Разница в десятки раз: в американской прессе сравнили производство снарядов в России и на Западе

Западные страны не сумели развернуть свои оборонные мощности для производства необходимого ВСУ количества снарядов. В то же время российский ВПК в этой области опережает своих стратегических противников в десятки раз.

Как указывается в издании The Washington Post, нехватка боеприпасов ставит под сомнение возможности украинской армии перейти в давно анонсированное контрнаступление даже к концу текущего года. Недостаток снарядов проявил себя уже в апреле 2022 года, однако «все сидели сложа руки». В этих условиях ВСУ способны максимум осуществить локальные прорывы линии фронта, которую ВС РФ укрепляли на протяжении месяцев.

Как отмечается в американской прессе, ежемесячный расход артиллерийских снарядов ВСУ в 2022 году составлял 180 тыс. единиц, в настоящее время – 90-140 тыс. При этом до украинского конфликта США выпускали всего 14,5 тыс. боеприпасов в месяц, на текущий момент оно увеличено до 20 тыс. и будет постепенно нарастать до 90 тыс. ед. В Европе признаков адекватного развёртывания соответствующего производства не видно до сих пор.

Россия делает ставку на то, что она сможет переждать решимость Запада. Но наша солидарность и поддержка сохранятся. Поэтому количество [снарядов] не имеет практического значения

- заявил один из дипломатов ЕС.

На этом фоне, как указывается в издании, Россия намерена увеличить производство артснарядов с 1,7 млн в преддверии СВО до 2,5 млн ед. к концу текущего года. Однако Владимир Путин в марте поставил более амбициозную задачу – нарастить их выпуск в течении следующих 12 месяцев в три раза.

У России есть потенциал мобилизовать собственную экономику для поддержки вооруженных сил и контролировать свою судьбу, в то время как Украина лишена такой возможности. Критической слабостью Украины является ее зависимость от западных запасов и промышленности

- делается вывод в издании.

Comments

[km-21]

Россия уступает Западу в производстве танков, пушек, самолетов, авианосцев, грузовиков, легковиков, микроэлектроники, космических аппаратов, компьютеров, программного обеспечения, роботов, станков, производственного оборудования,... одним словом - всего. При таких обстоятельствах очень трудно поверить в превосходство наших возможностей по производству снарядов.

[Neo-9947]

Цитата: km-21

Россия уступает Западу

А что возможно, чтоб было наоборот?
РФ со своими 145 млн населения со одной стороны и 1000 млн населения у Запада.
Экономики сравнивать думаю нет никакого смысла.
И при таком раскладе РФ умудряется еще и относительно независимую внешнюю политику проводить.
Тут радоваться надо. Это не шутка.

[Shurik70]

Цитата: km-21

очень трудно поверить в превосходство наших возможностей

А и не надо верить.
Надо просто запомнить простую истину: в западных СМИ не говорят правду или ложь.
В западных СМИ говорят то, что может принести кому-то прибыль или какие-то дивиденды.
Будет это ложь или правда - не имеет никакого значения. Скажут по любому.

[km-21]

Цитата: Shurik70

А и не надо верить.
Надо просто запомнить простую истину

Звучит как прикольная фраза Мюллера из "17-ти мгновений весны".
- Верить нельзя никому, даже самому себе.
- Мне - можно...
- А-ха-ха-ха...

[svp67]

Цитата: km-21

Россия уступает Западу в производстве танков, пушек, ... ,

Интересное замечание, не соответствующее действительности

[Бывший солдат]

Россия уступает Западу в производстве танков, пушек, ... ,
Интересное замечание, не соответствующее действительности

Смотрел как-то инфографику наличия танков и РСЗО у США и России. У США много меньше единиц, особенно РСЗО. Объяснение видимо очень простое- на суше воевать с соседями они не собираются ни с Канадой ни с Мексикой. У нас же по всем направлениям на суше нужно быть готовыми.
p.s. По числу единиц военно-морского флота США перекрывают всех и во всех видах. Но Китай стремительно догоняет и видимо скоро ВМФ Китая обойдет США.

[KCA]

Можно уточнить в производстве каких танков запад превосходит Россию? Последний Абрамс был произведёт в 2001 году, экспортный аж в 1995 году, сейчас только модернизируют свои, или наоборот раздевают для поставки на окраину, может в производстве Леопардов? Про Челленджер и Леклерк вообще молчу, танки по цене самолётов

[Peter1First]

Просто у СССР и Запада был разный подход к обеспечению боеприпасами. Западные конечно покачественнее, технологичнее, дороже. У них и взрыватели разные для разных типов подрыва, и номенклатура шире. Но на Западе главное деньги -сколько давали денег, столько делали снарадов, причем с хорошей прибылью для изготовителя, под этот объем и были заточены мощности, под это финансирование подтягивали и качество -простой оф снаряд стоит дешево, а вот навороченный можно продать дороже! А у нас главное количество, естественно что качество лишь на таком уровне, чтобы снаряд долетел куда надо +/- и рванул -не более того. Хорошо ещё хоть это осталось России от СССР -иначе было бы совсем плохо! А вот качество боеприпасов в плане точности и номенклатуры, способу подрыва, коррекции в полете и т д -увы! Единственный НИИ боеприпасов закрыли.... Вот и тратим по 10 снарядов там, где умные люди обходятся 1, и не думаю чтобы умная начинка была столь дорогая чтобы вместо неё так расточительно расходовать металл, тол, порох и труд изготовителей!

[topol717]

Цитата: km-21

Россия уступает Западу в производстве танков, пушек, самолетов, авианосцев, грузовиков, легковиков, микроэлектроники, космических аппаратов, компьютеров, программного обеспечения, роботов, станков, производственного оборудования,... одним словом - всего. При таких обстоятельствах очень трудно поверить в превосходство наших возможностей по производству снарядов.

Вы все смешали, а давайте конкретнее.
Начнем например с танков. Сколько выпускает весь запад и сколько УВЗ.
Не забудем добавить цену за 1 штуку.

[bayard]

Цитата: km-21

Россия уступает Западу в производстве танков,

Это не правда . Даже всё совокупное производство стран запада основных боевых танков уступает одному лишь Уралвагонзаводу (на настоящий момент) . Если только Вы не причислили к западу ещё и такие страны как Япония и Южная Корея . Вот Южная Корея действительно выпускает сейчас танки в боле-менее товарных количествах .

Цитата: km-21

При таких обстоятельствах очень трудно поверить в превосходство наших возможностей по производству снарядов.

Это ж надо "кремлёвской пропаганде" не верит , западной пропаганде - не верит . Михаил , а просто мозги напрячь не пробовали ? Кто уже более 15 месяцев равсходует больше всех снарядов в мире ? На пике первой фазы до 70 000 + снарядов в сутки . Сейчас меньше , но всё же в разы больше чем ВСУ , которые всё НАТО и Ко (50 стран мира) снабжает .
И как такое возможно ? Если не производить этих снарядов больше всех остальных стран ?

Цитата: km-21

очень трудно поверить в превосходство наших возможностей по производству снарядов.

Ни Вермахт , ни Пентагон не сомневался , а Михаил - сомневается .
Странно .
Странно Михаил .

[sgrabik]

В каком месте Россия уступает Западу, сам придумал эту нелепую чушь, ЦИПСОта недобитая, если бы на уступала, то это бы было видно на фронте, а этого не видно.

[Игорь_Сергеевич]

Стволы артсистем имеют свой ресурс и это нельзя забывать, а то на 76мм ЗИС-3 перейдем

[svp67]

Цитата: Игорь_Сергеевич

Стволы артсистем имеют свой ресурс и это нельзя забывать, а то на 76мм ЗИС-3 перейдем

Да и тут надо так же увеличивать их производство...

[Kunich]

Цитата: km-21

...очень трудно поверить в превосходство наших возможностей по производству снарядов.

Так в статье и говорится, что ваши возможности от российских отстают. Уж не думаете ли вы, неуважаемый, что мы поверили, будто вы из России тут пишете?

[Dmitrii]

Цитата: Игорь_Сергеевич

Стволы артсистем имеют свой ресурс и это нельзя забывать, а то на 76мм ЗИС-3 перейдем

Вообще-то их меняют постоянно. Стандартная процедура.

[svp67]

Россия намерена увеличить производство артснарядов с 1,7 млн в преддверии СВО до 2,5 млн ед. к концу текущего года.

Как хотелось бы, что бы это произошло быстрее...что бы не было такого ПОЗОРА, когда артподразделениям устанавливается лимит в шесть...девять снарядов на орудие в сутки

[topol717]

Цитата: svp67

артподразделениям устанавливается лимит в шесть...девять снарядов на орудие в сутки

Если не будет лимита и контроля ,то начнут или продавать, или поделки делать из фугасов, оно нам надо?

[Капитан Пушкин]

Цитата: svp67

что бы не было такого ПОЗОРА, когда артподразделениям устанавливается лимит в шесть...девять снарядов на орудие в сутки

В первые месяцы СВО наши войска расходовали порядка 50.000 снарядов в сутки.
Лимитов не было. Примем эту цифру за полное обеспечение потребности.
Далее, численность группировки возросла более чем вдвое.
Пропорционально возросли и потребности. Будем считать что, в наступлении, теперь требуется до 100.000 снарядов в сутки.
Планируемое увеличение в течение года производство снарядов озвучивали в 7.000.000 в год.
Т.е. обеспечивается суточный расход около 20.000 снарядов.
Это будет примерно в 5 (пять) раз меньше того, что требуется войскам для наступления.
В годы ВОВ СССР произвел порядка 109 миллионов снарядов (от 76мм и выше), т.е. порядка 27 миллионов в год.
Вот примерно 27-30 миллионов в год могли бы обеспечить успешное наступление. Т.е. нужно срочно наращивать мощности в разы относительно "амбициозных" планов.
Ну, или сидеть в обороне, в ожидании не известно чего...
В общем-то, известно чего, да говорить не хочется.

[Bingo]

Ну что, местные минусаторы будут продолжать рассказы про то, что факт деиндустриализации США вымышлен? Они ничего не производят, кроме мультиков и долболобов, причем уже давно

Цитата: Kunich

Уж не думаете ли вы, неуважаемый, что мы поверили, будто вы из России тут пишете?

Дочь офицера - единственная оставшаяся производственная профессия и там, и на их плантациях

[Гнусный скептик]

факт деиндустриализации США

А такой вывод можно сделать из статьи?

[Капитан Пушкин]

Цитата: Bingo

Bingo Вчера, 16:00 Новый
+5

Ну что, местные минусаторы будут продолжать рассказы про то, что факт деиндустриализации США вымышлен? Они ничего не производят, кроме мультиков и долболобов, причем уже давно

В 1939 году в армии США было 6 (шесть) танков.
За время второй мировой войны в Соединенных Штатах Америки изготовили 103 674 танка и самоходно-артиллерийские установки, 37 076 бронеавтомобилей и броневых разведывательных машин, '67 706 бронетранспортеров и различных боевых машин на их базе, 18 621 плавающий танк и транспортер. Таким образом, в 1939 — 1945 годах в США произвели более 227 тыс. бронированных объектов — в 2,5 раза больше, чем в Германии.
Мобилизационные возможности США характеризует 20 кратное увеличение численности работников в судостроении всего за год-два с начала войны. С примерно 70 тыс до примерно 1400 тыс.
В наши дни по боеприпасам подобный взрывной рост возможен при принятии политического решения и обеспечения финансирования по строительству необходимых производственных мощностей.
По производству боеприпасов есть очень интересное исследование:
https://proza.ru/2009/05/12/1124?ysclid=lia4vmzhf2209090269

[paul3390]

Мда.. А ведь всё это - проклятые советские "галоши"... Если бы не до конца разворованное наследие великого Союза - интересно, на какой день кончились бы снаряды, производимые на заводах построенных с нуля нашими доблестными аллигаторами?

Может - обожаемый гарант по такому случаю снова нам расскажет об ужасах Советской власти и плановой экономики?

[keleg]

Т.е. за 30 лет передряг смогли сохранить военную промышленность, а американцы (в гораздо лучших условиях) не смогли? И за это наших ругать? Ой.

[paul3390]

По сравнению с советской - нонешняя это жалкие ошмётки.. Ай.

А насчёт того, что там смогли сохранить матрасники - вопрос пока неизвестный. Ибо очевидно - вкладываться сами они не собираются, и по такому случаю - им нет надобности раскочегаривать военную промышленность.

[Bingo]

Цитата: paul3390

А насчёт того, что там смогли сохранить матрасники - вопрос пока неизвестный.

До того неизвестный, что про "Ржавый пояс" ну никто не знает. Деиндустриализация, аднака, и термин этот - не в СССР/РФ придуман.
Примечание - читать не в Педивикии, там аднако не сказано почему ржавый А не металлический к примеру. Ржавым он стал когда например Детройт стал городом-призраком

[Гнусный скептик]

До того неизвестный, что про "Ржавый пояс" ну никто не знает. Деиндустриализация, аднака, и термин этот - не в СССР/РФ придуман.
Примечание - читать не в Педивикии, там аднако не сказано почему ржавый wassat А не металлический к примеру. Ржавым он стал когда например Детройт стал городом-призраком

Тупейшая манипуляция.
Деиндустриализованные США при этом почему-то выплавляют стали все равно больше, чем в РФ. Дома на газовых плитках, наверное, металл разливают. Транспортных средств из нее делают больше, чем в РФ. А уж если смотреть, как США деиндустриализировались, например, в плане микроэлектронного производства, имея у себя три десятка фабрик, то прямо сразу видно - банановая республика. Станки - США в пятерке производителей, РФ даже не в двадцатке. И так далее.

[paul3390]

Сколько производит США автомобилей? Станков? Самолётов? Кораблей? Приборов? Сельхозтехники? Грузовиков и тягачей? Строительной техники? Ну - и тд..

А сколько нонешняя РФ? Вопрос закрыт - или будем дальше дискутировать?

[Bingo]

Цитата: paul3390

Вопрос закрыт - или будем дальше дискутировать?

Будем-будем. С чего начать? С азов, что в США всвязи с капитализмом все развитие шло через легкопром, а он уехал поголовно, не зря Трампу впрямую выкатили ультиматум, что в случае обострения отношений с Китаем, в США в прямом смысле придется ходить с голой ж., а торговым сетям, которые и дают основной бюджет - нечем тупо будет торговать и вся экономика идет в ту самую ж, которая голая? Азы коммунистической и капиталистической экономик, первый курс любого ВУЗА с упором социализма на тяжмаш и плановую, потому отставание в легкопроме...
Можно вспомнит опять-таки Трампа, заявившего, что без металлургии нет страны, а металлургии в МША нет - вы серьезно с президентом страны спорить собрались, заявляя, что он не в теме? Не уподобляйтесь клоуну выше - с ним понятно, уже не лечат, он тут такое всегда несет.
Про самолеты особенно порадовало - вам рассказать, чтоль, как в Боинге решили разобраться, почему секции, произведенные в разных странах в самолет собрать не выходит? Выяснилм, что для многого оборудования Дримлайнеров вообще невозможно установить, где они произведены в принципе, дохреначились с аутсорсинком так, что даже наклейка сделано в США приехала из Китая.
Или рассказать, почему 15 лет все никак АЭС ВОГТЛЬ не построят? Потому что строит фирма якобы американская, принадлежащая японцам - на бумаге, потому как не умеет строить АЭС!!! Их работа - топливные сборки и ПО, все, больше тупо не умеют, как я например летать не умею! И можно орать хоть до морковкина заговения, что строит американский Вестингаус, только во хрен по всей мордасе - строят свыше 1500(!!! И немедленно выпил) фирм-подрядчиков, а у них 3000 сисек и полный бардак потому на стройплощадке и это помимо деиндустриализации самой отрасли строительства АЭС в США - еще и полная невозможность что-то вообще строить, 1500 субподрядчиков не договорятся никогда даже кто первым в сортир пойдет!
И так по всем вашим "станкам-кораблям"

[Гнусный скептик]

Можно вспомнит опять-таки Трампа, заявившего, что без металлургии нет страны, а металлургии в МША нет - вы серьезно с президентом страны спорить собрались, заявляя, что он не в теме?

Политические сказки выдавать за аргумент может только альтернативно одаренный.

Не уподобляйтесь клоуну выше - с ним понятно, уже не лечат, он тут такое всегда несет.

И "клоуну" вы боитесь ответить потому что знаете, что "клоун" от ваших тупейших манипуляций камня на камне не оставит.

в США всвязи с капитализмом все развитие шло через легкопром

[paul3390]

То, что США всё плохо - отнюдь не говорит что в нонешней РФ всё на порядки лучше..

[Bingo]

Цитата: paul3390

будем дальше дискутировать

Чтоб вам веселей было - я вам сейчас вообще своими словами пересказал одну-единственную лекцию из вводного предмета, в РУДН на Подготовительном факультете такой был, я лично это, понятно без современных примеров с Боингом и Вестингаус, слышал еще в начале 90-х. Общая тема лекции - различия стратегий развития государства и транснациональных корпорацтий. Уже тогда было ясно, в какую ж. влипли с ними США, до такой степени. что это уже изучали в ВУЗах. а многие и в США и тут вот до сих пор это воспринимают прясо как глас божий, или открытие бинома Ньютона.
Ну или, от общей упоротоости, как стакан вывсевретия. Тут дискутировать не о чем, в 90-е уже не о чем было

[Ingenegr]

Надо сравнить, наверное, потенциальные возможности РФ и США по производству, например, самолётов N-го поколения. По самым оптимистичным оценкам, РФ в состоянии построить в год порядка 160 самолётов всех типов. Потенциал США демонстрируется динамикой производства ТОЛЬКО пресловутого F-35. А кроме него и другие "препараты" производятся...

[padre]

You want to say, that Russia was not part of the Soviet Union?

[Codett]

Запад хочет затянуть конфликт на как можно более долгий срок, также они хотят чтобы у нас было как можно больше потерь, потери укров их не интересуют, да и быстрая победа тоже, а увеличить количество боеприпасов и техники они способны, вот только не видят в этом экономической выгоды, пока что их все устраивает и они не сильно и потратились, вобщем война продолжается, заказы на оружие у них поступают, ВПК штатов в шоколаде.

[Marcel12345]

even 2.5 million artillery shells is not enough, it is only 7500 cartridges per day! And that is like a drop in the pool on a 700 km front ! Russia has huge reserves of steel for making artillery shells, as well ethylene oxide which is full for thermobaric bombs and gasoline for napalm bombs. So how is it possible that despite the large amount of necessary raw materials, Russia cannot produce more than 7500 cartridges per day? Just for comparison, 100 years ago, Germany in WW1produced 350 thousand artillery shells per day !!! In contrast, Russia can produce only 7500 in 2023?

[Альф]

Цитата: Marcel12345

even 2.5 million artillery shells is not enough, it is only 7500 cartridges per day! And that is like a drop in the pool on a 700 km front ! Russia has huge reserves of steel for making artillery shells, as well ethylene oxide which is full for thermobaric bombs and gasoline for napalm bombs. So how is it possible that despite the large amount of necessary raw materials, Russia cannot produce more than 7500 cartridges per day? Just for comparison, 100 years ago, Germany in WW1produced 350 thousand artillery shells per day !!! In contrast, Russia can produce only 7500 in 2023?

Мсье, а по русски можно ?

[Marcel12345]

даже 2,5 любви артснарядов мало, это всего 7500 патронов в сутки! И это как капля в море на 700 км веред! Россия имеет огромные запасы стали для изготовления артиллерийских снарядов, а также окиси этилена, которой достаточно для термобарических бомб, и бензина для напалмовых бомб. Так как же возможно, что, несмотря на большое количество необходимого сырья, Россия готовит более 750 патронов в день? Просто для сравнения, 100 лет назад Германия производила по 350 000 артиллерийских снарядов в день во время Первой мировой войны!!! Наоборот Россия может произвести только 7500 в 2023 году?

Лучше использовать гугл переводчик

[Альф]

Однако Владимир Путин в марте поставил более амбициозную задачу – нарастить их выпуск в течении следующих 12 месяцев в три раза.

А про то, что для этого придется где-то (интересно, где ?) изыскать слесарей, токарей, фрезеровщиков, а также станки и заводы, он не сказал ?

[Данила Расторгуев]

Однако Владимир Путин в марте поставил более амбициозную задачу – нарастить их выпуск в течении следующих 12 месяцев в три раза.

И ему мин. труд на первом же заседании сказала: "под ваши планы ищите работников".
Чтобы много побеждать - мало иметь много танков - нужно много иметь солдатов.
Чтобы много производить снарядов - мало иметь много китайских роботов - нужно иметь много всесезонных рабочих.
Дневная норма сегодня у рабочих больше чем выработка Стаханова.
А последствия от невыполнения примерно такие же как у пехотинца не сумевшего выполнить боевой приказ командира.

[Жнец]

Ну такие сведения неудивительны. РФ для своей безопасности вынуждена производить много военной продукции, такое было испокон веков.
Другое дело, что производя ракеты и снаряды, мы не производим электронику, бытовую технику, видео и аудио мирового уровня. А запад производит и богатеет.

[Герман 4223]

В Европе признаков адекватного развёртывания соответствующего производства не видно до сих пор.

Да ладно прибедняться,не сильно давно писалось что один заводик в Словакии вышел на первое место по производству снарядов среди западных стран,производя более 100 000 снарядов в месяц.

[Вадим Топал-Паша]

Если план Путина по увеличению производства снарядов реализуют (что не факт) то РФ достигнет уровня приблизительно половины производства снарядов Российской Империи во времена ПМВ. Все Великие державы производили снаряды десятками миллионов в год, а патроны -миллиардами.

Понятно, сейчас снаряды частично высокоточные и посему сложнее и дороже. И тем не менее...

[Ulan.1812]

Никто не знает на что делает ставку российская власть.

[Sergei N 58912062]

Снаряды - это конечно хорошо. Но не мешало бы делать их коррек

[Sergei N 58912062]

Снаряды - это конечно хорошо. Но не мешало бы сделать их корректируемыми. У янки для этих целей есть модуль M1156 PGK. Который превращает старые неуправляемые артиллерийские снаряды и мины в корректируемые.

В 2008 году проходила информация о том, что МКБ "Компас" по программе "Динамика" разрабатывает модуль коррекции управления полётом для наших артиллерийских снарядов.

Нужно срочно возобновить работу по этой программе. И довести дело до конца, создав для наших артиллерийских снарядов модуль коррекции.