Источник сообщил о перепроектировании перспективного стелс-корвета проекта 20386

31 мая 2023 30 431 39

Проект постройки корветов проекта 20386 не закрыт, строительство кораблей будет продолжено, но только после перепроектирования. По словам источника, знакомого с ситуацией, принято решение пересмотреть проект перспективного стелс-корвета.

На сегодняшний день заложен всего лишь один корвет проекта 20386 на Северной верфи, строительство которого сейчас заморожено. Закладывался он как "Дерзкий", потом был переименован в "Меркурий", а затем вообще обезличен, поскольку его имя передали корвету "Ретивый" проекта 20380. В дальнейшем появилась информация, что проект 20386 окончательно закрыли.

Как оказалось, принято решение перепроектировать стелс-корветы "для дополнительной проработки инновационных решений, внедряемых на этом корабле". Другие подробности пока отсутствуют, но известно, что решение о строительстве серии будет принято только после всех оценок головного корабля.

Проект не закрыт, проект продолжается, но сдвигается вправо на необходимый для перепроектирования срок. Потребовалась дополнительная проработка ряда принятых инновационных решений, внедряемых на этом корабле

- приводит РИА Новости слова источника.

Строительство головного корвета проекта 20386 вела Северная верфь, стыковка блоков корабля прошла 23 апреля 2019 года. В первой половине марта 2021 года произошел "технический спуск" корвета на воду, 10 июня 2021 года глава ОСК Алексей Рахманов заявил, что корвет проекта 20386 может стать опытовым судном, на котором будут отрабатываться новые технологии. Раннее в ОПК заявили, что корвет "Меркурий" станет первым кораблем в составе ВМФ РФ, построенным по технологии "стелс".

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

ААК

0

31 мая 2023 07:00

Сколько уродца не переконструируй - всё равно остаётся уродец, России в первую очередь надо обновлять корабельный состав на СФ и ТОФ, но данный проект совсем не океанский...
1. Sergey39
  
  +14
  
  31 мая 2023 07:14
  
  Не стоит быть таким категоричным! Надо смотреть на проблему шире.
  Почему, так долго сдавали фрегат 22350 Горшков? Отрабатывали сырые технологии на головном серийном фрегате. НИОКР никто не отменял. Лучше сейчас, методом проб и ошибок отработать новые технологии на экспериментальном корабле.
  Да! Нам как воздух нужны корабли океанской зоны, но кто сказал, что с появлением новых методов ведения БД, не будет снижаться водоизмещение кораблей. Хороший пример построили ПЛАРБ Акула под ракеты с водоизмещением 50000 т, сейчас Бореи 24000 т. У Нас большая прибрежная зона и корабли с водоизмещением 3-4т. тонн будут более универсальные, чем монстры 15-30т. тонн. Вооружение унифицируется и его вес становится меньше., тогда и водоизмещение корабля уменьшается. Единственная проблема мореходность, но оружие при волнении свыше 5 баллов, практически не применяется.
  1. ROSS 42
    
    +7
    
    31 мая 2023 07:39
    
    Цитата: Sergey39
    Почему, так долго сдавали фрегат 22350 Горшков?
    
    Ровно по тому же, почему до сих пор бьются над созданием нового «АН-2»...
    Самая сложная операция в России - вырезание гланд...
    На корабле малого водоизмещения много проблем с вооружением, боезапасом и автономностью...
    Простите, тридцать лет было недостаточно, чтобы создать что-то новое кроме макетов и выставочных образцов?
    * * *
    Надеюсь увидеть в воздухе Су-75...
    1. антивирус
      
      +2
      
      5 июня 2023 10:12
      
      Шойгу лишь опытный, успешный начальник фин пром группы.
      От "впк".
      Есть др башни.
      Система сдержек.
      Флот не просматривается в прокрутке бабла на биржах.
      Шойгу не пускает свои деньги в фьючерсыи далее в чужой оффшор.
      Уже много.
  2. ramzay21
    
    +7
    
    31 мая 2023 08:02
    
    Корвет 20386 это преступление и типичная пилорама созданная ТОЛЬКО для разворовывания и без того оскудневшего бюджета на надводные корабли. Боевой ценности этот корвет без ПВО и ПЛО не представляет зато его цена вплотную подошла к достаточно успешному фрегату 22350.
    
    Флоту нужен простой и недорогой корвет способный осуществлять в первую очередь ПЛО и ПВО и имеющий один УКСК и которые наша промышленность сможет выпускать массово, потому как потребность флота в этих кораблях огромна, их надо не менее сотни штук на разные флота.
    Тут есть три пути. Либо удешевлять корвет 20385 либо создавать его на базе МРК Каракурт либо создавать новый проект. Самый недорогой вариант это корвет на базе Каракурта с установкой на него оморяченного ЗРК Тор и других систем отработанных нашей промышленностью. Но преступники в верхних эшелонах власти этим путем не пойдут им нужно рубить бабло а не строить сильный и боеспособный флот.
    1. Serg65
      
      -1
      
      31 мая 2023 09:18
      
      Цитата: ramzay21
      Но преступники в верхних эшелонах власти этим путем не пойдут им нужно рубить бабло а не строить сильный и боеспособный флот.
      
      Вот о преступниках вы правильно сказали! Эти преступления уже стали нашей традицией!
      В 1956 году такие же преступники решили создать БПК 61 проекта, бабло распили, а головной корабль еще не вступив в строй, уже устарел! Но преступники, на то они и преступники....и начали строить в 1961 году ракетный крейсер пр. 1134. Флот получив этот крейсер, понятия не имел что с ним делать, но преступники тут же предложили переименовать его в БПК...не, ну а какая разница то?! Смотря на это безобразие флот с отчаяния запросил корабль типа два в одном, чтоб был и эсминец и БПК в одном лице, но преступники сказали что на это пойти они не могут...и сделали ноу хау в кораблестроении, т.е. одна система-два корабля, а именно пр.956 и пр. 1155! Прошло 50 лет, но желающих жить старыми взглядами не убавилось!
      1. ramzay21
        
        -1
        
        6 июня 2023 10:05
        
        В 1956 году такие же преступники решили создать БПК 61 проекта, бабло распили, а головной корабль еще не вступив в строй, уже устарел!
        
        Только БПК 61 проекта по своим возможностям не уступал современному ему эсминцу США и как не парадоксально но он в некоторых своих возможностях превосходит пилораму в виде корвета 20386, хотя этот корвет и стоит почти как на самом деле эффективный фрегат 22350.
        
        Остальную бредятину даже комментировать не хочется, потому что ВМФ СССР вооруженный теми кораблями которые вы перечисляете представлял реальную угрозу и мог вести реальные боевые действия, в отличии от того посмешища в которое превратили остатки нашего флота наши власти. Или вам мало по факту разгрома нашего ЧФ страной без флота с гибелью нашего флагмана РКР Москва, БДК, нескольких кораблей поменьше, повреждении одного из трех фрегатов 11356 и кораблей поменьше? Вы считаете китайцев купивших эсминцы проекта 956, но своевременно их обслуживающие и модернизирующие то же идиотами?
  3. solar
    
    +2
    
    31 мая 2023 09:10
    
    У Нас большая прибрежная зона и корабли с водоизмещением 3-4т. тонн будут более универсальные, чем монстры 15-30т. тонн.
    
    Проект 20386- это корвет, а не фрегат. Водоизмещение у него 2500 тонн.
    1. Sergey39
      
      +3
      
      31 мая 2023 09:47
      
      У корвета 20386 полное водоизмещение 3400т.
  4. двп
    
    -3
    
    31 мая 2023 17:42
    
    Такой монстр может устроить большой погром,в качестве рейдера. Один выход кораблей класса ,,Орлан, или ,,Антей,, могут заставить противника бросить огромные силы на купирование угрозы. Вспомните ,,Бисмарк,, и особенно ,,Тирпиц,,. Они приковали большие военно-морские силы союзников только тем что они есть. А подумайте что бы было,если бы у Гитлера их было десяток ,да крейсеров и минилинкоров по два десятка в дополнение к их ПЛ. Если бы у Гитлера флот был как у японцев,то англичане возможно и пошли бы на переговоры.
    1. антивирус
      
      +1
      
      5 июня 2023 10:15
      
      Если бы...
      То англы без предупреждений начали войну в 35г.
      Резать,не дожидаясь перетонита.
  5. Путник_2
    
    -1
    
    2 июня 2023 23:35
    
    Причем тут океанские корабли и протяженность береговой линии? Океанские корабли - это стратегическое оружие, которое делает страну действительно морской державой. Океанские корабли препятствуют приближению вражеских АПЛ к нашим берегам для запуска ракет. Океанские корабли противодействуют вражеским АУГ. Мало того, они своим зенитным вооружением служат и морским щитом страны от баллистических и крылатых ракет. Всего этого корабли ближней морской зоны делать не в состоянии. Мало того, они не в состоянии, вследствие малого водоизмещения, противостоять штормам сильнее 5 баллов, а следовательно, и не могут быть использованы в штормовую погоду. Они не могут нести много оружия. Короче, нам нужен океанский, а не москитный флот. И все эти объяснения и оправдания - это хорошая мина при плохой игре. Нет финансирования, нет отечественных ГЭУ. Это больше похоже на правду.
    1. ЗЭМЧ
      
      +1
      
      4 июня 2023 18:36
      
      Цитата: Путник_2
      Нет финансирования, нет отечественных ГЭУ.
      
      Не в финансировании проблема, а в отсутствии производственных мощностей для производства ГЭУ! Нет у нас сейчас производства сопоставимого с бывшим ЮТЗ (сейчас Зоря Машпроект)! Ведь ГЭУ это не только двигатели, но и редуктора, а печь для планетарных редукторов в СССР только в Николаеве была, там и осталась! Поэтому все 20380 и 20385 с ГЭУ типа CODOG, т.е. или дизель или ГТД. И когда на данных проектах мощность всех движателей суммируют, то это глупость.
      Все проблемы Зумволтов и кораблей литоральной серии аналогично в редукторной части, проект 22350М так и не будет реализован пока ГЭУ не будет полностью спроектирована и протестирована на стенде. Мы корпуса клепаем, стапельные мощности заполнены, а ждем только ГЭУ. Проект 20386 не просто так с электродвижением, там проблемы с редуктором нет, проблема с компоновкой по вооружению
  6. gig334
    
    +2
    
    3 июня 2023 11:55
    
    Корабли меньшем водоизмещением, имеют меньше вооружения, более слабую защиту из-за нехватки места, имеют меньшую живучесть, а так же для дальнего плавания должны с собой гнать суда обеспечения. Хватит пороть либеральную чушь, иначе совсем отстанем от Китая. Корабли первого ранга, нужны нам как воздух.
2. Serg65
  
  0
  
  31 мая 2023 09:00
  
  Цитата: ААК
  данный проект совсем не океанский
  
  А что такое "океанский проект корвета"? Хотелось бы узнать ваше профессиональное мнение?
  1. Sergey39
    
    +1
    
    31 мая 2023 09:58
    
    Корвет корабль прибрежной зоны, но как ни странно на ТОФ корветы 20380 ходили в дальний поход к Гавайским островам. В данный момент отряд кораблей ТОФ ушел в дальний поход, в составе кораблей, 2 корвета 20380.
    Не зря в кораблестроительной программе для ТОФа, построено и строится 12 корветов 20380 и 20385.
    Западники классифицируют наши МРК и МПК, как корветы, а корветы как 20380 - фрегаты, если не ошибаюсь.
    1. Serg65
      
      0
      
      31 мая 2023 10:18
      
      Цитата: Sergey39
      как ни странно на ТОФ корветы 20380
      
      Друг мой, вы никогда не слышали о походе Москитов пр.205 из Балтийска в Сьенфуэгос? Причем большую часть пути своим ходом!
    2. ProkletyiPirat
      
      0
      
      31 мая 2023 23:04
      
      Цитата: Sergey39
      Западники классифицируют наши МРК и МПК, как корветы, а корветы как 20380 - фрегаты, если не ошибаюсь.
      
      1)Да вообще плевать кто и как классифицирует, ибо сама классификация устарела, факт в том что она изначально относилась к ПАРУСНИКАМ, уже это множит на ноль её применение к современным судам.
      2)в любом случае все наши проекты что советские что российские, это военно-непригодная фигня, у всех у них напортачили с массо-габаритами, потому что мы могли бы строить ОДИН тип кораблей, а вместо этого строим кучу того что или дорого, или слабо вооружено, или ломается и хрен-ремонтируются, или строится кучу лет, и так далее, и тому подобное, а нужен нам: корабль предельно-максимального массо-габарита но пригодный для переброски по "ЕГТС РФ", что бы вы понимали, там по возможностям можно получить полноценный арли берк под ДМЗ, вот только он не выгоден производителям и в особенности проектировщикам, ибо все они потеряют деньги.
Трямс

0

31 мая 2023 07:25

мне концептуальное мышление Турции понравилось, чуть переиначить и получится:
любой корвет и выше помимо ударных и пво возм-тей обязательно дб и плавбазой для роя бпла и нескольких бна и бпа, в тч иметь спецсредства для их отлова

надеюсь, именно этот момент постараются учесть
тогда и фрегатов не потребуется _много_
1. bk0010
  
  +1
  
  31 мая 2023 10:11
  
  Цитата: Трямс
  любой корвет и выше помимо ударных и пво возм-тей обязательно дб и плавбазой для роя бпла
  Флоту не нужны маленькие БПЛА: у корабля есть радар и средства наблюдения, которые видят все до горизонта (море ровное и окопов в нем нет), то есть дальность БПЛА должна быть километров 150 (дальше им управлять не получится), а такие БПЛА здоровые, их роями не поприменяешь.
  Цитата: Трямс
  в тч иметь спецсредства для их отлова
  Уже есть: универсальная 130-мм АУ и ракеты ПВО.
  1. Serg65
    
    +1
    
    31 мая 2023 10:28
    
    Цитата: bk0010
    у корабля есть радар и средства наблюдения, которые видят все до горизонта
    
    БПЛА из за горизонта будет над вами уже через 4 минуты!
    1. bk0010
      
      -1
      
      1 июня 2023 00:32
      
      Цитата: Serg65
      БПЛА из за горизонта будет над вами уже через 4 минуты!
      Берем онлайн калькулятор радиогоризонта, высоту антенны задаем в 20 м, высоту цели - 100 м, получаем радиогоризонт в 59.5 км. Чтобы пролететь это расстояние за 4 минуты БПЛА должен иметь скорость не менее 248 м/c (892,8 км/ч). Не буду утверждать, что БПЛА с такой скоростью нет (у Су такой делают), но то, что их очень немного - точно.
      Но главный вопрос: будет (если не собьют), и что? Что вы этим сказать хотели?
      1. Serg65
        
        +1
        
        1 июня 2023 08:34
        
        Цитата: bk0010
        Берем онлайн калькулятор радиогоризонта, высоту антенны задаем в 20 м, высоту цели - 100 м
        
        Интересный вы человек! БПЛА будет выходить на цель в режиме атаки на высоте 100 метров? Цель малоразмерная, низколетящая, скоростная....и какая по времени должна быть реакция ПВО корабля?
        
        Цитата: bk0010
        Чтобы пролететь это расстояние за 4 минуты
        
        Согласен, со своей стороны я урежу осетра, в среднем 7 минут...высота антенны 20 метров, высота цели 10 метров, скорость 150 км/ч. И хорошо если БПЛА один, а если групповой налет, да еще и звездный???
        Цитата: bk0010
        Что вы этим сказать хотели?
        
        А то, что СВО поставила жирный крест на всей мировой военной науке в плане стратегического и тактического развития вооруженных сил!
        
        bk0010
        
        0
        
        1 июня 2023 10:54
        
        Цитата: Serg65
        БПЛА будет выходить на цель в режиме атаки на высоте 100 метров?
        100 м это не для атаки, а минимальная для "посмотреть вокруг". БПЛА не будут атаковать корабли: для этого есть крылатые ракеты, которые специально для этого созданы. Корабль штука дорогая, для его поражения требуются сотни кг взрывчатки и прорыв ПВО.
        
        Serg65
        
        +2
        
        1 июня 2023 12:59
        
        Цитата: bk0010
        Корабль штука дорогая
        
        Даже очень дорогая! 10 аппаратов типа Ланцет стоят сущие копейки, но эти дешёвки способны полностью ослепить дорогущий корабль! Либо второй вариант...30 Ланцетов способны опустошить погреба МЗА корабля типа корвет, а за ними и ваши ПКР прилетят!
        
        svp67
        
        +1
        
        1 июня 2023 18:03
        
        Цитата: Serg65
        СВО поставила жирный крест на всей мировой военной науке в плане стратегического и тактического развития вооруженных сил!
        
        Любая война это всего лишь ПРОВЕРКА ранее принятых решений и она ни как не способна поставить крест на "военной науке", она просто дает материал для исследования и выводов, как в тактическом, так и стратегическом плане...
  2. Трямс
    
    -1
    
    31 мая 2023 11:41
    
    а такие БПЛА здоровые, их роями не поприменяешь.
    
    ну Орлан-10, например - нормально же, с катапульты, видит далеко за горизонтом (а горизонт для корвета - это не очень далеко, тк он невысокий), наводит на цель, летает долго. Может и атаковать или метки ставить для слежки, можно к нему и сбрасываемые бпла прилепить, а те уже будут отвлекать пво корабля противника. А сам обратно и на парашютике посадка.
    
    Вот такого плана, только нормально встроенная в корабль система (как у вертолета там ангар есть, так и тут + места для операторов и соотв. оборудование внутри и внешнее), чтобы корвет превратился в мини-авианосец с постоянным дозором по периметру, и для усиления взаимодействия с разными родами войск при объектной работе. Т.е. тому же риперу нужен аэродром или реальный авианосец, а тут он будет прямо на корвете.
    
    Это поможет существенно упростить охрану тех же газопроводов, например.
    
    А про отлов - у меня плохо с военной терминологией - в общем, это такие специальные сети (в какой-то статье вот прям недавно было, про катера сша), спускают эти бна на воду или подбирают или ловят водные и подводные беспилотники. что нужно и для собственных и против чужих.
    
    Взгляд с дивана, конечно, но Турция берет себе нечто подобное в планы
rocket757

-3

31 мая 2023 07:41

Флотские, кораблестроительные дела ... если попробовать тщательнее во всем разобраться, вот уж где регулярно фантазия конструкторов блещет фонтаном и далеко не всегда это что то полезное, нужное... т. е. ошибок и неудач хватает и обходятся они дорого.
Впрочем, а как по другому то??? На месте стоять, отставать от других никто не хочет.
Mavrikiy

-4

31 мая 2023 07:44

принято решение перепроектировать стелс-корветы "для дополнительной проработки инновационных решений, внедряемых на этом корабле"........ опытовым судном, на котором будут отрабатываться новые технологии..
Это как, воткнули в проект "стелс", а теперь думать будем, оценивать, испытывать, решать
дополнительная проработка ряда принятых инновационных решений, внедряемых на этом корабле
Воткнули хрен знает что, а теперь будут доказывать необходимость "стелс"?
1. bk0010
  
  +1
  
  31 мая 2023 10:13
  
  Цитата: Mavrikiy
  Воткнули хрен знает что, а теперь будут доказывать необходимость "стелс"? feel
  Вооружение не воткнули (хотели модули делать) и место для него не особо запасли.
Землекоп

-5

31 мая 2023 07:50

Да-а-а-а...задним ходом полный вперед. Где это видано что бы новый корабль деградировал в плане вооружения и вместо КР Калибр или ГПКР Циркон его понизили до 4 ПКР Х-35У и ВСЕ.....короче плавающая чеплашка как и 22160 на ЧФ.
Стирбьорн

+3

31 мая 2023 08:31

Да изначально по нему было все ясно, еще при закладке, что будет кормушкой для кого надо. И статьи на ВО выходили соответствующие.
Раннее в ОПК заявили, что корвет "Меркурий" станет первым кораблем в составе ВМФ РФ, построенным по технологии "стелс".
Я бы сказал, что первый построенный по технологии "распил". И "строить" его еще долго будут
Солдатов В.

+1

31 мая 2023 10:02

История с проектом 20386 конечно неприятная. В самый раз создать экспертную комиссию вместе с прокурором почему так получилось. Разобраться кто давал техзадание, кто какое вооружение предложил, кто какую мореходность задал, кто какие деньги выделял, кто кому платил, кто брал пусть отчитаются по чекам.
Может эти вредители до сих пор сидят в кабинетах и гонят туфту, а потом получается и деньги потратили и выйти в море не на чем, не то что воевать. А ещё потом смоются за границу и будут рассказывать как они героически в подполье вредили России
1. Трямс
  
  0
  
  31 мая 2023 10:09
  
  т.е. эволюцию т.з. войной вы вообще не учитываете?
  тогда и вредителя не там ищете, он куда ближе
Владимир80

-2

31 мая 2023 10:16

слышишь слово "инновационный" - внимательнее следи за карманами, сейчас кто-то будет изо всех сил осваивать средства...
слышишь слово "перспективный" - значит модификации старого проекта дали новое название...
п.с. научились бы сначала в срок (!) и без "косяков" по типовым проектам строить!
dump22

+1

31 мая 2023 12:24

корвет "Меркурий" станет первым кораблем в составе ВМФ РФ, построенным по технологии "стелс"

Не понял.
Я же раньше сам читал на ВО, что хваленые американские технологии "стелс" это профанация и обман?

https://topwar.ru/186402-stels-istrebiteli-pentagona-vidny-dlja-rossijskih-rls.html
Стелс-истребители Пентагона видны для российских РЛС
…Для загоризонтной станции применение технологии «стелс» не является препятствием для обнаружения
1. Сидор Сидоров_2
  
  0
  
  27 июля 2024 21:45
  
  Технология Стелс заключается в нанесении покрытия на корпус и изготовление его из определенных на отражающих материалов для в снижения ЭПР (эффективной площади рассеивания ) корабля или самолета в различных проекциях на плоскость , которое измеряется в метрах квадратных . Так в США делали на это основную ставку в ВВС пренебрегая другими ТТХ и в рекламных целях сообщали , что ЭПР например Ф-22/35 0.0001м2 , что просто вранье и покрытие самолетов облезает и самолеты нужно обслуживать и хранить в охлаждаемых ангарах. Для кораблей технология Стелс является более приемнемой.
FoxNova

+1

31 мая 2023 13:43

Закопали стюардессу. Откопали стюардессу.
Сидор Сидоров_2

0

27 июля 2024 21:35

Корвет Дерзкий не был переименован в Меркурий . И сейчас от строится по перепроектированному проекту с УКСК 3с14 ( отсек с ударным оружием не разрешают снимать , но размерам понятно что будет два УКСК ) и планируют сдачу в о второй половине 2025 года после прохождения испытаний. Перепроектирование заключалось в адаптации применения только отечественных технологий и технике.