Путина, конечно же) не знает ни назначения этого изделия, ни точных ТТХ, ни тактики применения, никто ничего толком не знает. Секретность или дезинформация, или и то и другое? Такое чудо-оружие как "гиперзвуковой кинжал" или как "боевой" лазер "Пересвет"? Вот и развлекается пытливый ум, пытаясь понять неизвестное... При внимательном прочтении все эти домыслы почтенных авторов (и некоторых почтенных комментаторов) с большой долей вероятности могут оказаться пустой болтовней, вызванной необходимостью как-то снять напряжение умственной деятельности.
          А довод про "пятую колонну" вообще неотразим, браво! После фразы "...как большевики в 17 году, выступавшие за поражение своего правительства..."[i][/i] Когда нет реальных аргументов, любые фразы о "пятой колонне" всегда действует, особенно на слабые умы.
        5. 0
          29 мая 2023 11:46
          Автор статьи ещё про большее загрязнение писал... Япошки уже несколько лет со своей Фукусимы офигенные тонны воды сливают в океан. Да и насколько я понимаю основные загрязнения выходят "осадками". Амеры в воде сколько рвали, французы тоже.
        6. -1
          29 мая 2023 23:43
          посейдон как тот "стратегический" крым
          Если от куска скалы посреди озера зависит "существование государства" - то у такого государства большие проблемы sad
      2. +2
        28 мая 2023 08:24
        Цитата: timokhin-a-a
        она забирает деньги от производства тех штуковин, которые

        Все куда хуже. Эта штуковина забирает на свою разработку умы людей, которые могли бы сделать что-то полезное для всех. От ранней профилактики раков до разработки вируса против сныти и осота.
        Забирает рабочие руки и станки, которые могли бы построить дополнительно десяток АЭС для разных регионов, удешевив электричество и остановив "северный завоз" солярки на ТЭЦ.
        1. 0
          28 мая 2023 17:42
          Цитата: eule
          Эта штуковина забирает на свою разработку умы людей, которые могли бы сделать что-то полезное для всех.


          Вы рассуждаете как хорошая домохозяйка, бюджет планируете по закону Ломоносова-Лавуазье - если в одном месте прибыло, значит, в другом месте убыло.
          Полагаю, что в данном случае это не так.
  3. -9
    27 мая 2023 04:37
    Господи, хватило сил дочитать это "чтиво" почти до середины. Дальше просто не мог усваивать весь этот абсурдный набор ярких и крикливых заголовков околовоенных "экспертов". Начиная байкой о том, что Посейдон не успеет вовремя ответить ядерным ударом на такой же. Это просто перл. У него и не стоит такой задачи! У него задача сдерживания любого удара по нашей стране! МБР можно сбить, да там шанс мизерный, но можно. Развертывая ПРО, тем самым у врага появляется иллюзия о защищенности. Посейдон обнуляет все их хотелки. Кому приятно осознавать, что в случае удара по России, их стране придет неменуемый конец. Прибрежные города сметет ядерным взрывом, а дальше в глубину материка пойдет разогретый водяной пар с радиоактивными частицами. По мере остывания этого пара начнет идти радиоактивный дождь. Автор тупо живет по лекалам россиянина образца 90-х, когда запад позволял устраивать массовые убийства, но вот нам тогда в глазах этих убийц хотелось выглядеть этакими милыми овцами. Так и тут автор из той же оперы. Пока запад устраивает массовые убийства, мы должны выглядить в их глазах миролюбивыми и безобидными???
    1. -7
      27 мая 2023 05:20
      Цитата: МДП
      У него и не стоит такой задачи!

      Тоже интересно, почему автор этого не понял. Четко ведь не средство первого удара, но это не означает его бесполезность. "Мертвая рука" тоже не средство первого удара, однако основной сдерживающий фактор БГУ, который матрасы усердно продвигают.
      1. +3
        27 мая 2023 17:21
        Если у этого посейдона 150 км ,ч подводная скорость то антлантику он пересекет за 5 дней... к тому времени уже действительно или договорятся или праздновать будет некому
    2. +22
      27 мая 2023 05:25
      Ваша беда в том что вам не хватило "дочитать до середины". Вот именно что "Посейдон" ни куда не успеет. По сравнению с МБР оперативность у него никакая.
      1. +15
        27 мая 2023 09:41
        Если отбросить эмоциональную шелуху, то в сухом остатке автор уверждает, что
        1. С торпедой невозможно поддерживать эффективную связь, т.е. передавать на неё команды.
        2. Изделие не в состоянии выдерживать заявленные в ТТХ параметры по глубине погружения, вернее, не способно использовать это качество для эффективного маневрирования, становясь легкой целью.
        3. Системы ИИ - разводка для лохов, ничто по сравнению с "коллективным разумом".
        Свои утверждения автор подкрепляет "известными всем" законами физики и своим богатым жизненным опытом.

        Мне сложно тут чем-то возразить по существу, возможно, автор и знает о чем говорит.
        Но памятуя о его новаторских концепциях по переходу на строительство кораблей по новым проектам из-за проблем поршневых колец к дизелям на старых, я бы как-то поостерегся принимать на веру его очередные умозаключения. На веру, потому что доказательств своим выводам он так и не привел.
        1. +5
          27 мая 2023 14:21
          Автор предположил конструкцию и характеристику ДУ, системы управления и прочего - очевидно, что даже приблизительных данных нет. Получается - сам придумал, сам и раскритиковал, да еще и обвинил в неэффективном расходовании государственных средств. Напоминает - "лучше бы пенсионерам раздали".
          Даже если эта "штука" будет в виде прототипа, как к примеру, та же Армата сейчас, то все равно это - шаг вперед. Нельзя останавливаться в поисках и развитии, даже во время СВО.
          Напомню, что в свое время работа по созданию атомной бомбы в СССР началась в 1942 году, когда, казалось бы, других забот было невпроворот.
    3. +8
      27 мая 2023 05:55
      Короче, Пастернака не читал, но осуждаю! Молодец
      1. -7
        27 мая 2023 07:59
        Удивитесь, дочитал и Пастернака. А Вы?.... Полагаю, в восторге от Жеваго?... Слава богу, переводы прекрасны. Может, я чего не понимаю? Так и статья: кони, люди...Надо было еще впердолить сюда и квантовую теорию. А что, просвятили бы неразумных.
        1. +7
          27 мая 2023 09:05
          Удивитесь, дочитал и Пастернака. А Вы?.... Полагаю, в восторге от Жеваго?... Слава богу, переводы прекрасны.

          Переводы? Ж е ваго? wassat
          Классный перевод с русского на русский
          1. +1
            29 мая 2023 00:37
            Читать надо внимательней. И, если вы имеете ввиду Жеваго а не "Dottor Zivago", то значит не поняли своего анекдота.
            «Над речкой ива свесила седую
            Листву в поток.
            Сюда она пришла
            Гирлянды плесть из лютика, крапивы.
            Купав и цвета с красным украинецком,
            Который пастухи зовут так грубо,
            А девушки — ногтями мертвеца.
            Ей травами увить хотелось иву,
            Взялась за сук, а он и подломись,
            И, как была, с копной цветных трофеев,
            Она в поток обрушилась».
            Один из лучших переводов Шекспира в 1951 году.
            «...These men,
            Carrying, I say, the stamp of one defect,
            Being nature’s livery, or fortune’s star,
            Тheir virtue’s else (be they as pure as grace,
            Аs infinite as man may undergo,)
            Shall in the general censure take corruption
            From that particular fault: The dram of ill
            Doth all the noble substance often dout,
            To his own scandal».
            (Гамлет)
            на русском
            «Бывает, словом, что пустой изъян,
            В роду ли, свой ли, губит человека
            Во мненье всех, будь доблести его,
            Как милость божья, чисты и несметны.
            А все от этой глупой капли зла,
            И сразу все добро идет насмарку.
            Досадно ведь».
            Так что... " "Dottor Zivago" был впервые издан в Италии. И впервые я в 1972 году прочитал отрывки "рукописные- подпольные". Так ничего и не понял; за что премия Нобелевская. Так же как и Солженицынское дерьмо "Один день..." Тогда же в "Юности" прочитал "Огонь" Кузнецова... всё это потом изымалось в библиотеках(Мне повезло - хорошая подруга в фонде редких книг работала) = читать учила, а потом и писать.
    4. +2
      27 мая 2023 16:05
      У него задача сдерживания любого удара по нашей стране! МБР можно сбить, да там шанс мизерный, но можно.


      Перехватить Посю в сотни раз проще, чем МБР, если что.
      1. +1
        30 мая 2023 17:10
        Если не секрет, чем можно перехватить, как Вы выразились, "Посю"?
    5. 0
      28 мая 2023 23:22
      эта штукенция будет воевать там, где у врага подавляющее превосходство в силах и средствах ПЛО. А изобразить на мелководье она сможет лишь большой плюх. Посмотрите на испытания около атолла Бикини.
  4. -9
    27 мая 2023 05:10
    Политические последствия такого шага будут просто ужасными – можно прогнозировать, что в нашем геноциде примут участие даже наши союзники, и в общем поделом.

    Ну с таким обалденным мышлением что у автора статьи, что у гаранта. По нам термоядерным отработают, а те в ответ запустить что либо не дадут. Это как же так бить по городам где их детки живут ?

    И самое страшное что это становиться объективной реальностью...
  5. KCA
    -10
    27 мая 2023 05:17
    Всегда радуют умные обзоры, от людей, которые нихрена не знают, что ТС может знать о Посейдоне больше меня, например? А вдруг у него не 2 мегатонны, не 20, а, например 200? Технологии развиваются, первая урановая бомба весила 4.5 тонны, сейчас тактические заряды начинаются со снарядов 152мм, сколько может нести подводный аппарат с реактором я даже предположить не могу
    1. -15
      27 мая 2023 05:33
      Мдя, смешно видеть выкладки тог, кто забывает, что Кузькина мать была в облегченном варианте, а ударная волна от нее трижды обогнула Землю. И нескрываемый страх фашистов НАТО перед Посейдонами тоже заставляет подумать о том, что автор из 5 колонны.
    2. +15
      27 мая 2023 05:58
      Цитата: KCA
      Всегда радуют умные обзоры, от людей, которые нихрена не знают, что ТС может знать о Посейдоне больше меня, например? А вдруг у него не 2 мегатонны, не 20, а, например 200? Технологии развиваются, первая урановая бомба весила 4.5 тонны, сейчас тактические заряды начинаются со снарядов 152мм, сколько может нести подводный аппарат с реактором я даже предположить не могу

      Формула в статье есть - пересчитайте сколько 200мгт торпед на океан потребуется. Заодно перечитаете статью и заметите ещё десяток нерешённых проблем Посейдона.
      1. -5
        27 мая 2023 06:47
        Цитата: тлауикол
        пересчитайте сколько 200мгт торпед на океан потребуется.

        А ничего. что идея кипятить океан предложена одним автором на ВО и раздолбана другим, оба автора к Посейдону отношение имеют как я к балету? Ну таких "нерешенных проблем" можно воз накидать - Посейдон точно не умеет за пивом бегать - списать его, гада! Совсем бесполезен
        1. +3
          27 мая 2023 09:17
          Самое главное - Посейдон бесполезен и стоит денег одновременно.
          Это то Вы не можете опровергнуть
          1. +1
            27 мая 2023 09:48
            Это оружие сдерживание. Все РВСН бесполезно и стоит денег. Это Вы не можете опровергнуть(с)
            1. +5
              27 мая 2023 10:41
              Это не оружие сдерживания, так как оно во первых неприменимо по предназначению, а во вторых противник может его перехватить имеющимися у него средствами.
              В отличие от баллистических ракет
              1. -4
                27 мая 2023 14:03
                Цитата: timokhin-a-a
                В отличие от баллистических ракет

                Концепция применения ЯО у России - мы не нанесем удар первыми. К слову, у нас потому шахты сильно защищены, в отличие от слабо защищеных американских - наши расчитаны на нанесение ответного или ответно-встречного удара.
                Все шахтные ракеты по факту заточены на то же, что и Посейдон - нанесение неприемлимых потерь, когда нам уже дали дрозда.
                И один Посейдон на порядок эффективней МБР - затопление прибрежной территории вам базу флота из строя выводит намертво, даже без ее разрушения. Вы просто не в курсах, какие у наводнения последствия, там одна эпидситуация - мрак. Сопряженное с отсутствием логистики, да еще заражение территории радиоактивностью - это страшный сон просто всех ВМФ мира. Одна только угроза такого применения оставляет Штаты без смысла начала войны - без флота а флот без баз не существует, даже при идеальном сценарии они воспользоваться даже победой не смогут НИКАК.
                И вот сам факт существования этой угрозы - остужает намертво. Незачем играть, если выигрыша никак не будет.
                Вы не поняли, подрыв боеголовки у порта - насрать на разрушения. Главное - чтоб пошла вода, в идеале, "грязная". А дальше все... И для этого не надо заводить торпеду в порт, на отмели взрыв волну не поднимет, подорвут на глубине, а контролировать глубины вокруг порта... Утопия.
                И как волну поднять - еще с сахаровской торпедой рассчитали
                1. -2
                  27 мая 2023 16:03
                  И один Посейдон на порядок эффективней МБР - затопление прибрежной территории вам базу флота из строя выводит намертво, даже без ее разрушения.


                  Вы читали статью, которую комментируете? Вам там не видно, сколько всего Посейдону надо преодолеть, чтобы дойти до цели? 3-4 суток под сбросами ядерных глубинных бомб с самолётов БПА - это только ОДНА ИЗ УГРОЗ, ПРИЧЁМ НЕ САМАЯ ГЛАВНАЯ.
                  Вернитесь в реальность пожалуйста.
                  1. +6
                    27 мая 2023 19:44
                    Ну нет у америкосов никаких ядерных глубинных бомб, уже как 30 лет нет. Александр, ну должны Вы об этом знать. Люди Вам верят , а Вы их дезинформируете.
                  2. +3
                    27 мая 2023 20:34
                    Цитата: timokhin-a-a
                    Вернитесь в реальность пожалуйста.

                    Вы там показываете обширность океана, а тут он у вас стал аквариумом, где торпеду, не подлодку даже - видно отовсюду! Человек про океан по сей день знает меньше, чем про космос, даже 1% его - не исследован, найти в нем торпеду - утопия в кубе.
                    Исследовано, то есть осмотрено - менее процента, а не контролируется - не контролируется ВООБЩЕ нефига!!! Если бы так просто было найти ТОРПЕДУ в глубине - то не бегали бы в том числе многочисленные "летучие голландцы". А уж подвод какого-то флота куда-то всегда был утопичен, советский адмирал, не помню какой, говорил, что любая АУГ будет утоплена если ее найдут - без вариантов. Вся ее защита - не заметили, и не замечают, а АУГ - не торпеда, они на поверхности и светятся, и то не находят
                    1. Комментарий был удален.
                  3. 0
                    28 мая 2023 09:18
                    Прекратите выдавать свою статью за отправную точку истины.
                2. +1
                  27 мая 2023 17:39
                  "Одна только угроза такого применения оставляет Штаты без смысла начала войны - без флота а флот без баз не существует," - собрались бить Посейдонами так же по Саудовской Аравии, Сигапуру, Японии и т.д. ? Экий вы "Храбрый портняжка" ! Вы прежде чем кому-то угрожать, посмотрите хотя-бы что и где у противника расположено. А потом посмотрите что и где расположено у нас. И не пишите глупостей. Хотя у вас это или хобби или "работа", не понятно...
                3. 0
                  27 мая 2023 18:47
                  Зачем вам для этого торпеда? Неужели боеголовкой МБР не получится попасть в Лоуэр-Бэй?
                  И гигантские волны из серии влажных мечт. Их не будет, нужен слишком мощный заряд для значимого эффекта как у цунами.
                  Примерно половина энергии ЯО тратится на излучение. При воздушном подрыве этой энергией вы что-то можете спалить, а при подводном просто вскипятите воду.
                  Для максимально грязного взрыва нужно выбирать наземный подрыв - пыль разлетится по округе, а небольшая радиоактивная волна стечёт в океан.
                  Единственное для чего он может быть годен - внезапное нападение на флот в базе, типа ядерный Пёрл-Харбор.
                4. +2
                  28 мая 2023 08:31
                  Главная беда это атомной мегасосиски - она не испытана, и испытать на Земле ее нельзя. В отличие от МБР, которые летали и летают с полигона на полигон и их надежность известна и отработана.
                  Тут получается нечто, что можно запустить один-единственный раз в истории РФ. Причем надежность этой торпеды тоже неведомо, первые ракеты падали, взрывались на старте, поворачивали в сторону... ошибки конструирования и сборки никуда не денутся. От промаха ракетой мимо Луны до "фобос в грунт" - всякое было.
          2. +1
            27 мая 2023 19:03
            Цитата: timokhin-a-a
            Самое главное - Посейдон бесполезен

            Каждый судит в меру своей испорченности (С)
            1. Отнюдь! На сегодняшний день именно он сидит занозой в заднице англосаксов как прямая явная угроза их существованию!
            2. Чтобы доказать обратное, автор пользуется нечистоплотным приёмом: сравнивает ПК пр.22160 с изделием 2М39, умышленно не замечая "разнокалиберность" систем: Посейдон -- стратегическое оружие, а патрульный корабль -- по сути не состоявшийся "пограничник". При этом по нему не потоптался только ленивый, втаптывая имидж Пк ниже ватерлинии...
            3. Оцените выражение: "У нас тоже нет Посейдона", ни одной торпеды на вооружении нет!"
            Так и хочется сказать: -- Ну да, у вас, у янки, его нет. И навряд ли будет. Видимо автор совсем не знаком с алгоритмом принятия на вооружение стратегических видов оружия. Он точно не знает механизма принятия решения Военно-технической комиссией (комитетом), об экспертных оценках многочисленных комиссий и сообществ НИИ, заключениях по производству, боевому применению, ожидаемого эффекта от принятия на вооружение., росте боевого потенциала ВС...
            4. По поводу того "всплывает-не всплывает"изделие... Сказать трудно, поскольку полные ТТХ нам не известны. Но что мешает использовать его в режиме самотранспортирующейся мины? Пришел на место и затонул, расхолодив реактор...А почему бы и нет? Возможно? На мой взгляд, вполне.
            5. Не совсем красиво "оттоптаться" по полной на Сергее Кетонове. Да, ошибается, да -- не флотский. Но уничтожать-то зачем? А все ради того, чтобы показать никчемность Посейдона, но не ошибки автора предыдущей статьи.
            Кстати "об угрозе мегаполисам". Это, уважаемые, куда ветер р/а облако погонит...А то и Хиросима раем покажется после подрыва кобальтового снаряжения 2М39!
            6. о проблеме "угрожаемого периода" и вражьих ПЛА у наших ВМБ. Это бабка надвое сказала! что они за нами будут охотиться, а мы их не тронем...И совсем не факт, что самая малошумная АРПК СН - носитель Посейдона пр.0985.1 не сможет незамеченной выйти из основной, когда будет проводиться противолодочный поиск иностранок... Им точно нужно будет свою задницу спасать, а не охотиться за чужой!
            К сведению. Еще в святые 90-е, на ТОФе, при испытании системы ОПО братьев Лексиных (Дельта СВ) ПЛА типа Вирджиния надежно бралась на сопровождение на 230км. При этом лодка уклонялась под НК, маскируясь его шумами, а по сути обеспечивая лучшую подсветку в ИЗ диапазоне частот. И у нас, в отличи от янки, есть СБП на средствах ПЛБ большой дальности.
            И последнее в защиту ПОСЕЙДОНА:
            В заключение можно оценить уровень гидроакустической скрытности стратегического НПА «Посейдон» относительно скрытности ударной АПЛ «Ясень»:
            — площадь поверхности НПА в 40 раз меньше;
            — мощность силовой установки НПА в 5 раз меньше;
            — рабочая глубина погружения НПА в 3 раза больше.
            — фторопластовое покрытие корпуса против резинового покрытия;
            — агрегирование механизмов НПА на единой раме против разнесения механизмов АПЛ по отдельным отсекам;
            — полное электродвижение НПА на малом ходу с отключением всех видов насосов против полного электродвижения АПЛ на малом ходу без отключения насосов перекачки конденсата и забора воды для охлаждения рабочего тела.
            В результате дистанция обнаружения НПА «Посейдон», движущегося со скоростью 10 узлов, с помощью современных ГАС, установленных на любом типе носителя и работающих во всем диапазоне звуковых волн в режимах шумопеленгации и эхолокации, составит менее 1 км, что явно недостаточно не только для предотвращения атаки на стационарную береговую цель (учитывая радиус поражения ударной волной от взрыва спецБЧ), но и для защиты авианосной ударной группировки при её следовании в акватории, глубина которой превышает 1 км.

            С уважением, Удав. hi
            1. +3
              29 мая 2023 01:22
              Вы явно пересмотрели фантастики, у вас прямо оригинальное описание Звезды Смерти получилось laughing , особенно в способах применения и её возможностях. Ну и конечно о том, как все её боятся. А на деле, НАТО-вские ( читай американские) ракеты уже рвутся в наших городах, убивая наших людей. И никакой боязни, судя по действиям наших бывших "партнёров", у них нет и не будет. А у вас все влажные фантазии на тему - "что именно он ( некто Посейдон ) сидит занозой в заднице англосаксов как прямая явная угроза их существованию!" Очнитесь от фантастических снов, уважаемый Удав. Мы не в состоянии даже развалить инфраструктуру соседнего с нами недогосударства, а вы уже собрались стирать целые континенты с поверхности Земли.
              Кстати, уж если фантазируете, пофантазируйте заодно и куда будете наносить удары "чудо оружием", с учетом военных баз за пределами Штатов, коих под тысячу, да и всей силы партнёров по блоку. Ну и соответственно прикиньте куда нам будет ответ и что у нас есть. Сопоставьте размеры "задач". Детские фантазии - "мы взорвем всю Землю" сразу отбрасывайте, что бы уж совсем не позориться. wink
    3. +12
      27 мая 2023 07:15
      Цитата: KCA
      Всегда радуют умные обзоры, от людей, которые нихрена не знают, что ТС может знать о Посейдоне больше меня, например? А вдруг у него не 2 мегатонны, не 20, а, например 200? Технологии развиваются, первая урановая бомба весила 4.5 тонны, сейчас тактические заряды начинаются со снарядов 152мм, сколько может нести подводный аппарат с реактором я даже предположить не могу

      Кубическое падение мощности от растояния никуда не пропадают
      1. +5
        27 мая 2023 09:16
        Эти комментаторы на учебники по физике с вилами кидаются. Для них Пося это сакральный идол, да ещё и фаллической формы.
        Архаическое сознание как есть. Автор плохой, он Перуна да Велеса хочет в реку бросить!
        1. 0
          27 мая 2023 15:42
          Цитата: timokhin-a-a
          Эти комментаторы на учебники по физике с вилами кидаются. Для них Пося это сакральный идол, да ещё и фаллической формы.
          Архаическое сознание как есть. Автор плохой, он Перуна да Велеса хочет в реку бросить!
          Совершенно верно! К сожалению, кроме безграмотных, но воинственных комментаторов ура-патриотической направленности, работает машина "белой" и "серой" зон пропаганды: штатные патриоты журналисты и политологи в компании троллями (мы всех одной героической левой побьём, а чудо-оружием любого противника разобьём и вообще уничтожим). Какие тут к чёрту физика и военная наука, тут вообще сюрреализм торжествует...
          Ну и реакция троллей-"охранителей" очень характерна (как обычно). winked
        2. +6
          27 мая 2023 19:20
          Цитата: timokhin-a-a
          Пося это сакральный идол, да ещё и фаллической формы. Архаическое сознание как есть. Автор плохой,

          АГА... И янки, похоже, на него молятся:
          В марте 2018 года Пентагон официально включил «Статус-6» в ядерную триаду России в отчёте о стратегических угрозах для США Nuclear Posture Review
          У них уж точно не архаическое сознание!
          На счет -- Автор плохой! -- Заметьте, не я это сказал. Вас и Максима я считаю наиболее компетентными экспертами. Но в подходах к некоторым проблема встречаются перегибы! Увы, это так! yes
    4. 0
      27 мая 2023 16:05
      что ТС может знать о Посейдоне больше меня, например?


      Вплоть до номеров чертежей для некоторых узлов.
      Например.
      И не только.
      Не надо о других людях судить по себе, если Вы чего-то не знаете, то это не значит, что НИКТО про это не знает.
    5. 0
      30 мая 2023 00:03
      Вам в школу бы winked
      Про квадратичнокубатурные затухания и прочие ожидаемые неожиданности этого четырехмерного пространства
  6. 0
    27 мая 2023 05:23
    Удивительно сколько всего можно написать про объект, про который практически ничего не известно из-за секретности.
    Но в конце увидел, что автор - А.Тимохин.
    Бумага все стерпит
    (Народная мудрость)
    1. +5
      27 мая 2023 13:03
      Цитата: Дилетант

      Коллега! На счет автора вы -- неправы! Это Максим Климов выступает "под чужим флагом". Спасибо Александру, а то бы на этом ресурсе вообще бы не услышали МК, т.к. он получил "вечный бан"...
      А поговорить есть о чем! И это интересно, не то, что как очередной "сарай разбомбили" ... (Никого не хотел обидеть, и , Боже упаси, кинуть тень на наше СВО! его жертвы и героев-участников боевых действий), но мелкотравье тем уже достало!
      ИМХО.
      1. +2
        27 мая 2023 16:00
        Коллега! На счет автора вы -- неправы! Это Максим Климов выступает "под чужим флагом".


        Не надо додумывать, когда Макс пишет статью, то и имя его в подписи стоит. Конкретно эта - моя.
    2. -1
      27 мая 2023 16:02
      Удивительно сколько всего можно написать про объект, про который практически ничего не известно из-за секретности.


      Ну как это ничего не известно... смотря кому. Написать просто почти ничего нельзя.
      Но вот это вот всё - можно.

      Но в конце увидел, что автор - А.Тимохин.


      Да, именно так. Человек, вытирающий свои ноги о глупо выглядящие лица дилетантов.
      Судьба, ничего не сделать... laughing
      1. +1
        28 мая 2023 10:21
        Цитата: timokhin-a-a
        именно так. Человек, вытирающий свои ноги о глупо выглядящие лица дилетантов.

        ПОСТЫДИТЕСЬ !!!
        Гордыня -- один из семи СМЕРТНЫХ ГРЕХОВ ! am
        (Господи! Ну почему Ты этого человека обделил скромностью? ) negative
  7. +4
    27 мая 2023 05:28
    Молодец, Александр! Жаль, что эту статью не прочитают там, наверху, или сделают вид, что не заметили то, что было ясно с самого начала.
    П. с. Судя по комментариям, черепаха ничего не поняла
    1. +1
      27 мая 2023 13:06
      Цитата: тлауикол
      Судя по комментариям, черепаха ничего не поняла

      Блин! Зато крысы и таракана возликовали !!! fellow
      1. -1
        27 мая 2023 15:59
        Обойдётся пехота без лобаевских винтовок, теплаков, коптеров, цифровых раций, БПЛА, накладной брони для БТР и БМП, новых танков, управляемых снарядов, современной медицины.
        Обойдутся ВКС без нормальных планирующих бомб, без отработки прорыва ПВО, без массовых ПРР.
        Обойдётся флот без восстановления боеспособности, новых тральщиков в достойном количестве, современных торпед и всего остального.
        Всё во имя Посейдона!

        Кстати, то, что информацию о расходах на Посю больше, чем на танковые войска я назвал слухом обусловлено не тем, что я чего-то не знаю, а тем, что не хочу общаться с товарищем маёором.
        А так-то там есть что и с чем сравнить.

        Ну так что, прогираем на Украине и потом против НАТО во имя продолжения работ по Посе? Или всёё-таки одумаемся? Выбор-то простой на самом деле.
        Хотя всегда можно выбрать вариант №3 "Мой мозг мёртв, я не могу Вам ответить".
        1. 0
          28 мая 2023 11:13
          Цитата: timokhin-a-a
          Всё во имя Посейдона!

          ТАА, полноте передергивать факты и вызывать недовольство в неискушенных умах решениями властей, принявших ассиметричное решение по демпфированию угрозы из космоса, обнуляющему амерскую ПРО, решением, подорвавшим расчеты Штатов на получение превосходства над нами.
          По сути Ваших вопросов.
          1. 2М39 вообще идет не по строке обычных вооружений, а по строке СТРАТЕГИЧЕСКИХ. Так же как и Р-28, но почему-то про Сармат вы молчите и не возмущаетесь.
          2. При дележе военного бюджета МО РФ всем сестрам выдало по серьгам, за исключением ВКС (РВСН). При этом расходы на флот из года в год резались (в пользу перевооружения РВСН!) А вот Куда делось то немногое, что было выделено -- спросите у главкомов видов ВС. А так же спросите почему сухопутные всеми четырьмя копытами отталкивались от предлагаемых им в свое время БПЛА. Спросите, почему Т-14 (а также вся "бумеровская" линейка ) до сих пор не поступает в войска...почему Су-57 так долго летит на аэродромы строевых авиаполков!
          Ну, и т.д.
          3. Даже и не фантазируйте... На Украине мы не проиграем. Это вопрос экзистенциальный для нашей страны!
          4. На торгах со Штатами по будущему мироустройству мы уже положили на свою чашу весов "убийственный" аргумент в виде Каньона/Посейдона. На подходе Сармат. Но он идет на замену Р-36М2. А новым словом в противостоянии является именно 2М39. Он даже в СНВ-III не был включен... Разве это не стоит усилий, которые прилагает руководство страны для обеспечения безопасности!?
          5. Мне искренне жаль, что в решающей схватке Вы оказались "не на той стороне". ПЯТАЯ КОЛОННА НЕ ПРОЙДЕТ!!!
          (Хотя мозг у Вас, по-моему, не мертв!)
          1. 0
            30 мая 2023 00:23
            Автор, случайно, еще и про то, что теперь, например, весь тот танкерный "теневой флот" на мушке, причем с чистой совестью. Как однозначная угроза. Привет идиотам, что всю эту хрень кому-то насоветовали.

    2. +2
      27 мая 2023 15:59
      Значит черепахе придётся познакомиться с тем, что такое танк.
      Жаль, но эволюцию не остановить.
      Уждасно то, что и нормальным людям из-за вот этих вот придёт конец...
      1. -3
        28 мая 2023 11:29
        Цитата: timokhin-a-a
        Значит черепахе придётся познакомиться с тем, что такое танк.
        Черепаха мудрое животное. Она пережила динозавров в процессе эволюции. Надеюсь будет здравствовать и далее. На счет танка. Он увязнет в нашем черноземе, а где его нет -- в простой российской грязи! А потом, когда эту грязь подсушит заряд "ярче тысячи Солнц!", он навечно останется замурованным в обсидиане. Да и к лучшему, наверное. Потому как какой смысл ему возвращаться на "остекленевшую" пустыню, которая некогда называлась Европой?
        Одного жалко: радиация не убивает ТАРАКАНОВ и КРЫС. Эти твари живучи, как и люди, скрывающиеся под их личинами.
        А теперь пусть тараканы с крысами и их хозяева пораскинут остатками серого вещества в скворечниках (если конечно оно там осталось!) и решат для себя, любимых, -- хотят они умереть за страну-У и ее фашиствующую верхушку, или все-таки немного пожить на этом свете.
        Как-то так, однако. АГА.
  8. 0
    27 мая 2023 05:41
    Так походя рассуждать о ядерной войне ныне не только можно, но и модно.И главное при этом,не привлекая внимание санитаров.
    1. Комментарий был удален.
  9. +4
    27 мая 2023 05:45
    ну это же все равно лучше, чем выбрасывать деньги на авианосцы, как пропагандировал тут годами автор сей статьи?
    да и вообще местные флотофилы могут распространить все те же аргументы на любые расходы на флот в целом - "лучше бы на беспилотники потратили". флот самый бесполезный вид вс, что с посейдоном что без.
    1. +3
      27 мая 2023 13:24
      Цитата: squid
      флот самый бесполезный вид вс, что с посейдоном что без.

      Вот это -- голова!!! Куда там до него императору всероссийскому Петру Великому!
      Это Петр I ( видимо по недомыслию и скудоумию своему) утверждал:
      «Государство, которое одно войско сухопутное имеет, одну руку имеет, а которое и флот имеет, – обе руки имеет».
      Это знаменитое высказывание Петр I сделал после Гангутского сражения.
  10. 0
    27 мая 2023 06:23
    Сколько было ядерных взрывов в воде, да Фукусима добавила радиацию в воду, но реального влияния на человечество это не произвело. У автора один взрыв Посейдона губит весь океан. Посейдон создавался не для победы в ядерной войне, а как средство сдерживания этой войны. Автор в своей статье рассматривает варианты только самой ядерной войны. Отвергая Посейдон, он с уверенностью говорит, что одна ракета с ее боевыми блоками решит все задачи Посейдона. В итоге напрашивается вывод, что ядерной войны не избежать.
    1. -1
      27 мая 2023 15:54
      А сколько ядерных реакторов было ВЗОРВАНО в воде сверхмощным ядерным зарядом, можно Вас спросить?
  11. -5
    27 мая 2023 06:31
    Ну ,во первых нужно было по настоящему бороться с коррупцией,ЗВР держать дома,жёстко контролировать-на деле-финансовые расходы в государстве,тогда и экономить на флоте не пришлись бы. Моё мнение что Посейдон можно запустить с дальности максимум 100 километров от цели,это тот безопасный максимум когда торпеда имеет возможность поразить цель а корабль носитель торпеды покинуть опасный район. Лодка просто выпускает Прсейдон,который к целе идёт на минимальной скорости именно давая возможность носителю покинуть опасный район. Чем ближе торпеда к целе,тем выше ее скорость,а значит потопить её уже бессмысленно,ядерный взрыв неизбежен...
  12. -8
    27 мая 2023 06:37
    Проект опасен только для одной страны – для России, и только для неё же вреден.
    И как это понимать автор? Если наш потенциальный враг очень обеспокоен "Посейдоном", а тем более возможным его применением, то выходит это опасно и вредно для России? В последнее время на ВО в разных рубриках стали слишком часто появляться провокационные и пораженческие статьи.
    1. -3
      27 мая 2023 08:17
      Цитата: rotmistr60
      выходит это опасно и вредно для России?

      Как говорится, что русскому хорошо, то немцу смерть.
      американские специалисты после возвращения "Белгорода" из похода в 2022 году забеспокоились и начали тщательно изучать показания, полученные со спутников. По их мнению «Белгород» стал легче после возвращения примерно на 200 тонн.
      В Пентагоне уверены, что груз был оставлен в Атлантическом океане в 1800 километрах от США. Именно в этом месте НАТО успело уловить нахождение «Белгорода».
      Слухи или нагнетание, опять же мы можем только догадываться.
      Факт заключается в том,что 70% населения и инфраструктуры расположено на Атлантическом и Тихоокеанском побережьях. Там же производится 50% ВВП Америки.
      Удар по побережьям с двух сторон США, образно говоря, вернёт эту страну в каменный век. После такой атаки американцы уже никогда не восстановятся и не смогут занимать в мире какие-либо приличные позиции.
      Практически все эксперты называют «Посейдоны» оружием возмездия, ответного удара. Однако данная система идеально подходит для превентивного удара по противникам России.

      В этом случае засечь и предотвратить удар будет крайне проблематично, если вообще возможно.
      Если при запуске МБР среагирует СПРН США и у них будет время на ответный удар, то в случае с "Посейдоном" вполне вероятно об атаке станет известно только после ядерного взрыва, но будет уже поздно.
      1. -1
        27 мая 2023 11:48
        Комментарий Аскета очень точный. Для полосатых Посейдон - это как приставленный к виску револьвер. 50% ВВП, военно-морские базы и самые главные города. В случае нашего первого удара нет времени вообще не на что, просто рядом с побережьем вдруг вырастает гриб в несколько десятков километров, приходит ударная волна, следом за ней 100 метровое грязное цунами. Вуаля, полосатые! Ну а после этого можно атаковать глубинные территории ракетами. И получается такая картина: против Посейдона у натовцев нет защиты, это оружие как первого удара, так и ответного, а кроме полосатых в зоне риска англичане, вся Северная Европа. Это не просто оружие, это огромный аргумент выживания для всех нас.
        1. -3
          27 мая 2023 15:50
          Для полосатых Посейдон - это как приставленный к виску револьвер. 50% ВВП, военно-морские базы и самые главные города. В случае нашего первого удара нет времени вообще не на что, просто рядом с побережьем вдруг вырастает гриб в несколько десятков километров, приходит ударная волна, следом за ней 100 метровое грязное цунами.


          Пося будет ползти к цели несколько суток, шумя на весь океан. Как это состыкуется с "нет времени вообще"?
          И это не считая того, что первый удар наносится не по городам, а по ползиционным районам, МБР, чтобы в ответ не полетело уже по нашим городам.
          А они в глубине контиента.
          Ну и как Вам Пося поможет в таком ударе?

          против Посейдона у натовцев нет защиты


          В статье написано, какая у них есть защита. Вы, поди, только заголовок осилили, да?
      2. -3
        27 мая 2023 15:53
        американские специалисты после возвращения "Белгорода" из похода в 2022 году забеспокоились и начали тщательно изучать показания, полученные со спутников. По их мнению «Белгород» стал легче после возвращения примерно на 200 тонн.


        Это Вам голоса в голове напели что ли? Белгород не ходил на БС. Это знают ВСЕ, кто хоть чуть чуть интересовался вопросом.
        И со спутника не видно осадку.
        А 200 тонн для такого корабля это стат.помеха, изменения в осадке будут минимальны.

        В Пентагоне уверены, что груз был оставлен в Атлантическом океане в 1800 километрах от США.


        Это же близко к середине Атлантики! Чувак, остановись! laughing
      3. -1
        28 мая 2023 07:30
        Может, и не только о возмездии речь..
        Если при запуске МБР среагирует СПРН США и у них будет время на ответный удар

        Но тут тоже есть вопросы. Какова скорость реакции систем и время подготовки к пуску, ведь невозможно держать установки (с Минитмэн в данном случае) постоянно в предстартовом режиме. С учетом того, что атака будет производится на гипперзвуке.
        В этой связи критически важными являются ТТХ торпеды, от которых зависит её управляемость и уязвимость от атак противника. Это в том случае, если целью торпеды будет не какой-то прибрежный район или ВМБ, а стратегическая ПЛ. То есть самые важные параметры изделия, что не только засекречены, но даже более-менее приблизительно не известны, но при обсуждении которых уже поломано столько копий
    2. +7
      27 мая 2023 08:49
      Цитата: rotmistr60
      Если наш потенциальный враг очень обеспокоен "Посейдоном",

      Наш потенциальный враг может делать вид, что очень обеспокоен. Допустим, что автор статьи прав, выгодно ли врагам, чтобы мы тратили деньги, ресурсы на это чудо, вместо расходования их на более приземленные цели: экипировку, танки, высокоточное оружие, беспилотники, СВЯЗЬ, например?
    3. +3
      27 мая 2023 15:46
      Наш враг вообще никак не обеспокоен "Посейдоном". Никаких мер по усилению ПЛО наш враг не проводит.
      Какой отсюда вывод?

      на ВО в разных рубриках стали слишком часто появляться провокационные и пораженческие статьи.


      Потратить деньги на настоящее оружие - пораженчество? Во это поворот!
  13. -15
    27 мая 2023 06:39
    Политические последствия такого шага будут просто ужасными – можно прогнозировать, что в нашем геноциде примут участие даже наши союзники, и в общем поделом.

    Автор за такие слова я бы вас без всякого сожаления лет на 10 оформил.
    США уничтожили ядерными бомбами Хиросиму и Нагасаки...кто нибудь из ее союзников хоть что нибудь вякнул?
    Дальше статью читать не стал...бредом от нее несет.
    1. -12
      27 мая 2023 07:27
      .бредом от нее несет.
      К сожалению статей такой направленности очень немало. И на бред, в целом, это не похоже, скорее неплохо спланированная и организованная компания и дело не в "Посейдоне" конкретно. Причём авторов статей зачастую используют втёмную пользуясь не всегда достаточным уровнем их технической компетентности. И судя по реакции +\-, компания имеет определённый успех.
      1. 0
        27 мая 2023 13:06
        Цитата: ИВЗ
        И судя по реакции +\-, компания имеет определённый успех.

        Реакция - это тоже часть организованной кампании.
      2. -1
        27 мая 2023 15:44
        Какой бессвязный поток слов! Вы человек или нейросеть?
    2. 0
      27 мая 2023 14:07
      На США не вякнут потому что вместо рисования миллиона алых роз (линий) они долбят вякнувшим по самым нежным местам. У них есть кому это сделать и есть чем и знают куда ударить. В отличии от наших проявителей глубокой озабоченности. Проявляли бы янки жесты доброй воли уже бы их давно не было как государства.
    3. +1
      27 мая 2023 15:43
      Автор за такие слова я бы вас без всякого сожаления лет на 10 оформил.


      За что? laughing

      США уничтожили ядерными бомбами Хиросиму и Нагасаки...кто нибудь из ее союзников хоть что нибудь вякнул?


      Если бы они сделали всю прибрежную зону всей суши необитаемой, а рыбную ловлю в океане невозможной, то вякнули бы и очень громко

      Дальше статью читать не стал...бредом от нее несет.


      Особенно от учебника по действию ядерного оружия несёт бредом, наверное.
      Да, черепашка?
      Ты понимаешь, что из-за существовования таких как ты, нас всех может Эволюция "отфильтровать"? Твоих детей включительно?
    4. +2
      27 мая 2023 22:37
      Цитата: Леха с Андроида.
      США уничтожили ядерными бомбами Хиросиму и Нагасаки...кто нибудь из ее союзников хоть что нибудь вякнул?


      А что, воздушные маломощные взрывы над Японией засрали радиацией побережья американских союзников? Вы бы хоть читали, что критикуете.
    5. Комментарий был удален.
  14. +2
    27 мая 2023 07:01
    Спасибо, Александр, за статью, весьма интересно.
    Позволю себе несколько замечаний и размышлений.
    1) В последние 30 лет укоренилась привычка всё мерить деньгами. Вот и автор не пожалел красок:
    потраченных на сверхторпеду денег, видимо (очередной домысел!), хватило бы, чтобы перед СВО в разы увеличить число беспилотников в армии, обеспечить все ВС РФ современной и надёжной связью, перезапустить производство снарядов к артиллерии, ну и на остаток какой-нибудь авиаполк сформировать. Как это изменило бы ход СВО, может догадаться кто угодно, как это реально не изменило ход СВО, мы тоже все видим.

    На самом деле эти деньги были бы распилены на другие кунстштюки, такие как дроны с импортной (а значит блокируемой в час "Х") электроникой. На самолёты пятого поколения, которые, как и прочая обитаемая авиатехника, обречены в зоне сплошного ПВО. Про снаряды и связь ничего писать не буду, совершенно непонятно как уникальный объект смог "обокрасть" проектирование и изготовление массовых серийных изделий, электроэнергию, сталь и комплектующие у них забрал подчистую?
    Нет, проблема не в том, что у нас "нехватка денег", а в отсутствии компетенций в вопросах выдачи технических заданий на НИОКРы, изготовлению головных образцов, доведению продукции до требуемой кондиции, постановки в массовое производство и обучению применения в войсках. А вот "хватка денег" при помощи кумовства, коррупционных связей и эффективных менеджеров у нас развита более чем. И проблему эту одним махом не решить.
    2) Ядерное оружие (несмотря на его вполне осязаемые преимущество перед конвенционным) принято демонизировать.
    И вот тут с «Посейдоном» есть проблема. У него на борту не только грязный ядерный заряд, но и ядерный реактор. И вот это делает его взрыв несоизмеримо менее «чистым», чем взрыв ядерного заряда. Продукты взрыва изделия будут разнесены течениями по Мировому океану и сделают все прибрежные регионы планеты либо опасными для нахождения человека, либо безопасными на короткий период пребывания, но в целом необитаемыми.
    Политические последствия такого шага будут просто ужасными – можно прогнозировать, что в нашем геноциде примут участие даже наши союзники, и в общем поделом.

    К великому несчастью у руководителей государств и их советников сформировано негативное отношение к ядерному оружию, как к средству геноцида. Да, выиграв первый обмен с применением ТЯО размещенного в Европе и из прибрежных морей США , уничтожив свыше 90% наших СЯС могли бы требовать безоговорочной капитуляции, угрожая нам геноцидом. Но пока наши СЯС (особенно БЛАРБ) находятся на боевом дежурстве это все ещё химера. Вот после создания глобальной космической ПРО...
    А так для геноцида обезоруженного противника существуют таки способы как разрушение инфраструктуры, голод, биологическое оружие, как в форме вирусной атаки, так и в отсутствии лекарственных средств и медицины.
    А насчёт союзников - вообще смех (в связи с их реальным отсутствием). Если США разрешат пограбить - прибегут ВСЕ, но только поверженного противника.
    3) Ну, и чтобы не утомлять, о перспективах морских беспилотников. Вещь нужная, перспективная, но концептуально не проработанная. Отсутствие экипажа, ремонтов и необходимости всплытия за всё время службы неоспоримые козыри таких боевых единиц. А вот назначение: охотники за танкерами и контейнеровозами, противолодочные роботы, системы минирования разломов земной коры - всё это (и то, что ещё возможно) должно быть рассмотрено, оценено и полученный результат должен стать основой задания на такие изделия.
    1. 0
      27 мая 2023 22:40
      Цитата: Виктор Ленинградец
      А насчёт союзников - вообще смех (в связи с их реальным отсутствием). Если США разрешат пограбить - прибегут ВСЕ, но только поверженного противника.


      Если мы засрем радиацией побережье Китая (а он от него зависит ещё сильнее, чем США от своего), китайцы прибегут, не спрашивая разрешения США.
      1. -1
        27 мая 2023 22:48
        Цитата: Ярослав Тэккель
        Если мы засрем радиацией побережье Китая (а он от него зависит ещё сильнее, чем США от своего), китайцы прибегут

        Видите ли, любезный: в момент, когда дело дойдет до Посейдонов, китайский вопрос, скорее всего, будет уже решен. Радикально и недвусмысленно. yes

        Так что "прибегать", скорее всего, будет мало кому, и тем будет не до того. Как-то так.
        1. +2
          28 мая 2023 17:45
          Радикально и недвусмысленно....
          Спасибо, это очень смешно! Сами-то поняли, что написали? )
  15. +2
    27 мая 2023 07:22
    Назначение торпеды:
    «Доставка ядерного боеприпаса к берегам вероятного противника для поражения инфраструктуры и гарантированного неприемлемого ущерба: радиоактивного загрязнения, цунами и других разрушительных последствий.»

    Собственно нигде не говорится, что он может быть использован только в ответном ударе или в угрожаемый период.
    Можно ли торпедо перехватить, теоретически имеющимися у противника средствами =да.
    А как будет на практике-большой вопрос.
    Заявлено, что
    «Посейдон» может развить скорость в 200 км час и имеет глубину погружения до 1 км.

    размер торпеды – 20 метров в длину, 1,8 метра в диаметре, её вес – около 100 тонн.
    По сути быстроходная подводная лодка наподобие скоростной титановой "Золотоой рыбки"._Засекут супостаты, может до Калифорнии и не доплыть, а вот Британский остров поразит без вариантов.
    Вообще по этой теме спорить можно долго не имея достоверной информации достаточно опираться лишь на одни догадки, как автор статьи, вещь малопродуктивная. Подводная война штука непредсказуемая.
  16. -20
    27 мая 2023 07:38
    Если без флотского мата - это просто много буковок. А афтора уже давно заждались на моей малой Родине в Воркуте.
  17. -21
    27 мая 2023 07:45
    Необходимо запустить в серию Посейдон, и несомненно применить в количестве не менее 100 000 экземпляров, по прибрежной территории Британии, США, Евросоюза, Австралии. Надо очистить территории от вражеского присутствия.
  18. -8
    27 мая 2023 08:22
    Посейдон - это перспективное оружье. И делается оно на случай если враг сможет перехватывать наши ракеты. Сейчас ... да этот проект может подождать.
    По поводу подводного взрыва.... Посейдон будет взрываться на мелководье. А вот про эффективность ядерных глубинных бомб врага... можно подумать
    Но в любом случае посейдон - это вспомогательное оружье. И деньги на него надо тратить как на вспомогательное оружье.
    Надо в первую очередь Сармат до ума довести.
    1. +3
      27 мая 2023 09:00
      Сармату жить недолго. До развертывания США глобальной космической ПРО. Не даром они через Маска это дело финансировали. Ну глобальной-не глобальой, а нашу территорию в местах базирования они закроют намертво.
      Так что остаётся на будущее - ПЛАРБ в мировом океане с ракетами по 94 т и более (освоенный на сегодня масса подводного старта), термоядерные мины в разломах земной коры и средства космического нападения.
      1. +3
        27 мая 2023 09:23
        До глобальной ПРО надо дожить. А вот все наши ПЛАРБ гарантировано уничтожали в первые минуты конфликта ещё с 70-х годов. На одну нашу лодку приходится несколько охотников, которые могут её уничтожить в любой момент.
        1. -6
          27 мая 2023 11:20
          Теперь всё поменялось наиболее бесшумными стали наши лодки... Так что кто кого там сейчас гоняет под водой вопрос интересный но то что уровень шума при движении ниже уровня суммы океана подчёркиваю я говорю про наши АПЛ, это факт известный... Именно тут на военном обозрении этот вопрос поднимался и рассматривался... Наши соответствующие станки успели купить до начала санкций
          1. +3
            27 мая 2023 14:41
            Цитата: Rinat Khametov
            Теперь всё поменялось наиболее бесшумными стали наши лодки...

            Половина наших лодок это дельфины из 80-х. Хотя поменялось, лодок стало меньше, вероятность их уничтожения удвоилась
          2. +2
            27 мая 2023 15:37
            Теперь всё поменялось наиболее бесшумными стали наши лодки...


            Не стали, даже близко

            Так что кто кого там сейчас гоняет под водой вопрос интересный


            Для людей в теме это вообще не вопрос.

            но то что уровень шума при движении ниже уровня суммы океана подчёркиваю я говорю про наши АПЛ, это факт известный


            Во первых это не так, а во вторых, даже если бы это было так - "бесшумная зона" также точно обнаруживается, как источник шума, этому научились ещё в 80-х, и мы, и амеры.
            Но дело даже не в этом - специально для антигениев вроде Вас в статье расписано как сейчас ведётся поиск ПЛ.
            Шум не причём.
            Вы читали то, что комментируете.
          3. +2
            29 мая 2023 12:44
            Цитата: Rinat Khametov
            Так что кто кого там сейчас гоняет под водой вопрос интересный

            А чего там интересного, если на ТОФ есть 2 (две!) живые МЦАПЛ. Которым нужно обеспечивать БД РПКСН, в случае чего прикрывать ПЛАРК.
            В общем, КомТОФ по получению приказа должен сотворить "Чудо пяти хлебов и двух рыб".
        2. +1
          27 мая 2023 11:32
          Это в теории так. А на практике может и не случиться. Но правда если они задумают первый упреждающий, то нельзя проспать с развертыванием и прикрытием, тогда что то выживет.
      2. -7
        27 мая 2023 11:18
        Конечно закроют но только в том случае если к моменту удара будет работать GPS.... Что легко организовать термоядерным взрывом в космосе... Я уж не говорю про пресловутые пару грузовиков гвоздей на орбите спутников GPS
      3. +1
        27 мая 2023 12:05
        Цитата: Виктор Ленинградец
        Сармату жить недолго. До развертывания США глобальной космической ПРО.

        в России разрабатывают новый вид военных операций с использованием ядерного оружия для защиты от возможной агрессии со стороны США.
        Об этом говорится в статье первого замкомандующего РВСН генерал-лейтенанта Игоря Фазлетдинова/бывший командир Тейковской рд/ и полковника в отставке Владимира Лумпова, опубликованной в журнале "Военная мысль"
        Авторы статьи заявляют, что США и их союзники "определили агрессивный вектор своей внешней политики", а главной целью американской военной политики является
        "военно-политическое или физическое устранение неугодного режима при сохранении территориальных, сырьевых, производственных и людских ресурсов страны"

        США планируют разгром России в форме стратегической (глобальной) многосферной операции, которая предусматривает поражение с помощью обычного мгновенного глобального удара не менее 65−70проц.Также в рамках этой операции планируется нейтрализовать оставшиеся и стартовавшие российские носители ядерного оружия с помощью глобальной системы противоракетной обороны (ПРО), а затем нанести минимальный достаточный ядерный удар по России с целью ее уничтожения
        В числе целей новой российской операции авторы материала называют:

        - отражение воздушно-космического нападения США и НАТО, недопущение потерь сдерживающего потенциала РФ в районах дислокации;
        - подавление системы ПРО США и недопущения потерь РФ в воздушно-космическом пространстве выше допустимого;
        - нанесение "неприемлемого ущерба" агрессору с помощью сохранившегося ядерного потенциала РФ.В статье говорится, что России необходим инструментарий, который будет демонстрировать США невозможность нанесения закритичного ущерба Ракетным войскам стратегического назначения в ходе глобального удара. Также необходимо убедить Вашингтон в неспособности американской ПРО полностью исключить ответный ядерный удар и в неотвратимости получения для США неприемлемого ущерба.
        1. -2
          27 мая 2023 15:34
          Огромные и неотносящиеся к теме цитаты это обычно признак медицинских проблем. С Вами точно всё в порядке?
          1. 0
            27 мая 2023 16:43
            В наше время это стало еще признаком генерации текста нейросетями :)
      4. 0
        27 мая 2023 15:40
        Не будет никакой глобальной ПРО, США не осилят такой проект
    2. 0
      27 мая 2023 15:39
      И делается оно на случай если враг сможет перехватывать наши ракеты.


      То есть для "никогда"?

      Посейдон будет взрываться на мелководье.


      А он доплывёт до него?

      И деньги на него надо тратить как на вспомогательное оружье.


      Если бы Вы только знали, сколько на него тратят...
  19. -7
    27 мая 2023 08:45
    -Вы купили новые сапоги Вера?
    -Да вот ещё не решила Людмила Прокофьевна. Вам нравится?
    -Очень вызывающе. Я бы такие не взяла.
    -Значит хорошие сапоги.. Надо брать!..
    Служебный Роман.https://www.youtube.com/watch?v=b3-zDmCyGpE
    Перефразируя Верочку, можно отметить: Значит хорошая торпеда..Надо брать!.
    1. 0
      27 мая 2023 15:33
      Значит хорошие сапоги.. Надо брать!..


      Только не бросай меня в терновый куст!
      Вот так Вами, немыслящими, и манипулируют...
  20. +4
    27 мая 2023 09:28
    1. "Но вернёмся к деньгам." Деньги, конечно, важны. В принципе. Но в реальности танки, самолеты и ядерные торпеды делают не из денег. Производство чего угодно лимитировано материалами, производственными мощностями и доступной рабочей силой. Ни по одному из этих параметров секвестирование программы "Посейдон" не дает прибавки ни в каком типе вооружений, задействованного в СВО.
    2. Доказывать, что "Посейдон" не является противолодочным средством столь же продуктивно, как и доказывать, что микроскоп не предназначен для забивания гвоздей. Идеи по забиванию гвоздей микроскопом, использованию "Посейдона" для точечного удара по подводным лодкам не надо опровергать, их надо просто игнорировать
  21. +6
    27 мая 2023 09:29
    На редкость грамотная статья для ВО.
    1. +3
      27 мая 2023 10:57
      На вопрос как оно могло быть сделано и возможно ли оно в принципе ,
      1- в принципе можно применить компактный реактор небольшой мощности с естественной циркуляцией и двигатель стирлинга (без редуктора на прямую крутит винт) , . кстати если у вас стирлинг на 750 кВт то для торпеды водоизмещением 50т это немало , конечно баснословной скорости не получить, но зато хватит не на один год плавания, причем надежно, тихо и недорого, как ее обнаружить , вопрос открытый
      2 - по вопросу возможности генерации большой волны на поверхности океана от подводного взрыва большой мощности на глубине , эксперименты не проводились и как оно будет неизвестно , однако подобный взрыв может спровоцировать землетрясение ,ведь толщина земной коры под океанами 5-10 км , для сравнения под материковой частью 30-80 км
      3- одним из слабых мест всей этой затеи является навигация и связь
      1. -1
        27 мая 2023 14:01
        Цитата: agond
        возможности генерации большой волны на поверхности океана от подводного взрыва большой мощности на глубине , эксперименты не проводились и как оно будет неизвестно ,

        1. Проводились, американцами в полинезии. Серией ПЯВ они сумели сгенерировать волну высотой 10м. Наши ученые расчетным методом (без натурных экспериментов) гарантируют волну высотой 50 (и более!!!) метров. Поэтому -- еще не вечер!
        2. А будет оно примерно так:
        - зона сплошного затопления 5-10 км от уреза воды;
        - все заглубленные убежища (если они не выполнены по схеме "подводная лодка" -- с системой замкнутой циркуляции и регенерации воздуха) вместе с укрываемыми контингентами -- прикажут долго жить; они просто "захлебнутся"!
        - территория (прибрежная) на сотни км от уреза воды, на сотни лет , будет непригодна для проживания и хозяйственной деятельности.
        Учитывая, что янки постоянно пекутся о пороге "неприемлемого ущерба" населению и промышленности, вариант: "Посейдон" в огороде -- самый неприемлемый для Штатов.
        Как-то так, однако. АГА.
        1. +1
          27 мая 2023 15:32
          Стыдно взрослому человеку верить в сказки.
      2. +1
        28 мая 2023 03:32
        Насколько помню, человечество располагает только одним способом инициации землетрясений. Это - заполнение чаш водохранилищ. В ходе этого процесса неоднократно отмечались слабые толчки. Видимо, нагрузка в миллиарды тонн как-то меняет равновесие в окружающих чашу пластах.
  22. -12
    27 мая 2023 11:15
    Автор не прав, даже подводный термоядерный взрыв мощностью как у кузькиной матери то есть а 40 мегатонн, чреван началом цепной неуправляемой реакцией синтеза водорода.. и выгорании всего водорода мирового океана.... А если боеголовка будет в гигатонну, ибо вес торпеды под водой не сильно лимитирован. Опять же подрыв гигатонны у берегов США, организует цунами высотой километра в полтора, для сравнения в фильме разлом сан Андреас, цунами было в 150 метров.
    На тему мультфильма. Американцы уже зафиксировали, что подлодка уже снесла пару яичек....куда, не знают.... Ищут
    1. +13
      27 мая 2023 11:47
      Цитата: Rinat Khametov
      Автор не прав, даже подводный термоядерный взрыв мощностью как у кузькиной матери то есть а 40 мегатонн, чреван началом цепной неуправляемой реакцией синтеза водорода.

      Ни в 40 ни в 400
      1. Комментарий был удален.
    2. +2
      27 мая 2023 15:31
      Автор не прав, даже подводный термоядерный взрыв мощностью как у кузькиной матери то есть а 40 мегатонн, чреван началом цепной неуправляемой реакцией синтеза водорода.. и выгорании всего водорода мирового океана


      Нет сынок, это фантастика (с)

      А если боеголовка будет в гигатонну, ибо вес торпеды под водой не сильно лимитирован


      Лимитрирован, как и для любой машины

      для сравнения в фильме разлом сан Андреас


      А у Вас ещё какое-нибудь образование есть, кроме этого кинА?

      Американцы уже зафиксировали, что подлодка уже снесла пару яичек....куда, не знают.... Ищут


      Это сказки умалишённых
  23. -7
    27 мая 2023 11:26
    Как я понимаю имею, автора гнетет мысль, что ядерная торпеда у берегов вероятного противника, может оказаться реальностью. Хотя даже за возможность того что такая торпеда где-то плавает, за ее уничтожение, враг отдаст все свои танки и самолёты включая всякие там авианосцы и подводные лодки... Вывод статья заказная со стороны вероятного противника
    1. Комментарий был удален.
  24. -4
    27 мая 2023 11:28
    Посейдон технически реализуем и очень опасен именно для англосаксов, главные города которых, в отличие от России, на берегах океанов или рядом. До Москвы или Новосибирска можно достать только ракетой, а вот до Нью-Йорка, Лос-Анжелеса и тд - и торпедой тоже. Посейдон - это как застегнутая кобура, хулиган, увидев ее на прохожем, будет сомневаться, есть там что то внутри, или нет, травмат там или боевой, заряжен или нет, а хозяин быстро применяет или сомневается. И с такими сомнениями может и не напасть, опасаясь огнестрельной сдачи. Конечно, наш бюджет не резиновый, но такая кобура нужна позарез. Особенно сейчас, когда даже самые тупые доперли насчёт планов запада о нас.
    1. 0
      27 мая 2023 15:27
      Посейдон технически реализуем и очень опасен именно для англосаксов, главные города которых, в отличие от России, на берегах океанов или рядом.


      А что мешает отработать по ним ракетами?

      До Москвы или Новосибирска можно достать только ракетой, а вот до Нью-Йорка, Лос-Анжелеса и тд - и торпедой тоже.


      Повторю вопрос, уж если Вам приспичило накрыть Лос-Анджелес, что мешает сделать это ракетами?

      Посейдон - это как застегнутая кобура, хулиган, увидев ее на прохожем, будет сомневаться, есть там что то внутри, или нет, травмат там или боевой, заряжен или нет, а хозяин быстро применяет или сомневается.


      ТАм в кобуре пистолет со стволом, развернутым в лицо стрелка, двумя патронами, неотъёмным и неперезаражаемым магазином, радиоактивный, массой 10 кг и по цене как 20 нормальных пистолетов.
      К тому же нормальные пистолеты у Вас уже есть, с патронами, и Вы умеете ими пользоваться.
      А противник прекрасно знает то, насколько предлагаемое изделие хуже нормального пистолета, и у него есть дозиметр, с помощью которого он может определить, что у Вас в кобуре.
      Да и оттягивает кобуру 10 кг пистолет намного сильнее, чем нормальный.

      Вы точно должны потратить на него деньги? Особеннно в военное время?
      Может лучше купить броник, аптечку и ПНВ?
  25. -5
    27 мая 2023 11:36
    Многовато букофф в статье, слишком уж в порошок растирается несчастный "Посейдон", абсолютно ничего положительного, а посему - не очень верится автору. Да и эта гринписовская забота о загрязнении океана у берегов США ...
    1. +5
      27 мая 2023 11:57
      Вот это я понимаю - Нтеллект!
      А подумать то сами Вы не можете над прочитанным?
      Не хватает чего-то?
      1. 0
        30 мая 2023 11:41
        Понятно, что интеллект тут только у одного человека и у думающих как он.. А по делу-то ответить и нечего?
  26. +16
    27 мая 2023 11:44
    Можно спорить насчет подачи материала, но по существу автор 100500 раз прав. "Посейдон" абсолютно ничего не добавляет нам с точки зрения ядерного сдерживания, но бессмысленно оттягивает ресурсы от более важных направлений.
    1. +5
      27 мая 2023 11:56
      Приветствую. Давненько у Вас не было публикаций.
      1. Доброго дня!
        Да, со временем вообще плохо. Копаю сейчас одну историческую тему, когда будет готов цикл статей - буду выкладывать hi
    2. +4
      27 мая 2023 17:56
      Андрей. Добрый день. Вы пишите : -""Посейдон" абсолютно ничего не добавляет нам с точки зрения ядерного сдерживания". Хорошо, нет "Посейдона". В случае, если конфликт перейдет в "ядерную фазу"(не дай Бог), но это не исключено. Чем остановить ракетную атаку восьми ПЛАРБ типа "Огайо" из районов боевого патрулирования по нашим городам. а это 800 боеголовок W-76/Mk4 и W-88/Mk5 (примерно поровну) в первом или ответном ударе , в любом случае, плюс еще 96 боеголовок TNO и еще 40 "британских" W-76/Mk4. Остальные угрозы вполне может нейтрализовать РВСН. ?
      1. Цитата: sergeyketonov
        Чем остановить ракетную атаку восьми ПЛАРБ типа "Огайо" из районов боевого патрулирования по нашим городам

        Ничем. Ни с Посейдоном ни без него. Посейдон не является противоПЛАРБовым средством.
        Цитата: sergeyketonov
        Остальные угрозы вполне может нейтрализовать РВСН. ?

        Не может. СЯС не нейтрализует никакие угрозы. В случая ядерной войны мы долбанем из всего, из чего сможем и вгоним США в каменный век, а сами прекратим существование как нация.
        1. -3
          27 мая 2023 20:24
          РВСН запросто может. Только есть условия. Первое необходимо отказаться от взятого на себя обязательства "не применять ядерного оружия первыми". Было такое в июле 1982 года СССР в одностороннем порядке взял на себя такое обязательство. 400 ШПУ МБР "Минитмен -3" - это 400 боеголовок МБР РС-24 "Ярс". Базы бомбардировщиков Б-52 и Б-2 и две базы базирования ПЛАРБ Огайо --Тихоокеанская и Атлантическая (по 3-4 ПЛАРБ и ПЛАРК типа "Огайо" там точно будут. Остальное без "Посейдона" не сделать. Где тут Беном Ньютона, развели вокруг "Посейдона" какую то байду. Я больше скажу у нас появился шанс победить в тотальной ядерной войне почти без потерь
          1. -1
            27 мая 2023 20:46
            Для этого таких лодок как "Белгород" нужно минимум 4 , а лучше 6
          2. Цитата: sergeyketonov
            Я больше скажу у нас появился шанс победить в тотальной ядерной войне почти без потерь

            Сергей:)))) Все, что Вы написали, есть абсолютнейшая фантастика.
            Цитата: sergeyketonov
            400 ШПУ МБР "Минитмен -3" - это 400 боеголовок МБР РС-24 "Ярс".

            Это 800 боеголовок, из которых большая часть поразит уже пустые ШПУ. Не надо строить иллюзий на тему, что МБР смогут поразить противника в шахтах. Системы предупреждения о ракетном нападении работают очень даже хорошо.
            Цитата: sergeyketonov
            Где тут Беном Ньютона

            Да, глупые американцы голову ломают над "превентивным" и "обезоруживающим" ударом, и неядерный удар придумали, и массированные атаки с ПЛАРБ, развернутых неподалеку от наших берегов, чтобы снизить в 2-3 раза подлетное время - и все равно не выходит каменный цветок. А у Вас все просто - бах - и готово.
            1. 0
              30 мая 2023 15:39
              800 понадобилось бы, если удар наносить МБР 4-го поколения. например Р-36М УТТХ с КВО - 500 метров и БЧ мощностью 500-550 кт, Внимательно посмотрите интервью Макнамары, он знает, что говорит. Сейчас точность ракет 5-го поколения выросла на порядок. "Булава" попадает в квадрат со сторонами - 140 метров. КВО - 70 метров., "Ярс" естественно точнее. СПРН и у нас и у америкосов работают безупречно, но человеческий фактор, Вы не учли. Вы - президент США (представте) за 20 минут Вам надо принять решение о судьбе десятков миллионов американцев. Просто поставте себя на его место. Естественно они планируют неядерный удар по ядерным силам и системам управления, наивно надеясь избежать ответного ядерного удара
            2. 0
              30 мая 2023 16:23
              В 2012 году в "ВПК" была моя статья на такую же тему , я в ней привел таблицу с моими расчетными данными по давлению во фронте ударной волны. в зависимости от мощности и от расстояния от эпицентра, я сейчас не помню цифры но давление в 50 метрах и 500 метрах при взрыве 500 кт отличается на два или три порядка. Поищите в интере мою статью, я поищю в архиве Вам пришлю, если хотите. Правда в интере проще найти, чем у меня в архиве.
              1. 0
                30 мая 2023 16:36
                ВПК №38-455, не получилось загрузить ПДФ файл , но если пришлете мне в личку свой эл. адрес я вышлю Вам.
            3. 0
              30 мая 2023 16:53
              на 100 метрах - 2952,52 кг на кв см, на 500 метрах - 21,20 кг на кв см. Нет необходимости добивать второй ракетой ШПУ "Минитмен", на ее месте будет огромная воронка, а вот у ракет Р-36 М УТТХ как раз на пределе прочности ШПУ "Минитмен".
        2. +2
          27 мая 2023 21:09
          Андрей, вот Вы пишите : - "Посейдон не является противоПЛАРБовым средством" , а "противочевойным" средством он является?
          1. Цитата: sergeyketonov
            а "противочевойным" средством он является?

            Для ударов по береговой инфраструктуре.
            1. 0
              30 мая 2023 15:23
              Забрызгать радиоактивной водичкой американские пляжи. Оригинальный удар по прибрежной инфраструктуре. Вроде взрослые люди. Такое ощущение. что подростки, хотя? Тогда молчу.
          2. Успешно снижает боеготовность и оснащëнность других средств, сил и родов войск.
    3. 0
      30 мая 2023 00:52
      Как очередная рпг у соседа на квартале.
      Где у всех в огородах и так по базуке. Которой не тока соседа, но и еще полквартала с собой заодно разнести можно
  27. -4
    27 мая 2023 12:59
    Смысл этой затеи, вероятно, совсем не тот, о котором пишет автор. Вдоль обеих сторон Северной Америки, и довольно близко к побережью, находятся геологические разломы. И, возможно, предполагается вдоль этих разломов уложить на дно по нескольку торпед с каждой стороны континента. Боевая часть торпеды может быть и за 100 мегатонн. Одновременный взрыв ударит по местам разломов и, возможно, вместе с извержениями магмы из разломов, вызовет километровые по высоте цунами, которые просто смоют все прибрежные города-миллионники, все остальные поселения и всё прочее на тысячи километров. И матрасники, после того как торпеды будут уложены, узнают - что сидят они на пороховой бочке и, если будут говорить, как сейчас у нас на окраине, то уцелеть у них просто не будет шансов.
    1. +6
      27 мая 2023 13:42
      Цитата из статьи довольно точно описывает ваши рассуждения:
      ...люди, не желающие верить в то, что страна с этим проектом выкинула десятки миллиардов на ветер и «слила в никуда» последние предвоенные годы (а то, что скоро война, было ясно очень многим, вопрос лишь был в том, какие формы она примет и с кого начнётся), начали выдумывать разные версии того, зачем строят это «чудо».
    2. +11
      27 мая 2023 14:10
      Цитата: Тихонов_Александр
      Вдоль обеих сторон Северной Америки, и довольно близко к побережью, находятся геологические разломы.

      Которым хоть 100 Мт, хоть 1000 - совершенно фиолетово. Я понимаю, что человеку приятно чувствовать себя царем природы, но природа оперирует совершенно иными порядками энергий
  28. -1
    27 мая 2023 13:00
    Интересно, почему не рассмотрен взрыв на дне мелководья с глубиной ~700 метров? Что, собственно, и заявлялось как основное применение вундервафли. Не потому ли, что сводит на нет выводы автора?

    ЗЫ
    Итак, нам надо оценить границы зоны, на которой давление (а разрушает лодку именно давление, а не температура) безопасно? За безопасное давление мы возьмём 1МПа, при таком давлении повреждения лодки не приведут к утрате ею боеспособности.
    Итак, на каком расстоянии от эпицентра подводного взрыва с тротиловым эквивалентом в 24 Мт лодка подвергнется росту давления в 1МПа?


    Мне кажется или автор не понимает разницу между ростом давления и ударной волной с давлением 1МПа в заданной точке?
    1. +1
      27 мая 2023 13:12
      Не сводит.
      Никакого искусственного цунами не будет, хотя волну поднимет.
      Весь Пося в экспертных кругах обсчитан полностью, вплоть до глубины торпедного мешка, минимальной скорости, всех возможных эффектов от взрыва, поднимаемой на поверхности волны при движении, навигационной ошибки ИНС и т.д.
      Это чудикам в комментах кажется, что в елде с картинки есть что-то божественное.
      А на самом деле берётся книжка Грейнера, учебник Подобрия по проектированию торпед, натасканные с госзакупок Максимовым тендера по подсистемам изделия, от вагона транспортёра до системы подготовки теплоносителя (даже по профильным форумам всё это валяется), плюс видео от МО для верификации данных (например взяв за эталон сетку колонн и человеческий средний рост, определить реальные размеры Поси) после чего Пося с помощью даже не маткада а тупо калькулятором обсчитвается полностью.
      Пося - это не священное божество.
      Это машина
      Её конструкция и параметры ограничены законами физики и уровнем развития техники.
      Которые известны. Как и действие ядерного взрыва, в тч подводного. Оно тоже известно. И в этой статье есть даже ссылка на книгу соответствующей тематики.
      Которую верующие не осилили, конечно же.
      Так понятно?
      1. +1
        27 мая 2023 13:34
        Академик Сахаров с вами почему-то не был согласен. Для аргументации отсутствия цунами хотелось бы взглянуть на график зависимость (3-х мерный) высоты поднятой волны от глубины дна (на котором будет взрыв, а не в толще воды, как хочется автору) и мощности изделия. По поводу законов физики. уровня развития технологий и прочего - если вам что-то не известно, то это не означает отсутствие оного в природе. Пару лет назад тут доказывали невозможность циркона в габаритах оникса ссылаясь на те же ограничения.
        1. Цитата: Vovan
          Академик Сахаров с вами почему-то не был согласен

          Давайте начнем с простого - академика Сахарова Вы не читали, а читали тридцать третий перепев его слов. Не было у него никаких расчетов по гиперцунами
          1. +1
            27 мая 2023 14:32
            Разумеется просчетов не было, - но вот что такое ударные волны и поведение оных, он знал не в пример лучше меня с вами. И прикинуть на бумажке последствия стомегатонного взрыва на километровой глубине был более чем способен.
            ЗЫ И что бы расставить все точки над и - подрывать изделие будут не абы где, а на краю континентальной плиты.
            1. Цитата: Vovan
              Разумеется просчетов не было, - но вот что такое ударные волны и поведение оных, он знал не в пример лучше меня с вами. И прикинуть на бумажке последствия стомегатонного взрыва на километровой глубине был более чем способен.

              Вот что сказал на эту тему Сахаров
              Чтобы покончить с темой "большого" изделия, расскажу тут некую оставшуюся "на разговорном уровне" историю — хотя она произошла несколько поздней. … После испытания "большого" изделия меня беспокоило, что для него не существует хорошего носителя (бомбардировщики не в счет, их легко сбить) — то есть в военном смысле мы работали впустую. Я решил, что таким носителем может явиться большая торпеда, запускаемая с подводной лодки. Я фантазировал, что можно разработать для такой торпеды прямоточный водо-паровой атомный реактивный двигатель. Целью атаки с расстояния несколько сот километров должны стать порты противника. Война на море проиграна, если уничтожены порты — в этом нас заверяют моряки. Корпус такой торпеды может быть сделан очень прочным, ей не будут страшны мины и сети заграждения. Конечно, разрушение портов — как надводным взрывом "выскочившей" из воды торпеды со 100-мегатонным зарядом, так и подводным взрывом — неизбежно сопряжено с очень большими человеческими жертвами. Одним из первых, с кем я обсуждал этот проект, был контр-адмирал Ф. Фомин.

              Он был шокирован "людоедским" характером проекта, заметил в разговоре со мной, что военные моряки привыкли бороться с вооруженным противником в открытом бою и что для него отвратительна сама мысль о таком массовом убийстве. Я устыдился и больше никогда ни с кем не обсуждал своего проекта».

              Найдите, пожалуйста, тут сведения о гиперцунами и прочих тектонических разломах
              И да, вот еще одна цитата Сахарова
              «Я пишу сейчас обо всем этом без опасений, что кто-нибудь ухватится за эти идеи — они слишком фантастичны, явно требуют непомерных расходов и использования большого научно-технического потенциала для своей реализации и не соответствуют современным гибким военным доктринам, в общем, мало интересны. В особенности важно, что при современном уровне техники такую торпеду легко обнаружить и уничтожить в пути (например, атомной миной)»
              1. -2
                27 мая 2023 17:11
                Найдите, пожалуйста, тут сведения о гиперцунами

                Пожалуйста - мои слова
                И прикинуть на бумажке последствия стомегатонного взрыва на километровой глубине был более чем способен.
                . Слова из приведенной вами цитаты
                так и подводным взрывом — неизбежно сопряжено с очень большими человеческими жертвами.
                1. Что ж, неспособность признавать свои ошибки - наверное, самый часто встречающийся человеческий недостаток в интернете.
                  1. 0
                    30 мая 2023 07:10
                    Будьте любезны указать конкретно на ошибку, что бы знать что признавать.
        2. -2
          27 мая 2023 14:48
          Академик Сахаров с вами почему-то не был согласен.


          И что же думал на эту тему академик Сахаров? Вы-то точно знаете, может быть даже от него лично laughing
          А я например, знаю, что думали адмиралы насчёт Т-15, и в какой форме они это изложили руководству (что привело к закрытию проекта).
          1. +1
            27 мая 2023 16:09
            И что же думал на эту тему академик Сахаров? Вы-то точно знаете, может быть даже от него лично laughing
            А я например, знаю, что думали адмиралы насчёт Т-15,

            Мне искренне жаль если и в остальных своих рассуждениях вы пользуетесь подобными "законами логики".
        3. +3
          29 мая 2023 13:01
          Цитата: Vovan
          Академик Сахаров с вами почему-то не был согласен.

          Из слов академика Сахарова ясно одно: у учёных была большая и тяжёлая БЧ, но не было средств её доставки до территории противника. Вот и начали проектировать пр. 627 с Т-15 - потому что кроме торпеды ничего из существующего и перспективного доставить эту тушу до цели не могло.
          И рассказы про какой-то гуманизм флотских - это сказки. Потому как в то же самое время флот начал работы по размещению и пуску с ПЛ баллистической ракеты с ЯБЧ и с таким КВО, что её целью мог стать только город.
          Проект 627/Т-15 был убит флотскими по другой причине - по причине полной неприменимости в реальной обстановке. Потому что шансов прорвать ПЛО НАТО и выйти на дальность пуска у АПЛ, вооружённой всего двумя торпедами самообороны не было. К счастью, в тот раз абсурдность идеи поняли до того, как её воплотили в металл.
    2. +1
      27 мая 2023 13:38
      почему не рассмотрен взрыв на дне мелководья с глубиной ~700 метров?


      Ну наверное потому что рассмотрен пример применения именно против ПЛАРБ, а они на мелководье не плавают?
      1. +2
        27 мая 2023 13:51
        :) Ну да на 700 м не ходят... Сам себе придумал проблему (нецелевое использование изделия), сам ее и решил
        1. +1
          27 мая 2023 14:38
          Сам себе придумал проблему (нецелевое использование изделия),


          Ну уж точно он это не сам придумал.
          Такое экзотическое применение для Посейдона придумал автор совсем другой статьи.
          Вот та статья на ВО:
          https://topwar.ru/217350-posejdon-ugroza-megapolisam-ili-istrebitel-podvodnyh-lodok.html#comment-id-13563874
          «Посейдон» – угроза мегаполисам или истребитель подводных лодок
    3. -1
      27 мая 2023 14:49
      Мне кажется или автор не понимает


      Кажется. Статья писалась наскоро, так как у меня ещё есть работа, получилась неудачная формулировка.
      1. +3
        27 мая 2023 16:19
        Тогда выходит, я правильно понимаю, что АПЛ не получит повреждений при гидроударе с давлением на фронте ударной волны в десять атмосфер в боковой проекции?
  29. +2
    27 мая 2023 13:01
    То есть до начала настоящей ядерной войны мы никогда не узнаем, работают ли эти торпеды или нет.

    Да Это просто настоящий праздник для вора/чинуша, мечта а не разработка!!!Представляю какие сияющие лица были у этих "освоителей бюджета" когда они узнали что им доверят миллиарды для создание чудо оружия которое можно будет проверить только в случае ядерной войны)Наверное их "коллеги" с которых сейчас спрашивают а что не так было с "Москвой" и куда ушли деньги которые были выделены на учение и на вооружение сейчас с завистью смотрят в их сторону(,
    Посейдон это персональное Путинское СОИ 2.0.
  30. -3
    27 мая 2023 13:09
    Последствия яд взрывов сильно преувеличены, что такое 2-3 км разрушений для страны? Мы договорами о ограничении сами разоружились. Имея 5 тыщ боеголовок против всех стран НАТО и не только, мы сможем нанести капитальный урон только одной или двум странам. У наших политиков нет духа применить это оружие, даже намека нет. Недавно кто то хвалился что мы выполняем все договора по поставкам газа тем кто напрямую виновен в убиствах несколько десятков тысяч военнослужащих и мирных, кто перешел все границы дозволенного после которых возможно только полное уничтожение.
    1. -1
      27 мая 2023 22:58
      Запад сейчас не делает ничего такого, что не делал бы СССР во Вьетнаме.
      1. -1
        27 мая 2023 23:01
        Цитата: Ярослав Тэккель
        Запад сейчас не делает ничего такого, что не делал бы СССР во Вьетнаме.

        Вьетнам не граничит с США. А вот Украина с РФ очень даже граничит. Почувствуйте разницу и перестаньте болтать. yes
  31. -3
    27 мая 2023 13:21
    Посейдон, является оружием "судного дня". Вряд ли многие смогут оценить результаты его применения. Для этого это оружие и создано.
    1. -1
      27 мая 2023 14:41
      Этот проект может стоить нам проигранной войны, а толку от него нет, почему - в статье написано.
      1. -2
        28 мая 2023 00:50
        Этот проект может стоить нам проигранной войны[i]


        Или наоборот. Посейдон призван остудить горячие головы от прямого удара по Кремлю, с территории Украины, или Прибалтики. Открытым текстом озвучена мысль - ударите и навестит Вас Посейдон. После посещения которого, скорее всего, живые позавидут судьбе мёртвых. Если и этого, откровенного намёка, недостаточно для остановки третьей мировой войны, то посещение Посейдона неизбежно. Есть о чём задуматься...
  32. -7
    27 мая 2023 13:33
    Посейдон может быть сделан в образе кита. И что Америке все крупных рыб прийдется перебить? Или например в образе ската, когда беспилотник сможет просто лечь на дно, без зарядки батарей он долго там не пролежит. Ну и с помощью отстреливающий устройств он бы смог подыматься из ила и попробуй его потом найди. Доблыл залег и лежит.
    Можно ведь с беспилотниками поработаь чтобы отражение было как к крупной рыбы
    1. Цитата: AlexWar
      Посейдон может быть сделан в образе кита.

      Да хоть в образе Мэрлин Монро. Какая разница?
      1. 0
        27 мая 2023 15:56
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Цитата: AlexWar
        Посейдон может быть сделан в образе кита.

        Да хоть в образе Мэрлин Монро. Какая разница?

        Цитата: timokhin-a-a
        Ему тогда надо реактор на анобтаниуме и пилотом-камикадзе розового пони посадить, чтобы всё заработало.

        lol
    2. +1
      27 мая 2023 14:42
      Ему тогда надо реактор на анобтаниуме и пилотом-камикадзе розового пони посадить, чтобы всё заработало.
  33. +9
    27 мая 2023 13:35
    Ну что можно сказать?
    Скажу как обычно:

    1. Вывсеврете!
    2. Посейдон крутой потому что аналоговнет!
    3. Автор шпиен и либераст
    4. Путин всех переиграл
  34. -5
    27 мая 2023 13:43
    Как обычно, автор сам придумал и сам опроверг. Классика...
    1. +1
      27 мая 2023 14:42
      Автор придумал "Посейдон"? Вот это поворот.
      1. -2
        27 мая 2023 16:40
        Цитата: timokhin-a-a
        Автор придумал "Посейдон"?

        Нет. Все понимают, что на придумку чего-то полезного обороне страны вы не способны. wink
        1. -1
          27 мая 2023 17:00
          Как раз таки способен.
          И опыт есть.
          Но это не для СМИ.

          В остальном овечать на Ваш выпад считаю ниже своего человеческого достоинства
          1. 0
            27 мая 2023 19:44
            Цитата: timokhin-a-a
            Как раз таки способен.
            И опыт есть.
            Но это не для СМИ.

            "... У нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем..." До боли знакомое и "убедительное" выражениеlaughing
      2. -1
        27 мая 2023 22:41
        По мере того, как растут расходы на проведение специальной военной операции (СВО) на Украине, одновременно падают расходы на те статьи военного бюджета, которые прямо на СВО не влияют.

        Так, ожидается сокращение расходов на Военно-морской флот. Это, кстати, не так уж и плохо, с учётом того, насколько эффективно у нас деньги конвертируются в морскую мощь государства.

        По всей видимости, не избежит секвестра и самая дорогая и опасная игрушка в истории человечества – программа «Статус-6/Посейдон». Сверхторпеда с ядерным двигателем.

        По слухам, распространяемым недоброжелателями, это не первый раз. Что и понятно, так как проект в военном смысле вредный, но очень дорогой.

        Опять же, если верить злопыхателям и их ничем не подтверждённым инсинуациям, перед СВО Россия на ядерную сверхторпеду тратила денег больше, чем на танки.

        Правда это или нет? Автор не знает.
        Еще вопросы, товарисчь автор?
  35. +4
    27 мая 2023 14:49
    Александр, Добрый день. Шикарная статья, впрочем как всегда. Есть вопросы : Да "Посейдон" - шумная вещь, я бы сказал очень шумная, ну и .... Чем они будут ее поражать? Глубинные бомбы, а они у них есть ? W-57 (авиабомба), W-55 (SABROC), W-44 (ASROC) более 30 лет назад все , без исключения уничтожены. W-90 - еще на стадии НИОКР в сентябре 1991 года закрыта. Делать заново. из готовых "физпакетов" W-61 (просто больше не из чего) не кому, не из чего и негде ( не хочется расписывать. я много об этом писал в "ВПК", еще в 2007 году была большая статья на тему, крайняя в "СП" недавно). В общем с ядерными глубинными бомбами ясно их нет и не будет ближайшие 20 лет. Теперь торпеды - Мк-50 на глубину 1000 метров, Вы лучше меня знаете, что это даже теоретически не возможно. Делать новую, специально для "Посейдона", ну нужно очень долго пугать "Посейдоном" Конгрессменов, чтобы в конце концов выпросить у них денег, и еще время на разработку, испытания и т.д. Тут Вы тоже лучше меня знаете : Да возможно лет через 10. Теперь насчет - 56 км (30 миль) - это мои расчетные данные. я Вас разочарую, 30 миль я сильно уменьшил "свои аппетиты" в расчетах более 50 миль (морских).
    1. 0
      27 мая 2023 16:06
      Поставить минус - это такой ответ на вопрос? Говорил же себе : не задавай лишних вопросов
      1. +2
        27 мая 2023 21:58
        Все таки литературно вернее "Уха из железных рыбок", а вот если бы зашла дискуссия о том из какой стали сделан прочный корпус "Огайо" - HY80 или HY100, тогда нужно было бы вспомнить, что все таки она стальная. Кстати о прочном корпусе : на больших глубинах до 270 метров (предельная рабочая для нее новой) (разрушающая, ЕМНП - 481 метр) для старенькой "Огайо" даже давление в лишние 5 кг на кв см это смертельно, так что даже 100 морских миль от эпицентра для нее смертельно, хотя с сентября 2011 года им всем (всем 18-ти) запретили погружаться глубже 210 метров, прям как у "Лаффает" . В районах БП они редко погружаются глубже 60 метров, на этой глубине зона поражения может быть и меньше
  36. 0
    27 мая 2023 14:50
    А не засланец ли автор? Пасейдон плох, кучу денег стоит...прям как америкашки гундят . Сам автор говорит что везде секреты и нету информации но тут же "рассуждает" и делает выводы...А деньги на рации и танки это другие деньги, другая статья расходов, или типа на пасейдон не дали так тут же автоматом дадут на рации? Или пэнсионэрам раздадут....Что бы денег отвалить на эту программу, там столько расчётов было и калькуляций, а этот писака всё в двух словах разложил." Если пасейдон запустят то его отследят и перехватят" ....поэтому типа ненадо запускать чтоли? Попробуй перехвати на глубинах за 1км. А если этот пасейдон лежит на дне ожидая недалеко от берега в атлантике и запускается автоматически то нет времени на перехват, всё это мои теории конечно но они чем хуже теорий автора??
    1. -3
      27 мая 2023 20:51
      деньги на рации и танки это другие деньги, другая статья расходов, или типа на пасейдон не дали так тут же автоматом дадут на рации?


      Ничего кстати не мешало забрать у Поси и дать на рации
  37. +3
    27 мая 2023 15:22
    Никто нигде в стане наших врагов уже давно не боится наших танков и самолётов. То что мы ещё есть на свете это заслуга только нашего ядерного щита. И более ничего. И это ясно уже давно и практически всем здравомыслящим людям.Автор или не относиться к ним или..... Я более склоняюсь к второму варианту.Он нам пытается доказать что в уличной драке когда к нам подкатила толпа гопников противотанковая граната торчащая из кармана или даже просто они думают что то что торчит из кармана очень напоминает ее - это излишество.Лучше лишний кастет или биту иметь.. Нужно иметь и биту и кастет и ТТ. Но граната в кармане это гарантия не проигрыша. Ничья. Вернее проигрыш всех . И такая граната должна быть полюбому
    1. +2
      27 мая 2023 17:14
      Странно что никто не вспоминает Жириновского, когда он говорил, что полностью ядерным оружием войны не выигрываются
    2. -1
      27 мая 2023 22:54
      Тут противнику плюнувшему уже в рожу раз 10 и надававшему прилюдных пинков нашему государству боятся просто в ухо заехать. Но уж гранатой воспользоваться не побоятся, это уж точно. Так наверное думает тот кто раз за разом отвешивает всё более болезненные пендали и плевки обладателю гранаты. Так и победим, мы же еще даже не начинали. Если нет воли то хоть нож, хоть ТТ, хоть гранату в кармане носи, толку от них как от носового платка. Хотя нет, последним такой боец без яиц хоть лицо утереть сможет не боясь расстроить уважаемого партнера по рингу.
  38. 0
    27 мая 2023 16:18
    Всегда поддерживал практически все выкладки автора, пару раз влезал в срачи на его стороне. Но. Но есть сомнения по одному пункту.

    Обоснование бесполезности Посейдона весьма убедительно, это по сути фаллический идол для верующих в ультрапатриотическую пропаганду... И наверняка ещё и пилорама. Однако точно ли он настолько бесполезен?

    Вы пишете, что при взрыве Посейдона загрязнению подвергнется чуть ли не все побережья мирового океана. А почему, собственно? В нём так много топлива? Вода вроде как является замедлителем для всех видов радиоактивного излучения. А само топливо по идее должно раствориться до допустимых величин.

    Но даже если это действительно так - то как мы можем воевать с атомным флотом США? Ведь там тоже реакторы. И из разрушающихся атомных боеприпасов тоже ядерные материалы могут попасть в воду. И как быть? Получается, утопим мы авианосец - и тут же весь океан загадим.

    Возможно, можно отравить какую-то закрытую акваторию, даже большую. И близлежащее побережье. Но если эта хрень взорвётся, допустим, в Тихом океане, то неужели она и вправду настолько опасна?

    Спрашиваю не потому, что считаю проект нужным. Но, м.б. когда госуправлением будут заниматься нормальные люди, окажется, что какие-то изделия всё-таки были созданы в натуре. И возможно, их будет целесообразно как-то использовать.
  39. -1
    27 мая 2023 16:36
    Есть ли еще какой-либо автор, который бы столь последовательно и настойчиво не пытался бы убедить читающего его труды обывателя в тупости и никчемности, а порой и просто в преступном нерадении, стоящего у руля страны и ее оборонного ведомства руководства? Но страна живет, воюет, преодолевает санкции, да еще и претендует на рост экономики. В чьих интересах работает автор, убеждая читателя в неспособности его страны одержать победу в этой войне? За сколько попыток можно отгадать правильный ответ? smile
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
  40. 0
    27 мая 2023 17:00
    Учитывая любовь нынешнего МО к супероружию, сокращение финансирования флота не повлияет на посейдон. Они деньги на него так же будут финансировать, это на всё остальное деньги сразу станут меньше. Хотя тот же опыт кораблей флота показал - деньги распыляются на бесполезные корабли, которые при этом МОЖНО сделать полезными, просто проектировать надо с головой.
  41. +1
    27 мая 2023 18:21
    In diesem schwülstigen, völlig überladenen Beitrag kann man vor
    lauter "Analyse" und Meinungsäußerung des Journalisten keine
    Essenz des eigentlich sinnvollen mehr extrahieren...!!

    Mit einem 10el der menge an Worten, hätte der Autor seine Meinung
    auch ohne diese "Informations-Bombe Ausdruck verleihen können...!!

    Die Poseidons sind z.B. auch sehr gut geeignet, Schlachtschiffe von
    der Größe eines Flugzeugträgers problemlos und vollständig zu
    zerstören bzw. zu versenken...!! So what?!?

    Was mich an solchen selbst beweihräuchernden Artikeln generell
    stört, ist die völlige Außerachtlassung der akuten, aktuellen
    Bedrohungen durch einen vollkommen unberechenbaren und
    paranoiden Feind, der ohne harte Schläge gegen sein eigenes
    Territorium nicht aufhören wird, "seinen" Krieg immer noch
    weiter durch fremde Söldner ausführen zu lassen, bis ein
    konventioneller Krieg einfach nicht mehr führbar sein wird!!

    Ich will keineswegs einem Atomkrieg das Wort reden, aber die USA
    haben hinlänglich bewiesen, dass sie selber damit scheinbar kein
    Problem hatten und erst recht aktuell immer weniger Skrupel
    haben, einen atomaren Erstschlag mehr und mehr ins "Spiel"
    zu bringen und darauf MUSS man reagieren, sonst ist man
    irgendwann TOD bevor man aufwachen kann...!!

    Russland hatte mehr als allen Grund sich ohne zu zögern auf
    einen nuklearen Schlagabtausch vorzubereiten, das hat die
    öffentlichkeitswirksame Änderung der US-Doktrin hin zur klaren
    Möglichkeit einen atomaren Präventivschlag zu führen zweifelsfrei
    bewiesen!!
    Nach meiner festen Überzeugung wäre ein atomarer Weltkrieg
    absurder Weise am ehesten zu vermeiden, wenn man den
    US-Berufs- und Völkermördern nebst ihren EU-Arschkriechern
    mit einigen taktischen Atomschlägen gezielt und unauslöschlich
    die Wirkung eines Atomschlages JETZT in ihr krankes und arrogantes
    Hirn einbrennen würde...!! So sieht es doch in Wahrheit aus...!!!
  42. 0
    27 мая 2023 18:31
    Цитата: timokhin-a-a
    Самое главное - Посейдон бесполезен и стоит денег одновременно.
    Это то Вы не можете опровергнуть


    прям как ваши авианосцы))
  43. +1
    27 мая 2023 18:45
    Цитата: timokhin-a-a

    Автора гнетет мысль о том, что десятки тысяч наших солдат погибили потому, что вместо связи, БПЛА, доп.брони для лёгкой бронетехники, тепловизоров и медицины наша страна потратила деньги на "Посю", и, похоже, кто-то хочет это продолжить.
    А Ваш интерес в чём?
    Вы тут для чего эти кучки оставляете?


    автор не хочет покаяться что годами разносил по всему рунету идею строительства авианосцев, пользы от которых, в отличие от посейдона, нет вообще никакой?
    1. -4
      28 мая 2023 00:44
      Ну не с Вашей головой на эти темы говорить, ей Богу.
      Хотя спрошу всё-таки - какая там реальная польза от Посейдона?
      1. +1
        28 мая 2023 06:39
        Цитата: timokhin-a-a
        Ну не с Вашей головой на эти темы говорить, ей Богу.
        Хотя спрошу всё-таки - какая там реальная польза от Посейдона?


        рассуждать на эти темы можно только с головой полуграмотного гуманитария-журналистишки?))
        от посейдона, возможно, польза и есть. но для этого надо знать его ттх, а не надувать с загадочным видом щеки.
        а вот какая польза от ваших авианосцев, ну-ка?
  44. 0
    27 мая 2023 18:45
    Автор статьи "Александр Тимохин" либо по недоумению, либо сознательно умалчивает один факт, что США очень хотели бы договориться с Россией о запрете на российские системы «Посейдон» и «Сармат», как заявил посол России в США Анатолий Антонов... Интересно почему...??? С чего бы это , если "Посейдон" такой вредный для России... Когда то и Семен Буденный доказывал бесполезность танка по сравнению с конём... А всё дело в том, что по количеству беспилотников, танков и самолетов мы вряд ли в ближайшее время догоним Штаты (читай НАТО) и только такое оружие как «Посейдоны» и «Сарматы» гарантируют прямое неучастие Штатов (читай НАТО) в войне на Украине... Так что "Саша Тимохин" и ему подобные , по моему сугубо не профессиональному мнению, либо "засланный казачок", либо сознательный представитель нашей пятой колонны и я очень надеюсь, что в его дверь скоро постучат...
    1. 0
      27 мая 2023 19:41
      Его дверь скорей всего где то на западе.
      1. 0
        28 мая 2023 00:43
        О да, кто автор не хочет, чтобы госденьги пилились на сомнительных проектах, вместо вложений в реальное оружие - это значит что он работает на Запад, ну конечно же.
        1. -4
          28 мая 2023 11:20
          Цитата: timokhin-a-a
          О да, кто автор не хочет, чтобы госденьги пилились на сомнительных проектах, вместо вложений в реальное оружие - это значит что он работает на Запад, ну конечно же.

          Когда то и Адольф посчитал атомную бомбу сомнительным оружием, а если бы не посчитал... Всегда путаю наивность с вредительством... Ну реального оружия в конфликте на Украине у нас хватает, а вот в конфликте со Штатами оно вряд ли понадобится...
    2. -1
      28 мая 2023 00:43
      ибо сознательно умалчивает один факт, что США очень хотели бы договориться с Россией о запрете на российские системы «Посейдон» и «Сармат», как заявил посол России в США Анатолий Антонов.


      Прямо так хотели, что кушать не могли. Сармат они хотят не дать довести до массовой постройки, это да.
      БУревестника и Посейдона они опасаются только в части экологических последствий испытаний.
  45. +3
    27 мая 2023 18:48
    J'ai lu avec application cet article qui semblait logique et bien étayé ...pour un profane comme moi.
    Donc je supposait que l'auteur savait de quoi il parlait.
    Puis j'ai lu les commentaires de la personne se présentant comme étant l'auteur de l'article et là en lisant ses différent commentaire un doute s'est insinué dans mon esprit, par exemple, lorsqu'il écrit :
    -"1800 km c'est près du milieu de l'Atlantique " !?
    Allez au "hasard" Norfolk / Brest c'est env. 3230 milles marins c'est à dire près de 6000 km pour moi "près du milieu" de l'Atlantique ce serait plutôt aux alentours de ...3000km juste 66% de plus que ce que l'auteur affirme...
    L'auteur continue en répondant au post qui écrit 1800 km :
    - "rampera des jours d'approche" !? Alors que lui même écrit que la vitesse de Poséidon serait de + de 150 km, pour moi 1800km à + de 150km/h cela fait forcément moins de ...12H.
    L'auteur est aussi méprisant envers un intervenant mettant en doute les capacité intellectuelles de cet intervenant à cause du niveau de son orthographe !? Je lui conseille donc de se renseigner sur la "qualité" de l'orthographe de certains connus pour être des "génies", l'auteur pourra alors voir que faire un tel lien est stupide. Je me rappelle d'une personne quasiment analphabète, n'ayant fait aucune étude qui lors d'un test d'intelligence a surpris tout le monde avec son QI de 180+
    L'auteur au lieu d'argumenter fini par les insultes à peine voilées :
    " Quels flots de paroles incohérentes, n’êtes vous qu'un réseaux de neurones ?"
    "certains commentateurs ont besoin d'infirmiers"
    " pour les antigènes comme vous "

    "Les citations énormes et hors sujet sont généralement le signe de problèmes médicaux."
    etc etc
    Une personne qui sombre dans l'insulte systématique de ses contradicteurs ne fait pas preuve d'une intelligence supérieure et discrédite son article même (mais je suis incapable d'en juger) si celui ci comportait des vérités.
    Car à la lecture à la fois de l'article et des commentaires de son auteur quoi en conclure :
    "totalement inefficace"
    " pas dissuasif"
    mais aussi
    "explosé dans l'eau une charge super puissante" même si "super puissante c'est ...vague
    Puis l'auteur écrit concernant les réactions à ceux qui utiliseraient Poséidon ::
    "S'ils rendaient toute la zone côtière de toutes les terres inhabitées et la pêche dans l'océan impossible, alors ils blablateraient et très fort".
    Ont peut en déduire que d'après l'auteur ce Poséidon inutile et inefficace pourrait donc en cas d'utilisation, n'importe ou dans le monde entraîner ce résultat là !?
    "S'ils rendaient toute la zone côtière de toutes les terres inhabitées et la pêche dans l'océan impossible, alors ils blablateraient et très fort"
    Je ne sais pas pour vous , mais moi une telle possibilité je trouve cela TRES dissuasif ! Pas vous ?

    Я старательно прочитал эту статью, которая показалась логичной и хорошо подкрепленной... для такого обывателя, как я. Поэтому я предположил, что автор знал, о чем говорил. Потом я прочитал комментарии человека, представившегося автором статьи, и там, прочитав его различные комментарии, мне в голову закралось сомнение, например, когда он пишет: -"1800 км - это около середины Атлантики"!? Поезжайте в "шанс" Норфолк/Брест, это ок. 3230 морских миль, т.е. почти 6000 км для меня "около середины" Атлантики, это было бы скорее вокруг... 3000км всего на 66% больше, чем утверждает автор... Автор продолжает, отвечая на пост, в котором написано 1800 км: - "ползут ли дни приближения"!? Пока сам пишет, что скорость Посейдона была бы +150 км, для меня 1800км до +150км/ч это обязательно меньше, чем... 12ч. Автор также презрительно относится к оратору, который ставит сомневаетесь в интеллектуальных способностях этого оратора из-за уровня его орфографии!? Поэтому я советую ему поинтересоваться «качеством» написания некоторых известных «гениев», тогда автор сможет увидеть, что делать такую ссылку глупо. Я помню человека, который был почти неграмотным, не проводившим никаких исследований, который во время теста на интеллект удивил всех своим IQ 180+ Автор вместо того, чтобы спорить, закончил тонко завуалированными оскорблениями: «Какие потоки бессвязной речи, вы просто нейросеть?» «Некоторым комментаторам нужны медсестры»
    «Для таких антигенов, как вы» «Огромные, не относящиеся к теме цитаты обычно являются признаком медицинских проблем». и т.д. и т.. Человек, впадающий в систематическое оскорбление своих оппонентов, не проявляет высшего интеллекта и дискредитирует саму свою статью (но судить не берусь), если в ней содержались истины. Потому что читая и статью, и комментарии ее автора какой вывод: «совершенно неэффективно» "не сдерживающий фактор" Но и
    Но и "взорвался в воде сверхмощный заряд" даже если "сверхмощный - это... волна Далее автор пишет о реакциях на тех, кто бы использовал «Посейдон»: «Если бы они сделали всю прибрежную зону всей суши необитаемой и ловлю рыбы в океане невозможной, то они бы болтали и очень громко». Можно сделать вывод, что, по мнению автора, этот бесполезный и неэффективный «Посейдон» мог поэтому в случае использования в любой точке мира вызвать там такой результат!? "Если бы они сделали невозможным всю прибрежную зону всех необитаемых земель и ловлю рыбы в океане, то они бы болтали и очень громко" Не знаю, как вы, но я нахожу такую возможность ОЧЕНЬ разубеждающей! Не Вы?
  46. -4
    27 мая 2023 19:38
    После обмена ядерными ударами, отлавливать Посейдон уже никто не станет, будет не до этого. Это реально оружие возмездия, даже, если он через неделю достигнет побережья. Главное, чтобы янки об этом знали, это поможет избежать Армагеддона
    1. 0
      28 мая 2023 00:41
      Уничтожение подлодок, включая носитель Посейдона - самое первое, что произойдёт случись нам драться с американцами. А обмен может по-разному пойти, и при массе его вариантов, вполне будет кому и зачем отлавливать Посейдон.
    2. 0
      30 мая 2023 01:24
      А какая разница им будет уже без одной ноги или без обоих feel
  47. 0
    27 мая 2023 19:39
    Ну эта статья очевидно подтверждает, что Посейдон нам нужен.
    1. -3
      28 мая 2023 00:40
      И зачем же он Вам нужен, если не секрет?
  48. 0
    27 мая 2023 19:57
    Конечно, Посейдон - фентези и сделан не будет. А вот "Белгород" и потом, кажется "Хабаровск" пригодятся для другого проекта - "Скиф" - донная ракета, о которой как-то мало рекламы. Она реальна.
    1. 0
      27 мая 2023 22:27
      Цитата: Vashek
      Конечно, Посейдон - фентези и сделан не будет. А вот "Белгород" и потом, кажется "Хабаровск" пригодятся для другого проекта - "Скиф" - донная ракета, о которой как-то мало рекламы. Она реальна.

      Скиф очень интересный проект ,но насколько он реален информации мало
  49. +1
    27 мая 2023 22:11
    Если вспомнить, что в окианах раскиданы целые линии обороны из датчиков, о чем иногда всплывают данные, что США уже провели лет 5-10 назад кругосветный зпалыв своего беспилотного аппарата, о чем сообщалось, и о шумности торпед при достаточнобольшой скорости и дальности, то...
    Скорее всего Посейдон к берегу не подпустят в случае тревоги.

    Кто знает, атомные глубинные бомбы и торпеды сейчас широко распространены ? бить будут на любой шум.
  50. +1
    27 мая 2023 23:42
    Ещё один "специалист", который, как водится, всё знает лучше всех.
    1. -2
      28 мая 2023 00:39
      Ну кое-что вполне знает, да.
      А Вы хоть что-нибудь знаете?
  51. +2
    27 мая 2023 23:49
    К сожалению , я не обладаю тайными знаниями о бюджетах программы "Посейдон" . Скорее всего они не маленькие. Но назвать ее самой дорогой игрушкой в истории человечества - это подразумевает, что автор знает бюджет. Неужели дороже американской ядерной программы сороковых?! Дороже строительства ПЛАРБ "Огайо" или новых лодок, которые строят им на смену?
    Уверенность автора, что именно затраты на "Посейдон" привели к отсутствию в войсках танков, беспилотников и связи, мне кажется притянутой за уши. Слишком было бы все просто. Фото разбитой колонны, в качестве доказательства своих рассуждений о ненужности торпеды - не здОровский прием. Мы же понимаем, сколько в них пацанов осталось... С этой арргументацией можно доказывать и ненужность Сарматов , Ярсов, Бореев .
    Тезисы:
    Первое. Сомнительно, что поражающий эффект нескольких боевых блоков "Булавы" по 150 кт будет больше, чем предположительно 24 Мт "Посейдона"

    Второе. После начала ядерной войны, Боже упаси, рассуждать о недостаточной экологичности термоядерной торпеды, мало кому прийдет в голову. А уж о политических последствиях можно будет не задумываться уж точно.

    Третье. и Четвертое.
    не зная подробностей и тактики применения, делать технические выводы не разумно.

    Пятое. Сбросить на пути торпеды глубинную ядерную бомбу. Автор в статье убедительно показал как убывает давление при подводном ядерном взрыве 24 Мт. Без серьезных расчетов можно предположить, что задача нанести ущерб торпеде, рассчитанной на большие давления и идущей на большой скорости и глубине, задача трудно решаемая даже таким взрывом.

    Эмоции автора про бесполезность сторожевика 22160 отнюдь не доказывают бесполезность "Посейдона". Вообще эмоции ничего не доказывают. Запустим производство турбин и дизелей с редукторами, будут корветы и эсминцы нормальные. А так пока 22160 и "Посейдоны"!
    1. +1
      29 мая 2023 13:09
      Цитата: svan26
      Первое. Сомнительно, что поражающий эффект нескольких боевых блоков "Булавы" по 150 кт будет больше, чем предположительно 24 Мт "Посейдона"

      Сравнивать надо на уровне носителя - без них АНПА и БРПЛ могут только лежать в арсенале.
      Один носитель "Посейдонов" - это 4-6 АНПА с моноблочными БЧ.
      Вместо него можно построить один носитель "Булавы" - это 16 БРПЛ с 96-160 БЧ.
      Причём, в отличие от "Посейдона", БЧ БРПЛ не перехватываются, достигают цели за десяток минут, а их цели не привязаны к побережью.
      1. 0
        30 мая 2023 18:08
        Алексей, Добрый день.160 зарядов на "Бореях" не будет, на всех ракетах, кроме первой партии (16 ракет) стоит блок разведения с "Ярса", там 6 ячеек, зато можно применять более тяжелые, а значит и более мощные боеголовки. Вот как раз перехватить боеголовки БРПЛ, с большими затратами, но можно, а вот перехватить "Посейдон" ближайшие 10 или более, просто не чем.
    2. 0
      1 июня 2023 10:08
      Уверенность автора, что именно затраты на "Посейдон" привели к отсутствию в войсках танков, беспилотников и связи, мне кажется притянутой за уши. Слишком было бы все просто. Фото разбитой колонны, в качестве доказательства своих рассуждений о ненужности торпеды - не здОровский прием.

      Автор нагло манипулирует мнением читателя сравнивая разные вещи, выдумывая проблемы и играя на эмоциях, это заметно сразу после нескольких первых абзацев. request
  52. 0
    28 мая 2023 00:35
    Лень читать всё это. Уверен сейчас как и до сво, и в жмрные годы, деньги тратятся с перехлестом. Затраты на подрядчика, субподрядчика, схемы с кучей компаний-посредников. Короче денег тратится больше чем надо для реальной разработки или производства. Кому война, а кому мать родна. А с цепочкой из лишних это всегда долго и всегда дорого. Поэтому на фрлнте не быстро появятся бпла, да и любая другая современная техника. Про систему управления огнем с нашей схемой разработки и внедрения - несколько лет, если назначат кого-то с маузером пинать всю эту толпу прилипал. Потому у нас и нет авианосцев, потому что это игра в долгую. А у нас пилят пока есть возможность, пока не уволили. С космодромом Восточный - тому пример.
    1. Комментарий был удален.
  53. +1
    28 мая 2023 00:40
    Накатать таакую портянку дичайшей чуши... Автор, тебе бы в производственные цеха, делом заняться..
  54. +1
    28 мая 2023 03:51
    Читая о проблемах армии в ходе СВО, мне кажется было бы гораздо лучше, если вместо вливаний в проект "Посейдон", были эти средства направлены в развитие и строительство самолетов ДРЛО.
  55. 0
    28 мая 2023 08:46
    Возможно, что эта система - аналог системы "Периметр", только заряды будут установлены загодя, ещё до войны, там, где они смогут нанести наибольший ущерб США после команды на подрыв. Да - очень дорого. Но я не верю в абсолютную глупость верхушки нашей власти. А нам просто не разжевали и не собираются объяснять подробности применения Посейдонов.
  56. Комментарий был удален.
  57. +1
    28 мая 2023 11:28
    Цитата: timokhin-a-a
    ибо сознательно умалчивает один факт, что США очень хотели бы договориться с Россией о запрете на российские системы «Посейдон» и «Сармат», как заявил посол России в США Анатолий Антонов.


    Прямо так хотели, что кушать не могли. Сармат они хотят не дать довести до массовой постройки, это да.
    БУревестника и Посейдона они опасаются только в части экологических последствий испытаний.

    Цитата: timokhin-a-a
    ибо сознательно умалчивает один факт, что США очень хотели бы договориться с Россией о запрете на российские системы «Посейдон» и «Сармат», как заявил посол России в США Анатолий Антонов.


    Прямо так хотели, что кушать не могли. Сармат они хотят не дать довести до массовой постройки, это да.
    БУревестника и Посейдона они опасаются только в части экологических последствий испытаний.

    Как там у вас...??? Вот так прям опасаются, что даже кушать не могут...??? И эта единственная страна применившая атомное оружие, разрушившее Хиросиму и Нагасаки, страна размещающая по всему миру биолаборатории и не подписавшая "Киотские соглашения"...??? Нет, это уже не наивность...
  58. +1
    28 мая 2023 15:33
    Посейдон не кипятильник, чтобы кипятить океан: он может быть установлен где нибудь на точке и ждать команды на атаку скажем того же Перл Харбор: БЧ в этом случае будет около 2 мт. А вот вариант для атаки Вашингтон Дистрикт Колумбия или Нью Йорк будет иметь иную и скорее всего большую мощность, снабжённую к тому же высоко радиоактивной оболочкой, например из Co: (кобальтовая бомба). Это оружие Судного Дня, нравится это здесь кому либо или нет.
  59. Вот есть один вопрос - у автора статьи есть допуск хотя бы к перечню параллельных тем, которые прорабатываются при разработке Посейдона?
    Лично мне кажется, что там есть не только второе дно, но и третье и т.д.
  60. 0
    28 мая 2023 17:43
    Так можно рассуждать и о цвете трусов Мальвины, жителей Альфы-Центавры и съедобности солнечных лучей в период подросткового созревания самачек шиншилл.

    Статья — бред сивой кобылы.
    Предлагаю сей труд обозвать научным и выдвинуть его на Шнобелевскую премию!
  61. +1
    28 мая 2023 20:13
    у сверхторпеды должна быть одноконтурная атомная энергоустановка с пропуском рабочего тела турбины через активную зону реактора. Если это так (а это так), то пуск изделия необратим

    Что имеется в виду под словом - "необратим"?
    К сведению автора, классический советский РБМК именно так и выполнен, с одноконтурной системой охлаждения. Тот самый РБМК, которые и на Ленинградской АЭС, и на Курской, и на Смоленской.
    Все РБМК выполнены по одноконтурной схеме, то есть теплоноситель и через каналы реактора проходит, и турбину крутит, по полному циклу
    Так что с ними не так?
  62. +2
    28 мая 2023 21:03
    Цитата: Bongo
    Цитата: Ilya-spb
    Нужно честно сказать - главная претензия Запада к России - это огромные природные ресурсы у нашей страны.

    Наши природные ресурсы страны Запада и Китай получали в неограниченных количествах и очень не дорого. Может быть пора прекратить рассуждать о "претензиях Запада", покончить с геополитическими играми и крайне провальными "многоходовочками", а заняться обустройством собственной страны и обеспечить достойную жизнь своим гражданам?

    Так ведь они же нам и не дают обустроиться. Как мы вообще умудряемся оставаться такими добрыми после всех этих Наполеонов и Гитлеров? Надо было эту гавённую Европу лет двести как стереть с лица земли и был бы мир на всей Земле и наша страна обустроена. Почему мы не стираем с лица земли тех, кто уничтожает нас? Побеждаем в войнах, и отдаём все результаты побед своим врагам. Почему? И при этом себя же виним в плохом обустройстве страны. Всех жалеем, всех спасаем и т.д. Мой рецепт: взорвали сев.поток - на следующий же день подорвать все интернет кабели в океане. Пятью ракетами обстреляли Донецк - пятьюдесятью ответить по десяти городам. И сказать открыто, что такая ответка будет всегда. А про поставки через польшу вообще молчу. Представьте, что сделали бы амеры с польшей на нашем месте. Наша проблема - это наша доброта и короткая память.
  63. -1
    29 мая 2023 10:54
    Сколько лярдов в унитаз? Хотя есть более эффективные (новые виды) средства для размещения ЯО.
  64. +1
    29 мая 2023 16:59
    feel
    По железу, как всегда вопросов нет. По остальному...
    Пустые надежды.
    Плохо то, что мы, люди со здравым смыслом и рациональным целеполаганием, ничего не можем изменить. Однако так будет не всегда. И к тому моменту, когда (и если) разум победит, мы должны хорошенько выучить то, как нельзя делать, как нельзя поступать.
    И, конечно, не выдумывать никаких теорий для защиты от правдивой, но неприятной информации.

    1. Внимательно читаем комментарии.
    2. "к тому моменту, когда (и если) разум победит" - 90% (см. п.1.) он никогда не победит.
    3. "не выдумывать никаких теорий для защиты от правдивой, но неприятной информации" - а жить-то как людям?!
  65. 0
    1 июня 2023 10:04
    Маладец тимохин! Поигрался с цифирями и терминами и "доказал", что танки всё - яо ничто. Осталось только оставшиеся ядерные вооружения порезать на металлолом и на оставшиеся деньги купить танки! wassat wassat
    Посейдон не может быть противолодочным средством, от слова "совсем", так же как и то, что сравнивать траты на стратегические вооружения с тратами на танки. Видимо для автора будет шок, но стоимость стратегической ракеты вкупе с пусковой инфраструктурой гораздо больше чем танк, даже такой как т-14.
    Если так заботят танки - пиши про танки, не надо писать про флот на самим же придуманные темы.
    Попытка манипулирования в статье видна не вооружённым взглядом.
  66. Комментарий был удален.
  67. 0
    16 июня 2023 14:44
    Подобный ужас не укладывается в голове нормального, рационально мыслящего индивида, и человек начинает искать спасительную для разума лазейку. «Наверняка автор ничего не знает, не может же вот это вот всё быть правдой? Ну ведь не может же? Наверняка в Генштабе лучше знают!» – это самая частая реакция. Психика защищается от деструктивной информации, заставляя человека раз за разом отрабатывать фокус «я в домике»

    ну не знаю, в мире стольку тупых людей что я абсолютно не удивляюсь появлению этой вундервафли )))
  68. 0
    16 июля 2023 07:49
    К сожалению, неубедительная статья. Публикации автора становятся слабее
  69. 0
    23 июля 2023 07:47
    Хммм. Страшное оружие не для применения делают. Его делают для баланса сил, делая явным понимание факта армагеддона всему и вся.
    Все остальные инсинуации автора не в тему.
    Не забываем, что особо умные ценители европейских и западных ценностей в снах своих видят раем на земле Сибирь.
  70. -1
    29 июля 2023 17:31
    И вот это делает его взрыв несоизмеримо менее «чистым», чем взрыв ядерного заряда.
    ____________________

    Хотел дополнить, что ядерных зарядов на вооружении у России скорее в,его исчезающе мало. Они же маломощные и грязные. Давно уже термояд рулит.