«Ракета «Кинжал» замедляется при пикировании»: аналитик в США заявил о «недостатках» гиперзвукового оружия

118
«Ракета «Кинжал» замедляется при пикировании»: аналитик в США заявил о «недостатках» гиперзвукового оружия

Западное «экспертное» сообщество пытается спасти репутацию американского ЗРК Patriot, который недавно продемонстрировал свою боевую несостоятельность, будучи уничтоженным в ходе удара российской ракеты «Кинжал» в Киеве.

Дэвид Райт из Массачусетского технологического института считает, что «Кинжалы» и гиперзвуковое оружие средней дальности в целом далеки от технологической зрелости и им не стоит отдавать приоритет.



В своих размышлениях, опубликованных в издании Defense News, он исходит из того, что заявления киевского режима о якобы перехвате ракет «Кинжал» с помощью поставленных США Patriot «заслуживают доверия». В техническом аспекте аналитик рассуждает об уязвимости гиперзвуковых ракет средней дальности из-за колебаний в скорости их полёта:

Максимальная скорость «Кинжала» составляет примерно 10 Махов, но она резко падает, когда он начинает проходить через плотную атмосферу, чтобы поразить цель на земле. По моим оценкам, «Кинжал» серьёзно замедляется во время пикирования, давая возможность современным версиям РАС-3 [ЗУР комплекса Patriot] его перехватить.

При этом американский аналитик ссылается на некое «техническое моделирование», которое показывает, что разрабатываемые в США гиперзвуковые ракеты ARRW для ВВС и CPS для флота «могут быть уязвимы для перехвата ЗУР».

С его слов, расчёты демонстрируют, что скорость уменьшается из-за воздушного сопротивления во время фазы планирования, особенно если ракеты значительно маневрируют, и будет падать еще больше по мере погружения в более плотную атмосферу на пути к их целям на земле.



Как считает Райт, эту проблему можно решить только путём увеличения начальной скорости полёта гиперзвукового оружия. Однако это приведёт к более интенсивному нагреву корпуса ракеты, «что является основным препятствием при разработке этого оружия». Кроме того, увеличение скорости скажется на габаритах и весе изделий, ограничивая возможности их размещения на носителях.

Как он полагает, установка силовой установки, такой как прямоточный воздушно-реактивный двигатель, может помочь оружию поддерживать необходимую скорость в фазе планирования. Но эти двигатели вряд ли будут достаточно мощными, чтобы серьёзно противодействовать экспоненциально возрастающему сопротивлению воздуха, возникающему на этапе пикирования, то есть они не смогут компенсировать падение скорости и, соответственно, устранить угрозу перехвата.

Со слов аналитика, эта проблема характерна для любого гиперзвукового орудия, будь оно американского происхождения (а такового пока не существует) или российского и китайского (например, «Циркон» либо DF-ZF). В этой связи он полагает, что в сравнении с баллистическими ракетами средней дальности гиперзвуковые системы не несут никакого технологического прорыва, будучи также уязвимыми для продвинутых ЗУР.

Украинский опыт с «Кинжалом» может стать тревожным звонком для России, который необходимо учесть и в США. Нужно чётко сопоставить реальный потенциал гиперзвуковых ракет и те средства, которые выделяются на их создание

- делает вывод Райт, заявляя о принципиальном недостатке этого боевого средства.


Вся проблема для так называемой аналитики Райта состоит в том, что он строит её на базе заявлений киевского режима и, судя по всему, на той самой фотографии Кличко, стоящего возле непонятного предмета, уж точно не являющегося частью «Кинжала». Соответственно, можно сколько угодного говорить о якобы уязвимости гиперзвуковых ракет, но все эти разговоры воспринимаются не более чем западное самоуспокоение.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    118 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +34
      28 мая 2023 20:37
      Украинский опыт с «Кинжалом» может стать тревожным звонком для России,...
      Разве не наоборот?
      1. +39
        28 мая 2023 20:56
        Скорость Кинжала действительно снижается при пикировании.
        Только пока никто не смог этим воспользоваться. А шанс был. bully
        1. -43
          28 мая 2023 21:23
          Так и мы не знаем, был ли уничтожен зрк пэтриот. Этого нам не показывали, только предположения.
          1. +24
            28 мая 2023 22:23
            Здравствуйте. Если бы сбили то показали бы. Это бы подорвало наш авторитет, а так подрывает их.
          2. +2
            28 мая 2023 23:50
            ЗРК - это зенитно ракетный комплекс. Т.е. состоит из нескольких машин: Радар, командная машина, электростанция, четыре (восемь) пусковых установок. Обычно они рассредоточены, не рядочком. Т.е. одной ракетой уничтожить все невозможно, если она не ядерная.
            1. +14
              28 мая 2023 23:54
              Цитата: Алексей Лантух
              одной ракетой уничтожить все невозможно, если она не ядерная

              Комплекс «Кинжал» – это сложная колбаса. К нему можно пристыковать что угодно. Это делается на технической базе в воинской части. Поставлена задача уничтожить бункер – к двигателю пристыкуют ту боеголовку, которая позволит это сделать. Созданы десять типов боевого оснащения. Обычный, кассетный, есть и противобункерная боеголовка тандемного принципа применения

              Нужное слово выделено жирненьким. yes
              1. 0
                30 мая 2023 17:30
                Вы простите, не сдержусь... вы себе отчетливо представили "кассетный" боеприпас по городу? Вы ведь помните, что "патриот " спрятан в городской застройке? Это фактически убийство множества мирных жителей.
        2. +26
          28 мая 2023 22:23
          Скорость Кинжала действительно снижается при пикировании.

          Это настолько очевидно, что не заслуживает обсуждения. Тут важно
          1. Насколько снижается если с 8 до 5 махов, то это для перехвата по барабану - все равно не перехватишь
          2. вообще-то в момент пикирования перехватывать поздно. Тот же иджис о которой все позабыли, а точнее РЛС берков не умеет сбивать цели НАД СОБОЙ. Да и зур дальнего радиуса как-то странно использовать над головой. Я уж не говорю о спецбч, которая если взорвется над объектом, то все равно его поразит.

          В общем это похоже на бормотание "А я в домике а я в домике, мне не страшно"
          1. +13
            28 мая 2023 23:21
            Цитата: bk316
            Это настолько очевидно, что не заслуживает обсуждения.

            Цитата: SwR9
            Кому известно? Он не замедляется, а наоборот ускоряется перед попаданием в цель.

            Цитата: bk316
            Насколько снижается

            Сие тайна великая есть. Знал бы - не указал бы. wink

            Цитата: bk316
            вообще-то в момент пикирования перехватывать поздно.
            Полностью с вами согласен.
            У Кинжала, помимо БЧ способной "пробивать глубоко", есть БЧ с самонаводящимися поражающими элементами. На 2000 м БЧ раскрывается, на 50 м элементы взрываются. Идеально для Патриотов и Ко. hi
            1. 0
              29 мая 2023 23:34
              Вы себе как представляете раскрытие БЧ на скорости 8 махов ?
          2. -1
            29 мая 2023 20:19
            Довольно странное утверждение. вы физику в школе вместе с Подоляком учились. Это с чего бы вдруг падающее тело замедлилось
            1. +1
              29 мая 2023 23:36
              Замедляется о трение воздуха. А ускоряться за счет чего ему ? Скорость ускорения падения постоянная и намного ниже гиперзвуковой скорости, так что падение в данном случае ничего не ускорит, а вот сопротивление воздуха возрастает экспоненциально
            2. 0
              30 мая 2023 11:49
              Это с чего бы вдруг падающее тело замедлилось

              Наверное в болгарии учат физику на уровне 4 класса России.
              Ответ с сопротивления воздуха.
              http://csaa.ru/svobodnoe-padenie-tela-s-uchetom-soprotivlenija/
      2. +29
        28 мая 2023 20:56
        Так пусть дальше сидят без гиперзвука, чего трепаться то? Кинжалы же пачками сбивают, то банку с огурцами в них кинут то плюнут удачно, то складом с боеприпасами, то самим петриотом на земле.
        1. +8
          28 мая 2023 21:37
          так и вспоминается "Кавказская пленница": "Перехватили, и в землю положили, и надпись написали.....идите в палату!"
      3. +1
        28 мая 2023 22:24
        У них тоже пурга..........................б..
      4. +13
        28 мая 2023 22:48
        Не ну Пэтриот то реально уничтожил кинжал. Он просто пожертвовал две ПУ и одну РЛС ( это доподлинно известно). А так Кинжал использует сопротивление воздуха как раз наоборот, чтобы в чайное блюдечко попасть. А вот расстрелять весь боекомплект за минуту другие американские эксперты, правильно называют другую причину - исключение цепной детонации всех ПУ. То есть расчет Пэтриота выбрал единственно правильное решение по защите комплекса. А Наши разработчики правы. Сбить Кинжал пока нереально, можно только купировать последствия путем запуска 80 мегабаксов в воздух. потери 200 мегабаксов на уничтожение Цели , посмертно правда. И вуаля. Трубим всему миру, что Пэтриот способен уничтожить Кинжал. Но есть нюансы
        1. +4
          29 мая 2023 06:48
          Мне одному интересно , куда полетели две ракеты 21 и 22 пуск на 50й секунде и что за вспышка до этого без пуска ракет??!
          1. 0
            30 мая 2023 00:02
            Возможно эти две ракеты пошли на какую-ту близкую и низкую цель - на летящую "Герань" например. Но то, как одна из них как бы "стукнулась обо что-то" на 53-ей секунде и резко пошла вниз, а другая на 57-ой повторила этот маневр наводит на мысль, что та цель была ещё ниже, может даже ниже 100 метров.
    2. +12
      28 мая 2023 20:38
      То что он замедляется на конечном участке и без него известно, но это никак не может помочь ПРО янки: на данный момент у них нет ЗРК способных гарантированно поразить гиперзвуковую цель.
      1. -11
        28 мая 2023 20:44
        Кому известно? Он не замедляется, а наоборот ускоряется перед попаданием в цель.
        1. +10
          28 мая 2023 20:58
          Снижается скорость. Немножко.
          Ведь ГСН в плазме не работает. yes
          1. +10
            28 мая 2023 21:19
            Цитата: Alex777
            Ведь ГСН в плазме не работает.

            Не факт. Технология плазменной антенны - именно российская разработка, и судя по бункеру в Запукрии, ракета там на гиперзвуке подошла - уж слишком много щебенки))) Явно не только 500 кг ВВ, но и кинетическая энергия постаралась
            1. +9
              28 мая 2023 23:31
              Цитата: Bingo
              судя по бункеру в Запукрии

              Моих знаний физики не хватает для того, чтобы
              понять, как там, на 120 м глубины, наши щебень
              доставили.
              Зато развалинами этого бункера я удовлетворен. hi
        2. +8
          28 мая 2023 21:04
          Он не замедляется, а наоборот ускоряется перед попаданием в цель.

          Двигатель отключается раньше чем Кинжал попадает в цель. Поэтому всё таки замедляется, но не настолько что бы Patriot мог его легко сбить.
          p.s. Свободно падающая бомба сброшенная с любой высоты не разгоняется до бесконечности, а до некоторой установившейся постоянной скорости зависящей от аэродинамики бомбы.
          1. +6
            28 мая 2023 21:28
            Легко сбить? Ну-ну...
            Я думаю, у ребят будет возможность не раз попрактиковаться. Барабан и флажок им в руки...
            1. +9
              28 мая 2023 23:27
              Цитата: Fachmann
              Барабан и флажок им в руки...

              И паровоз навстречу! wink
          2. +1
            28 мая 2023 23:50
            Еще как разгоняется - с ускорением свободного падения, но только свободно падающая бомба.
        3. -2
          28 мая 2023 21:22
          Ну,Вы же физику изучали?Или что,небывалое бывает?
      2. +8
        28 мая 2023 22:09
        Замедление происходит на конечном участке перед целью, а это от силы 10-15 км. Даже с учетом замедления это несколько секунд. И если еще маневрирует... Насколько я понимаю, сейчас могут сбивать боеголовки ракет, летящих по баллистической траектории - рассчитывается траектория цели и "место встречи". ГСН против такого не работает, поэтому сбить маневрирующую боеголовку практически невозможно.
        1. +13
          28 мая 2023 22:59
          Замедление происходит на конечном участке перед целью, а это от силы 10-15 км. Даже с учетом замедления это несколько секунд.

          Именно так. Последние 4-5 сек с высоты 10км Кинжал летит с 10мах минимально замедляясь. Судя по видео Пэтриоты стартуют лениво для такой цели. Вот как надо стартовать !
          1. +9
            28 мая 2023 23:30
            У пэтриота только 90 градусов угол поиска а наведение уже 120 градусов это не 360 градусов.
            Всушники кричат мы сбили
            Антенная решетка установлена на тракторном прицепе. Основная антенна для воздушной разведки и сопровождения целей состоит из 5161 отдельных излучателей и образует фазированную антенную решетку диаметром 2,44 м. Антенная решетка состоит из отдельных антенн. В антенной решетке отдельные группы антенн предназначены для наведения ракеты и для идентификации цели. Последнее обеспечивается вторичным радаром AN/TPX-46(V)7, который использует в качестве приемно-передающей антенны линейную антенную группу, расположенную ниже круговой основной антенны. Другие меньшие группы антенн используются для подавления боковых лепестков и для наведения ракеты (командный передатчик) и приема ответного сигнала ракеты.

            В диапазоне от 3 до 170 км радар осуществляет воздушную разведку, наведение на цель, наведение ракет и постановку помех в режиме мультиплексирования с временным разделением, которое управляется компьютером системы вооружения с частотой в несколько миллисекунд. Разработано до 32 различных конфигураций со специальными параметрами для дальнего, ближнего, высокогорного или в условиях сильных неподвижных целей, для наведения ракет и с мерами по глушению, например, с различной мощностью импульса, длительностью импульса и формой модуляции, более или менее длительным временем приема. Эти параметры конфигурации объединяются во временную последовательность для 54 различных выбираемых режимов работы, благодаря чему достигается бесперебойная обработка поставленных задач. Ни один из этих параметров конфигурации не привязан к временным условиям, поэтому случайные последовательности со случайно сгенерированными частотами передачи затрудняют нарушение работы системы. Сектор поиска антенны составляет 90°, а сектор наведения ракеты — 120°.
            https://www.radartutorial.eu/19.kartei/06.missile/karte007.ru.html
            Эти радары сверху ничего не могут видеть, если только для них информацию не сбрасывают спутники
            https://www.radartutorial.eu/19.kartei/06.missile/karte003.ru.html
            Они ничего там видеть не должны, если информацию о ракете не передают спутники
            https://rg.ru/2014/05/05/zrk-site.html
            15 секунд они наводят на цели, и на те 15 секунд боеголовка уже отделится и ее радар не найдет, тем более они смотрят только под углом 90 градусов
          2. +7
            28 мая 2023 23:42
            https://www.mk.ru/politics/2023/05/17/posle-udara-rossiyskim-kinzhalom-po-amerikanskomu-patriot-nato-podnyalo-trevogu-na-evropeyskikh-bazakh.html
            Без радара они оказываются не работают.
            Как написал канал Fighterbomber, в этом нет необходимости. Достаточно уничтожить ключевые элементы комплекса. Например, радиолокационную станцию подсветки целей или пункт управления. В этом случае ЗРК становится нерабочим и выстрелить не сможет.
            Как уже говорили эти их радары очень хорошо светятся как цели.
            Уничтожить такую цель можно было, используя и другие ударные средства, например, беспилотники «Герань-2», ракеты «Калибр» или авиационные ракеты Х-555. Достаточно было организовать их одновременный налет с разных направлений. Дело в том, что Patriot - не всеракурсная система. Она работает в секторе примерно 90 градусов, и круговую атаку бы не выдержала.
            Пишут про налет с разных целей
            Может поэтому и делают налет геранями, а потом добивают ракетами
            1. -5
              29 мая 2023 01:47
              Дело в том, что Patriot - не всеракурсная система. Она работает в секторе примерно 90

              Ничто не мешает поставить 4 РЛС так, что бы получить 360 градусов
              1. +6
                29 мая 2023 02:47
                И почём при этом будет похоронить? Во сколько станут 4 патриотических комплекса для такой обороны? Дешевле бриллиантами из рогатки.
                1. 0
                  29 мая 2023 23:39
                  Да американцам все равно во сколько это станет. Они еще напечатают зеленых бумажек. Вы же слышали заявления их сенатора по поводу лучшего вложения денежных средств
              2. 0
                30 мая 2023 07:39
                Перегрузить с одного направления дронами и ракетами-обманками, и комплекс беззащитен.
                Вертикальный пуск (С-300,400,500, Тор) или поворотная платформа (Панцирь) рулят.
        2. -1
          28 мая 2023 23:13
          Конечно летит боеголовка, она защищена от радаров, маневрируется, а сами ракеты пэтриот нацелены на тело ракеты и они думают. Ура мы ее сбили. Боеголовка тоже ведь может видеть приближающиеся ракеты по теплу что выделили пэтриот, ракеты пэтриот осталвю шлейф
          Фишка может быть еще и в другом, например летит ракеты быстро, от нее отделилась боевая часть но ракета шла на своей скорости и по ней выстрелил пэтриот, из за страха они всеми ракетами палили. Итог они выстрелили и типа сбили саму ракету посчитали но упала то боевая часть следом.
          Ракета может и по другой причине замедлялась это разделение частей.
          Да там ракету можно было посути из пару частей сделать та часть что берет на себя удар пво, вторая незаметная что уже летит к цели и ее не видят
          https://inosmi.ru/20221012/rakety-256728837.html
          Доклад Конгресса: американские приборы обнаружения не в состоянии отследить китайские и российские гиперзвуковые ракеты
          И потом возьмите работ рлс, это отражение сигнала, например рлс засек так сигнал должен от ракеты отразится и прийти обратно. Ракета быстрее скорости звука, радары должны быть типа лазерными
          Если ракета менять траекторию будет то радар будет показывать точки то справа то слева
          На что будут нацелены ракеты пэтриота непонятно, они могли сбить ту часть что была ракетой, но там же есть боеголовка история про них умлчивает, скорость такой головки пару километоров в секунду
          1. +4
            29 мая 2023 01:49
            Откуда дровишки, что у "Кинжала" боеголовка отделяемая? Обычно пишут, что нет.
    3. +27
      28 мая 2023 20:40
      Он считает , что Кинжал замедляется , потому что американская так делает, а ведь несколько лет назад американцами было обьявлено , что русское гиперзвуковое оружие все украдено у США , просто американцы не стали его строить. Сейчас вроде начали , но похоже, что коварные русские украли ВСЮ документацию , американцам ничего не оставили, приходится с трудом по памяти восстанавливать , никак не построят. Время от времени у нас ловят шпионов , пытающихся выкрасть все обратно laughing
      1. +9
        28 мая 2023 20:57
        У них так же быда украдена вся документация по програме Аполон и ракетостроении...
      2. -15
        28 мая 2023 21:07
        несколько лет назад американцами было обьявлено , что русское гиперзвуковое оружие все украдено у США ,
        просто американцы не стали его строить.

        а ссылочки можно? на оба тезиса. что-то ничего нет в поисковике
        1. +9
          28 мая 2023 21:14
          https://topwar.ru/161293-sovetnik-trampa-obvinil-rf-v-hischenii-tehnologij-giperzvukovogo-oruzhija-u-ssha.html
          Про не стали строить - гуглите гиперзвуковую программу 70-х))) Там столько клюквы... Не стали строить, потому как не понимали, как из-под плазмы наводится, не знают этого по сей день, так что якобы уже совсем принятый на вооружение гиперзвук - на уровне тех же разработок 70-х, они даже не пробовали макетами хоть куда-то попасть, потому как без систем наведения, которых нет вообще - попасть не могут даже в небо
        2. +10
          28 мая 2023 21:16
          А вы и не искали. Вот первая попавшаяся по запросу:
          https://avia.pro/news/dzhon-bolton-rossiya-ukrala-u-ssha-giperzvukovye-tehnologii-i-vydayot-ih-za-svoi
          Вообще криков было много поначалу, от - это мультики , до - вы все украли.
          1. -14
            28 мая 2023 21:45
            Цитата: старпом Лом
            Вообще криков было много поначалу, от - это мультики , до - вы все украли.

            ну это ерунда, конечно, поехавший - там таких много, как и везде
            не секрет, что разработкам 50 лет в обед
            в 00х в сша реальный гиперзвук - х43 дал 10махов, и следом уже ракета х51 - тяжелее, медленнее, но действительно гиперзвук.
            или вот это HACM
            и информации, что они там что-то не строят - ну нет такой - в 27г собираются ставить на вооружение

            так что не стоит почивать )
    4. -15
      28 мая 2023 20:42
      по идее, сбить можно все что угодно
      они же в любом случае сбиты по итогу, самими целями
      противоракеты фактически и представляют из себя изменение уровня моря, пытаясь поставить цель/стену осколков перед ракетой выше
      повышение скорости только снижает вероятность этого, но все же
      это приведёт к более интенсивному нагреву корпуса ракеты

      тоже да, образование плазмы, что ослепляет наведение ракеты. ей необходимо замедляться при подлете и остывать, что повышает шансы ее сбить
      и если не подловить в этот момент, то потом снова пикирование - уже почти бесполезно.

      вся штука в скорости подготовки к противодействию, как понимаю
      или придется постоянно светить небо и засвечивать себя уже для других ракет
      и меньше гарантий результата
      Это все на противоходе. А вот догнать ее точно сложно
      1. +8
        28 мая 2023 20:47
        Один из секретов нашего гиперзвукового оружия - как оно наводится сквозь плазму. Если бы все было так, как считают на основе открытых данных, то такой гиперзвук или уже давно был бы у всех , или и у нас его не было бы.
        1. -11
          28 мая 2023 20:55
          и как "оно наводится сквозь плазму" ?

          вместо научных статей тут б-менее норм выжимка
      2. +2
        28 мая 2023 21:06
        То, что замедляется, а не ускоряется ,это понятно и без аналитиков , вопрос на сколько, и на каких высотах начинается падение скорости , в википедии пишут максимальная горизонтальная скорость на маршруте 4 км/с на высоте 20 км ..Не зная какой минимальных радиус изменения траектории возможен при вертикальном маневрировании на таких скоростях нельзя оценить замедление..
        1. -4
          28 мая 2023 21:14
          Не зная какой минимальных радиус изменения траектории возможен можно только гадать.

          ну, как понимаю, траектория сильно зависит от точки сброса = расстояния до цели
          поэтому всу и врубают тревогу при каждом взлете носителя
          а вот эффективно противодействовать даже хотя бы сопровождением - без постоянной засветки себя не могут себе позволить, иначе прилетят антирадарные
          Т.е. еще и в этом ее основная фишка, так получается, в возможности спровоцировать и поддержать достаточно длительное комплексное воздействие на противника.
          1. +1
            28 мая 2023 22:59
            Насколько я понимаю , весь секрет именно в наведении и управлении на гиперзвуке в атмосфере , достичь гиперзвука по прямой не было проблемой ни для нас , ни для американцев еще в прошлом веке.
            1. -4
              29 мая 2023 01:55
              Цитата: старпом Лом
              Насколько я понимаю , весь секрет именно в наведении и управлении на гиперзвуке в атмосфере , достичь гиперзвука по прямой не было проблемой ни для нас , ни для американцев еще в прошлом веке.

              а по-моему, ты сегодня первый раз что-то узнал вообще ))
              то сквозь плазму видишь
              то какого-то болтона выдаешь за мнение сша (еще б на арестовича сослался с "ракетнет")
              теперь не в курсе, что там и как где наводится (хотя вся статья о конечном участке)
              классика
              1. +2
                29 мая 2023 18:04
                Наверно это вы в первый раз как раз услышали фамилию Болтон и не в курсе , кем он был на тот момент . Советник по нац.безопасности президента США - это не то , что безликие советники президента у нас. Может вам что то скажут такие имена ,как Генри Киссинджер или Збигнев Бжезинский , или на худой конец Колин Пауэлл и Кондолиза Райс - все они занимали эту должность , весьма важную и влиятельную.
                И вы так уверенно рассуждаете ,как должно работать наше гиперзвуковое оружие, ссылаясь на видео и другие работы, доступные всем желающим - а американцы то тупые ,никак не сообразят, как повторить. Просто надо затормозить гиперзвуковое оружие прямо в зоне ПВО противника для исчезновения плазмы- и дело в шляпе!
    5. +3
      28 мая 2023 20:45
      обкакались жидко!? laughing ....теперь можно и сказки "Андерсона вспомнить" yes ...тяжело конечно принять то....что система полное "творение человечества" laughing Котировки акций американского концерна Raytheon, производителя зенитно-ракетного комплекса (ЗРК) “Patriot”, снизились уже на более 7%
    6. +6
      28 мая 2023 20:48
      Засадить в стул бриллиантов на семьдесят тысяч!? В стул, на котором неизвестно кто сидит!?
      ©
      Почти как в "12 стульев" - засадить 32 ракеты, на $250 млн. неизвестно куда.
      1. +2
        28 мая 2023 21:42
        каждая ракета по 5,25 млн.долл...итого не дотягивает до 250 млн.долл...но батарея стоит 11,5 млрд.долл, бОльшую часть её разрушили....итого гораздо больше 250 млн.долл.
        1. +3
          28 мая 2023 22:24
          11,5 миллиардов?! Дороже, чем самый наиновейший атомный авианосец "Джеральд Форд" водоизмещением 100 000 тонн? Джентльменам верят на слово, но вы уверены?
          1. -1
            28 мая 2023 23:09
            Это в рублях по текущему курсу, скорее всего
          2. 0
            29 мая 2023 20:16
            Я думаю ракета стоит гораздо дешевле. Это ее продают на запад по таким ценам.
      2. 0
        28 мая 2023 21:54
        Почти как в "12 стульев" - засадить 32 ракеты, на $250 млн. неизвестно куда

        Могу предположить что все попали. Только задержка взрывателя подвела. Пока "оно там взводилось и взрывалось" наше изделие миновало сектор/облако/зону поражения.
        P.S. На уровне моих догадок.
        1. +2
          28 мая 2023 22:06
          Цитата: Gnefredov
          Только задержка взрывателя подвела.

          Особенно если учесть, что поражающий элемент в ракете - невзрывающийся вольфрамовый лом)))
          1. +3
            28 мая 2023 22:37
            невзрывающийся вольфрамовый

            Ну да, непосредственное поражение опоздало.
            --
            Вообще, конечно, для ПВО задача усложняется. Нужен "вычислитель" рассчитывающий траекторию объекта в более широком диапазоне скоростей. Если мне память не изменяет, то при увеличении скорости вдвое, нам нужны вычислительные мощности (в двоичной системе) на порядок выше. Может кто напомнит? what
    7. +2
      28 мая 2023 20:53
      По моим оценкам, «Кинжал» серьёзно замедляется во время пикирования,
      Что то мне кажется, что тут пресловутые "трудности перевода". Профессор не может не знать, что на пикировании, скорость не может резко снижаться, хотя бы за счет ускорения свободного падения, что отлично демонстрируют боеголовки МБР, которые движутся по баллистической траектории, они то к цели на Земле прилетают на гиперзвуковой скорости. Но ракеты типа "Кинжала", то есть аэробаллистические, да могут перед пикированием, снизить скорость, чтобы ракета произвела последнее ориентирование и нашла цель, но последнее пике они осуществляют с ускорением.
      1. 0
        28 мая 2023 21:43
        Во! Отлить в граните! И Гранитом добавить по укропам!
      2. +2
        28 мая 2023 22:52
        Цитата: svp67
        Профессор не может не знать, что на пикировании, скорость не может резко снижаться, хотя бы за счет ускорения свободного падения


        А трение среды?
    8. -1
      28 мая 2023 20:56
      То что на замедляется есть и не только очень подробно про нее
      https://m.youtube.com/watch?v=1e13SIh51wk&feature=youtu.be
    9. PPD
      0
      28 мая 2023 20:58
      Да уж!
      А давайте сейчас все обсуждать, что там Райт брякнул!
      Уууу еще ведь и Джон есть- про него написать надо.
      А уж про Агату и аспоминать не стоит
    10. +2
      28 мая 2023 20:59
      Ну правильно - из плазменного мешка не сильно скорректируешься так-то.
    11. +4
      28 мая 2023 21:00
      Что-то мне подсказывает, что имея одни и теже сплавы при разработке у тебя и противника, падающий чугуний будет быстрее, чем взлетающий. Гравитация, будь она неладна.
    12. +1
      28 мая 2023 21:01
      «А ещё они тебя назвали же́лтым земляным червяком!»
      ©
      «Маугли»
      wassat
    13. +1
      28 мая 2023 21:09
      Die Höchstgeschwindigkeit des Dagger beträgt ungefähr Mach 10, diese fällt jedoch stark ab, wenn er beginnt, durch die dichte Atmosphäre zu fliegen und ein Ziel am Boden zu treffen.


      Na klar...von Mach 10 auf Mach 8,5...!!!?

      Das ist immer noch 5 mal zu schnell für die Ami-Patrioten...!!!

      Hört sich an wie das Pfeifen im Walde, um das örtliche Publikum
      zu beruhigen...!!!?
      Wenn die Amis solche "Analysen" raushauen, scheint Russland
      alles richtig zu machen...!!! good
      1. -2
        28 мая 2023 21:31
        Если Кинжал летит "горизонтально" со скоростью 4 км/с то на него действует центробежная сила, иными словами ускорение направлено вверх, для совершения резкого маневра на предмет пикирования его надо как то преодолеть, то есть маневр в горизонтальной плоскости менее энергозатратен чем поворот вниз
    14. +2
      28 мая 2023 21:27
      Да, замедляется. Да, становится виден радару. За 10-15 секунд (максимум) до того, как его поразить практически под прямым углом
    15. +1
      28 мая 2023 21:35
      Дэвид Райт из Массачусетского технологического института считает, что «Кинжалы» и гиперзвуковое оружие средней дальности в целом далеки от технологической зрелости и им не стоит отдавать приоритет.

      Конечно, вообще фигня какая-то распиаренная, не то что Пэдривот, или фу-35.
      Поэтому у американцев и союзников нет Кинжала, что фигня ...
      1. +5
        28 мая 2023 21:41
        Цитата: faterdom
        Поэтому у американцев и союзников нет Кинжала, что фигня ...

    16. -1
      28 мая 2023 22:00
      Россия может сейчас уже модернизировать свои кинджалы, вносить изменения. Не думаю что скорость там сильно должна падать. По моему при подлете уже летит только болванка начиненная взрывчатым веществом, ее уже сложно сбить. Пока ракета летела на нее можно было навестись по двигателю, а вот когда уже боеголовка летит при чем ночью очень быстро, как я читал радары так быстро не успевают работать
    17. +6
      28 мая 2023 22:02
      По факту Патриота разнесли, все остальное из серии выкапывания лопатами Черного моря и деревянных подводных лодок с казаками на борту.
      Суть проблемы в том, что матрасы своего гиперзвука пока не создали и отстают в этом вопросе минимум лет на пять. Поэтому хотят мозги миру запудрить своими росказнями. Одно слово - петухи, такие же как и в Киеве сидят.
    18. +4
      28 мая 2023 22:04
      И ведь не соврали сии эксперды. Снижается. До 0 км/ч.
      1. +4
        28 мая 2023 22:41
        А после попадания и вовсю останавливается ... laughing
    19. +6
      28 мая 2023 22:18
      В своих размышлениях Райт, из Массачусетского технологического института, считает, что «Кинжалы» и гиперзвуковое оружие средней дальности серьезно замедляются при пикировании...
      ... потому, что ищут под какую именно парту в технологическом институте спрятался Райт request
    20. +4
      28 мая 2023 22:32
      DF-ZF нужно сравнивать с Авангардом, не с Кинжалом !
    21. +1
      28 мая 2023 22:38
      Через пару недель скоро кинжал вообще на парашЮте будет спускатся и идти пешком до цели! Но боюсь, тут никакое про ваще не поможет! good
    22. 0
      28 мая 2023 22:38
      По моим оценкам, «Кинжал» серьёзно замедляется во время пикирования, давая возможность современным версиям РАС-3 [ЗУР комплекса Patriot] его перехватить.
      а еще рас3 блокировал смертоносные лучи из галактики андромеда. И уничтожил минимум три звезды смерти. Мне об этом сказал сам конашенков по секрету
    23. +2
      28 мая 2023 22:44
      Цитата: Fisherman
      каждая ракета по 5,25 млн.долл...итого не дотягивает до 250 млн.долл...но батарея стоит 11,5 млрд.долл

      Газета "Известия" (и телеканал CNN) с вами не согласны!

      Одна система противовоздушной обороны (ПВО) Patriot стоит $450–550 млн, а одна ракета к ней — около $4 млн. Об этом 22 декабря [2022 года] сообщил телеканал CNN со ссылкой на Пентагон.

      Взято из Известия iz
      1. -3
        28 мая 2023 23:14
        Пиши больше - чего их, супостатов, жалеть! (С)
    24. -3
      28 мая 2023 22:50
      Кинжалы, будь их вдесятеро больше, ничего не решат. Нужно массовое и эффективное оружие, способное поражать цели на расстоянии до 2-3 км от переднего края. Например, максимально удешевлённые и упрощённые ПТУРсы.
    25. +1
      28 мая 2023 22:56
      По моим оценкам, «Кинжал» серьёзно замедляется во время пикирования, давая возможность современным версиям РАС-3 [ЗУР комплекса Patriot] его перехватить.

      Давив Райт.


      Скорее всего эксперт из США путает траектории полётов ракет наземных комплексов типа Искандер и воздушного базирования типа Кинжал. Ракеты наземных комплексов ,очевидно, имеют параболические траектории, в то время как траектория Кинжала, ближе к горизонтальной. Безусловно, после прекращения работы двигателей, на предельных дальностях полётов, ракеты должны терять соразмерно скорость. Тем не менее, падение скорости Кинжала связано с расстоянием до цели. Если будет надо, обеспечить 10 махов, в конечной точке траектории полёта, они будут обеспечены.
      1. +2
        29 мая 2023 00:28
        Дело не в траектории, а в способе запуска. Искандер не может развить 10 махов только по причине наземного пуска. Повесь Искандер на самолет, который летит 3 маха – прлучится Кинжал. Вот и весь секрет. Плюс небольшие нюансы незначительные.
        И Кинжал и Искандер маневрируют, меняют траектории полета.
        1. +2
          29 мая 2023 14:52
          Повесь Искандер на самолет, который летит 3 маха – прлучится Кинжал. Вот и весь секрет. 


          Можно конечно и повесить Искандер на самолёт, только вряд-ли он пролетит 3000 км, как Кинжал с МИГ-31 и совсем нереально, более 3000 км, как со стратегических бомбардировщиков. Безусловно, это развитие Искандера, но другой уровень. В первом случае баллистическая траектория, во втором горизонтальный полёт, на скорости около 4 км в секунду.
          1. 0
            29 мая 2023 18:53
            Что такое Кинжал?
            Специально для Вас.
            https://youtu.be/1e13SIh51wk
    26. 0
      28 мая 2023 22:57
      Там может быть не так как они думают, при подлете от ракеты отделяется боевая часть а ракета например уводит ракеты пво в сторону. Вот и все, они думают что сбили, на к ним летит боеголовка которую не видит радар, объект небольшой
      Плюс говорили эта боевая часть чем то покрыта, что радар может ее просто не видеть.
    27. +2
      28 мая 2023 22:57
      Хочется привести басню Эзопа "Лиса и виноград" после таких слов о гиперзвуковом оружии. Самим ума не хватает создать такое же вот и пытаются скрыть свой недалекий ум рассуждениями о том что гиперзвук зеленый и кислый и он вообще не нужен.
    28. -2
      28 мая 2023 23:15
      встречное предложение для таких икспёрдов как этот недоумок - находиться в кунге пэтриота во время удара по нему кинжалом, вот и посмотрим яйца всмятку у икспёрда или нет
    29. +1
      28 мая 2023 23:16
      Короче, весь спитч американского аналитика бы предсказан ещё Крыловым, "Лиса и виноград" называется. А до него был Лафонтен, ничто не ново в подлунном мире.
    30. -4
      29 мая 2023 00:23
      Все правильно америкос толкует. И да, Кинжал условно-досрочно гиперзвуковое оружие не отвечающее ВСЕМ требованиям для такового. И не имеет прямоточного двигателя, что приводит к ограничениям в плотных слоях атмосферы. И да, замедляется. Перехватить сложно, но реально можно.
      1. +2
        29 мая 2023 01:56
        Показали бы записи с того пэтриота, которым сбили аж семь кинжалов, чтоб мы увидели с какой скоростью он пикировал, а то какие-то гадания на кофейной гуще
      2. +1
        29 мая 2023 02:15
        GIPC\Реально "перехватить можно все-от куска хлеба до кинжала..Практически уничтожить стандартом(две ракеты пво в одну цель) или массовым пуском пока только в фэнтези как показало уничтожение или катастрофическое поражение "пэтриота"
    31. gyn
      +1
      29 мая 2023 00:37
      кого он уговаривает? себя? ))
      .........................................................................................................................
    32. Комментарий был удален.
    33. +5
      29 мая 2023 02:42
      И с криком "Ну он же должен замедлиться!" рядовой Райт судорожно нажал 32 раза на красную кнопку.
    34. -1
      29 мая 2023 03:46
      Вся проблема для так называемой аналитики Райта состоит в том, что он строит её на базе заявлений киевского режима

      И на стандартной физике, а не на "на иных физических принципах" это забыли в статье добавить ...
    35. 0
      29 мая 2023 03:46
      метеорит замедляется и нагревается при падении на землю(физика)
    36. +4
      29 мая 2023 06:59
      Максимальная скорость «Кинжала» составляет примерно 10 Махов, но она резко падает после того как Кинжал упрётся в американский ПЭТРИОТ или многоэтажный бункер.Вектор движения осколков вообще меняет направление. laughing .
      1. +1
        29 мая 2023 09:43
        Цитата: agond

        agond
        Вчера, 21:31
        НОВЫЙ

        -2
        Если Кинжал летит "горизонтально" со скоростью 4 км/с то на него действует центробежная сила, иными словами ускорение направлено вверх, для совершения резкого маневра на предмет пикирования его надо как то преодолеть, то есть маневр в горизонтальной плоскости менее энергозатратен чем поворот вниз

        На сайте ВО немало тех кто не зная предмета минусует , для справки , если тело движется даже на высотах 20км над Землей со скоростью соизмеримой с первой космической, то на него так же будет действовать центробежная сила как если бы оно летело по орбите в космосе , правда эта сила будет меньше его массы так как скорость у нас 4 км/с, что меньше 7.8км/с, но это явление надо учитывать при маневрировании.
    37. -1
      29 мая 2023 10:11
      БР, Кинжал, Искандер и так далее ето прежде всего носители ядерного оружия. В ядерной войне ЗРК в принципе будут подавлени. А в безядерной войне использоват такое дорогое оружие как Кинжал неефектиивно.
    38. +1
      29 мая 2023 10:31
      Кем нужно быть, чтобы слушать и верить врагу и его представителям?
    39. +1
      29 мая 2023 13:25
      Скорость снижается, но не так чтобы очень сильно. Зато ракета маневрирует, а это многократно перекрывает все потери. Рассчитать упреждение практически нереально. Считается, что перегрузки противоракеты вдвое выше, чем перегрузки маневрирующей цели
    40. 0
      29 мая 2023 14:26
      Так блин, кинжал же сбрасывает скорость для наведения на цель, не? Вроде ж на гиперзвуке плазма мешает наведению, связи и прочему, что использует радиоволны. Да и Кинжал вообще-то не является в полной мере гиперзвуковым оружием, но сильно близким к этому статусу. Вроде писали, что проблему радиоволн на гиперзвуке вроде как удалось победить, только подробностей не видел.
    41. +2
      29 мая 2023 16:09
      Вы все неумные, как пин-досы, есть наведение по стационарным целям, которое идет по инерциальной навигации, а по обнаруженным и появляющимся целям идет ГЛОНАСС коррекция как в случае с Патриотом, там скорость действительно замедляется для получения сигнала, это заложено в программе полета, а есть вариант, в случае с бункером когда на 10 махах болванка залетает в бункер и бабахает, только тут вопрос в геологии грунтов, как они повлилияют на кривизну прохода пород...
      Про гиперзвук, я еще в военном училище при СССР знал и особой секретности не было, так ДСП, только тогда не было корректировок от ГЛОНАСС, тупо молния летела в землю-матушку и потом эти болванки на полигонах искали геологи soldier
      1. 0
        30 мая 2023 10:01
        А на какую глубину, если не секрет, болванки залетали?) Энергия-то при таком заходе мама не горюй)) Гиперзвуковой копёр блин)
    42. 0
      29 мая 2023 18:54
      Вот очень толковое видео разъясняющие "Что такое Кинжал".
      https://youtu.be/1e13SIh51wk
    43. +3
      29 мая 2023 19:21
      Что это, она замедляется , останавливается прицеливается ещё раз, долго прицеливается , микроконтроллеры то от стиралки, а потом падает стремительным домкратом рядом с Кличко.
    44. +1
      29 мая 2023 20:19
      Я думаю там принцип работы как у ядерных ракет которые несут боеголовки.
      Уже при подлете и выходе на цель, головки отстреливаются, а к цели летит пустая ракета которая принимает удар на себя , А болванка набрав кинетическую энергию пекируя, имея защиту от сканирования просто летит к цели.
      Тут два варианта достижения цели либо продавить скоростью, второй вариант обмануть.
      У пэтриотов если поразить радар то вся батарея считай погибла
    45. +1
      29 мая 2023 21:09
      https://reobzor.ru/news/2021/01/ballisticheskaya-raketa-mezhkontinentalnaya-skorost-vysota-polyota-zapusk-traektoriya-sozdanie-konstruktor
      Ступень разведения, разогнанная ракетой в сторону того же географического района, куда должны упасть боеголовки, продолжает свой полет вместе с ними. Ведь отстать она не может, да и зачем? После разведения боеголовок ступень срочно занимается другими делами. Она отходит в сторону от боеголовок, заранее зная, что будет лететь немного не так, как боеголовки, и не желая их потревожить. Все свои дальнейшие действия ступень разведения тоже посвящает боеголовкам. Это материнское желание всячески оберегать полет своих «деток» продолжается всю ее оставшуюся недолгую жизнь
      После отделенных боеголовок наступает черед других подопечных. В стороны от ступени начинают разлетаться самые забавные штуковины. Словно фокусник, выпускает она в пространство множество надувающихся воздушных шариков, какие-то металлические штучки, напоминающие раскрытые ножницы, и предметы всяких прочих форм. Прочные воздушные шарики ярко сверкают в космическом солнце ртутным блеском металлизированной поверхности. Они довольно большие, некоторые по форме напоминают боеголовки, летящие неподалеку. Их поверхность, покрытая алюминиевым напылением, отражает радиосигнал радара издали почти так же, как и корпус боеголовки. Наземные радары противника воспримут эти надувные боеголовки наравне с реальными. Разумеется, в первые же мгновения входа в атмосферу эти шарики отстанут и немедленно лопнут. Но до этого они будут отвлекать на себя и загружать вычислительные мощности наземных радаров — и дальнего обнаружения, и наведения противоракетных комплексов. На языке перехватчиков баллистических ракет это называется «осложнять текущую баллистическую обстановку». А всё небесное воинство, неумолимо движущееся к району падения, включая боевые блоки настоящие и ложные, надувные шарики, дипольные и уголковые отражатели, вся эта разношерстная стая называется «множественные баллистические цели в осложненной баллистической обстановке».

      Металлические ножницы раскрываются и становятся электрическими дипольными отражателями — их множество, и они хорошо отражают радиосигнал ощупывающего их луча радара дальнего противоракетного обнаружения. Вместо десяти искомых жирных уток радар видит огромную размытую стаю маленьких воробьев, в которой трудно что-то разобрать. Устройства всяких форм и размеров отражают разные длины волн.

      Кроме всей этой мишуры, ступень теоретически может сама испускать радиосигналы, которые мешают наводиться противоракетам противника. Или отвлекать их на себя. В конце концов, мало ли чем она может быть занята — ведь летит целая ступень, большая и сложная, почему бы не нагрузить ее хорошей сольной программой?
    46. 0
      29 мая 2023 21:21
      Про гиперзвук от специалиста

      Второй - скорость полета М=27. Многие обратили внимание, что эта скорость выше первой космической, т.е. и наш "Буран", и американские шаттлы, и различные спускаемые аппараты, как и все боеголовки баллистических ракет, входят в атмосферу с более низкой скоростью. Например, для "Бурана" расчет посадочной траектории начинался с высоты 152500 метров ("официальная граница" космоса 100 км) - в этот момент он имел скорость 7578 метров секунду, что равнялось 22,82 Маха. Корабль падал, т.е. ускорялся, поэтому максимальное число Маха=27,92 достигалось на высоте 93-90 км. Это все еще космос, атмосферы почти нет. Например, скоростной напор (динамическое давление встречного потока) на этой высоте на указанной скорости 7,5 км/с составляет всего... 10 кг на квадратный (!) метр. В таких условиях говорить о "гиперзвуковом" полете на высоте 90 км может только полный идиот. Ну, или гуманитарий. Ну а по температуре уже все заметно - с начальных 27 градусов Цельсия на орбите к высоте 90 км температура успевает подняться до 1200 градусов.
    47. -1
      29 мая 2023 21:33
      А с каких пор Кинжал стал гиперзвуковых??? Гиперзвуковой у нас Авангард - воздушного базирования и Циркон - морского базирования. Кинжал всегда был сверхзвуковым. Прежде чем писать надо учить матчасть
    48. +1
      29 мая 2023 22:13
      Надо же что то написать, что бы не выглядеть совсем безоружным, что бы плебс успокоить. Своего гиперзвука США еще лет 10 не увидит.
    49. +1
      30 мая 2023 02:37
      "Не бойся, Зеленский, это просто обычный гиперзвук, зато вся Америка с тобой".
    50. -2
      30 мая 2023 07:02
      Читал и плакаль,американцам даже северную Корею не догнать в этом плане,куда уж дальше. Ну а Пэтриот конечно рулит, что на Ближнем Востоке что на Украине
    51. Комментарий был удален.

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»