Западная пресса: Первая программа обучения украинских летчиков на истребителях F-16 будет запущена в Великобритании, у которой нет F-16

7 298 38
Западная пресса: Первая программа обучения украинских летчиков на истребителях F-16 будет запущена в Великобритании, у которой нет F-16

Обучение украинских военных летчиков эксплуатации самолетов-истребителей F-16 начнется в Великобритании. Об этом сообщает издание Foreign Policy.

По информации западной прессы, собственно у Великобритании нет в наличии истребителей F-16. Поэтому самолеты для обучения будут предоставлены коалицией европейских государств, в том числе Норвегией и Нидерландами.



Ранее премьер-министр Нидерландов Марк Рютте заявлял, что не видит препятствий для передачи самолетов F-16 Украине. Потом появлялась информация, что именно Нидерланды могут стать первой европейской страной, которая передаст нужное количество истребителей Украине. На вооружении Королевских ВВС Нидерландов находится более 60 самолетов-истребителей F-16, поэтому у страны есть такая возможность.

Издание Foreign Policy утверждает, что базовую наземную подготовку пройдут 20 военных летчиков ВСУ, владеющих английским языком. Сама подготовка будет осуществляться в несколько этапов. Сначала летчиков будут готовить на наземных тренажерах. Только после прохождения базовой наземной подготовки их начнут готовить к полетам на истребителях F-16 или на каких-либо еще самолетах западного производства.

Между тем, многие эксперты утверждают, что еще более сложной задачей, чем обучение военных летчиков, является подготовка инженерно-технического персонала для обслуживания западных самолетов. Своих инженеров и техников, знакомых с самолетами F-16, у ВСУ нет, а готовить их очень долго, еще дольше, чем летчиков. Наконец, встает вопрос и об инфраструктуре обслуживания, включая ремонтные мастерские. Он пока тоже не проработан украинской стороной.
38 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -2
    25 мая 2023 09:14
    Более того, ДЛЯ СЕБЯ в этом финансовом году они запланировали подготовить аж цельных ДВУХ пилотов ВВС за год... Патамушта все УТС древние, как дерьмо мамонта(тссс, сикрет, ага) Внематочно слушаем рассказы, как там сотни пилотов будут подготовлены, я тут такие опусы заманался читать))) Сотни прям боевых сокилов, прям ща будут, в Британии ВСУшников готовить умеют, вон , даже Вечнобухого-младшего(Порошенко) - умудрились подготовить на должность командира минометной батареи, замаскировав артиллерийский ВУЗ под экономический колледж wink
  2. +1
    25 мая 2023 09:21
    Вопросов конечно много и в первую очередь о подготовке инженерно-технического состава и аэродромов базирования. Обучение летчиков будет проходить в Великобритании не имеющей на вооружении F-16, а значит и своих квалифицированных пилотов на эти самолеты. Значит со стороны Лондона это во-первых, показушный шаг - мы больше всех ненавидим Россию, а во-вторых, наверняка возможность заработать на этом предоставляя свою инфраструктуру (техническую базу, аэродромы...). Норвежцы и голландцы в роли поставщиков самолетов и на подхвате.
  3. 0
    25 мая 2023 09:23
    А для чего их готовить , техников и аэродромы , если их везут на утилизацию , америкосы всем пообещали ф 35 на замену ф16 , поэтому ни кто не заморачиваться laughing am
  4. +1
    25 мая 2023 09:37
    F-16 это утилизационный самолет...найти пилотов , тоже не проблема. С высокой долей вероятности они уже есть. Идет прощупывание обратного ответа, но по сегодняшнему поведению, ждем новых видов вооружения, новых и разных.
  5. -2
    25 мая 2023 09:56
    Мда, диванное шапкозакидательство неискоренимо.
    Что с того что нет сейчас этих машин? Долго перегнать и доставить необходимое оборудование?
    Нет, это плёвое дело. Да и сначала просто теорией необходимо заняться.
    Более того, даже требования знания английского языка не так уж необходимы. Русифицировать кабину не так уж и сложно.
    1. +1
      25 мая 2023 10:00
      Цитата: vovochkarzhevsky
      Русифицировать кабину не так уж и сложно

      Вы про надписи под кнопками? Если там есть хоть минимальный софт - русификация его - это совершенно отдельный секс.
      1. -1
        25 мая 2023 10:29
        Вы про надписи под кнопками? Если там есть хоть минимальный софт - русификация его - это совершенно отдельный секс.

        При нынешних технологиях плёвое дело. К тому же, даже частичная русификация значительно упростит освоение.
      2. -1
        25 мая 2023 10:31
        Если там есть хоть минимальный софт - русификация его - это совершенно отдельный секс.


        При нынешних технологиях плёвое дело.
        1. -2
          25 мая 2023 10:58
          Цитата: vovochkarzhevsky
          Если там есть хоть минимальный софт - русификация его - это совершенно отдельный секс.


          При нынешних технологиях плёвое дело.

          Дружище, в отличии от вас, я в этом вопросе неплохо разбираюсь. Дело в том, что это одна из вещей, за которые мне платят зарплату laughing

          Повторяю - это совершенно отдельный секс достаточно большой и недешевый проект. Даже если софт написан с закладкой на локализацию. И заниматься этим ради десятка-другого укрохряков, да еще на самолете, который идет под списание - абсолютно точно никто не будет. yes
          1. -2
            25 мая 2023 11:12
            Дружище, в отличии от вас, я в этом вопросе неплохо разбираюсь. Дело в том, что это одна из вещей, за которые мне платят зарплату


            В отличии от вас я имею куда более лучшее представление об авиационной электронике. Так что не переоценивайте свою значимость. Там всё куда проще. Канувшие в Лету компьютерные приставки и то куда сложнее.
            Но если вы о том как пилить бабло, то здесь да, развернуться можно. yes
            1. 0
              25 мая 2023 11:21
              Цитата: vovochkarzhevsky
              В отличии от вас я имею куда более лучшее представление об авиационной электронике

              Речь не об электронике, а о программном обеспечении. Повторяю - локализация ПО, особенно, если оно под локализацию не заточено изначально (а есть подозрение, что так оно и есть) - долгая и муторная работа. Вне зависимости от того, что лично вы об этом думаете.

              Говорю на основании личного опыта, я (когда-то давно) принимал участие в подобном проекте для сравнительно небольшой ERP-системы.
              1. +1
                25 мая 2023 11:55
                локализация ПО, особенно, если оно под локализацию не заточено изначально (а есть подозрение, что так оно и есть) - долгая и муторная работа.

                Не сгущайте краски. На практике делается эрзац, когда лингвист просто символьные аналогии подгоняет под такое же количество знаков, как в заменяемом языке за счет сокращений и аббревиатур (которые и так используются в интерфейсе авиационного ПО вне зависимости от языка). Тогда программисту никакой мороки.
                1. -1
                  25 мая 2023 12:29
                  Цитата: Гнусный скептик
                  На практике делается эрзац, когда лингвист просто символьные аналогии подгоняет под такое же количество знаков, как в заменяемом языке за счет сокращений и аббревиатур (которые и так используются в интерфейсе авиационного ПО вне зависимости от языка)

                  belay

                  Могу вам сказать, что длина сообщений - вовсе не самое неприятное для программиста. Для программиста вообще все приятно. laughing

                  Неприятности будут у заказчика, если софт изначально не писался в расчете на поддержку многоязычного интерфейса. Это существенно удорожит проект.

                  Цитата: Гнусный скептик
                  Тогда программисту никакой мороки

                  Вы уж лучше не лезьте... в вам не свойственное. Вы там про манипуляции недоговорили, жду с нетерпением.
                  1. +1
                    25 мая 2023 14:33
                    Неприятности будут у заказчика, если софт изначально не писался в расчете на поддержку многоязычного интерфейса. Это существенно удорожит проект.

                    Расщедримся, возьмем 11 евроцентов за слово в локализации ПО.
                    Как по-вашему, сколько команд и состояний воспроизводит БИУС для индикации пилоту?
                    Тоже расщедрюсь и возьму аж тысячу, с запасом laughing
                    Далее тестировщик с почасовыми 33 евро. С запасом возьмем 1000 часов на тысячу слов, тугодум самоучка попался, бывает. lol
                    Согласен даже на +100% за "ответственность, секретность, срочность, сами придумайте за что вашей душе угодно."
                    Дорого 67000 евро? Для военки, где суммы исчисляются миллиардами долларов.
                    laughing
                    Вы уж лучше не лезьте...

                    Чего это? Есть вероятность, что вы покажете, какой вы на самом деле специалист?
                    1. -2
                      25 мая 2023 15:28
                      Цитата: Гнусный скептик
                      Цитата: Репеллент
                      Вы уж лучше не лезьте...

                      Чего это? Есть вероятность, что вы покажете, какой вы на самом деле специалист?

                      Собственно, показывать это вам - мне незачем. I'm working for money, if you need loyalty - get a dog. На мои деньги вы - не влияете. Если только забавы для... но сначала небольшая преамбула:

                      Цитата: Репеллент
                      Неприятности будут у заказчика, если софт изначально не писался в расчете на поддержку многоязычного интерфейса. Это существенно удорожит проект

                      Обратите внимание на выделенную часть фразы, она нам еще пригодится.
                      Также взгляните на картинку:


                      И что это такое, по-вашему? wink
                      1. +1
                        25 мая 2023 16:01
                        Перечень языковых пакетов. И?
                        Нормальной комментарий, администрация.
                      2. -2
                        25 мая 2023 16:16
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Экспорт языковых пакетов. И?

                        Не... это экспорт объекта, а "пакеты" - это, кхм, прилагаются. lol

                        Цитата: Гнусный скептик
                        Перечень языковых пакетов. И?

                        Вот, уже лучше. И - что такое эти пакеты, из чего состоят и зачем нужны? wink
                      3. +1
                        25 мая 2023 16:26
                        Языковой пакет и содержит в себе локализованную версию интерфейса. Пока непонятно куда вы ведете.
                      4. -1
                        25 мая 2023 16:31
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Пока непонятно куда вы ведете

                        Как это физически организовано, знаете?
                      5. +1
                        25 мая 2023 16:59
                        Как это физически организовано, знаете?

                        Нет. Если речь о структуре языкового пакета.
                        Не... это экспорт объекта, а "пакеты" - это, кхм, прилагаются.

                        Вы выделили конкретную область на изображении. Поэтому я поправил сообщение.
                      6. 0
                        25 мая 2023 17:55
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Нет. Если речь о структуре языкового пакета

                        Понятно.

                        Один из способов организации мультиязычности в программе (скажем - это тот способ, который я вижу сейчас в ERP-изделии от Microsoft) - это метки.
                        Метка - это нечто вроде @GNU012345, которая вставляется на место текстового сообщения в коде.
                        Содержимое метки хранится где-то... ну, допустим, в базе данных.
                        При этом паре @GNU012345, RU соответствует текст "Гнусный Скептик", а @GNU012345, EN-US - "Vile Skeptic".

                        @GNU012345, как уже сказано, прошито в коде, а RU, EN-US и прочие - определяются тем, с каким языком интерфейса запущена программа.

                        Вроде все просто, так? Чтобы добавить язык, надо все метки перевести на этот язык, сохранить в базе, и добавить язык интерфейса. Время тратится только на перевод, все легко просто.

                        Но это так просто только для тех программных систем, для которых мультиязычность предусмотрена изначально.

                        Не факт, что в софте F16 предусмотрена такая архитектура.
                        Не факт, что в этом софте 1000 сообщений (маловато будт (с)).
                        Не факт, что эти сообщения легко локализовать и заменить (я видел массу примеров, как извращенцы программировали сообщения... как это делать не надо).

                        В общем, дело ясное, что оно - темное. И заниматься им, повторяю,

                        - на самолете, который идет под списание
                        - для того лишь, чтобы прогнуться под шумер -

                        глуповато, и вряд ли кто станет. Проще найти англоговорящего шумера... ну, или поляка туда посадить, накрайняк.

                        Как-то так. yes
                      7. +1
                        25 мая 2023 18:04
                        Нет, в том виде как вы это описали, я понимаю. Это принцип. А вы спрашивали про физическую реализацию. Под которой я понял именно процесс кодирования. На этот вопрос я не смог бы ответить.
                        Но это так просто только для тех программных систем, для которых мультиязычность предусмотрена изначально.

                        Так ведь нам в случае с адаптацией Ф-16 под русскоязычных пользователей не нужна возможность выбора языка из нескольких, то есть нам не надо добавить язык, нам надо изменить существующий, заменить операнды функций вывода на понятные русскоязычному пилоту. Пусть даже через транслитерацию. Разве так нельзя?
                        P.S. Думаете индийские и прочие пилоты на наших истребителях летают с кириллицей в интерфейсе? Я думаю для них сделан перевод на английский. Поэтому предполагаю, что сложность преувеличена.
                      8. 0
                        25 мая 2023 18:44
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Думаете индийские и прочие пилоты на наших истребителях летают с кириллицей в интерфейсе? Я думаю для них сделан перевод на английский

                        Там точно англоязычная версия софта. Но она как бы есть изначально, поскольку разрабатывалась под экспортный вариант самолета.

                        Для F16 русскоязычной версии, скорее всего, нет. Делать ее - см. выше, в зависимости от того, как организован софт - либо очень просто, либо... не очень.

                        Как-то так. yes
                      9. 0
                        26 мая 2023 08:55
                        Для F16 русскоязычной версии, скорее всего, нет.

                        Русскоязычной уверен ,что нет. Но так как география экспорта Ф-16 распространяется и на страны не англоязычные (и даже не находящиеся в ареале), то тут либо все пилоты должны были учить английский, либо локализация не является чем-то экстраординарным.
                        Поживем, увидим. Думаю интернет обеспечит нас парой-тройкой пропагандистских видео из кабин пилотов самолетов, переданных Украине.
                        Я пока так и не понял что мешает заменить операнды функций вывода на понятные русскоязычному пилоту. Пусть даже через транслитерацию. Разве так нельзя?
                        P.S. Тот же Су-27 В СССР не планировался на экспорт. Это уже Россия решила продавать.
              2. -2
                25 мая 2023 12:13
                Речь не об электронике, а о программном обеспечении. Повторяю - локализация ПО, особенно, если оно под локализацию не заточено изначально (а есть подозрение, что так оно и есть) - долгая и муторная работа. Вне зависимости от того, что лично вы об этом думаете.


                Думаете вы. А я как раз знаю насколько сравнительно примитивно ПО бортовых систем.
                1. +1
                  25 мая 2023 12:32
                  Цитата: vovochkarzhevsky
                  я как раз знаю насколько сравнительно примитивно ПО бортовых систем

                  Ну да, типичный "Hello, world"... понимаю. yes good laughing
                  1. -2
                    25 мая 2023 12:53
                    Ну да, типичный "Hello, world"... понимаю.


                    Да ничего вы не понимаете. Или просто ваша работа как раз и состоит в том, чтобы на пустом месте деньги делать.
                    И да, world как программа куда сложнее бортовых вместе взятых. yes
                    1. -1
                      25 мая 2023 13:21
                      Цитата: vovochkarzhevsky
                      Ну да, типичный "Hello, world"... понимаю.

                      И да, world как программа куда сложнее бортовых вместе взятых.

                      Вы даже тут лажануться умудрились, специалист вы наш, во всем
                      и вся. Сходите в гуглю, посмотрите, что означает выражение "hello, world". Word тут вовсе не при делах. yes

                      Цитата: vovochkarzhevsky
                      просто ваша работа как раз и состоит в том, чтобы на пустом месте деньги делать

                      Ну, мой работодатель так почему-то не считает... request laughing
                      1. -2
                        25 мая 2023 17:16
                        Сходите в гуглю, посмотрите, что означает выражение "hello, world". Word тут вовсе не при делах.


                        Да плевать мне на ваши выражения. Вы бы в кабину того же Ф-16 заглянули, поискать там очень сложное ПО. lol
                      2. -1
                        25 мая 2023 18:50
                        Цитата: vovochkarzhevsky
                        Вы бы в кабину того же Ф-16 заглянули, поискать там очень сложное ПО

                        Дружище, даже в смарфоне, с которого вы пишете - весьма сложное ПО.

                        Цитата: vovochkarzhevsky
                        Да плевать мне на ваши выражения

                        Нехорошо так говорить. negative laughing
                      3. -3
                        25 мая 2023 23:15
                        Дружище, даже в смарфоне, с которого вы пишете - весьма сложное ПО.


                        Всё самолётное ПО вместе взятое в подмётки не годится ПО смартфона. Не путайте самолёты с авиасимуляторами.

                        Нехорошо так говорить.


                        А как вы хотели, как аукнули, по тому же и окликнут.
              3. -2
                25 мая 2023 17:13
                Речь не об электронике, а о программном обеспечении.


                Ну и, о каком ПО идёт речь применительно к машинам восьмидесятых годов выпуска?
        2. -1
          25 мая 2023 11:36
          а на мову слабо? Или летуны не моймут?
  6. -1
    25 мая 2023 10:15
    ждём поставок тактического ядерного оружия,уже не за горами
  7. 0
    25 мая 2023 11:13
    То, что обучением будет заниматься страна, не имеющая этих самолетов, косвенно свидетельствует, что обучение реальное давно уже идёт в других местах, а это всего лишь "отметочка". И все эксперды, кричащие, что невозможно подготовить летчика за 1-3 месяца внезапно будут удивлены, что это оказалось возможным. Вот только время обучения формально будет отсчитано от пребывания в Англии, а то, что уже подготовка идет полным ходом без лишнего освещения, в учет приниматься не будет.
  8. 0
    25 мая 2023 11:57
    Аэропланов нет, зато есть тренажеры. Для начала, будут тренироваться "на кошках")))
  9. 0
    25 мая 2023 18:02
    Напомнило номер Шифрина, когда он звонит жене 8 марта и просит свою Люсю отдохнуть в свой праздник, но до этого зажарить уточку и всякие разные мелочи для стола. А жена ему робко возражает, что дескать холодильник пустой и готовить не с чего... Герой Шифрина заявляет: "С полным холодильником любая дура приготовит."

    А нагличане "утерли нос" испанцам, те и рады были бы помочь, да самолетов таких не имеют...
  10. 0
    25 мая 2023 20:20
    Dieser ganze, hinterhältige Quatsch über die angebliche "Ausbildung"
    ukrainischer F16 Piloten ist doch nur eine weitere Nebelkerze aus
    London, Warschau und Washington...!! In Wahrheit handelt es sich
    zweifellos um NATO-Piloten die sich bestens auf der F16 auskennen
    und denen man schlicht und einfach "Urlaub" gibt und ihnen eine
    ukrainische Unform anzieht, genau SO wie es auch jetzt bereits in
    der ganzen NAZI-Front aus Kiew aussieht...!!
    Fakt ist, die Ukraine hat selbst gar nicht mehr so viele qualifizierte
    Piloten die man jetzt mal eben "umschulen" könnte...!!!

    Wie lange will man in Moskau diese ganzen TATSACHEN eigentlich
    noch ignorieren und "rote Linien" ziehen, wo längst alle Grenzen für
    für den sofortigen Einsatz taktischer Atomwaffen vom Westen dumm
    und dreist überschritten wurden und man fast jeden Tag angebliche
    "Grenzen" der Multi-Milliarden-Militärhilfe für Kiew erweitert...?!?