Новый беспилотный трофей Ирана

В начале декабря прошлого года иранские военные сообщили об успешном перехвате американского разведывательного беспилотника Lockheed Martin RQ-170 Sentinel. Как позже выяснилось, аппарат был посажен на иранском аэродроме при помощи некоей радиотехнической системы, которая якобы «подсунула» ему ложный сигнал навигационной системы GPS. После этого беспилотник сам сел в Иране, «думая», что это американская база в Афганистане. Другие подробности операции не сообщались. Спустя несколько месяцев после того перехвата иранские военные заявили, что трофей полностью изучен и началось конструирование его аналога.

Новый беспилотный трофей Ирана


По иронии судьбы новое сообщение об успешном перехвате американского беспилотника пришло ровно через год после предыдущего. 4 декабря контр-адмирал А. Фалави из Корпуса Стражей Исламской революции (КСИР) сообщил, что в руки иранских вооруженных сил попал беспилотный летательный аппарат Boing Insitu ScanEagle («Сканирующий орел»). По словам адмирала, аппарат был перехвачен во время полета над территориальными водами Ирана. Как и «Сентинел», ScanEagle был захвачен путем подмены сигналов управления и посажен на иранской военной базе. Иранцы считают, что перехваченный летательный аппарат был запущен с одного из американских кораблей, находящихся сейчас в Персидском заливе. В доказательство слов вице-адмирала были приведены фотоматериалы, на которых запечатлен трофейный беспилотник и иранские специалисты.


Как и в прошлом году, официальные представители США не торопятся признавать свою причастность к захваченному иранцами аппарату. Более того, они утверждают, что все имеющиеся ScanEagle в настоящее время находятся на своих местах и о каких-либо потерях во время полетов ничего не известно. Также американцы подчеркивают район полетов своих БПЛА: по их словам, аппараты никогда не входят в территориальные воды, а тем более не летают над сухопутной частью той или иной зарубежной страны. Вполне очевидно, что иранцы не согласны с официальными заявлениями США и называют перехваченный беспилотник именно американским. Неоднозначности ситуации добавляет тот факт, что имеющийся у Ирана ScanEagle не имеет никаких опознавательных знаков. Это стандартная практика для разведывательных летательных аппаратов, однако иранской контрразведке от этого не легче.

БПЛА ScanEagle представляет собой легкую летающую платформу, предназначенную для установки различного оборудования, в первую очередь, для проведения разведки. Аппарат выполнен по схеме «бесхвостка» и имеет стреловидное крыло размахом 311 сантиметров. В фюзеляже длиной 1,37 метра размещены поршневой двигатель мощностью в две лошадиные силы, топливные баки и стабилизированная платформа для целевого оборудования. Максимальная взлетная масса ScanEagle не превышает 20 килограмм, при этом запаса топлива хватает на полет продолжительностью около суток. В полете беспилотник может подниматься на высоту до шести километров. Несмотря на большую продолжительность полета, ScanEagle имеет радиус действия всего в 100-120 километров. На больших дистанциях он не способен передавать на землю разведывательную информацию. Основной режим полета – автоматический. Перед полетом в память аппарата загружается информация о маршруте с привязкой по координатам точек маршрута. Беспилотник совершает полет от одной точки до другой, при этом оператор может изменить программу полета после запуска или, при необходимости, экстренно отозвать его на базу. ScanEagle взлетает с пневматической катапульты, а приземляется с использованием системы SkyHook («Небесный крюк»). Последняя работает следующим образом: на базе (наземной или на корабле) устанавливается 30-метровая мачта с закрепленным на ней тросом. Беспилотник в автоматическом режиме наводится на трос и цепляется за него специальным крюком.

Новый беспилотный трофей Ирана


Одним из самых интересных моментов проекта ScanEagle является специальная миниатюрная боковая РЛС с синтезированной апертурой NanoSAR, работающая в X-диапазоне. При весе около килограмма эта станция имеет размер с небольшую коробку для обуви. Мощность передатчика позволяет «просматривать» окружающее пространство на дистанциях до 3300 метров. В последних модификациях NanoSAR был применен новый вычислительный комплекс, благодаря которому на пульт управления отправляется уже обработанная информация. Такой подход позволил снизить объем передаваемой информации и, как следствие, сделать канал передачи данных немного более защищенным. При необходимости вместо портативной РЛС может быть установлена оптическая или тепловизионная система, но основным вариантом целевой аппаратуры является NanoSAR.

Вслед за сообщениями о перехвате американского беспилотника появились новости о дальнейших планах Ирана. Судя по всему, трофей был взят, как минимум, несколько дней назад: иранцы, если им верить, уже успели провести анализ конструкции и расшифровать ряд секретной информации. Сам беспилотник в ближайшее время может стать доказательством в судебном споре между Ираном и США. Министр иностранных дел Исламской республики А.А. Салехи заявил официальный протест, а также выказал возможность обращения в международные судебные инстанции. США уже не первый раз обвиняются в нарушении воздушных границ Ирана и официальный Тегеран на этот раз не собирается удовлетвориться одними только извинениями, не говоря уже о нежелании не давать делу ход.

Однако судебные разбирательства – не самая серьезная угроза, какую могут представлять недовольные полетами иранцы. Всего через несколько часов после первых новостей о перехвате аппарата ScanEagle в иранских средствах массовой информации появились сообщения о том, что иранским специалистам удалось взломать системы защиты программного обеспечения и расшифровать некую секретную информацию, имеющую самое прямое отношение как к технической части беспилотника, так и к его практическому применению. Таким образом, вне зависимости от исхода судебных заседаний, у Ирана остается один весомый довод. Фактически ничто не мешает Тегерану опубликовать полученные данные. Нетрудно догадаться, какие последствия будут у такой публикации.

Среди пострадавших от возможной публикации могут оказаться не только Соединенные Штаты. Дело в том, что беспилотники ScanEagle в ограниченном количестве поставлялись в Канаду, Колумбию, Нидерланды и другие страны. Имеется неподтвержденная информация о наличии таких аппаратов у Саудовской Аравии. Если это правда, то ситуация с перехваченным ScanEagle приобретает еще более интересный вид. Отношения Тегерана и Эр-Рияда в последние годы сильно испортились, поэтому беспилотник мог быть запущен и аравийцами. Однако в свете последних политических событий на Ближнем Востоке, для Ирана более «выгодным» противником являются США, что и определяет тематику слов иранских официальных лиц.

В то же время, относительно наличия ScanEagle в Саудовской Аравии точной и достоверной информации пока нет. Так что перехваченный аппарат действительно мог принадлежать американцами. Что касается американских заявлений относительно полетов только над нейтральными водами, то с учетом дальности действия радиолокационной станции NanoSAR они выглядят самыми настоящими отговорками: находясь над нейтральными водами, ScanEagle может вести наблюдение только за судами, находящимися на достаточно большом удалении от берега. Само собой, ни о какой разведке береговых объектов речи не идет.

Факт перехвата зарубежного беспилотника, созданного ведущими компаниями мирового уровня, много говорит об уровне развития иранских технологий. Похоже, Иран самостоятельно или с чьей-то помощью смог сделать практически применимую аппаратуру для противодействия БПЛА. Примечательно, что на счету иранских бойцов радиотехнического «фронта» уже есть два посаженных и взятых в качестве трофеев американских беспилотника. В оправдание Соединенных Штатов следует сказать, что они тоже ведут работы в этом направлении. Летом этого года сотрудники Техасского университета представили миру прибор, получивший название GPS Spoofer («Обманщик GPS»). Он предназначен для глушения настоящего сигнала навигационной системы GPS ложным. Беспилотный аппарат, не получая настоящие сигналы спутников, начинает ориентироваться по данным со «Спуфера». Таким образом, беспилотник можно увести в сторону от настоящей базы и привести на свой объект. Особый интерес представляет тот факт, что техасские ученые собрали свой GPS Spoofer из комплектующих, имеющихся в свободной продаже.

Опыт американских ученых подтверждает практическую возможность перехвата беспилотных летательных аппаратов. Так что иранцы вполне способны не только обнаруживать чужие БПЛА, но и сажать их на свои аэродромы. Поэтому американцам, аравийцам и другим недругам Ирана стоит пересмотреть свои взгляды на применение беспилотников, иначе список трофеев Исламской республики может пополниться новыми летающими экспонатами.


По материалам сайтов:
http://vz.ru/
http://lenta.ru/
http://bbc.co.uk/
http://airwar.ru/
http://naval-technology.com/
Автор: Рябов Кирилл


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 99
  1. гурт 7 декабря 2012 08:10
    нда,иранцы с легкостью сажают амеров..............
    1. tronin.maxim 7 декабря 2012 09:09
      Это им помогла как и в прошлый раз наша АВТОБАЗА! Вот про нее ссылка: http://9e-maya.ru/forum/index.php?topic=1073.0
      1. ЯРЫЙ 7 декабря 2012 09:21
        УДАЧИ ИМ И ДАЛЬШЕ!!!
        ЯРЫЙ
      2. RVSN209 16 декабря 2012 11:43
        Если память не изменяет то у Ирана две штуки таких))) Я уже представляю разговор Ирана с Россией - Дайте нам еще штук 50 нам ПОНРАВИЛОСЬ))))
        RVSN209
    2. yurasumy 7 декабря 2012 13:29
      Надо рассмотреть критически эту информацию. У меня возникает много вопросов. Прорывов без последствий не бывает. Для того, чтобы посадить беспилотник должны быть мощные наработки в области систем управления (причем на уровне фундаментальных исследований, а также технологий.). Далее нужны мощнейшие наработки в области РЭБ. Далее нужна мощная разведслужба, которая сможет добыть необходимую информацию (систему кодировки передачи команд и системы связи. Ведь, чтобы сбить аппарат ума много не надо. Надо просто нарушить систему связи, а чтобы посадить этого мало. Им нужно еще управлять, блокировать систему самоуничтожения, блокировать сигналы спутника (не заглушить а именно блокировать),и одновременно по этому же частотному каналу управлять апаратом. Это колоссальная задача. ). Лично я не верю, что какие-то хакеры просто взяли и расшифровали кодировку системы связи и команд БЛА. Это в теории практически невозможно. И Вы мне хотите сказать, что все это сделал Иран. Не смешите мои подковы. Тут "уши" России видны невооруженным глазом. И возможно первый аппарат, который якобы сбили где-то с полгода назад был неудачной попыткой "посадки" беспилотника.
      П.С. Ну понятно, что если все это утка, то и говорить не о чем.
      yurasumy
      1. iwind 7 декабря 2012 13:37
        Тут в другом дела, на данном сайте люди хотят поверить,что была посадка и БПЛА это фигня. А люди верят в то во что хотят и не буду критично воспринимать или осмысливать в то что они верят .
        Я чуть нижу разместил два интересный видио про посадку БПЛА
      2. Везучий 7 декабря 2012 14:25
        Ну отлично, если мы посадили тогда нам передадут технологии производства беспилотников
        Везучий
      3. ism_ek 7 декабря 2012 15:14
        Цитата: yurasumy
        Лично я не верю, что какие-то хакеры просто взяли и расшифровали кодировку системы связи и команд БЛА.

        Даже иракские партизаны перехватывиют сигнал с американских БПЛА. Там ничего не шифруется толком. Объем передоваемой информации огромный. Качественно его зашифровать невозможно
        http://www.vedomosti.ru/tech/news/2009/12/17/909408
        1. yurasumy 7 декабря 2012 17:21
          Ув. ism_ek
          Перехватить сигнал не вопрос. Принципиально это было решено во Вьетнаме в конце 60-х советскими специалистами. Вы когда нибудь, что нибудь о кодировании информации слышали. Я по этой тематике диплом защищал и наработки свои были в начале 90-х. Но это никому тогда не нужно было. Так вот видео, которое перехватили иракские повстанцы (из Вашей ссылки) это обычное видео как в Вашем ДВД например (я не говорю точно в каком формате, но это не так важно). Стандартные кодаки, соответсвенно стандартные декодеры. Эта информация является секретной только для объекта слежения. Для "хозяев" БЛА эта информация не является секретной и поэтому привлекать добавочные ресурся для её "шифрации" не имеет смысла, а ещё и вредно (потому как каждое шифрование усложняет и удорожает оборудование+ расширяет или ширину диапазона канала передачи (что опять же удорожание) при паралельной передаче сигнала или уменьшает скорость, а соответственно разрешение и объем переданной информации при последовательной передаче.). Другое дело сигналы управления самим аппаратом. Здесь шифровка не только целесообразна, но и необходима (иначе любой радиолюбитель сможет решить задачу перехвата такого дрона. Ну любой я конечно погарячился, но средней руки точно сможет.) И шифровка этого сигнала происходит с "запасом", т.е. примерно так, что любой самый современный компьютер сможет расшифровать "перебором" такой сигнал ну так лет хотябы за 1 000 000. (Опять же погарячился. 1000000 закладывается при разработке. Т.к. вычислительная техника движется вперёд семимильными шагами, то реально через лет 5 суперсовременный компьютер сможет расшифровать такой код лет за 10 000. Т.е. без утечки данных здесь не обойтись. А значит и без мощной разведки.). Так понятнее?
          yurasumy
          1. ism_ek 7 декабря 2012 18:23
            Цитата: yurasumy
            И шифровка этого сигнала происходит с "запасом", т.е. примерно так, что любой самый современный компьютер сможет расшифровать "перебором" такой сигнал ну так лет хотябы за 1 000 000. (Опять же погарячился.
            Никто "в лоб" сигналы управления не расшифровывает. Если Вы сопоставите кодированный сигнал, и реальное поведение ДРОНа то задача по раскодированию сигналов управления резко упростится. Реально Иранцам было надо, что бы ДРОН заглушил двигатель и Выпустил парашют. Не надо ломать всю систему управления.
            ps вообще, если отстали от прогресса, - наберите в Гугле "взлом беспроводных сетей"
            Цитата: yurasumy
            Так вот видео, которое перехватили иракские повстанцы (из Вашей ссылки) это обычное видео как в Вашем ДВД например

            Я по WiFi - смотрю видео - сумеете его перехватить ДВД плеером wink Тут дело не в кодировании видео, а в протоколе взаимодействия базовой станции и ДРОНа.
            1. профессор 7 декабря 2012 18:39
              ps вообще, если отстали от прогресса, - наберите в Гугле "взлом беспроводных сетей"

              В теории всё гладко, а на практике ни Россия ни Китай не смогли взломать код Skype, а уж как Иран технологически "продвинут" объяснять не следует.
              1. ism_ek 7 декабря 2012 18:56
                Цитата: профессор
                В теории всё гладко, а на практике ни Россия ни Китай не смогли взломать код Skype,
                Скайп взломать не проблема. Сложность Скайпа в том, что отсутствует единый центр. Например, у телефонного оператора есть коммутатор. Туда можно поставить "черный ящик" и "слушать" все разговоры. У Скайпа каждый пакет может идти своим путем. "Слушать" надо непосредственно на "проводе" идущем от компьютера. Проще жучек в комнату засунуть. У Скайпа коммутатором (супер нодом) может стать любой компьютер с установленной программой.
                ps Кстати пишут Скайп наши Эстонские друзья.
                1. Кариш 7 декабря 2012 19:08
                  Цитата: ism_ek
                  ps Кстати пишут Скайп наши Эстонские друзья.

                  Теперь я понял почему он так медленно работает laughing
                  Кариш
                2. профессор 7 декабря 2012 19:26
                  Скайп взломать не проблема.

                  тем не менее его так и не смогли взломать ни спецслужбы России ни Китая. В Китае его по причине невозможности прослушки просто запретили. То же самое грозили сделать и в России, но тут помог случай: Майкрософт купила скайп и "любезно предоставила" коды ФСБ. Вот вам и эстонские разработчики GUI.
                  1. yurasumy 7 декабря 2012 20:13
                    Вы профессор ism_ek доказать ничего не сможете. Человек даже не понимает какую "ересь" несет. Человек зарвался, а притормозить и сказать, что погарячился не может. По-этому будет спорить до конца или уйдет в игнор. Честно меня он очень забавляет. Давно не получал такого удовольствия.
                    yurasumy
                  2. ism_ek 7 декабря 2012 22:18
                    Скайп в Китае не блокируется с 2004 года, потому что весь трафик проходит через сервера гонконгской компании TOM Online.

                    Свергавшие президента Мубарака египетские революционеры планировали и координировали свои акции, пользуясь популярной программой, и были уверены в своей защищенности. Но в разрытых победившим народом архивах египетской контрразведки была найдена секретная записка, доказывающая, что подразделение под названием «Департамент электронного проникновения» сумело перехватить множество переговоров активистов по Skype. Один из активистов, Басем Фатхи, нашёл своё личное дело, в котором, помимо прочего, содержались описания его любовных похождений и поездок на пляж. Надо ли говорить, что некоторые из этих подробностей 26-летний пламенный египтянин сообщал только Skype-собеседникам?

                    http://net.compulenta.ru/613921/
                    1. профессор 7 декабря 2012 23:01
                      Надо ли говорить, что некоторые из этих подробностей 26-летний пламенный египтянин сообщал только Скыпе-собеседникам?

                      Вы меня улыбаете, он антивирусом пользовался? Трияны чистил?
              2. yurasumy 7 декабря 2012 20:16
                Я вообще удивляюсь почему ув. ism_ek с такими талантами и здесь прозябает. Да ему пора диссертацию докторскую по взломам систем защиты информации писать на примере запроса в гугле "взлом беспроводных сетей". А я и не знал, где ключик лежит. Оказывается в гугле.
                yurasumy
            2. yurasumy 7 декабря 2012 20:01
              Цитата: ism_ek
              Никто "в лоб" сигналы управления не расшифровывает. Если Вы сопоставите кодированный сигнал, и реальное поведение ДРОНа то задача по раскодированию сигналов управления резко упростится. Реально Иранцам было надо, что бы ДРОН заглушил двигатель и Выпустил парашют. Не надо ломать всю систему управления.
              ps вообще, если отстали от прогресса, - наберите в Гугле "взлом беспроводных сетей"

              И в кого же Вы умный такой. Ладно давайте задача навскидку. Вот Вам число
              111100011001101010000111101110110111100110101 (здесь я зашифровал в двоичном коде цифру(команду), которая отвечает за один из параметров управления БЛА и повторяется 3 раза.) Таких команд ежесекундно проходит десятки или сотни. Длину кодового слова и частоту прохождения каждого из параметров Вы не знаете (алгоритм прохождения этих команд и есть самая главная тайна). А да еще забыл алгоритм плавающий. Т.е. алгоритмов прохождения сигналов несколько, которые изменятся могут согласно следующего алгоритма. И завернуть усложнение можно до бесконечности. Понятно, что этого никто не делает, т.к. и этого достаточно для Вас. Итак гениальный Вы мой расшифруйте эту простенькую задачу, а потом когда решите этот "приметив" поговорим о взломе систем информации "дрона" как Вы выражаетесь.
              Цитата: ism_ek
              Я по WiFi - смотрю видео - сумеете его перехватить ДВД плеером wink Тут дело не в кодировании видео, а в протоколе взаимодействия базовой станции и ДРОНа.

              Чуть не забыл Вам ответить на последний опус. Так вот "протокол" это в принципе и есть алгоритм. Только для работы в обычных бытовых сетях протокол не меняется, потому как задача состоит в обратном:"Нам надо, чтобы у клиента не было проблем с просмотром, т.е. их минимизировать эти проблемы." Иначе возвращаемся к первой задаче. То, что Вы называете протоколом меняется для Вас в произвольном порядке (для меня нет, т.к. у меня есть алгоритм изменения очередности протоколов, а для Вас да). Итак предложите мне принцип взлома такой системы защиты информации.
              yurasumy
              1. Днепропетровск 11 декабря 2012 01:03
                Я поставил вам плюс за конкретные доводы, но не не согласен с двумя подковырнутыми комментариями. Это вас немного дискредитирует.
          2. GAVRN 8 декабря 2012 01:34
            Вообще то перехват сигнала и есть самый большой вопрос. А еще больший вопрос - нахождение нужного именно нам сигнала. К примеру, у нас есть целая дисциплина - "Обнаружение сигналов".
            Усугубляется все это еще и тем, что современные специализированные средства связи в первую очередь должны обеспечивать скрытность передачи данных. Почему сейчас так популярны всякие ППРЧ и ШПС - потому как они позволяют скрыть сигнал, сделать его менее заметным. (А уж какие возможности открывает ШПС. Помимо высокой скрытности, ОЧЕНЬ большой выигрыш в энергетике.) Кодирование же в беспроводной связи в основном применяется для повышения помехоустойчивости.
            Нет, я не исключаю право на жизнь и других мнений, но во всяком случае нам примерно так объясняли в ВУЗе.

            А по поводу торчащих ушей- это точно либо наши, либо китайцы. Еслиб его просто уронили где - то, то еще можно было-б подумать (сигнал GPS ОЧЕНЬ легко исказить, если беспилотники действительно так критичны к наличию сигнала GPS ).
            GAVRN
          3. трассер 9 декабря 2012 00:40
            Ястно, что через ИРАН наши работают. И это наши УШИ торчат... Жаль что у вас ЮЛЯ снова в зоне активизировалсь..В президенты метит...Вот виш как наведение ..работает...
    3. Везучий 7 декабря 2012 14:22
      молодци, скоро они их направлять на американцев будут))
      Везучий
    4. baron.nn 7 декабря 2012 14:40
      гурт:
      Интересно, а у нас есть подобные технологии?
    5. ShturmKGB 7 декабря 2012 15:49
      Не посчитайте меня агрессивным, воинственным, но хочется посмотреть как США будет воевать не с армией банановой страны, а с армией относительно близкой по уровню. Хочется увидеть, как амерам дадут по носу, а еще лучше если руки и ноги переломают!
      1. yurasumy 7 декабря 2012 17:22
        А никак не будут. Как сейчас воюют. Переворотами. Цветными революциями.
        yurasumy
        1. Sergh 7 декабря 2012 18:16
          Цитата: ShturmKGB
          а с армией относительно близкой по уровню. Хочется увидеть, как амерам дадут по носу,

          Мне вспомнился здесь старый-добрый мультик "Маугли", когда Шерхану дали по-носу и его трусливый шакал Табаки произнёс крылатую фразу: "... а мы уйдём на Север... и там переждём..."

          Sergh
          1. Каа 9 декабря 2012 01:00
            Цитата: Sergh
            Мне вспомнился здесь старый-добрый мультик "Маугли

            Цитата: yurasumy
            Как сейчас воюют. Переворотами. Цветными революциями.

            Цитата: ShturmKGB
            хочется посмотреть как США будет воевать не с армией банановой страны, а с армией относительно близкой по уровню.

            Чтобы армия была близкой по уровню, общество должно быть монолитным...ИМХО...чтобы не было помощи "рыжим оранжевым собакам"
        2. Dinver 8 декабря 2012 23:06
          yurasumy Извини конечно но ты отстал от жизни, дешифрирование с помощью GPGPU вычислений, методом радужных таблиц, даже такого современного алгоритма как AES256, стало легким не не принужденным, для мощного игрового домашнего ПК с 2-4 GPU премиум класса, я молчу про корпоративный сегмент и возможности государств...
      2. merkel1961 8 декабря 2012 22:56
        ShturmKGB,+ с отделением головы.
        merkel1961
    6. Каа 9 декабря 2012 00:52
      Цитата: гурт
      ,иранцы с легкостью сажают амеров

      Долой наглых ковбоев с их лошадок-беспилотников!!!!! am
  2. Zlyden.Zlo 7 декабря 2012 08:36
    Не удевлюсь если и наши в этот каким либо образом участвовали.
    1. apppa 8 декабря 2012 23:45
      ага, например металл для изготовления аппарата поставляли
      apppa
  3. predator.3 7 декабря 2012 08:38
    Цитата: гурт
    аппарат был посажен на иранском аэродроме при помощи некоей радиотехнической системы, которая якобы «подсунула» ему ложный сигнал навигационной системы GPS. После этого беспилотник сам сел в Иране, «думая», что это американская база в Афганистане.


    Перефразируя Пушкина "Айда, Пушкин! Айда, сукин сын! " хочется сказать : " Айда ,персы ! Айда "сукины" дети !

    15 декабря 2011г. В руки иранцев попал секретный американский беспилотник. Не исключено, что этому помогли средства радиоэлектронной борьбы, разработанные белорусским ВПК.
    inosmi.ru
    predator.3
  4. Милафон 7 декабря 2012 08:39


    Эти БПЛА… чем думают, я не знаю. Над головою крутятся, крутятся, крутятся…
    Милафон
    1. ShturmKGB 7 декабря 2012 15:51
      "милафон" зачот!)
    2. Yarbay 7 декабря 2012 18:07
      вот фотки по иранскому ТВ
      Yarbay
  5. saveall 7 декабря 2012 09:19
    Вот так и получается, что все эти беспилотники и пр. высокие технологии пригодны только для войны с дикарями. Более менее развитая страна может легко найти дешевое противодействие всем этим сверх дорогим игрушкам. Так что придется опять как и в старину надеется на старого доброго солдата.
  6. demon ada 7 декабря 2012 09:19
    т.е. тут как минимум две новости
    1. американцы плюют на международное право и суверенитет воздушных границ.
    2. чудо техники - т.е. беспилотные летательные аппараты весьма уязвимы.
    статье плюс
    demon ada
    1. Циник 7 декабря 2012 12:20
      Цитата: demon ada
      1. американцы плюют на международное право и суверенитет воздушных границ.

      Этой новости в обед сто лет . те же У-2 вспомним .
  7. Rus_87 7 декабря 2012 09:30
    Иранцы конечно молодцы...( может и мы тоже молодцы, говорят наша Автобаза там в обоих случаях сработала bully )Но я думаю такая "халява" скоро закончится, что мешает амерам поставить на беспилотник некую систему самоуничтожения...скажем сел беспилотник, и в течении определенного времени надо ввести некий код, который само собой знают только настоящие хозяева БПЛ, в противном случае БПЛ взорвется на мелкие кусочки... смысл тогда в Автобазе what ?...
    1. Wertynskiy 7 декабря 2012 11:16
      Тогда нужно будет увеличивать вес БПЛ, что довольно таки проблематично. И если уж Иранцы смогли БПЛ переключить на свой пульт управления, то уж взломать код уничтожения я думаю задача менее сложная.
      В любом случае, Иранцы молодцы, смогли найти своб ДУБИНУ ПРОТИВ МНОГОМУДРОЙ ТЕХНИКИ!
    2. Везучий 7 декабря 2012 15:00
      Автобаза и подбирает этот код))
      Везучий
    3. Ratibor12 7 декабря 2012 16:53
      Цитата: Rus_87
      Иранцы конечно молодцы...( может и мы тоже молодцы, говорят наша Автобаза там в обоих случаях сработала )Но я думаю такая "халява" скоро закончится, что мешает амерам поставить на беспилотник некую систему самоуничтожения...скажем сел беспилотник, и в течении определенного времени надо ввести некий код, который само собой знают только настоящие хозяева БПЛ, в противном случае БПЛ взорвется на мелкие кусочки... смысл тогда в Автобазе


      А даже если и так! БПЛ все равно будет потерян. Вражеская техника может быть захвачена, а может быть просто уничтожена. Оба варианта приемлимы.
      Ratibor12
  8. Enjoy 7 декабря 2012 09:30
    Приятные новости. Думается, если Иран может тырить американкие беспилотники разных типов, то наши-то точно смогут их приватизировать, если понадобится laughing
  9. demon ada 7 декабря 2012 09:38
    Rus_87,
    по поводу закладки....
    чем сложнее эксплуатация изделия тем лучше,
    а вдруг на месте базирования пару раз забудут ввести код,
    и тогда еще минус пару аппаратов.
    demon ada
    1. Rus_87 7 декабря 2012 10:43
      Ну можно например не вручную вводить код, а например с flesh-накопителя, вставил вот такую флешку в спец. разъем на БПЛ и готово. А насчет сложности в обслуге, так эти "птички" и так сложны, и по сложности ненамного уступают пилотируемым самолетам 4-5 поколений...
  10. Pon69 7 декабря 2012 09:56
    В 90-х годах шведы делали супер-пупер самолет, по сути летающих робот. На пичкали его электроникой по самый небалуй, пропиарились. И решили его испытать в условиях близко к боевым. На удалении 2-3 км от самолета взорвали боеприпас советского исполнения 60-х годов. При подрыве который дает ЭМИ . И все сдохло. В итоге выбрашенные деньги порядка нескольких арбузов у.е и время и сделали грипен. Поэтому любая супер электронная хрень выводится из строя еще средствами почти вековой давности.
    1. 73petia 7 декабря 2012 21:44
      На самом деле не всякая электроника легко выводится из строя ЭМИ. Существует технология защиты электроники от воздействия электромагнитного импульса. Но конечно не абсолютно всего спектра электронных устройств. Но всё таки.
  11. Rumata 7 декабря 2012 10:00
    Автор статьи такой доверчивый, Иранцы сказали что посадили, значит точно посадили, не может же быть что он сам сел из-за неполадок или был захвачен другим способом, его именно посадили.
    По поводу последнего абзаца, получалось нарушить связь БПЛА с базой, но взять его под полный контроль это на грани фантастики. Реализовать это на столько сложно, что пока не увижу нормальных доказательств не поверю
    1. saveall 7 декабря 2012 10:14
      Ну, выходит, что нарушить связь БПЛА с базой очень даже неплохой вариант. Зачем его брать под полный контроль то? Достаточно нарушить связь и вот тебе потеря многомиллионной игрушки. В условиях реальной войны сколько они готовы потерять таких игрушек? Я конечно понимаю что они сколько угодно могут напечатать зеленых фантиков, но всему же есть предел...
      1. Владыка Ситх 8 декабря 2012 15:57
        По состоянию на 2011 год в ВВС США:
        RQ-1 произведено 75 - в наличии 30 Стоимость единицы $4,03 млн.
        RQ-4 Global Hawk произведено 13 - в наличии 13 Стоимость единицы Block 30: $215 млн.
        MQ-1 Predator произведено 285 - в наличии 125 Стоимость единицы $4,03 млн.
        MQ-9 Reaper произведено 74 - в наличии 27 Стоимость единицы $30,3 млн.

        Всего по состоянию на 18 января 2010 года ВВС США потеряли 58 MQ-1/RQ-1 Predator.
    2. Димон-Львов 7 декабря 2012 11:00
      Читайте статью внимательно, изучайте материалы по теме вдумчиво:
      В доказательство слов вице-адмирала были приведены фотоматериалы, на которых запечатлен трофейный беспилотник и иранские специалисты.


      аппарат был посажен на иранском аэродроме при помощи некоей радиотехнической системы, которая якобы «подсунула» ему ложный сигнал навигационной системы GPS
      - технически это возможно, было применено раз, почему бы не использовать это и другой? Никто не говорит о перехвате управления - беспилотник можно захватить и сотней других способов, например, сбросив на него сверху металлическую сеть ))) Или подорвав рядом боеприпас имитирующий ЭМИ ядерного взрыва, или облучив его устройством дающим такое излучение, или - что подскажет фантазия российских, прошу прощения - иранских специалистов! ))) wink
      Димон-Львов
    3. Wertynskiy 7 декабря 2012 11:19
      Цитата: Rumata
      Реализовать это на столько сложно, что пока не увижу нормальных доказательств не поверю

      А какие они доказательства еще представят? Экскурсию что-ли проведут? Видео предоставили - и довольно. Кому надо, тот свою ласточку узнает!
    4. Циник 7 декабря 2012 12:25
      Цитата: Rumata
      он сам сел из-за неполадок или был захвачен другим способом,

      Насколько ИИ ещё не изобрели и поэтому наличие инстинкта самосохранения сумнительно . а вот насчёт других способов ... Это к примеру каких ?
    5. Zlyden.Zlo 7 декабря 2012 14:01
      Ожидаем – аппаратная радио-мониторинга, блокировки каналов ДУ летательных аппаратов «Шиповник-Аэро» В инете по этой теме по ищите
    6. iwind 7 декабря 2012 14:56
      Rumata Ну судя по количество минусов тут много доверчивых. Посадка RQ-170 откровенный даже не монтаж,а тупо взяли мало известно видео 2009 года
      http://www.liveleak.com/view?i=6a4_1260779886 и радостно завяли ,что мы его посадили , а потом получилось вот это http://www.youtube.com/watch?v=97Mw9owPsv4
      Сейчас чувствую та же история. Упал, подобрали а Иранце опять скажут посадили!!!
      1. Sergh 7 декабря 2012 18:40
        Цитата: iwind
        и радостно завяли ,что мы его посадили

        Товарищ, я Вас не понял с вашими монтажами. Если военные дали краткое заявление о чём-либо, то поверьте, режисёров от корреспондентов и газетчиков недостатка не будет, они махом состряпают "как положено". Хотя я здесь не вижу ничего предрассудительного, ну показали кадры и что? Это очень часто наблюдается, благо хотя, что совпадение модели, а то бывает подсовывают новость про Як-130, а в кадре мелькает МиГ-АТ. Да, на счёт малоизвестных кадров, вы здесь погоречились, сочувствую. Ну сказали, типа сами посадили и хрен с ними, пусть хоть немного героями походят, хотя нам-то известно, что наверняка всё было не так или почти...
        Sergh
        1. Бурелом 7 декабря 2012 19:02
          Цитата: Sergh
          Это очень часто наблюдается, благо хотя, что совпадение модели, а то бывает подсовывают новость про Як-130, а в кадре мелькает МиГ-АТ.
          здесь такая же ситуация.P-175 Polecat с 2 двигателями выдают за RQ-170 Sentinel у которого 1 двигатель
          Бурелом
          1. Sergh 7 декабря 2012 19:27
            Цитата: Бурелом
            здесь такая же ситуация.P-175 Polecat с 2 двигателями выдают

            Это всё навароты и монтаж убогих репортёров и корреспондентов телеканалов. Но в оконцовке с RQ-170 всё оказалось правдой или почти..., где амеры во-всём согласились проглотив лопату гомна.
            В этом-же случае ещё рано делать догадки, хотя такие резкие заявы просто-так никто делать не будет, значит всё-таки что-то серьёзное произошло. Будем подождать. По видео ниже от smprofi видно новость свежая от 4 декабря.
            Sergh
  12. USNik 7 декабря 2012 10:51
    Интересно, что будет если штатовский боевой беспилотник типа рипера ударит по амерам? Обвинят Сирию, Россию или Иран? Этож так удобно, вроде- у нас украли управление и подло нанесли удар по нашей же мирной базе...
    USNik
    1. Циник 7 декабря 2012 12:31
      Цитата: USNik
      Интересно, что будет если

      Это к Джону
      1. Горчаков 7 декабря 2012 20:53
        Циник,
        А это кто? Это знаменитый американский лётчик,которого вьетнамцы жестко переквалифицировали во всемирно известного клоуна? И что он может знать кроме антироссийских лозунгов?
        Горчаков
  13. КАЗАХСТАНЕЦ 7 декабря 2012 11:46
    Вот мое мнение: ссср вовсе неотставал в БПЛА технологиях вспомни тот же Буран космический челнок совершивший полет в космос и обратно в безпилотном режиме...Возможно СССР внедрил своих агентов инженеров которые "подсадили" армию сша на БПЛА , а сам ссср зная о уязвимости роботов стал разрабатывать АВТОБАЗЫ и прочие средства РЭБ...Вспомним теже стэлсы ф117 автор этой бредовой идеи выходец из Союза так то вот
    КАЗАХСТАНЕЦ
  14. Бурелом 7 декабря 2012 12:08
    интересно видео "посадки" тоже липовым сделают, как это было с RQ-170?
    Бурелом
    1. Бурелом 7 декабря 2012 18:01
      Специально минусовщикам.Видео "посадки RQ-170 Sentinel в Иране http://www.youtube.com/watch?v=97Mw9owPsv4 на самом деле монтаж ролика другого беспилотника P-175 Polecat http://www.metacafe.com/watch/256412/polecat_uav/
      Бурелом
      1. iwind 7 декабря 2012 18:46
        бурелом, знает есть такая поговорка. Хочешь создать себя врага, измени что то. Сейчас вы попытались изменить их веру в посадку.
        Люди просто хотя в это верить, даже атобазу привели для большой уверенности.
        Я почти уверен,, что в следущий теме про бпла, будет опять тоже самое и от тех же самых людей.
  15. snek 7 декабря 2012 12:15
    Сэнтинел - это да - серьезный трофей. Ну а это - так, мелочь.
    snek
  16. smprofi 7 декабря 2012 12:15
    а вот и видео

    smprofi
  17. 1c-inform-city 7 декабря 2012 12:30
    Ну вот и замечательная картина по поводу стенаний , о нужности беспилотных истребителей , бомбардировщиков и т. д. Один тактический ядерный взрыв или эми и вся эта дорогущщая электроника посыплется на землю как мошкара от репелента. Думаю , что на данный момент беспилотники (ударные)годны только для папуасов и являются способом вытягивания денег.
  18. toguns 7 декабря 2012 12:49
    Иран-Сша 2-0
    toguns
    1. toguns 7 декабря 2012 12:57
      как же так ???
      toguns
  19. Пупырчатый 7 декабря 2012 12:59
    Ну, для начала надо понимать, чей беспилотник - Штатов, али арабов, которые активно ту же модель юзают. Скорее всего второе, так как Штаты в прошлый раз свой БПЛА признали.
    Во-вторых, потери БПЛА не есть что-то экстраординарное. Они регулярно падают, причем аварийное падение на парашюте - обычное дело. С учетом того, какое количество БПЛА сейчас тусуется над Ираном...
    1. Александр романов 7 декабря 2012 13:05
      Цитата: Пупырчатый
      Пупырчатый

      Женя,я в статье о ядерном испытании в США новость выложил,прокоментируешь по поводу конца холодной воины? Вчера ты говорил.что она закончилась wink
    2. Verde 7 декабря 2012 13:07
      Ага. Беспилотники часто сбиваются с пути. (Хотя с израильскими я такой инфы не встречал, но наверняка факты есть) В Афгане на корпусе даже есть указание, что за возврат беспилотника положено не хилое по афганским меркам вознаграждение (несколько килобаксов). И возвращают афганские крестьяне (а может и маджахеды за такие деньги не брезгуют) . Таких случаев десятки.
      Verde
      1. Ratibor12 7 декабря 2012 17:24
        Цитата: Verde
        Ага. Беспилотники часто сбиваются с пути.


        Ну прямо как в одной песне:

        Где-то далеко летят поезда
        Беспилотник сбивается с пути
        Он попал в Иран... это навсегда!
        Ведь придется пешком за ним идти!
        Ratibor12
    3. beard999 7 декабря 2012 15:03
      Цитата: Пупырчатый
      чей беспилотник - Штатов, али арабов

      А откуда информация что «ScanEagle» есть у «арабов»? Никаких подтверждений этому нет ни на сайте «Insitu», ни на сайте «Boeing». Убогая англоязычная wiki, говорит о наличии БАК, помимо США, в Австралии, Канаде, Колумбии, Нидерландах, Польше и Сингапуре.
      Где вы «арабов» нашли? Ссылка подтверждающая есть?
      Цитата: Пупырчатый
      Они регулярно падают, причем аварийное падение на парашюте - обычное дело

      Бред, какой то… По-вашему, если над территорией противника, у беспилотника произошел какой либо технический сбой, он просто тупо раскрывает парашют, спокойно приземляется, и таким образом целехоньким попадает в руки противника. Вы сами-то в верите, в то, что написали?
      Но это даже не важно. С чего вы вообще взяли, что у «ScanEagle» есть парашют? У него весьма оригинальный способ посадки: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9c/ScanEagle_recovery_on_USS_Osc
      ar_Austin.jpg .
      beard999
      1. Sergh 7 декабря 2012 19:09
        Цитата: beard999
        помимо США, в Австралии, Канаде

        В полне возможно, что таким образом амерская версия снять с себя подозрение и закинуть в сеть инфу (так, между-прочим), что: "вроде-как мы и арабам когда-не помню немного БПЛей подкинули на сдачу (денег), а то мелочи в карманах небыло". А тем (арабам) амеры пояснили: "... вы там наш касячёк на себя возьмите, потом на прикупе расчитаемся".
        А как и скем иранцы этот СканИгл взяли, это уже не важно, здесь тот-же эффект может быть, наши его взяли, а иранцам сказали: "... вот вам подарок под Новый Год, хвалитесь..., но нас не впрягайте"!
        Всем участникам по-ордену, но в связи с секретностью, сугубо по другому профилю:

        Sergh
  20. iwind 7 декабря 2012 13:23
    Когда то читал про RQ-170 на узкоспециализированном форуме... Там был разбор ситуации. Кое что нашел по памяти.
    А теперь сравните два видео
    1 http://www.liveleak.com/view?i=6a4_1260779886 дата 2009г
    и одно из видео посадки "посадка" RQ ираном.
    http://www.youtube.com/watch?v=97Mw9owPsv4 дата 2011.
    Как то странно у них похоже военные базы Ирана и США в Кандагаре... Мистека.
    1. Бурелом 7 декабря 2012 17:46
      вот полное первое видео http://www.metacafe.com/watch/256412/polecat_uav/ и дата 2007
      Бурелом
  21. КАЗАХСТАНЕЦ 7 декабря 2012 13:39
    Панцирь кстати тоже способен вести РЭБ и вообще РЭБ это сила!!! БПЛА можно приземлить или утопить в море,ракеты отвести от цели вощем штаты жестко облажались со своими супертехнологиями!! Ктото миинусует,понять немогу кто...Ромка наверно Римский
    КАЗАХСТАНЕЦ
  22. Russian Sniper 7 декабря 2012 13:57
    Что могу сказать по этому поводу, красавцы-иранцы. good Вторую беспилотную птичку заимели себе. Неплохой подарок для развития собственных технологий. hi
    Russian Sniper
  23. Мобидик 7 декабря 2012 14:30
    И без опознавательных знаков заметен почерк американского моделистроения
  24. Кариш 7 декабря 2012 14:40
    Комменты Иранцев нужно сначала отфильтровать , а потом поделить на 100. Такое впечатление , что если они не сообщают об очередном революционном прорыве в изготовлении военной техники ( в коей они уже давно впереди планеты всей ) , так вот в эти дни они сажают БПЛА .
    Как то не верю я этому . На осине не растут апельсины.
    Кариш
    1. вакса 7 декабря 2012 15:34
      На осине-то не растут, но если растут, то, может. это и не осина, может там Мичурин прививку сделал?
    2. Verde 8 декабря 2012 10:23
      Если учесть что Иранцы настаивают на том, что их ракетами Хамас во время облачного столба сбили:
      2 F-16
      1 Ударный вертолет
      1 Корабль ВМФ Израиля

      Захватили в плен пилотов в количестве не менее 5 шт.

      Разработали тактику преодоление купола при помощи ложных целей.

      Шахеризада со своей "тысяча и одной ночью" нервно плачет в стороне.

      Но беспилотник действительно мог заблудиться и упасть на территории Ирана. в этом нет ничего экстраординарного.
      Verde
      1. Cavas 8 декабря 2012 10:41
        Цитата: Verde
        Но беспилотник действительно мог заблудиться и упасть на территории Ирана. в этом нет ничего экстраординарного.

        Конечно заблудился, никто и не сомневается, с помощью комплекса исполнительной радиотехнической разведки (ИРТР) 1Л222 "Автобаза". wassat
        Cavas
  25. профессор 7 декабря 2012 15:27
    Как позже выяснилось, аппарат был посажен на иранском аэродроме при помощи некоей радиотехнической системы, которая якобы «подсунула» ему ложный сигнал навигационной системы GPS.

    Такое мог написать лишь полный дилетант, все кто мало-мальски занимался этой темой просто крутит пальцем у виска. fool
    1. blat 7 декабря 2012 16:13
      вот с этим полностью согласен профессор.я не профессионал ,а полный диллетант в этом вопросе ,но перепрограмировать бпла в полёте это полный бред.это по крайней мере надо знать по какой частоте бпла получает команды.как-то с трудом вериться что у них идёт передача данных от оператора к бпла и наоборот на одной и той-же частоте.перехватить сигнал можно ,но как понять для кого он предназначаеться ))))))))))))))))просто подобного рода сигналов тысячи в эфире))))))))))
      blat
      1. профессор 7 декабря 2012 16:29
        Сигналы эти прыгают с частоты на частоту по всему спектру тысячи раз в секунду причем с последовательностью известной только пользователю. Да и сам сигнал зашифрован, перехватите единички и нолики и будете их расшифровывать лет 50, а не следующий день БПЛА их всё равно изменят. Подменить шифрованный сигнал GPS реально только если делать это не с земли и если у Вас уже есть ключ к шифру. На таких БПЛА стоит так называемая антенна с управляемой диаграммой направленности (Controlled Reception Pattern Antenna, CRPA) которая при помощи программного обеспечения синтезирует узкие пучки, направленные к предполагаемому месторасположению спутников GPS, в результате чего антенна оказывается "слепа" во всех других направлениях. Наиболее продвинутые конструкции антенн этого типа производят так называемые "нули" в диаграмме направленности антенны направленные на источники помех для дальнейшего подавления их влияния. И куда девалась инерциальная навигационная система на кольцевых лазерных гироскопах? Её тоже подменили в полете?
        1. blat 7 декабря 2012 16:41
          ну вот вы рассказали мне то к чему я пришёл сам пошевелив частью своих извилин.просто был у меня такой предмет как спецтехника.других хватает только на уря.респект вам
          blat
        2. Дядька 7 декабря 2012 17:41
          Цитата: профессор
          шифрованный сигнал GPS
          Сигнал GPS шифруется? И шифр меняется? А как же ЖПС-навигарор на моём судне? Как он меняет шифры?
          1. профессор 7 декабря 2012 17:53
            А как же ЖПС-навигарор на моём судне?

            А у Вас военное американское судно использующее не открытый гражданский сигнал GPS, а шифрованный военный? Тогда поинтересуйтесь об этом у своего унтер-офицера...
        3. mazdie 7 декабря 2012 23:20
          Если это правда, то получается, что кто то слил по идейным или корыстным соображениям всю военную часть системы gps.
          mazdie
        4. Verde 8 декабря 2012 10:27
          Не совсем так профессор. Возможно мы чего-то не знаем про Иран, может пока весь Мир включая ведущие научные центры России, Израиля, США и Европы колдуют над квантовыми компьютерами, Иран уже построил КК выщностью в несколько гигокубит. Для КК расшифровать такой сигнал не составило бы проблемы. Вы недооцениваете силу зеленых человечков с которыми Иранцы вступили в контакт.
          Verde
  26. Kir 7 декабря 2012 16:46
    Интересна в данной связи относительно недавние апперации сша с применением тамагавков, когда приличная их часть промахивалась, а потом на одном из наших центральных каналов была показана беседа с одним нашим учёным, который ни чего не отрицая но и не подтверждая с улыбкой расказывал как можно обмануть систему, как говориться делайти выводы сами!!!
    А то что некоторые сомневаются их личное дело, но как говориться есть вопросы по чему ни в одной стране мира кроме как у нас есть автоматы АДС, не говоря уже о более ранних моделях, или наши "друзья" так это секретят, при их то фонфоронстве что они де самые крутые спецы, а скорее всегот НЕ ДОРОСЛИ!!!
    Kir
    1. blat 7 декабря 2012 16:52
      эта самая приличная часть была 2 или 3 томагавка за всю кампанию.и всё это смаковалось неделю на российских каналах.в пентагоне наверное не видели как он рассказывал как можно обмануть?))))))))))))))))))))))))это жёлтая пресса,но по тв.ничего не отрицая,но и не подтверждая рассказал)))))))))))))))))я и сделал выводы.сказку рассказал
      blat
      1. Kir 7 декабря 2012 18:07
        Ну да по такуму принципу, что не знаю и не видел И не понял принципа ВСЁ сказка, этак можно долеко зайти, а по поводу потерь томагавков они прям щаз всё рассказали, прям душа нараспашку, а верить не верить личное дело каждого.
        Kir
        1. профессор 7 декабря 2012 18:15
          Вразумительно объясните как именно они его перехватили тогда и поговорим. Относительно томагавков, то их было применено за их историю более 6000! Естественно не все долетели до цели. Даже если их аварийность составила всего 1%, то мы можем наблюдать несколько десятков промахнувшихся КР.
          1. Kir 7 декабря 2012 20:57
            Уважаемый профессор, тут-же всё как у фокусника, если раскроется секрет не будет и тайны мастерства, кому положенно тот знает как! А личное дело каждого, простите повторяюсь, верить или не верить.
            Kir
          2. mazdie 7 декабря 2012 23:23
            А откуда Вы знаете сколько из 6000 томагавков не долетели до цели и по каким причинам?
            mazdie
            1. профессор 7 декабря 2012 23:27
              Подавляющее большинство долетело иначе все музеи и свалки мира были бы завалены не долетавшими томагавками
              1. GAVRN 8 декабря 2012 01:59
                Принцип прост: ставим рядом с сигналом GPS сигнал сравнимой мощности, получаем биения, которые приводят к достаточно сильным искажениям сигнала, позволяющим отклонить ракету (правда неизвестно куда). Нет необходимости перехватывать сигнал управления ракетой либо заглушать его.
                Отсутствие возможности таким образом исказить сигнал ГЛОНАССа, кстати, позиционируется как его основное преимущество.
                GAVRN
                1. профессор 8 декабря 2012 09:48
                  Методы навигации крылатых ракет


                  Проблемы связанные с основной точностью GPS постепенно решаются путем введения широкодиапазонных методов GPS (Wide Area Differential GPS) при которых коррекционные сигналы действительные для данного географического положения транслируются на приемник GPS по радиоканалу (в случае американских ракет используется WAGE -Wide Area GPS Enhancement). Основными источниками сигналов этой системы являются радионавигационные маяки и спутники на геостационарной орбите. Наиболее точные технологии подобного рода, разработанные в США в 1990-е годы, способны исправить ошибки GPS до нескольких дюймов в трех измерениях и являются достаточно точными, чтобы попасть ракетой в открытый люк бронемашины.

                  Проблемы с помехоустойчивостью и "повторным изображением" оказались наиболее трудно решаемыми. Они привели к внедрению технологии так называемых "умных" антенн, как правило, основанных на "цифровом формировании луча" в программном обеспечении. Идея, стоящая за этой технологией проста, но как водится сложна в деталях. Обычная антенна GPS принимает сигналы со всей верхней полусферы над ракетой, таким образом, включая спутники GPS, а также вражеские помехи. Так называемая антенна с управляемой диаграммой направленности (Controlled Reception Pattern Antenna, CRPA) при помощи программного обеспечения синтезирует узкие пучки, направленные к предполагаемому месторасположению спутников GPS, в результате чего антенна оказывается "слепа" во всех других направлениях. Наиболее продвинутые конструкции антенн этого типа производят так называемые "нули" в диаграмме направленности антенны направленные на источники помех для дальнейшего подавления их влияния.
                  Продвинутые приемники GPS обеспечивают высокий уровень точности и надежную помехоустойчивость к расположенным на земной поверхности источникам помех GPS. Они менее эффективны против сложных источников помех GPS развернутых на спутниках, беспилотных летательных аппаратах или аэростатах.
                  Последнее поколение американских крылатых ракет использует GPS-инерциальную систему наведения, дополняет её установленной в носовой части ракеты цифровой тепловизионной камерой, преследующей цель обеспечить возможности подобные DSMAC против неподвижных целей с соответствующим программным обеспечением и возможностью автоматического опознавания образов и против подвижных целей, таких как зенитно-ракетные системы или ракетные пусковые установки. Линии передачи данных, как правило, происходят от технологии JTIDS/Link-16, внедряемой для обеспечения возможности перенацеливания оружия в случае, когда подвижная цель изменила своё местоположение в время нахождения ракеты на марше. Использование этой функции главным образом зависит от пользователей обладающих разведкой и возможностями выявления таких перемещений цели.
                  1. GAVRN 8 декабря 2012 13:06
                    Простыми словами со временем пришли к серьезному усложнению военных систем, что влечет и их серьезное удорожание. А следом лезут вопросы о надежности системы.
                    Из чего вытекает логичное предположение что система определения координат по GPS должна являться дополнительной системой в военных комплексах нуждающихся в навигации. И как бы не было соблазнительно ее использовать в качестве основной, нужно искать более простые и надежные методы определения местоположения.
                    Что собственно и высказывается в выводах в статье ссылка на которую приведена вами ув. профессор.

                    Кстати, насколько я понимаю логику изложенного выше текста, термин "повторное изображение" корректнее перевести как замирание сигнала.
                    GAVRN
                    1. профессор 8 декабря 2012 13:35
                      Из чего вытекает логичное предположение что система определения координат по GPS должна являться дополнительной системой в военных комплексах нуждающихся в навигации.

                      И КР и на продвинутых БПЛА так и есть.

                      Кстати, насколько я понимаю логику изложенного выше текста, термин "повторное изображение" корректнее перевести как замирание сигнала.

                      скорее двойной сигнал
                    2. beard999 8 декабря 2012 16:25
                      Цитата: GAVRN
                      Простыми словами со временем пришли к серьезному усложнению военных систем, что влечет и их серьезное удорожание

                      А вот это самый интересный момент. «Профессор» (и не он один) как правило приводят общий набор возможных мер, которые максимально затрудняют постановку помех системам спутниковой навигации на носителях (в частности БЛА и КР). Никто и не спорит, что адаптивная узкополосная режекторная фильтрация, использование адаптивных антенн и т.д. и т.п. могут быть эффективными. Но вы попробуйте задайте более предметный вопрос - на каком конкретном БЛА или КР, и какие именно мероприятия УЖЕ реализованы, то в ответ будет одно словоблудие. Общие теоритические выкладки - пожалуйста, а где они уже реализованы (детально) - ни каких подтверждений.
                      То, что помехи GPS ставить вполне возможно доказано уже давно http://gps-club.ru/yandex_news/detail.php?ID=58667 и http://www.km.ru/referats/1B5D5417DBD04929ACE01600D674C2CF . Безусловно, по ссылкам речь идет гражданских системах. Но на днях, (в теме по обсуждению комплекса «Шиповник»), я уже приводил ссылку на комплекс «Диабазол», который ставит помехи военному GPS-сигналу http://www.protek-vrn.ru/production/reb/diabazol.html . Подобные разработки есть и у других российских и белорусских разработчиков. Демонстрировал подобные разработки и Китай на салоне в Чжухае-2012. «Авиаконверсия» которая, декларирует уже три поколения станций помех, так описывает принцип работы цифрового передатчика помех второго поколения: «…автоматически определяет рабочую частоту «объекта» излучения сигнала. Получив часть навигационного радиосообщения, запоминает его, делает собственный сигнал многократно сильнее и затем несколько раз повторяет его в эфире на той же частоте, с нескольких направлений (одновременно от 4-х и более ПП). Сигналы с ПП намного мощнее сигналов со спутников, что позволяют им даже в случае оснащения GPS-приемников узконаправленными антеннами проникать в их входной тракт по боковым лепесткам диаграммы направленности». По данным «Авиаконверсии», зона эффективной постановки помех военным сигналам GPS, определяется прямой видимостью («при высоте полета 25 м (Томагавк) до 20 км»).
                      Я полагаю, говорить, о том, что помехозащищенность GPS навигации (в т.ч. военной) на БЛА и КР решена, совершенно точно не приходится. Хотя, на мой взгляд, будущее все таки не «помехами», в вот за такими системами http://gurkhan.blogspot.ru/2012/09/blog-post_4531.html .
                      beard999
                      1. профессор 8 декабря 2012 16:43
                        автоматически определяет рабочую частоту «объекта» излучения сигнала.

                        Ваша система завалится уже на этом этапе - не определите. Разумеется можете глушить белым шумом весь спектр, засвечивать тепловизор БПЛА, менять магнитное поле земли, производить высотный ядерный взрыв и даже вывести из строя лазерный гироскоп (даже не представляю как), изменить рельеф местности- удачи. hi
                      2. beard999 8 декабря 2012 20:29
                        Цитата: профессор
                        Ваша система завалится уже на этом этапе - не определите

                        Для того что бы утверждать, что «система завалится» надо об этой системе хоть что то знать. Ваши же познания находятся, на уровне «вороньего лая». Все пургу которую там пишут, вы совершенно бездумно тащите сюда. При этом, хочу вам сообщить, что вы спорите не со мной, а с организацией разработчиком (именно их мнение я привел). Считаете, что у вас знаний больше в обсуждаемом вопросе, чем у них? Но пока, никаких знаний, вы совершенно не продемонстрировали. Одна препустая демагогия про «магнитное поле земли» и «рельеф местности» (кстати, богатая у вас фантазия). А судя по вашему утверждению, что не возможно перехватить «часть навигационного радиосообщения» со спутника системы GPS, ваши познания даже не на нуле, а в глубочайшем минусе. Я вас переубеждать ни в чем не собираюсь. Хотите жить в радости собственных заблуждений - флаг вам в руки.
                        beard999
  27. КАЗАХСТАНЕЦ 7 декабря 2012 16:58
    У штатов остался тока один выход...подогнать карабли поближе к берегу и расстрелять иран из РЕЛЬСОТРОНА ЖЕЛЕЗНЫМИ БОЛВАНКАМИ !!!
    КАЗАХСТАНЕЦ
  28. dr.barhan 7 декабря 2012 19:59
    В принципе это хорошая новость! Если это правда - то стоит похвалить иранских специалистов (и тех. кто им помогал - не без посторонней помощи же они его посадили...) Если это "утка" - то стоит похвалить иранских специалистов за то, что подняли волну в СМИ. Ведь сколько можно слышать, что в США все самое-пресамое хорошее и все должны на них равняться?! В плане информационной войны может ИРИ и проигрывает, но подобные маневры (сии новости) заставят союзников задуматься и предостеречься от неосторожных движений.
    И еще... Не стоит думать, что иранская армия - это неконтролируемое стадо небритых фанатиков вооруженных старым оружием пятидесятилетнего-семидесятилетнего возраста... Мы не в XIX-XX веке! Не имея соответствующего оружия и технологий (не важно производства Ирана или закупленного у дружественных стран) американцы и иже с ними давно бы уже туда принесли "демократию" в виде свинца и зеленых портретов своих президентов...
    dr.barhan
    1. blat 7 декабря 2012 23:59
      военная инфраструктура ирана продержиться несколько дней при массированом ударе и чем больше их будут бомбить тем более сильнее будут деморализованы иранцы.американцы используют то что обычно ожидание смерти хуже самой смерти.психологически воздействуя на противника и подтверждая это воздействие действием можно добиться большего чем за год равных боёв
      blat
  29. КАЗАХСТАНЕЦ 7 декабря 2012 20:10
    «Ранец-E» (Defence Systems
    Daily, 26.10.2001). Этот комплекс был создан как средство обороны
    мобильных РЭС от высокоточного оружия. Новая система состоит из антенны,
    высокомощного генератора, подсистемы управления, измерительной
    установки и источника электропитания. «Ранец-E» может быть изготовлен в
    стационарном и мобильном вариантах (масса собственно боевых средств -
    около пяти тонн). Мощность его излучения в импульсе длительностью 10–20
    нс в сантиметровом диапазоне волн превышает 500 МВт. Такие параметры, по
    утверждению Рособоронэкспорта, позволяют поражать системы наведения и
    электронное оборудование высокоточных боеприпасов и управляемых ракет
    на расстоянии до 10 км в 60-градусном секторе.
    "Стреляющее" импульсами через антенну в 50dB "орудие", как видно из
    представленного графика, может полностью вывести из строя электронику ЛА
    на расстоянии в 12-14 километров, а серьезные сбои навигационных систем,
    ставящие под угрозу выполнение боевого задания, будут наблюдаться и на
    расстоянии в 40 километров!
    Существует и другая антенна, в 45dB, которая обеспечивает заметно меньшую
    дальность поражения (именно про нее говорится в начале сообщения, где
    про сектор в 60 градусов), - но гораздо большей ширины пучком. Что
    полезно при борьбе с высокоскоростными малогабаритными целями, точное
    наведение на которые затруднено или невозможно, типа корректируемых
    снарядов или малогабаритных и нерадиоконтрастных БПЛА.
    Суть идеи в создании на поверхности цели напряжения, превышающего
    киловольт/метр, что вызывает пробои, выводящие из строя электронику
    аппарата. Система работает в комплекте со стандартными средствами
    обнаружения и управления сил ПВО, - радиолокационными станциями и
    командными центрами.

    «Ранец-E» (Defence Systems
    Daily, 26.10.2001). Этот комплекс был создан как средство обороны
    мобильных РЭС от высокоточного оружия. Новая система состоит из антенны,
    высокомощного генератора, подсистемы управления, измерительной
    установки и источника электропитания. «Ранец-E» может быть изготовлен в
    стационарном и мобильном вариантах (масса собственно боевых средств -
    около пяти тонн). Мощность его излучения в импульсе длительностью 10–20
    нс в сантиметровом диапазоне волн превышает 500 МВт. Такие параметры, по
    утверждению Рособоронэкспорта, позволяют поражать системы наведения и
    электронное оборудование высокоточных боеприпасов и управляемых ракет
    на расстоянии до 10 км в 60-градусном секторе.
    "Стреляющее" импульсами через антенну в 50dB "орудие", как видно из
    представленного графика, может полностью вывести из строя электронику ЛА
    на расстоянии в 12-14 километров, а серьезные сбои навигационных систем,
    ставящие под угрозу выполнение боевого задания, будут наблюдаться и на
    расстоянии в 40 километров!
    Существует и другая антенна, в 45dB, которая обеспечивает заметно меньшую
    дальность поражения (именно про нее говорится в начале сообщения, где
    про сектор в 60 градусов), - но гораздо большей ширины пучком. Что
    полезно при борьбе с высокоскоростными малогабаритными целями, точное
    наведение на которые затруднено или невозможно, типа корректируемых
    снарядов или малогабаритных и нерадиоконтрастных БПЛА.
    Суть идеи в создании на поверхности цели напряжения, превышающего
    киловольт/метр, что вызывает пробои, выводящие из строя электронику
    аппарата. Система работает в комплекте со стандартными средствами
    обнаружения и управления сил ПВО, - радиолокационными станциями и
    командными центрами.
    КАЗАХСТАНЕЦ
    1. Завтрак Туриста 9 декабря 2012 00:51
      Вот она эта вундервафля:


      Для того, чтобы прикрывать площадь с максимальным радиусом всего 10 км слишком здоровая и дорогая дура.
    2. трассер 9 декабря 2012 01:16
      Хоть секреты не выдавайте последние ( дай бог не последние).
  30. ZABVO 8 декабря 2012 09:43
    Новость супер, так держать! Хм. у меня вопрос к специалистам: А можно ли так же перехватывать и перенаправлять "Томагавки"?
    1. GAVRN 8 декабря 2012 13:12
      Если вы расскажете как управляются томагавки и как перехватили управление беспилотноким то можно подумать. smile

      Но вообще перенаправление крылатых ракет туда куда нужно стороннему человеку врядли возможно. Вроде как в них загружается вся необходимая информация до старта. А вот отклонить ракету с курса "приземлить" ее на некотором расстоянии от ее цели вполне возможно.
      GAVRN
      1. blat 8 декабря 2012 13:29
        для того чтобы отклонить я понимаю нужно как минимум знать куда эта ракета направляеться))))))))))))))))))))))))
        blat
      2. профессор 8 декабря 2012 13:37
        Вроде как в них загружается вся необходимая информация до старта.

        На крайних версиях томагавков существует командный канал связи для перенацеливания КР в полете.
  31. bart74 8 декабря 2012 13:29
    Рад за Иранцев!
    bart74
  32. яхонт 8 декабря 2012 13:30
    "Автобаза" тут вообще не при делах, я понимаю восторги ура-патриотов, но нужно же быть объективным, "Автобаза" беспилотники не перехватывает и не сажает.

    И да иранцы молодцы.
    яхонт
  33. SWEET_SIXTEEN 8 декабря 2012 17:11
    Спустя несколько месяцев после того перехвата иранские военные заявили, что трофей полностью изучен и началось конструирование его аналога.


    Лучше бы истребитель новый сконструировали,
    А то летают на старом американском хламе F-14 и "Фантомах"
  34. bremest 8 декабря 2012 19:31
    Еще во времена СССР наши ученые предвидели подобного рода проблемы, поэтому отказались от широкого развития беспилотной авиации. Краеугольным камнем нашей военной мысли был - человеческий фактор.
    Давайте представим, если будет перехвачено управление ударного беспилотника и те, кто перехватил управление нанесет удар с этого беспилотника по его хозяевам... Несмотря на успехи США и Израиля надо осторожно работать в этом направлении.
    bremest
    1. SWEET_SIXTEEN 9 декабря 2012 01:18
      Цитата: bremest
      Еще во времена СССР наши ученые предвидели подобного рода проблемы, поэтому отказались от широкого развития беспилотной авиации.

      Неправда. В ССР/России до конца 90-х годов работы по БПЛА были важным направлением.
      На фото сверхзуковой беспилотный разведчик Ту-123 "Ястреб", эксплуатировался в ВВС с 1964 г.

      Увы, за последние 12 лет американцы ушли далеко вперед в развитии беспилотной авиации

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня