Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Как Гитлер хотел всех чехов сослать в Патагонию

Как Гитлер хотел всех чехов сослать в ПатагониюДавным-давно автор этих строк вычитал, что Адольф Гитлер, влекомый желанием освободить побольше жизненного пространства для столь любимых им немцев-арийцев, хотел переселить чехов в Латинскую Америку. Конкретно – в Патагонию. Которая у автора тогда ассоциировалась лишь со сведениями из романа Жюля Верна «Дети капитана Гранта». Климат и жизнь вообще в далекой Патагонии были классиком приключенческой литературы представлены в суровых тонах, и автор потому заочно пожалел бедных чехов, которым, видимо, лишь чудом удалось этой незавидной участи избежать.

Однако, поселившись в Чехии и попытавшись выяснить подробности этой истории, автор столкнулся с полным отсутствием внятных данных. Зато выяснилось нечто совершенно иное. Оказывается, существует серьезное подозрение, что планы подобной «депортации» всерьез вынашивал Ян Антонин Батя, один из представителей знаменитой династии чешских обувных «королей», брат ее основателя Томаша Бати-старшего (1876–1932).
Нацистская тень

После трагической смерти брата в авиакатастрофе Ян Антонин возглавил огромную фирму. Времена были тяжелые: экономический кризис, мюнхенский сговор в 1938-м, оккупация Чехии в 1939-м... Бизнесмен делал все возможное, чтобы сохранить жизнеспособность предприятия. Возможно, на этот крючок его нацисты и подцепили, арестовав Батю в городе Марианскэ Лазне. Обувного магната освободили с условием, что он встретится в Берлине с Германом Герингом. Рейхсмаршал попытался убедить Батю в необходимости сотрудничества его фирмы с Германией. После этой встречи «олигарх» решил уехать от греха подальше, в США. На заводах же «Батя» в Злине появился немецкий управляющий. Фирма всю войну снабжала вермахт не только военной обувью, но и запчастями для подводных лодок, ракет Фау-1 и Фау-2. Летом 1939 года печать США обвинила чешского бизнесмена в симпатиях к нацизму. Союзники внесли его в черный список сотрудничающих с врагом и не продлили американскую визу. Батя переехал в Бразилию.

Никому доподлинно неизвестно, о чем именно Ян Антонин в 1939 году с Герингом и другими нацистскими бонзами разговаривал. Что позже послужило основанием для спекуляций — как по части симпатий магната в отношении гитлеровской шайки-лейки, так и в связи с пресловутым переселением в Патагонию. Вопрос нужно рассматривать в историческом контексте: когда главу обувной корпорации в 1939-м в Германии склоняли к сотрудничеству, еще и вторая мировая-то не началась, и никто не знал, чем вся эта история закончится. Была мощная Германия и небольшая, преданная западными державами и покоренная немцами Чехия. Вполне возможно, Геринг действительно намекнул Бате: вскоре на небольшой центральноевропейской «поляне» места станет мало. На карте же мира есть масса необжитых регионов. Не надо ждать, пока гром грянет, креститься отцам чешской нации нужно уже сейчас.

Политические амбиции

Ян Антонин Батя, возможно, был польщен таким подходом к делу. Он считал себя одним из столпов чешского общества. И даже «лез в политику». Во второй половине 30-х годов, например, бомбардировал чехословацкого президента Бенеша проектами улучшения дорожной и железнодорожной сетей в стране, оживления промышленности. Когда его советы были холодно отвергнуты, Батя стал весьма критически высказываться по поводу главы государства. Они явно не сошлись характерами. Однажды, при встрече в Лондоне, огромный Батя хлопнул маленького Бенеша по плечу: «Дружище, вместе мы на многое способны!». Президент обиделся и Бате сказал, чтобы тот «лучше присматривал за ботинками». Глубокой осенью 1938 года, после захвата немцами Судетской области, отставки и эмиграции Бенеша Батя всерьез подумывал о том, чтобы занять вакантное президентское кресло.

Но обувной магнат был не политиком, а практиком. По эгоистически-капиталистическим соображениям в его планы не входило, чтобы будущая война оставила на месте Чехии пепелище и гору трупов. Здесь жили его искусные рабочие и его верные покупатели; ради сохранения этого бесценного для каждого бизнес-воротилы рынка он был готов на все. Возможно, даже на создание рабочего «плана-замысла» по... переезду чехов и словаков в Южную Америку, чтобы «не тесниться в Европе».

Уголовное дело

Поскольку история эта в чешском апокрифическом наследии обросла таким количеством домыслов, автор постарается придерживаться только фактов. А они таковы. 12 декабря 1946 года в отношении Яна Бати чехословацкие правоохранительные органы возбудили уголовное дело. В вину ему вменялась, например, «попытка насильственного изменения Конституции Чехословацкой Республики». Следствие при этом имело в виду именно его «план по переселению чешского народа в Патагонию».

Эта часть обвинительного заключения была основана на одном-единственном письме, которое Ян Батя во время деловой поездки в Чили в 1941 году якобы послал своему секретарю доктору Йиржи Удржалу. В письме бизнесмен рассказал о «великолепном«плане по перемещению чехословаков в регионы, простирающиеся между Чили и Аргентиной. Секретарь Удржал, видимо, жук был еще тот; он кропотливо копил компромат на шефа. Последующие два года, когда чаша весов второй мировой колебалась, и непонятно было, кто одержит верх в войне, Удржал хранил послание хозяина в тайне. Но потом, после Сталинграда и Эль-Аламейна стало, в принципе, ясно, что гитлеровские жилы подрезаны. И секретарь написал сыну основателя обувной империи, Томашу Бате-младшему, обитавшему в Канаде, письмо, датированное 19 апреля 1943 года. Где все про «коварного дядю-депортатора» рассказал. В письме было сказано, что «секретная папка Яна Антонина содержала карту с территорией, отведенной под будущее чехословацкое государство (в Патагонии – Авт.)». Удржал писал: «В тексте была реплика: «Я договорился с вождями немецкого народа, что они будут план переселения поддерживать.» Это серьезно поколебало мое доверие к Яну Антонину Бате.»

Рукописи не горят

План, который, по словам секретаря, содержал 27 страниц, «для истории» переписала его жена Адела Удржалова. Оригинал будто бы возвратили Бате, когда он летом 1941-го вернулся из Чили. Проект состоял их двух частей — черновика пропагандистских лекций и описания возможностей хозяйственного использования Патагонии. Хотя Батя не был стопроцентно уверен в победе Германии, но с ее участием в предприятии он, безусловно, считался в первую очередь. Поэтому главное место в плане отводилось отношению к идее Берлина.

«Геринг мне сказал, что мы живем на немецком дворе, должны себе в этом отдавать отчет и в соответствии с этим действовать, — якобы говорилось в тексте батевского меморандума. — Разумеется, в этом изречении много правды. Мы живем в немецком окружении, пусть даже речь идет о недавно германизированных славянах, силезцах и сербах... Но также очевидно, что… нация чехословацкая сохранилась и выдержала удары всех азиатских орд, при этом служа Германии в качестве буфера с востока...»

Батя ударяется в историческое философствование: мол, именно чехи хорошо понимают толк в «искусстве быть малым народом». Из этого следует: чехов нельзя германизировать, «речь идет о народе, который будут прятать кулаки (читай: фиги – Авт.) целыми десятилетиями и, в конце концов, подломит немецкий рейх так же, как разрушил Австрию». «Размышляя обо всех возможностях, — пишет Ян Батя, — я нахожу лишь одно решение. Я ищу выход, который бы был в интересах всех и не оставил бы после себя море горячей крови... Решение, которое я имею в виду, есть переселение народа чешского и словацкого на иной континент. В лучшую окружающую среду, к лучшим землям, к большим возможностям свободного национального развития. Такое переселение нации я готов лично предложить и… организовать. В случае победы Гитлер не остановится ни перед какими правами чешского народа на существование.., поэтому мы должны опередить события и найти на земном шаре самое лучшее место и самостоятельно прийти с таким проектом, чтобы мы имели выгоду, как моральную, так и хозяйственную...»

Говоря об иных воюющих державах (СССР, видимо, в этот момент еще находился вне войны и в расчет не принимался, — Авт.), Ян Батя заявляет: если англичане проиграют, то у них «не будет возможности высказываться по этому поводу». Если же дело повернется иначе, Британская империя сможет извлечь из проекта выгоду: чехословацкая Патагония станет лакомым кусочком, где Альбион сможет «получить новые территории, причем территории очень ценные, поскольку они будут населены ценным народом, состоящим из людей, развитых культурно, технически и экономически». Чехословаки, по его мнению, не имели бы ничего против временного английского управления, «считая его скорее охраной, чем подданством».

$20 миллиардов, 30 лет

США должны были бы участвовать в грандиозном «переселении». По мнению бизнесмена, причиной войны в Европе является «перенаселение». Он подсчитал: ведение военных действий (в то время – помощь сражающейся Великобритании – Авт.) стоит Америке 36 миллиардов долларов; за переселение же чехословацкого народа нужно заплатить «всего $20 миллиардов». Батя, как специалист по народному хозяйству, сумму рекомендует разделить между отдельными державами. С учетом того, что Чехословакия сможет участвовать в проекте суммой в 4 миллиарда долларов. Переселение, по мнению Бати, можно осуществить за 30 лет.

Как должна была выглядеть «патагонская империя Бати»? Промышленник хотел на первом этапе начать производство в 25 отраслях. Основа — понятное дело, обувное дело; к нему планировалось привязать сырьевую базу, шахты, деревоперерабатывающие и авиастроительные заводы, химические, цементные и бумажные фабрики, верфи и железнодорожные компании. Всего планировалось создать рабочие места для 340 тысяч человек.

Поднимать патагонскую целину

Переезд чешских и словацких колонистов должен был, согласно плану Бати, проходить «волнами». В первой были бы перемещены люди, выпущенные из концлагерей, и безземельные крестьяне с семьями. За ними – рабочие, ремесленники и торговцы. Имущество можно было продать. Практик Ян Батя приводит конкретный пример: гектар пахотной земли в Чехии «улетает» за 30 тысяч крон, а в Патагонии за эти деньги можно купить 5-10 гектаров. Такая перспектива якобы вполне могла чехов соблазнить. Батя детально расписывает наиболее урожайные области Патагонии: с тихоокеанской стороны – долины рек Рио-Палена, Пуэло, Велхо, с атлантической — бассейны Рио-Хубут, Рио-Негро, Рио-Геноа и других рек. Согласно плану, «новая Чехословакия» (или «Батялэнд») должна была получить примерно 2000 островов, по большей части – богатых на минералы. Если оставить в стороне геополитическую шелуху, то Яна Антонина, безусловно, интересовала колонизация свободного пространства людьми, которые бы стремились к жизни и труду первопроходцев в тяжелых условиях.

15 лет с конфискацией

Прокуратура ЧСР в 1947-м составила обвинительное заключение по делу Яна Антонина Бати. Разумеется, следствию не удалось доказать, что его тезисы (даже если они действительно были им написаны – ведь оригинала никто, кроме супругов Удржалов, не видел) переросли во что-то более серьезное, чем размышления на «пораженческую» тему.

В вердикте прокуратуры было сказано, что гражданин Батя Я. А. «по договоренности с Германом Герингом в 1939 году уехал в США; оттуда поставками сырья в оккупированные страны или же прямо в Германию, а также иными способами приносил врагу значительную пользу», отговаривал работников от вступления в чехословацкую армию, «наносил вред чехословацкой оборонной мощи и союзникам», «осуждал жертвы внутреннего сопротивления, одобрял действия оккупантов и их прислужников; будучи известным промышленником, отказался присоединиться к сопротивлению». Обвинение было не слишком убедительным, но тогдашняя юстиция, в которой тон задавали коммунисты, руководствовалась прежде всего политическими соображениями. Суд заочно приговорил Батю к заключению в тюрьму особого режима на 15 лет; его имущество подлежало конфискации. Осуждение Яна Бати было весьма кстати: крупнейшее чешское АО «Батя» на основании декретов президента Бенеша было уже конфисковано ранее. Приговор легитимизировал этот сомнительный правовой акт.

Реабилитация — посмертно

Остаток дней Ян Антонин прожил в Бразилии, где основал четыре городка (например, Батагауссу и Батаипора) и занимался все тем же обувным производством. Умер он в 1965 году, в возрасте 67 лет. У него было 5 детей. Три дочери – Людмила, Эдита и Мария – приехали в октябре 1991 года на родину, чтобы добиться реабилитации отца. Чешские суды 16 лет отказывали в удовлетворении их жалоб. Лишь 60 лет спустя после осуждения Яна Антонина, в ноябре 2007 года пражский городской суд принял во внимание доказательства того, что осужденный во время войны, оказывается, финансировал лондонское правительство в изгнании миллионными суммами и помог бежать из протектората 300 еврейским семьям. Имя фабриканта было очищено; суд признал, что коллаборантом он не был. Холодная вода истории сдвинула свои толщи и над его «патагонскими фантазиями».
Автор: Александр Гайдамацкий
Первоисточник: http://www.aif.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 37

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. bask 15 декабря 2012 09:52
    Чехи хоть и словяне.Но всегда вместе с поляками были против России.И до 1943 года на военных заводах .Производительность труда у чехов была выше чем у немцев на1.5 %.Хорошо ,,,братья славяне,,трудились на фашистов.И некокого серьёзного сопротивления окупантам -нац...не оказывали.
    bask
    1. 22rus 15 декабря 2012 11:28
      Цитата: bask
      Чехи хоть и словяне.Но всегда вместе с поляками были против России.

      А с чего это они должны быть за Россию? Они были и не за СССР и не за Германию и тем более за каких-то там славян. А сами по себе. Им эта война нах не нужна была. Поэтому выживали в сложившейся ситуации как могли. В итоге - страна вышла из крутого европейского замеса с сравнительно небольшими потерями как среди своих солдат, так и среди мирного населения.
      22rus
      1. alexneg 15 декабря 2012 12:12
        Цитата: 22rus
        А с чего это они должны быть за Россию? Они были и не за СССР и не за Германию и тем более за каких-то там славян.


        А чехи всегда "чехали" на всех и вся и поэтому они всегда под кем-то (романтика), чего не скажешь про словаков. Так что тут вопрос спорный. Хотя основная промышленность была в основном на территории сегодняшней Словакии.
        1. 22rus 15 декабря 2012 14:44
          Цитата: alexneg
          А чехи всегда "чехали" на всех и вся и поэтому они всегда под кем-то (романтика), чего не скажешь про словаков.

          Вот как раз словаки и за немцев и за наших повоевали.
          22rus
      2. Быков. 15 декабря 2012 13:28
        Цитата: 22rus
        эта война нах не нужна была. Поэтому выживали в сложившейся ситуации как могли.

        А кому она нужна-то была? Нам, что ли?
        И заносить чехам в "актив", то что они сберегли своих солдат и мирных жителей не стоит. Своих-то сберегли, а как быть с теми, кого из сделанного чехами оружия-убивали?
        1. 22rus 15 декабря 2012 14:48
          Цитата: Быков.
          А кому она нужна-то была? Нам, что ли?

          Нам (народу) - нет. Правящей верхушке - да. Правда, они как всегда не думали, что так получится.

          Цитата: Быков.
          как быть с теми, кого из сделанного чехами оружия-убивали?

          Вас сильно волнует, кого и за что убивают где-нибудь в Африке или на Ближнем Востоке из автомата Калашникова?
          22rus
          1. Быков. 15 декабря 2012 17:19
            Цитата: 22rus
            Вас сильно волнует, кого и за что убивают где-нибудь в Африке или на Ближнем Востоке из автомата Калашникова?

            Вообщем, в том что чехи во время войны, работая на Германию, делали оружие из которого убивали советских солдат, вы лично для себя, не видите ни чего предосудительного? Так что ли?
            И при всём при этом, чехи,по вашему, имеют полное моральное право ненавидеть Россию? Я вас правильно понял?
        2. haron 16 декабря 2012 12:26
          Цитата: Быков.
          а как быть с теми, кого из сделанного чехами оружия-убивали?

          На службе у вермахта была и зис-3 и ф-22 (особо любимая), 45-ка,а-19, ПТРС... как быть с теми кто сделал это оружие, или может подумать над тем как оно попало в руки вермахта а уж потом обвинять производителя.
          1. Быков. 16 декабря 2012 14:06
            Цитата: haron
            На службе у вермахта была и зис-3 и ф-22 (особо любимая), 45-ка,а-19, ПТРС... как быть с теми кто сделал это оружие, или может подумать над тем как оно попало в руки вермахта а уж потом обвинять производителя.

            Одно дело добытые в бою ТРОФЕИ, а другое, ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО и СПЕЦИАЛЬНО для них ПРОИЗВЕДЁННОЕ в Чехии.
            Вы разницу, вообще, понимаете?
      3. Babon 15 декабря 2012 13:41
        А чехи всегда всем сдавались, и пусть радуются, что СССР победил, Гитлер, уж точно территорию Чехии, очистил бы от самих чехов.
        Babon
    2. Каа 15 декабря 2012 16:17
      Цитата: bask
      Чехи хоть и словяне.Но всегда вместе с поляками были против России.И до 1943 года на военных заводах

      ЧЕШСКИЕ ВОЕННЫЕ ЗАВОДЫ РАБОТАЛИ НА ВЕРМАХТ ДО НАЧАЛА ВТОРОЙ МИРОВОЙ И ДО 5 МАЯ 1945 ГОДА.
      "Уже в ходе Польской компании вермахт использовал целый танковый КОРПУС, укомплектованный новейшими чешскими танками LT-38. в 1939 году вермахтполучил от чешской армии: «Всего немцы взяли себе 254 горные 75-мм пушки, 241 80-мм полевую пушку, 261 150-мм гаубицу, 10 152-мм пушек, 23 305-мм мортиры и более двух тысяч противотанковых орудий 37-мм и 47-мм калибра. Само собой, немцы с удовольствием пополнили свои арсеналы отличными чешскими пулеметами – пятьюдесятью тысячами ручных ZB-26 и двенадцатью тысячами станковых ZB-53, благо, эти пулеметы (как и чехословацкие винтовки «маузер») были созданы под немецкий 7.92-мм патрон».
      С приходом немцев, воспрял и завод концерна «Шкода» в Млада-Болеславе, до 1939 года выпускавший легковые автомобили и едва сводивший концы с концами…В программе завода оказался автомобиль, рассчитанный на эксплуатацию в условиях российского холодного климата и бездорожья. Это был артиллерийский тягач со всеми ведущими и задними управляемыми стальными колесами диаметром 1,5 м с высокими металлическими грунтозацепами. До мая 1944 г. их собрали 206 экземпляров. На заводах “Шкода” собрали также 5 тыс. полугусеничных транспортеров Hkl6(Sd.Kfz.11),изготовляли танки и тягачи DB10 под индексом S10. По данным Центра военной экономики Германии, только на 31 марта 1944 года в распоряжение фюрера из цехов 857 заводов ранее присоединённой Чехии поступило почти на 13 миллиардов 866 миллионов марок оружия и снаряжения.«Заводы ЧКД (ставшие после вхождения Протектората в состав Рейха фирмой ВММ) в 1939-1942 годах выпустили танков LT-38 в количестве 1480 штук. Когда же танк этот безнадежно устарел – специалисты завода В ИНИЦИАТИВНОМ ПОРЯДКЕ взялись за его переделку в противотанковую САУ. Всего в 1944 и 1945 годах было выпущено 2584 истребителя танков «Хетцер». В 1944-м она ЕЖЕМЕСЯЧНО отгружала для Германии 30 тыс. винтовок, 3 тыс. пулеметов, 625 тыс. артиллерийских снарядов. Заводы “Шкода” в Пльзени и “Мюрц цушлаг-Богемия” в Чешской Липе производили бронетранспортёры Sd.Kfz 251/1 Ausf.С и Sd.Kfz/251-1 Ausf D, на заводе фирмы “Avia” в Праге-Чаковице была налажена сборка истребителей Messerschmitt Bf 109G-6 и Bf 109G-14. Руками чехов собраны четвертая часть всех танков, 26 процентов грузовиков и 40 процентов стрелкового оружия германской армии. http://govorilkin.livejournal.com/524582.html
    3. pakukr 15 декабря 2012 16:57
      А русские придурки памятник чешским карателям-легионерам в Челябинске поставили. Видно за то, что эти чехи выдали большевикам Колчака и украли часть золотого запаса России. Воистину, русские сами поганят свою историю, им даже внешних врагов не надо.
      pakukr
      1. Каа 15 декабря 2012 18:42
        Цитата: pakukr
        украли часть золотого запаса России

        " В конце ноября 1918 года золотой запас Российской Империи был перемещен в Омск под охраной Чехословацкого корпуса и поступил в распоряжение правительства Колчака. По предварительным данным в Казани было захвачено 657 миллионов рублей золотом, однако, при переучете в Омске обнаружился только 651 миллион рублей. На этом основании некоторые источники утверждают, что недостающие шесть миллионов были украдены чехами.
        «Чехословаки взяли золотой запас России в Казани и передали его большевикам в Иркутске вместе с Колчаком в конце своего пути. За это золото и за Колчака они могли уйти мирно через Владивосток и вернуться домой. Кроме недостающих шести миллионов после путешествия золота из Омска в Иркутск не досчитались еще 4-5 миллионов. По одной из версий, эти 4-5 миллионов тоже были прихвачены чехами. В поддержку этой версии существует письмо будущего президента Бенеша командованию легиона, в котором он выражает заинтересованность в «закупке золота и других драгоценных металлов». Еще одним основанием для этой версии служит то, что вернувшиеся на родину легионеры основали собственный банк – Легиобанк, ставший одним из крупнейших банков Чехословакии. http://www.radio.cz/ru/rubrika/progulki/carya-ne-spasli-zoloto-ukrali
  2. Волхов 15 декабря 2012 09:55
    Гитлер в южном Чили тогда строил базу "Хорст Вессель" и ему нужен был на будущее вассальный промышленный район неподалёку, не сами же СС будут себе сапоги шить - вот и пригласили чехов.
    Волхов
  3. Леха е-мое 15 декабря 2012 10:00
    В во время ВОВ вся чешская промышленность работала на ГИТЛЕРА полным ходом.
    ЧЕШСКИЕ танки, пулеметы ,снаряды- вся эта масса оружия была направлена против наших отцов и дедов.
    А вообще чехи живут сами по себе- и время от времени у соседей возникает неопреодолимое желание откусить кусочек территории у них.
    Леха е-мое
  4. Deniska999 15 декабря 2012 10:58
    Гитлер много чего хотел. Но чехи предатели славян, ни же за нацистов были.
    1. Быков. 15 декабря 2012 13:34
      Цитата: Deniska999
      Но чехи предатели славян, ни же за нацистов были.

      Жаль,что сей прискорбный факт, не имеет должной информационной "раскрутки".
      В отличии от событий 68 года, глядишь и многое из произошедшего, тогда, там в Праге, стало бы ясней.
  5. taseka 15 декабря 2012 11:03
    Что интересно такие мысли о переселении и наших " Герингов" иногда посещают - как идея давать офицерам запаса квартиры в Восточной Сибири - мол и население увеличим и интеллект подкинем!
  6. Громобой 15 декабря 2012 11:55
    занятная статья.Переселяй чехов или не переселяй,а итог один
  7. vic011 15 декабря 2012 12:01
    А сейчас их молодежь считает Гитлера спасителем, а русских оккупантами...
    Никакой благодарности нет, одни претензии. negative
    vic011
    1. Hrad 15 декабря 2012 16:09
      Не только наша молодёж, но и все остальные считают немцев и СССР после 1968 года оккупантами. Ситуацию в Чехословакии в 1968 году надо было решать, но не танками.
      1. haron 16 декабря 2012 12:54
        Цитата: Hrad
        Ситуацию в Чехословакии в 1968 году надо было решать, но не танками.

        Ну как Вы себе представляете, что-бы население (народ) решал в каком виде к нему придёт мессия. Аж страшно.
      2. Babon 16 декабря 2012 22:15
        Я тебе честно отвечу( я тебе + поставил если что не вижу смысла тут минусы ставить), вот всегда было так с Чехией- пришла Германия- всё Чехия под Германией, пришли Австрийцы-всё под ними, пришёл СССР- под СССР, а пришла единая Европа- всё под Европой. Вот давай с вами сербов сравним, я лично к ним не питаю любви, и Россию сербы любили только, когда им тяжело было, но они теряли по 1/5 мужского населения ради Сербии! А чехи? сдались сразу и ладно!
        Babon
  8. vladek64 15 декабря 2012 12:31
    Интересная статья. Совершенно не знал эту страницу истории. Знал только, что обувь "Батя" - классная. А тут такой проект... Сравнимый с проектом туннеля из Чехии на берег Адриатики.
  9. бубен 2012 15 декабря 2012 12:43
    Похоже только мы анус рвем за славянское братство когда мы жили в Чехах то чехи по поводу В О В говорили мол вы русские дураки воевали с немцем а мы вот нет и у нас почти никто не погиб и действительно там тоже стоят памятники жертвам ВОВ так написано 7 чел погибло 9 чел погибло. В общем все как всегда Ванька всем несет счастье только себе донести не может
    1. Hrad 15 декабря 2012 16:05
      Я как-то не слышал, чтобы мы говорили: "мол вы русские дураки воевали с немцем а мы вот нет". Бредишь, дядя!
      Попробуй найти в открытых источниках сколько чехословаков воевало против Гитлера и сколько их погибло. Хотя вам такая информация и даром не нужна. Не годилась бы к вашему пониманию мира
      Смотрю форум превращается в форум славянских шовинистов. Господа! И в России давнам давно кровь перемешалась. Сейчас и в России русский такой же 100 процентный славянин, как и Гебельс 100 процентный ариец. Посмотритесь в зеркало! Может сами увидите, что од славян только одни фамилии остались
      1. Нагайбак 17 декабря 2012 10:15
        Hrad"Смотрю форум превращается в форум славянских шовинистов. Господа! И в России давнам давно кровь перемешалась. Сейчас и в России русский такой же 100 процентный славянин, как и Гебельс 100 процентный ариец. Посмотритесь в зеркало! Может сами увидите, что од славян только одни фамилии остались"
        Может Вы и правы в чем то. Но в любом случае нам до Вас далеко. Уж Вашу Чехию кто только не елозил.
    2. Nick 15 декабря 2012 20:41
      Цитата: бубен 2012
      Похоже только мы анус рвем за славянское братство когда мы жили в Чехах то чехи по поводу В О В говорили мол вы русские дураки воевали с немцем а мы вот нет и у нас почти никто не погиб

      Вы что то путаете, чехи сопротивлялись Гитлеру, а иначе с чего бы немцы жгли чешские поселки и деревни? Вспомните Лидице, я был там, все строения были уничтожены, все мужчины тоже, женщин и детей в концлагерь, а восстание в Праге в мае 45-го...
      1. Babon 17 декабря 2012 13:22
        Ну да а в 1938 году, почему-то ничего не сделали, когда у Германии не было столько вооружений, и я не представляю, как бы Германия в 1938 могла воевать против не слабой армии Чехии, а в 1945, конечно, когда уже всё ясно было, можно и восстание поднять.
        Babon
  10. mr.poops 15 декабря 2012 13:52
    в моем понимании "Чехи" это почти "Немцы" другое дело Словаки у них действительно от Славянства что то осталось...
    mr.poops
    1. Babon 15 декабря 2012 13:59
      Интересно, а в понимании самих немцев как? Не думаю, что они так же думают.
      Babon
      1. Простой 15 декабря 2012 15:08
        Ох уж эта Еврора. Делили её делили...
        Государрство Tschecho-Slowakei образовалось в 1918 году при распаде государства Österreich-Ungarns после первой мировой войны.
        Соответственно А. Гитлер не очень считался с историей Tschecho-Slowakei.

        http://www.euratlas.net/history/europe/1800/de_index.html
        http://www.posselt-landkarten.de/index_ostgebiete.htm
        http://www.deutsche-schutzgebiete.de/koenigreich_preussen.htm
      2. MstislavHrabr 15 декабря 2012 20:06
        Не знаю, что думают немцы... Но они, пожалуй, генетически нам сегодня уже ближе чем чехи... Рискую нахватать минусов, но за 3 года оккупации их солдаты кое чего успели... А уж наша ГСВГ много чего успела... В некоторых городах наших было больше чем немцев да и немкам русские солдатики нравились... А вообще, из славян нам близки только белорусы, сербы, украинцы, черногорцы вот пожалуй и всё..
  11. maxiv1979 15 декабря 2012 14:33
    чехи? а кто они? всю жизнь пресмыкаются перед любой силой, как и сербы и смлтрят на сильных мира сего, мы правильно сделали папа?)
    maxiv1979
    1. Hrad 15 декабря 2012 16:05
      Пресмыкаются, говоришь? Однако оккупанты здесь долго не держатся.
      1. MstislavHrabr 15 декабря 2012 20:19
        К чехам отношусь с уважением. Добросовестные работяги и воины неплохие... За 68 год мы помнится уже извинялись.. Но, думаю, виноватых в этих событиях было много... и наши, и америкосы руку приложили... Борьба двух систем... Интересно Если завтра в Чехии появятся силы которые будут вести пропаганду за выход из блока НАТО и ЕС им позволят этим заниматься ...... Вы, конечно, сегодня "свободная страна" в принятии решений, вы независимы, вы никому не служите... но кто ж Вас отпустит... Попробуйте и получите 68 год совсем от другой абсолютно "демократической" страны...
        1. MstislavHrabr 15 декабря 2012 23:50
          Национальный банк Словакии планировал отметить “1150-летний юбилей начала миссии святых Кирилла и Мефодия в Великой Моравии” выпуском 2-евровых монет с изображением святых. Однако представители Еврокомиссии воспротивились их свободной циркуляции из-за того, что монеты “противоречат принципу религиозной нейтральности”, закрепленному в Хартии Евросоюза, об этом пишет журнал Русская Германия.
          «Отдельные страны», как следует из заявления, опротестовали дизайн словацких монет из-за изображения религиозных символов. По данным депутата Европейского парламента от Германии Мартина Кастлера, с такими претензиями выступили Франция и Греция.
          О том, что выпуск словацких монет, запланированный на первую половину 2013 года, столкнется с противостоянием «отдельных стран», стало известно еще минувшим летом. В связи с этим Национальный банк Словакии скорректировал дизайн монет, лишив святых Кирилла и Мефодия нимбов. Однако, как выяснилось позднее, это вовсе не удовлетворило критиков, которые потребовали убрать изображение двойного креста, являющегося частью государственного герба и одним из официальных символов Словакии. Любопытно, что двойной крест, изображенный на словацких двушках, ранее не вызывал никаких нареканий. По некоторым данным, позиция Греции в этом вопросе связана именно с тем, что якобы «греческие святые» изображены со «словацким крестом».
          В итоге Национальный банк Словакии, вопреки позиции Европейской комиссии и «отдельных стран», решил чеканить монеты с нимбом и двойным крестом. «Совет Банка одобрил первоначальный проект дизайна монет, несмотря на то, что процесс согласования может привести к тому, что циркуляция монет будет ограничена», – отмечается в сообщении банка.
          Телеграфистъ.РФ считает, что платой Словакии за вступление в Евросоюз является отказ не только от суверенитета, но и от национальных традиций. Как показывает практика, чтобы сохранить свои корни, государству необходима независимость.
          1. haron 16 декабря 2012 13:04
            Цитата: MstislavHrabr
            По данным депутата Европейского парламента от Германии Мартина Кастлера, с такими претензиями выступили Франция и Греция.

            Чот не понятное с этой Францией творится. Она нынче как ледокол мультикультурности в Европе. И как обычно бодание с немцами.
      2. Babon 16 декабря 2012 22:22
        Вот убеди меня, что оккупанты. Оккупантам обычно дают отпор, а от Чехии не было такого, так что не оккупанты, а вынужденные союзники. И чехам. по-моему. пофиг на кого работать!
        Babon
  12. sapulid 15 декабря 2012 15:14
    Начнем с Золотого запаса Российской Империи, спертым Чехословацким Корпусом? Может начнем с Империи Карла Великого?

    Блин, сколько раз повторять, что нет у нас "братишек" нигде. У нас, есть только свои интересы с соответствущими им временными союзниками.

    Тогда и пустых надежд меньше и обид.
    sapulid
    1. Аскет 15 декабря 2012 20:29
      Цитата: sapulid
      У нас, есть только свои интересы с соответствущими им временными союзниками.

      Тогда и пустых надежд меньше и обид.


      Если говорить коротко и в Венгрии и в Чехословакии причиной известных событий явилось желание СССР разместить ТЯО на территории этих стран в ответ на размещение НАТОвского ТЯО Известно, что в 1960 году США начали размещать ядерные ракеты в Европе и Азии - 60 ракет «Тор» в Великобритании, 30 ракет «Юпитер» в Италии и 15 ракет «Юпитер» в Турции. В ответ СССР принял решение разместить свои ядерные ракеты (40 пусковых установок для ракет SS-4 и SS-5 плюс 162 атомные бомбы для бомбардировщиков Ил-28) на Кубе.В результате -Карибский кризис поставивший мир на грань ядерной войны.
      А Венгрия и ЧССР идеально подходили для этих целей, но советск их войск на территории ЧССР в то времчя не было, поэтому нужен был повод чтобы они там появились, Запад естествеенно пытался всячески воспрепятствовать этому в том числе и методом генерации "оранжевых революций" в своем стиле.В то время если бы не необходимость в ТЯО никаких войск туда бы не вводили, все эти революции были бы подавлены без помощи советских войск.
      1. Братец Сарыч 15 декабря 2012 20:32
        Сомнительная версия, если честно...
        Братец Сарыч
        1. Аскет 16 декабря 2012 10:34
          Цитата: Братец Сарыч
          Сомнительная версия, если честно...


          именно чтобы выполнить условия договора о нераспространении ЯОи разместить наши тяо на территолрии чсср в ответ на размещения сша своего яо в странах западной европы для восстановления паритета и были введены войска потому что распространением яо называется его передача третьим странам а его размещение на территории страны где есть войска ссср и под их ведением не является распространением а так как чсср была единственной страной овд где не было войск ссср то именно для выполнения условий договора за чем ревниво следили и сша и ссср и были введены войска овд в том числе и контингент войск ссср и именно на этот вариант восстановления паритета и был вынужден очевидно согласиться президент сша джонсон в своих переговорах с генеральным секретарем брежневым
      2. Волхов 15 декабря 2012 23:59
        Цитата: Аскет
        в Венгрии и в Чехословакии причиной известных событий явилось желание СССР разместить ТЯО на территории этих стран

        В 56 атомных бомб было просто мало, ракеты Р1 и Р2 далеко не летали, для Р5 была только "грязная" БГ, чего там размещать?
        А нацистской агентуры в Венгрии, ЧС было полно, Кубу вообще создали нацисты, вот и выполняли директиву Гитлера на сталкивание Союзников, т.к. только это позволяло Рейху выйти из подполья.
        КГБ сильно против колхозников, а против немцев играет в поддавки или просто подчинено со времён Берии.
        Волхов
        1. Аскет 16 декабря 2012 11:04
          В 1966г. на территории ЧССР было построено три хранилища ЯБП в Билине, Врх Беле и
          Мишов-Боровно. Хранилища обслуживались подразделениями 12-го ГУ МО СССР. Контроль
          за их использованием со стороны ЧССР осуществлялся представителем МО ЧССР при Глав-
          ном командовании стран Варшавского договора. Помимо ядерных боевых частей тактичес-
          ких и оперативно-тактических ракет (ТР и ОТР) здесь имелись и 152-мм снаряды в ядер-
          ном исполнении и авиационные боеприпасы. На некоторых из них также хранились ЯБП,
          которые должны были передаваться в случае начала боевых действий в части боевого
          применения стран-союзниц по Варшавскому договору. Хранилища были освобождены в ходе
          первого этапа вывода войск и переданы чешским представителям 1 июля 1990г.
          В июне 1968 был подписан долго обсуждавшийся Договор о нераспространении ЯО, по которому эти хранилища и боеприпасы не могли бы использоваться чехословацкой армией(как третьей стороной согласно Договора). отсюда вытекала необходимость размещения войск СССР на территории ЧССР чему так противилось её руководство.
    2. Nick 15 декабря 2012 20:46
      Цитата: sapulid
      Блин, сколько раз повторять, что нет у нас "братишек" нигде. У нас, есть только свои интересы с соответствущими им временными союзниками.

      Ну вы прямо Черчиль, тот тоже говорил, у Англии нет постоянных союзников, у Англии постоянны лишь ее интересы. Как то так...
  13. maxiv1979 15 декабря 2012 15:20
    Цитата: sapulid
    Блин, сколько раз повторять, что нет у нас "братишек" нигде. У нас, есть только свои интересы с соответствущими им временными союзниками.


    Согласен полностью, пора книгу писать типо "Братишки русских и как они их накалывают")
    maxiv1979
  14. RoTTor 15 декабря 2012 23:48
    Замечательная чешская обувная фабрика ЦЕБО, обувь которой любили и ценили в СССР и во всех странах СЭВ - это и есть национализированная и переименованная фабрика БАТЯ. Сам обувной король Батя, как рассказывали мне корифеи и ветераны обувной промышленности, держало специального рабочего, который разнашивал для него обувь. Хотя, как по мне, так именно обувь ЦЕБО мне была всегда впору.
  15. мамба 17 декабря 2012 12:08
    Вполне возможно, Геринг действительно намекнул Бате: вскоре на небольшой центральноевропейской «поляне» места станет мало. На карте же мира есть масса необжитых регионов. Не надо ждать, пока гром грянет, креститься отцам чешской нации нужно уже сейчас.
    Как-то странно. Перед началом 2-й Мировой Геринг намекает, что чехи не нужны рейху. Мол, валите отсюда, пока не поздно. Это в нём "человеколюбие" взыграло? А как же немецкая практичность? Кто же будет "ковать победу" для рейха?
    В случае победы Гитлер не остановится ни перед какими правами чешского народа на существование.., поэтому мы должны опередить события и найти на земном шаре самое лучшее место и самостоятельно прийти с таким проектом, чтобы мы имели выгоду, как моральную, так и хозяйственную.
    Иллюзий насчёт будущего "курицы, несущей золотые яйца" у чехов всё-таки не было. Но и выгоду упускать глупо. Итог: заработаем на фашистах, а потом свалим. А если не успеем соскочить, да ещё и русские победят, то нас не обидят, а мы под них ляжем.
    Мы живем в немецком окружении, пусть даже речь идет о недавно германизированных славянах, силезцах и сербах... Но также очевидно, что… нация чехословацкая сохранилась и выдержала удары всех азиатских орд, при этом служа Германии в качестве буфера с востока...
    Главное здесь даже не то, что Россия попадает в разряд азиатских отд, а слова "служа Германии в качестве буфера с востока"! Но классикой политики Чехословакии в то время была игра на противоречиях между великими державами до тех пор, пока они это позволяли. Но для Чехословакии это всегда заканчивалось очередным раздвиганием ног, расслаблением и получением удовольствия.
    мамба
Картина дня