Как Россию сделали дойной коровой Запада

274
Как Россию сделали дойной коровой Запада


Советская Атлантида


Руководители РФ, «эффективные менеджеры», променявшие великую науку, образование, культуру, индустрию, которая досталась им в наследство от советской цивилизации, на «партнёрство» с Западом, уверяли народ, что в СССР умели делать только галоши. Однако это откровенная брехня и дезинформация.



Это сейчас в РФ, как теперь стало ясно, приходится всё покупать: от гвоздей и подшипников до тракторов, станков и электроники, у Китая или сохранивших заводы белорусов. А в могучем Союзе, несмотря на наличие ряда проблем, делали всё сами. Мы были в рядах мировых лидеров в ведущих сферах развитой индустрии: станкостроении, робототехнике, гражданской авиации, космической отрасли и т. д.

СССР к 1985 году оправился от всех бед и разрушений, как и Российская империя перед крушением, накопил огромные богатства. Понятно, что имелись проблемы. В частности, при Хрущёве и Брежневе верхушка отказался от «рывка к звёздам», «прекрасного далёка», и страна стала проедать будущее, тянуть трубы на Запад и строить общество потребления.

Но, с другой стороны, «Советская Атлантида» – как высокоразвитая цивилизация, культура будущего, продолжала существовать. У нас была лучшая школа в мире, система воспитания, дающая стране миллионы творцов и созидателей. Прекрасная наука, которая имела такие залежи под спудом, что Союз имел потенциал рвануть в будущее, оставляя весь мир в далёком прошлом. Накапливался чудесный потенциал, создавались высочайшие технологии и новинки техники. У нас был мощнейший ВПК, спецслужбы и армия. Враг не мог нас разгромить снаружи.

СССР в 1985 году был настоящей сверхдержавой, которую боялись и уважали на Западе. В нашей сфере влияния была значительная часть планеты. Третий мир мог процветать, пока имелся баланс сил между СССР и США. Китай тогда по сравнению с нынешним положением был третьестепенной державой. СССР занимал второе место в мире по экономической мощи! Производительность труда в нашей экономике вдвое превышала среднемировой уровень.

«Витрина капитализма»


Обычно доморощенные западники, хуля СССР, сравнивают его с США. Вот, мол, настоящая сверхдержава, в которой и людей в космос отправляли, и самый мощный авианосный флот имели, но при этом люди прекрасно жили, много потребляли, имели дома, по нескольку автомобилей на семью, путешествовали по стране и миру. Но это обманка: нужно рассматривать США и коллективный Запад в целом, вместе с их производственно-сырьевой периферией в Азии, Африке и Латинской Америке.

Уровень жизни в странах Африки, Азии и Латинской Америки был очень далёк от среднесоветского. Там компрадорская буржуазия, прозападная верхушка купалась в роскоши, а народ жил и живёт в нищете и бедности. А создали эту неоколониальную систему бывшие западные великие державы – Британия, Франция, США и т. д. США, имея мировую валюту – доллар, давали этим странам зелёную макулатуру, а получали реальные ресурсы – нефть, газ, золото, уран, алмазы, лес и т. д. Плюс крайне дешёвую рабсилу.

Вот и получается, что если сложить США, где тогда получали по 2–3 тыс. долларов в месяц, с её промышленно-сырьевым придатком – Мексикой, где люди работали за 50 долларов в месяц, или с Чили, Венесуэлой и Филиппинами, то получится, что средний человек всего капиталистического мира жил хуже среднего человека из СССР. А в СССР и в РФ показывали лишь «витрину капитализма» – средний класс в США, во Франции или ФРГ. То есть капиталисты и средняя буржуазия на Западе процветали, эти картинки и показывали. А вот рабочие, включая женщин и детей, где-нибудь в Мексике или на Филиппинах, работали за 1–1,5 доллара в день. Отсюда и процветание метрополий, «хозяев жизни», «избранных», которые оказались на вершине пищевой, потребительской пирамиды.

Плюс стоит помнить о страшных социальных болезнях капиталистической (в сущности, рабовладельческой, на базе ссудного процента) системы. Массовая проституция, включая детскую, по сути, новое рабовладение; наркомания, включая лекарственную; алкоголизация; сознательное упрощение системы образования, дебилизация целых поколений; массовая преступность; армия безработных, бездомных, люмпенов; резкое социальное расслоение, социальная несправедливость и многое другое. В СССР этого не было, либо имелось в зародыше, не угрожая обществу.

При этом продолжительность жизни в СССР лишь немногим уступала продолжительности жизни англичан или американцев. 80% людей жили в отдельных квартирах, которые предоставлялись бесплатно! В Союзе имелась многомиллионная армия образованных, высококвалифицированных рабочих, хорошая система технического, профессионального образования. То есть была база для технологического рывка, если бы руководители СССР пошли не по пути сдачи всего и вся, а в направлении модернизации, совершенствования системы, как в Китае. Ведь СССР не уступал коллективному Западу, а местами и имел преимущество в самолетостроении, космосе, энергетике, машиностроении, атомной отрасли, станкостроении, производстве композитных материалов, лазерной технике и во многом другом.

Таким образом, Советская Атлантида была страной колоссальных возможностей, обладала огромным потенциалом для развития, рывка в будущее. В частности, имелся золотой запас в 2,5 тыс. тонн золота. Только на базе него можно было спокойно создавать свободные экономические зоны, технополисы и технопарки, доставая из запасников технологии будущего.

Ставка на развал СССР


Однако случилась страшная геополитическая, цивилизационная и государственная катастрофа – развал СССР. Огромный, просто немыслимый русский потенциал и богатства были растрачены впустую и просто разграблены. Запад на некоторое время был спасён от новой Великой депрессии и кризиса капитализма.

Хозяева Запада при помощи сгнившей верхушки СССР во главе с Горбачёвым избежали краха и провернули новое величайшее ограбление России (первое было после революции 1917 года). Чтобы склонить советские верхи к почётной капитуляции (пообещали включить в мировую элиту и долю в советском наследстве), США с союзниками с 1981 года проводят ряд информационно-психологических операций, подкрепленных рядом локальных военных операций на периферии.

В частности, американцы усилили помощь афганским повстанцам, затягивая СССР в этот длительный, истощающий конфликт. Западные спецслужбы при поддержке Саудовской Аравии и Пакистана пытаются столкнуть советскую (Русскую) цивилизацию с исламским миром. Американцы поддерживают антисоветские элементы в Польше, заставляя Москву поить и кормить поляков, которые своими экспериментами довели экономику до краха. Зная о том, что СССР подсел на «нефтегазовую иглу», США добиваются троекратного падения мировых цен на них, резко уменьшая валютные доходы СССР.

Американцы пугают престарелую верхушку СССР сказками о «звёздных войнах», заставляя сжигать ресурсы в ненужной гонке вооружений (оружия было уже достаточно, чтобы защитить СССР, а враг и не думал воевать). Англосаксы через все доступные каналы обрабатывают массовое сознание жителей СССР, затачивая население на завышение их потребительских стандартов, на развитие общества исключительно потребления. Программа: «колбаса, джинсы и жвачка».

Продолжение следует…
274 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. 0
    9 июня 2023 04:28
    Американцу или французу было просто наплевать как там дела у гаитян,мексиканцев и их батальона детишек. И это вполне естественно. Делиться своим успехом с сонмищем расплодившимся в далёких джунглях и бескрайних пустынях просто глупо и контрпродуктивно к тому же. И у меня есть уверенность, что русские считали так же.
    1. +12
      9 июня 2023 04:55
      (пообещали включить в мировую элиту и долю в советском наследстве),
      И вот кучка политических пигмеев сумела развалить державу....КГБ самоустранился, они даже памятник основателю ЧК не сохранили, а что там говорить про сохранение государства ! Первыми кинулись рвать на куски. Единственное утешение, что я родился, жил, учился и работал в это прекрасной Стране !
      1. +6
        9 июня 2023 05:49
        КГБ самоустранился

        Тоже самое надо сказать и про Вооруженные Силы СССР с Внутренними Войсками.Все давали присягу и нарушили её.
        1. +15
          9 июня 2023 06:03
          Сергей.Вы хоть читали присягу? "Я готов выступить на защиту своей Родины по приказу Советского Правительства". Был такой приказ? И не надо умничать.
          1. +12
            9 июня 2023 06:11
            Цитата: Николай Малюгин
            Был такой приказ? И не надо умничать

            Переход от социализма к капитализму незаметно произошёл. Никто ж не объявлял о победе капитализма и фейерверков не устраивал! Капитализм для всех случился, а никто ничего и не понял, когда это произошло. С разрушением СССР те же непонятки. Всем по телевизору сказали, что теперь будет СНГ. Дескать, то же самое, что и СССР, только лучше! И поди разберись во всем, в моменте.
            1. +9
              9 июня 2023 07:03
              Капитализм для всех случился, а никто ничего и не понял, когда это произошло.
              Многие, как это не грустно начали догадываться только в 2014г.
              1. +13
                9 июня 2023 07:31
                Капитализм для всех случился, а никто ничего и не понял, когда это произошло.
                Многие, как это не грустно начали догадываться только в 2014г.

                Что да, то да.
                Многие до сих пор про СМЕРШИ кричат, восстановить, быстрее, всех покарать. Как будто не при капитализме, а при социализме тридцать лет живут, хоть бы Незнайку на Луне прочли laughing
                если старик Маркс напрягает laughing
                1. 0
                  9 июня 2023 18:31
                  Цитата: Гардамир
                  Многие, как это не грустно начали догадываться только в 2014г.

                  Цитата: Эдуард Ващенко
                  Что да, то да.

                  Вот уж не знаю, где вы таких "умников" находите.
                2. +2
                  9 июня 2023 23:47
                  Эдуард Ващенко! Советкие элиты сами сторчались и зажрались от безнаказанности и вседозволенности! Тут Незнайка или Знайка увы не поможет. Мир меняется каждую секунду, чего упорно не желала знать номенклатура, что 50 лет назад, что сейчас...... request из Кремля все только вперёд ногами.....
          2. +5
            9 июня 2023 08:30
            Цитата: Николай Малюгин
            Сергей.Вы хоть читали присягу? "Я готов выступить на защиту своей Родины по приказу Советского Правительства". Был такой приказ? И не надо умничать.


            А чо, без приказа защищать Родину нельзя? Как говорил один кино-персонаж :"попался бы ты мне..."

            Умничаете-то как раз вы. Нынешние русские люди подобны древним евреям, которые шибко умствовали, фарисействовали как вы прям, да Христа и предали.

            И судьба такая же будет. Через 33 года после предательства-большая Война..... Хе.. Хе... Считать умете? , вот и отсчитайте 33 года от 1991.

            А что до советской Присяги, не надо умничать и вырывать строки из контекста. Сказано "... Быть преданным своему Народу и своей Советской Родине..."
            Предали нынешние военные пенсы и Советскую Родину и теперь детям и внукам приходится искупать кровью предательство и чем все закончится--ещё бабушка надвое...
            1. +3
              9 июня 2023 09:39
              Лаяться хорошо. А вы уверены, что сейчас не сливают Россию и надо выходить защищать?..
            2. +6
              9 июня 2023 11:29
              Цитата: иван2022
              А чо, без приказа защищать Родину нельзя?

              Как капитан-три Саблин в 1975? wink
              Он ведь тоже был уверен, что защищает Родину, основные принципы революции, свободу и справедливость.
              1. 0
                9 июня 2023 20:34
                Как капитан-три Саблин в 1975?
                Мерзость кап-три Саблина в том, что он тащил за собою к шведам боевой корабль с экипажем, совсем не собирающимся к подобной эмиграции. Если бы у него действительно были претензии к застойному СССР, то он вполне мог уволиться из армии и диссидентствовать, но ему это было не комильфо.
            3. 0
              9 июня 2023 20:43
              А чо, без приказа защищать Родину нельзя?

              В армии строгая дисциплина, собственно армия построена на дисциплине и иерархии и без приказа вышестоящих ей запрещено проводить военные действия. Во вторых власть не говорила о разрушении поэтому народ и армия не знали что происходит.
              не надо умничать и вырывать строки из контекста. Сказано "... Быть преданным своему Народу и своей Советской Родине..."

              Ещё раз,
              преданным
              означает если будет приказ стоять насмерть вы должны умереть под обстрелами, а не убежать. Преданным это если руководство ведёт армию в боях, если же руководство которое контролирует экономику СМИ и деньги, само хочет сдать страну то противоядия этому ещё не придумали.
          3. +3
            9 июня 2023 14:19
            Вы правы, армия предназначена, чтобы предотвратить внешнее вторжение, внешнюю агрессию.
            Её и не было, так что армия свою задачу выполнила.
            Бороться с внутренними врагами, с предательством это обязанность спецслужб. И прежде всего КГБ.
            Вот они не выполнили свои обязанности.
        2. +4
          9 июня 2023 07:22
          КГБ не "самоустранился"- это такое специально тиражируемое "заблуждение". У некоторых есть мнение, что на самом деле, он и был: и инициатором, и принимал самое активное участие в развале. Послушайте, что говорит об этом Полторанин. Есть цикл его интервью у Караулова на YouTube, на тему: как происходил развал, кто в нем активно участвовал и почему, и прочее, и прочее....
        3. +3
          9 июня 2023 07:51
          Вся власть Советам!

          Цитата: Владивосток1969
          Все давали присягу и нарушили её.

          Вы присягу то в глаза видели? Какой пункт присяги был не выполнен?

          "Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, соблюдать конституцию СССР и советские законы, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.

          Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему народу, своей Советской Родине и Советскому правительству.

          Я всегда готов по приказу Советского правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.

          Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение советского народа".

          Какой пункт присяги был нами не выполнен?

          Приказа от Советского правительства был один - сидеть в казармах и смотреть телевизор. Мы его выполнили.
          1. -2
            9 июня 2023 20:05
            Цитата: Boris55
            Какой пункт присяги был нами не выполнен?

            КОНСТИТУЦИЯ (Основной Закон) СОЮЗА СОВЕТСКИХ
            СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК
            Принята на внеочередной седьмой сессии Верховного Совета СССР девятого созыва 7 октября 1977 г.
            Глава 1. Политическая система
            Статья 2. Вся власть в СССР принадлежит народу. Народ
            осуществляет государственную власть через Советы народных
            депутатов, составляющие политическую основу СССР.
            Все другие государственные органы подконтрольны и подотчетны Советам народных депутатов.
            Статья 4. Советское государство, все его органы действуют на
            основе социалистической законности, обеспечивают охрану 319
            правопорядка, интересов общества, прав и свобод граждан.
            Государственные и общественные организации, должностные лица обязаны соблюдать Конституцию СССР и советские законы
            Глава 5. Защита социалистического Отечества
            Статья 31. Защита социалистического Отечества относится к важнейшим функциям государства и является делом всего народа. В целях защиты социалистических завоеваний, мирного труда
            советского народа, суверенитета и территориальной целостности
            государства созданы Вооруженные Силы СССР и установлена всеобщая воинская обязанность.
            Глава 7. Основные права, свободы и обязанности граждан СССР
            Статья 62. Гражданин СССР обязан оберегать интересы
            Советского государства, способствовать укреплению его могущества и авторитета.
            Защита социалистического Отечества есть священный долг каждого гражданина СССР.
            Измена Родине — тягчайшее преступление перед народом.
            ВЫСШИЕ ОРГАНЫ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ И УПРАВЛЕНИЯ СССР
            Глава 15. Верховный Совет СССР
            Статья 108. Высшим органом государственной власти СССР
            является Верховный Совет СССР.
            Верховный Совет СССР правомочен решать все вопросы,отнесенные настоящей Конституцией к ведению Союза ССР.
            ДЕЙСТВИЕ КОНСТИТУЦИИ СССР И ПОРЯДОК ЕЕ ИЗМЕНЕНИЯ
            Статья 173. Конституция СССР обладает высшей юридической силой. Все законы и иные акты государственных органов издаются на основе и в соответствии с Конституцией СССР
        4. +10
          9 июня 2023 08:13
          давали присягу и нарушили её.
          О нарушении какой присяги все говорят? Глава государства устроил переворот. Представьте Николай 2 выходит на трибуну и говорит, Царизм себя исчерпал, начинаем жить при социализме.
          Ну пусть не так откровенно, но Миша и Боря поменяли курс страны.
        5. +7
          9 июня 2023 09:56
          Не зная и не понимая сути вопроса, лишь бы брякнуть какую ни будь глупость, вроде бы взрослый человек, если верить указанной дате. Для начала бы хотя бы прочитали текст присяги, включив для этого хотя бы часть мозга, потом бы открывали рот про нарушении присяги л/с ВС. Довожу для тех кто в бункере (чтобы быть в танке,надо иметь мозги), со времен расстрела Берии и хрущевской вакханалии, органы госбезопасности не имели полномочий для ведения оперативной работы, да и вообще никакой, с лицами из высшего эшелона партийной и государственной власти, плюс полномочия КГБ были кардинально ограничены, почти как у ФСБ сейчас, которые и теперь могут работать только и исключительно с нижним сословием.
        6. 0
          28 октября 2023 17:20
          Владивосток 1969......Вы то хоть роль ВС СССР знаете? Или ляпнул языком,как в воду пе....л...
      2. +11
        9 июня 2023 07:42
        ...КГБ самоустранился, они даже памятник основателю ЧК не сохранили, а что там говорить про сохранение государства !...

        Уважаемый, Владимир. Как же Вы заблуждаетесь. КГБ не устранился. Руководство КГБ были инициаторами изменений в СССР. На соседней ветке это отмечал. Повторю.
        Андропов приложил свою руку к развалу СССР, а может быть даже был главным идеологом. Могу согласиться с тем, что он хотел как лучше. Но, увы, "получилось как всегда".

        1."Роль Андропова в развале СССР
        Александр Щербаков 5
        Среди нашего общества бытует мнение, что в развале СССР виноват Горбачев, Ельцин и их ближайшее окружение – Яковлев, Шеварнадзе, Бурбулис и другие «демократы». Роль Андропова в этих событиях уходит в тень. Ну, разве некоторые особо знающие упрекают Юрия Владимировича в том, что он поспособствовал переводу Горбачева из Ставропольского края в Москву, на должность секретаря по сельскому хозяйству. И это несмотря на то, что за Горбачевым закрепилась кличка «Миша-конвертик» за его любовь брать взятки.
        Но историки, которых я уважаю за их компетентность и честность, Андрей Фурсов, Евгений Спицын, Александр Колпакиди, приводят массу достоверных данных, что не такой уж «белый и пушистый» бывший председатель КГБ и генеральный секретарь ЦК КПСС. Даже лауреат Нобелевской премии физик Жорес Алферов в своем интервью еженедельнику «Аргументы недели» вскользь говорит о предательстве Андропова. ..."
        https://proza.ru/2018/09/08/215

        2. "Историк Евгений Спицын: По «плану Андропова» СССР должен был стать частью Запада"
        Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/26799/3834485/

        3." Как Александр Проханов оценивает роль Андропова в развале СССР.
        ...Александр Проханов считает, что Горбачев был на самом деле преемником Юрия Андропова, потому что Андропов именно Горбачеву поручил разработать план, как нужно реформировать экономику Советского Союза.
        И Горбачев не просто так сразу, когда возглавил страну, начал реформы. На самом деле уже заранее было ясно, как нужно реформировать экономику, а план был довольно-таки прост: нужно переходить к рынку, за что как раз выступал Юрий Андропов. Здесь можно, конечно, спорить по поводу того, хотел Андропов или не хотел ликвидировать СССР, но его команда «реформаторов», само желание радикально реформировать советскую систему в итоге, безусловно, стало одной из причин развала СССР..."
        https://dzen.ru/a/ZGjLTjR-wxqUsOOr


        П.С.
        Выгодоприобретателями от развала СССР стали "силовики", в первую очередь из КГБ.

        10 выдвиженцев КГБ
        Выдвиженцы из КГБ — сегодняшнего "российского дворянства" — есть сейчас везде, где власть и деньги. Вот самые успешные карьеры
        Владимир Путин (1952)....
        Игорь Сечин (1960)...
        Сергей Иванов (1953)...
        ....
        https://www.kommersant.ru/doc/1802255

        "Семь генералов ФСБ в большом бизнесе: от Кондаурова до Феоктистова"

        https://www.forbes.ru/biznes-photogallery/340743-sem-generalov-fsb-v-bolshem-biznese-ot-kandaurova-do-feoktistova
    2. +1
      9 июня 2023 13:06
      Цитата: Болторез
      И у меня есть уверенность, что русские считали так же.

      Русские построили для них университет Патриса Лумумбы, и сейчас выпускники этого университета, очень лояльны России и успешно выгоняют всяких французов....
      1. +4
        9 июня 2023 13:25
        Я выпускников этого университета встречал в Лондоне- они помнят только женщин с пониженной с.о. и что в России холодно. Кстати,именно студенты этого ВУЗа познакомили Москву с героином. Афганцы и таджики подтянулись позднее.
        1. -1
          10 июня 2023 09:06
          Цитата: Болторез
          Я выпускников этого университета встречал в Лондоне- они помнят только женщин с пониженной с.о. и что в России холодно.

          те которых вы встречали были агентами по подрыву нашей страны. Работали втемную... bully
  2. +13
    9 июня 2023 05:52
    . 80% людей жили в отдельных квартирах, которые предоставлялись бесплатно!

    Кроме бесплатной квартиры нормальная семья (инженеров и двое детей) имела машину, дачу и тысяч десять рублей в сберкассе. Плюс по тысяче детям на восемнадцатилетие.

    . Программа: «колбаса, джинсы и жвачка».

    Колбаса в коопторге и на рынке свободно лежала по рыночным ценам (как сейчас). И джинсы были у моих родителей и у меня. В восьмом классе мне отец их из командировки с Севера привёз. Джинсы настоящие, а не как сейчас подают. Те джинсы (по качеству), за которыми гонялись в СССР, сейчас можно найти тоже с трудом и по большой цене. А жевачку СССР наладил производство к концу 80-х.
    1. +4
      9 июня 2023 06:26
      Цитата: Stas157
      Те джинсы (по качеству), за которыми гонялись в СССР, сейчас можно найти тоже с трудом и по большой цене

      Те джинсы сейчас можно найти разве что на фотографиях...
      1. +1
        9 июня 2023 10:06
        Те джинсы сейчас можно найти разве что на фотографиях
        Их можно заказать онлайн из США, надо только знать, у какой конторы.
        1. -1
          9 июня 2023 11:07
          Цитата: Болторез
          Их можно заказать онлайн из США

          Это либо старые и ни разу неношенные штаны, каким-то чудом сохранившиеся, либо какая-то грязная и рваная хрень, пролежавшая в сараях или в ржавых заброшенных авто.

          Я до сих пор вспоминаю еще те джинсы, цвета морской волны...
          1. +3
            9 июня 2023 11:51
            Это либо старые и ни разу неношенные штаны, каким-то чудом сохранившиеся
            Их там производят малыми партиями для ценителей олдскула по старым технологиям. У меня кореш из НьюЙорка привозил- реально такие как в детстве октябренском старпомом привезенные из далекой замаграницы yes .
    2. -12
      9 июня 2023 06:27
      Цитата: Stas157
      Кроме бесплатной квартиры нормальная семья (инженеров и двое детей) имела машину, дачу и тысяч десять рублей в сберкассе

      Врать завязывайте, не на рыбалке, чай...

      Цитата: Stas157
      И джинсы были у моих родителей и у меня. В восьмом классе мне отец их из командировки с Севера привёз

      Круто. Съездить поработать на севера, чтобы привезти сыночке джынысы. wassat

      Цитата: Stas157
      Те джинсы (по качеству), за которыми гонялись в СССР, сейчас можно найти тоже с трудом и по большой цене

      От ста баксов они стоят сейчас. Как и при Союзе, впрочем. Снова врете... ин-же-нер. negative
      1. +4
        9 июня 2023 06:50
        В студенческие годы и после 1977 -1980 гг. покупал себе и жене джинсы "Леви Страус", "Врандлер" и какие-то из вельвета. Вельветки по 180, а эти 250 р. На рынке естественно. И еще шведскую куртку за 90 р.
        1. +2
          9 июня 2023 06:59
          Цитата: kalibr
          На рынке естественно

          Можно поподробнее про "рынок"? Эти тряпки легально - продавались в "Березке", нелегально - у спекулей. Какой еще, к воронам, "рынок"?
          1. +5
            9 июня 2023 07:21
            Цитата: Репеллент
            Эти тряпки легально - продавались в "Березке", нелегально - у спекулей. Какой еще, к воронам, "рынок"?

            "Березки" в Пензе не было. А была большая поляна за рекой Сурой за плотиной, на Шуисте. Называлось "толкун". Каждое воскресенье народ устремлялся туда, потом его переместили... И вот там можно было купить все, что угодно. Понятно, что с рук. Если Вам не нравится слово "рынок",давайте использовать моё - "толкун".
            1. +2
              9 июня 2023 08:12
              Цитата: kalibr
              Если Вам не нравится слово "рынок",давайте использовать моё - "толкун"

              Всё чудесатее, и чудесатее... так у вас на "толкуне" фарца фирму́ толкала? belay

              Зона, свободная от "бабочек", блин... почему-то верю. yes laughing

              Ст. 88 УК РСФСР 1960 года (на сленге валютчиков - "бабочки") "Нарушение правил о валютных операциях" - предусматривала уголовное наказание за операции с иностранной валютой и валютными ценностями

              Прикольно там у вас, в Пензе... what
              1. -3
                9 июня 2023 08:34
                Цитата: Репеллент
                Всё чудесатее, и чудесатее... так у вас на "толкуне" фарца фирму́ толкала?

                Я с Вами полностью соглашусь - никаких "толкунов" не было,и речи не могло быть,ОБХСС сразу бы загребли.
                1982 год,приморский южный город,молодые и глупые лейтенанты - с первой офицерской зарплаты купили себе джинсы - по цене 200 р.,при денежном довольствии в 230р.,в качестве торговцев - спекулянты с торговых морских судов.
                Такая вот и была советская Атлантида.
                1. +2
                  9 июня 2023 11:22
                  Цитата: bober1982
                  Я с Вами полностью соглашусь - никаких "толкунов" не было,и речи не могло быть,ОБХСС сразу бы загребли.

                  Все жители Пензы, которые в возрасте, сейчас это читают и думают, какой ....к это написал? А вот загребать пытались. Продавали из-под полы и как-то даже была облава от которой все и покупатели и продавцы новых товаров побежали кто куда.
                  1. -2
                    9 июня 2023 12:06
                    Цитата: kalibr
                    и как-то даже была облава от которой все и покупатели и продавцы новых товаров побежали кто куда.

                    Прямо-таки,как в 1918 году.......облавы,шухер,а не период развитого социализма,а автор статьи толкует про Атлантиду и полет к звездам.
                2. +4
                  9 июня 2023 11:35
                  Цитата: bober1982
                  Я с Вами полностью соглашусь - никаких "толкунов" не было,и речи не могло быть,ОБХСС сразу бы загребли.

                  Да ладно - общеизвестные "серые зоны" формально нелегальной торговли при Союзе вполне себе существовали. Можно вспомнить ту же "галёру" Гостиного двора в Ленинграде (центр города, Невский проспект, аднакка). smile
                3. 0
                  10 июня 2023 13:09
                  Цитата: bober1982
                  Я с Вами полностью соглашусь - никаких "толкунов" не было,и речи не могло быть,ОБХСС сразу бы загребли.

                  «Барахолка», «толкучка», «туча».
                  Музыкальная "толкучка" (Свердловск): можно купить и магнитофон ( на прилавке были паспорта на них, а в живую в подворотне)
                  "Барахолка" на ул. Некрасовская в Голубиной Пади во Владивостоке.
                  Юнона в Ленинграде - у магазина «Юный техник» на Краснопутиловской улице (дом 55).Да их море


                  Любой советский гражданин мог поехать в субботу-воскресенье(по другим дням эти рынки не работали, тк люди работали) на вещевой рынок и продать что-то ненужное(новое или б/у-роли не играет), а другой гражданин точно так же мог поехать и купить то, что ему требовалось. Был и дефицит, и люди его продающие (именуемые спекулянтами) конечно же присутствовали. Как присутствовал и риск быть пойманным сотрудниками ОБХСС и помогавшими им дружинниками(обычно из студентов ВУЗов старших курсов).

                  нельзя было продавать с завышением от установленной государственной цены.
                  А продавать можно.
                  Ну иногда можно было кумить вместо полноценных джинсов лишь одну штанину (1/2) , обеспечив сверхприбыль продавцу.
                  Кирпич вместо магнитофона, ну и тд.
                  Всякие мальборо и футболки продавали, даже аляпистые пластиковые пакеты с иностранными лейблами.
                  +
                  не забывайт : в СССР был класс "цеховиков" . И ещё каких.
                  Должны помнить Шая Шакермана и его арест в 1962
                  Если были цеховики и подпольное производство, а так же ввоз ширпотреба в СССР (иностранцы, туристы,мид-овцы) значит это нужно где-то сбывать
                  Для интересного чтения:
                  https://www.ier.hit-u.ac.jp/rrc/Japanese/pdf/RRC_WP_No43.pdf
                  (правда на английском)
                  Цитата: kalibr
                  Все жители Пензы

                  Почему только Пензы?
                  ПыСы и кроме "Берёзки" был "Альбатрос" (там сейчас оперативная СЗ таможня обитает)
                  В портовых городах морячки так же всегда привозили ширпотреб (пиджак импортный)
                  в украинской ССР – «Каштан», в Белорусской ССР – «Ивушка», в Азербайджанской ССР – «Чинар», в Эстонской ССР – «Альбатрос», в Латвийской ССР – «Дзинтарс»
          2. +7
            9 июня 2023 07:38
            Ну легально джинсы в то время продавались в "Берёзке", "Альбатросе", и боновых магазинах "закрытого типа" семейства:"Торгсин". Но это так называемая "фирма"( ударение на последнем слоге- wink ). "Джинсовые" поделки из стран "соцлагеря" продавались и в обычных магазинах. Например джинсы "Avis" ( по моему индийские) я свободно покупал в Баку в ихнем ЦУМе и в Питере в Московском универмаге. А джинсы российского производства ( да-да и такие были) покупал, как рабочую одежду в "плавмагазине" на реке Печора возле Нарьян Мара и ещё много где....
            1. +5
              9 июня 2023 08:34
              Были и отечественные. Тверь назывались. В обиходе - "тв@рь"
              1. +1
                9 июня 2023 16:09
                Цитата: Sumotori_380
                Были и отечественные. Тверь назывались.

                Забавно, но эти джинсы были ближе всего к исходным - рабочие брюки. smile
        2. +5
          9 июня 2023 07:53
          Цитата: kalibr
          джинсы "Леви Страус", "Врандлер" и какие-то из вельвета. Вельветки по 180, а эти 250 р.

          Скромно напомню что по тогдашнему черному курсу доллара1 к 2 а то и 1 к 3 - это и есть 100 долларов...
          Цитата: Репеллент
          От ста баксов они стоят сейчас. Как и при Союзе, впрочем
          1. +1
            9 июня 2023 08:27
            Скромно напомню что по тогдашнему черному курсу доллара1 к 2 а то и 1 к 3 - это и есть 100 долларов...

            Курс был 1 к 4 и джинсы Левис и Рэнглер стоили в Москве больше 200. Вот Монтана стоила 180-200. Но Левис и Рэнглер были производства США, а теперь только Малайзия и Мексика, про Китай не говорю.
            1. 0
              9 июня 2023 08:37
              Потому что джинсы у себя на родине - это расходник. Стоят копейки. Поносил - выкинул. Это в СССР они от деда к внуку передавались. Отсюда и вздохи об утрате былого качества
            2. +1
              9 июня 2023 11:09
              Цитата: Konnick
              Курс был 1 к 4 и

              Покупал в 1987 готовальню очень дорогую за доллары- естественно не сам.Отдал рубли знакомому сокурсника- моряку 1к 2,5 и он купил.
          2. +1
            9 июня 2023 08:35
            То есть средняя зарплата советского гражданина была долларов 80?
            1. +1
              9 июня 2023 09:35
              То есть средняя зарплата советского гражданина была долларов 80?

              Всё относительно. Как-то один американец сказал, что русские профукали главную ценность это бесплатное жилье...
              1. +1
                9 июня 2023 11:28
                Бесплатное жильё, кстати, не всём доставалось. На него очереди были. И интриги плелись, для того, чтобы в такой очереди побыстрее продвинуться
            2. +1
              9 июня 2023 11:17
              Цитата: Sumotori_380
              То есть средняя зарплата советского гражданина была долларов 80?

              Была. И что?
              В Зимбабве до 2008 года ходили купюры в 10 млрд долларов- зимбабвийских lol .А лепешка хлеба стоила килограмм 10 млн купюр
              В той же США чутка пораньше:
              "Времена тогда были простые — за доллар с четвертью в неделю мальчик мог иметь стол и квартиру, мог учиться, одеваться да еще стричься и мыться за те же деньги. "(С)М. Твен
              Все зависит от стоимости жизни- а не от размера зарплат
              1. 0
                9 июня 2023 13:57
                Ну, как бэ не совсем... Потому как отношение стоимости импортных товаров к величине средней зп в стране-импортере, исчисленной в валюте страны-производителя импортных товаров, определяет возможность среднего гражданина страны-импортера купить импортный, товар. Ну, то есть за зп в 10 млрд. зимбабвийских долларов вы можете купить тысячу испеченных над костром лепёшек хлеба, сделанных из муки, смеленной на каменных жерновах из зёрна, обмолоченного цепом из ветки пальмы из колосьев, срезанных серпом и выращенных в земле, вскопанной мотыгой. Но вот упаковка импортных таблеток от поноса с тех лепёшек, стоящая всего-то жалких два бакса, будет для вас неподъемной покупкой, если вся ваша зп в 10 млрд. равна всего лишь половине доллара. Поэтому-то стоящие у себя на родине двадцатку баксов джинсы, пройдя через цепочку посредников, в подземном переходе на Тверской стоили уже месячную зарплату советского специалиста
      2. +6
        9 июня 2023 07:19
        Цитата: Репеллент
        Врать завязывайте, не на рыбалке, чай...

        В моей среднестатистической семье так и было. А у вас похоже другой случай?

        Цитата: Репеллент
        Круто. Съездить поработать на севера, чтобы привезти сыночке джынысы

        Обычная командировка на пару недель на режимное предприятие. Джинсы - не самоцель. Просто хорошая традиция была с подарками приезжать. Отец по военным предриятиям по все стране мотался. Потом надоело перешёл в другой
        отдел.

        Джинсы были индийские Авис. Их даже можно было купить в магазинах. Предстате себе! А у него Монтана была. Вот её он где-то с рук брал.
        1. +1
          9 июня 2023 07:27
          Цитата: Stas157
          В моей среднестатистической семье так и было

          А в вашей обычной, не среднестатистической семье - тоже так же было?

          Вы лучше зарплату озвучьте, на конкретный год, ваших родителей. "Инженеров", как вы пишете. Отсюда и станцуем - "средне-" вы "статистические", или очень даже не очень. Пока что мне видится, что вы сильно завысили планочку "среднего" для поминаемых вами 70-80-х (примерно) лет в Союзе. yes

          И, да. Важно еще, где и кем работали "инженеры". В Союзе благосостояние, например, "тувароведа" было сильно выше его же у профессора, скажем, физики. wink laughing
          1. +14
            9 июня 2023 08:22
            Знаете - я вот в юности вкалывая на родном Кировском заводе получал в среднем 250-300р. В удачные месяцы - и больше. Более богатым и счастливым чем в те времена - я себя с тех пор и не ощущал пожалуй.. Мой бугор, когда собрался купить машину - доходил до 900р. Правда - из цеха не вылезал, впахивая в полторы смены и с почти без выходных.. Батя мой в КБ-3 будучи ведущим конструктором - тоже ни фига не бедствовал. Трёшку в которой я и сейчас живу - дал ещё моему деду родной завод. Так что - не надо тут об ужасах Советской власти..

            И страдания нашей творческой и типа технической интеллигенции мне как-то ни фига не близки. Нормальные инженеры и получали не так уж плохо, а заработать большие деньги - Союзе всегда была возможность. Простейший способ - завербуйся на Севера. Опять же - так у меня приятель на кооперативную трёшку за пять лет заработал.. Только за это вкалывать приходилось, просто так стяжать - нет, и правда не было возможности. По крайней мере - законной.

            Но - весь этот тогдашний офисный планктон хотел другого. Чтобы ему платили охрененные деньги за сам факт получения им высшего образования. Доплачивали за диплом. А такое - даже СССР не мог себе позволить. Вот и злобствовали по углам - от несбывшихся мечтаний о халяве.. И отголоски этой злобы - я вижу и по сию пору в постах некоторых авторов..
            1. -6
              9 июня 2023 08:31
              Цитата: paul3390
              Так что - не надо тут об ужасах Советской власти..

              Стопэ. Где это у меня - "ужасы Советской власти"? Нету их, и не было.

              А есть там некий местный трындобол, которому я ухи равняю. Так это другое... laughing
          2. +4
            9 июня 2023 09:40
            Вы лучше зарплату озвучьте, на конкретный год, ваших родителей. "Инженеров", как вы пишете.

            Я конструктором в во второй половине 80-х получал бывало и за 300. Окончил институт в 85-м, уже через три стал ведущим инженером-конструктором, начинал со 120 рублей, но это было три месяца. А так "легендарные" 120 рублей получали лентяи и неучи.
            1. -1
              9 июня 2023 09:49
              Цитата: Konnick
              Я конструктором в во второй половине 80-х получал бывало и за 300. Окончил институт в 85-м, уже через три стал ведущим инженером-конструктором

              Да вы просто дикорастущий какой-то... были. lol

              Цитата: Konnick
              "легендарные" 120 рублей получали лентяи и неучи

              Ну, это вы зря. 140 рублей до налогов, в Калининграде подмосковном, мои однокурсники до-олго получали... весьма неглупые и неленивые люди. Но не было в бывших Королевских конторах тогда движения. Рутина - да, была, и много.

              Но дело не в том вовсе: вопрос про "сколько" был не к вам, а к совершенно конкретному персу. Персику, я бы сказал.

              А к вам вопрос - куда вы 6000 м. "прицельной дальности" пушки Д-10Т2С собираетесь применять на местном нашем ТВД. Вы уж ответьте, будьте любезны. wink laughing
              1. +1
                9 июня 2023 10:23
                140 рублей до налогов, в Калининграде подмосковном, мои однокурсники до-олго получали... весьма неглупые и неленивые люди

                А мой одногруппник стал замдиректором на НПО Энергияdrinks .
                1. -1
                  9 июня 2023 10:49
                  Цитата: Konnick
                  А мой одногруппник стал замдиректором на НПО Энергия

                  Фамилию в студию.

                  А вообще - в 90-е там много всяческих тридварасов вылезло. Если это в те времена случилось - то гордиться вам нечем особо.
                  1. 0
                    9 июня 2023 13:22
                    Фамилию в студию.

                    А вообще - в 90-е там много всяческих тридварасов вылезло. Если это в те времена случилось - то гордиться вам нечем особо.

                    Фамилию называть не буду, он из трудовой династии и замом стал уже в 2000-е.
                    1. +1
                      9 июня 2023 13:51
                      Цитата: Konnick
                      он из трудовой династии

                      Это еще хуже. Папин сынок назывется.

                      Цитата: Konnick
                      замом стал уже в 2000-е

                      А вот это без разницы. Что середина 90-х, что 2000-е. Много там мути поднялось, ох, много...
              2. 0
                9 июня 2023 13:53
                Да вы просто дикорастущий какой-то... были.


                Ну почему был? Я и сейчас на уровне. Вы мою работу видели 100%. По крайней мере в рекламе как задний фон, они слишком объемные. Ну и на дорогах страны, как автомобильных так и ЖД. Даже участвовал в дырявлении бакланами стадиона Зенит.
                1. -4
                  9 июня 2023 14:02
                  Цитата: Konnick
                  Ну почему был? Я и сейчас на уровне

                  Ну, кому и кобыла - невеста. Как говорится.

                  Серьезного "уровня" в ваших рассуждениях здесь - я пока не почувствовал.

                  Цитата: Konnick
                  Даже участвовал в дырявлении бакланами стадиона Зенит

                  Вот почему-то верю... не в качестве баклана хоть участвовали, надеюсь? wink
            2. +1
              9 июня 2023 10:26
              стал ведущим инженером-конструктором, начинал со 120 рублей, но это было три месяца
              Тесть, будучи инженером, летал на "Конкорде" в Рио, на карнавал посмотреть. А теща, когда в СССР за сапогами в очереди стояли, машину новую покупала раз в 3-5 лет. Франция.
        2. +2
          9 июня 2023 07:55
          индийские Авис
          О! да тут собирается клуб носителей Авис. Я учился в одном южноморске. Отстояв очередь купил эти джинсы, за 70 р. Там и тогда так стоили. Кстати кажется в том же магазине Джинсы из ФРГ.
          1. +5
            9 июня 2023 12:07
            Цитата: Гардамир
            индийские Авис
            О! да тут собирается клуб носителей Авис. Я учился в одном южноморске. Отстояв очередь купил эти джинсы, за 70 р. Там и тогда так стоили. Кстати кажется в том же магазине Джинсы из ФРГ.

            Авис все носили как и Монтану, Техас,Райфл - стоили относительно недорого, было их много поэтому и были относительно недифицитны.
            Единственно- мне кажется что они были индийскими, потому что в Москве в фирменном индийским магазине они всегда были.Там же периодически бывали женские кожанные сумки- выдерживающие дикие тяжести
        3. 0
          9 июня 2023 08:38
          Слово "среднестатистическая" у вас в первой фразе лишнее. Если его убрать, всё становится на свои места
      3. +2
        10 июня 2023 09:11
        Цитата: Репеллент
        От ста баксов они стоят сейчас. Как и при Союзе, впрочем. Снова врете... ин-же-нер.

        вы сравните что можно было купить за сто долларов 30 лет назад и сейчас wassat
        и ничего он кстати не врет... я помню именно такое детство и юность
    3. -3
      9 июня 2023 07:36
      Цитата: Stas157
      Кроме бесплатной квартиры нормальная семья (инженеров и двое детей) имела машину, дачу и тысяч десять рублей в сберкассе.

      Разный у нас с вами СССР!
      Дом, переходящий по наследству еще от прадеда, мопед+велосипед, недоступная по цене копторговская колбаса, огород на все лето с утра до вечера и 3 тысячи на сберкнижки...на всякий случай! А забыл еще......германская гуманитарная помощь ветеранам ВОВ, ну чтоб победители не голодали сильно!
      Джинсы я купил сам, на свою зарплату...только почему то не в государственном магазине, а у фарцовщиков!
      1. +10
        9 июня 2023 08:18
        Цитата: Serg65
        Разный у нас с вами СССР!
        Дом, переходящий по наследству еще от прадеда, мопед+велосипед, недоступная по цене копторговская колбаса, огород на все лето с утра до вечера и 3 тысячи на сберкнижки...на всякий случай!

        Быт у нас с вами примерно одинаковый был. Одинаковве школы и садики. Если разрыв был, то не аномальный, как это легко может быть нынче. И колбасу в коопторге (на пару рублей дороже) мы тоже не покупали.

        СССР был один. Так как у все были действительно равные возможности и социальные лифты работали одинаково для всех.
        1. +13
          9 июня 2023 08:35
          Повспоминаю тоже,раз пошла такая пьянка..
          Дом, переходящий по наследству еще от прадеда
          Отцу завод квартиру предоставил
          мопед+велосипед
          Это да,машины у нас не было,просто водить никто не умел,да и не особо нужна была в маленьком городе
          огород на все лето с утра до вечера
          Само собой,зато все свое
          и 3 тысячи на сберкнижки...на всякий случай!
          Нет,тут я вот с чем соглашусь
          и тысяч десять рублей в сберкассе. Плюс по тысяче детям на восемнадцатилетие.
          Здесь Вы зарапортовались
          А забыл еще......германская гуманитарная помощь ветеранам ВОВ, ну чтоб победители не голодали сильно!
          Это уже после Союза было,справедливости для
          10 февраля 1992 года началась доставка гуманитарных грузов в страны бывшего СССР, известная как операция Provide Hope («Подай надежду»). Первые 12 самолетов ВВС США, базировавшиеся на территории Германии и Турции, доставили 500 тонн продовольствия и медикаментов в 12 городов: Москву, Санкт-Петербург, Киев, Минск, Кишинев, Ереван, Баку, Ашхабад, Алма-Ату, Душанбе, Ташкент и Бишкек.
          Да,и про джинсы - прошу зачислить меня в сообщество обладателей индийских "Avis",были,были такие..Всем спасибо за ностальжи.Посидел тут,повспоминал - плюсов для работяг в советской системе все-таки больше минусов было.Имхо.
          1. +7
            9 июня 2023 09:11
            Цитата: СЕРЖ ант
            Это уже после Союза было,справедливости для

            Вы немножко путаете ножки Буша с продовольственным набором ветеранов, это было в 1989-м, а не 1992-м!
            Цитата: СЕРЖ ант
            Отцу завод квартиру предоставил

            Отец стоял в очереди на квартиру 10 лет, а в очереди на машину 5 лет .....когда очередь подошла СССР сказал "прощайте"!
            1. +1
              9 июня 2023 11:35
              Реклама Сбера: работаем для вас с 186какого-то года! Я: так верните вклады советского периода. Сбер: нет, это были не мы
          2. 0
            9 июня 2023 11:33
            По тысяче на восемнадцатилетие - это вроде страховка такая была.
        2. -1
          9 июня 2023 08:43
          Неужели равные были возможности у Дуньки с камвольного и Галины Брежневой?
        3. +2
          9 июня 2023 08:54
          Цитата: Stas157
          Быт у нас с вами примерно одинаковый был

          Очень в этом сомневаюсь!!!!
          Цитата: Stas157
          Одинаковве школы

          belay Вы тоже первую и четвертую четверти проводили на колхозных полях? Ваш завхоз преподавал вам физику и астрономию? У вас тоже был один и тот же преподаватель немецкого и английского языка?
          Цитата: Stas157
          у все были действительно равные возможности и социальные лифты

          Ну не скажите, к примеру я, выходец из рабоче-крестьянской семьи в МГУ поступить не мог, а вот к примеру Константин Федорович Затулин, выходец из семьи полковника КГБ, смог....даже не пройдя по конкурсу! Я и в военное училище то смог поступить только по тому, что имел первый юношеский по морскому пятиборью!
          1. 0
            9 июня 2023 14:00
            Ну не скажите, к примеру я, выходец из рабоче-крестьянской семьи в МГУ поступить не мог, а вот к примеру Константин Федорович Затулин, выходец из семьи полковника КГБ, смог....даже не пройдя по конкурсу!


            Я мог поступить в МГУ, но не стал, бабушка была неграмотная колхозница, поступил куда попроще, по просьбе той же бабушки, боялась, что не поступлю, слишком у нас много в семье на войне погибло, начался Афган... А вот мой сын поступил в МГУ на общем основании и закончив его работает в одном из самых крутых НИИ Росатома, заканчивает диссертацию. И да, я не был москвичом.
      2. +5
        9 июня 2023 08:28
        Разный у нас с вами СССР!

        Помню - после удачного месяца на заводе кто-то из мужиков двинул идею, а чё мы просто так сидим, махнули в Крым? Да легко - в пятницу купили билеты, прилетели, ночь поболтались по природе, искупались, позагорали, вина попили, и - обратно. Простые работяги. Ничего похожего я сейчас себе и близко позволить не могу, хотя - не совсем уж беден и нищ..
        1. +2
          9 июня 2023 08:46
          В смысле? Десятка на билет туда и обратно и десятка на сутки на жильё и развлекухи. Мож, и дешевле можно - если дикарём в палатке и дешёвые билеты подгадать. У меня бюджетный отдых на троих на чёрном море в 60 за неделю выходит. Так что бедны вы, сударь, как и я. По международным нормам бедность - это всё, что ниже 6 МРОТ на человека в месяц
          1. +2
            9 июня 2023 09:18
            Международные нормы под вопросом-иначе получается что 95% англичан, получающих меньше 8500 в месяц на руки, бедны.
        2. +1
          9 июня 2023 09:14
          Цитата: paul3390
          а чё мы просто так сидим, махнули в Крым?

          Вот я и говорю, кому то малиновый пиджак и в Сочи, а кому то лаптями щи хлебать!
      3. +1
        12 июня 2023 12:10
        Цитата: Serg65
        Дом, переходящий по наследству еще от прадеда

        жилье давали нуждающимся... я когда первый раз устраивался на работу в 1982 году, после школы, в совхоз, первый вопрос был - жилье нужно?? общежитие сразу, на квартиры очередь 7 лет, но необходимо было иметь семью для получения квартиры
    4. -7
      9 июня 2023 08:21
      Джинсы настоящие, а не как сейчас подают. Те джинсы (по качеству), за которыми гонялись в СССР, сейчас можно найти тоже с трудом и по большой цене

      В 80-е джинсы фирменные джинсы у фарцовщиков стоили 150-250 руб. в зависимости от "фирмы". Самыми "крутыми" у "знатоков" считались "Big Star".

      В "Березке" они стоили 250 чеков ВПТ,

      у фарцы - соответственно 500-550 руб. За эти деньги в той же "Березке" можно было приобрести два "Lee Cooper", "Wrangler", или "Levi's"
      В ИвГу, который заканчивала моя невеста такие были только у первой университетской модницы -дочки директора треста столовых и ресторанов.
      Короче, отправившись вместе в московскую "Березку" за свадебным платьем, костюмом и обувью, возвратились только с этими джинсами и туфельками для невесты. laughing На остальное денег не хватило. Платье невесте купили уже в ивановском салоне для новобрачных, а жених на свадьбе "щеголял" в лейтенантском парадном мундире smile Правда и супруга "повыпендривалась" в "Big Star" не долго - получила диплом и уехала к мужу в туркменскую глушь smile
      1. +7
        9 июня 2023 08:34
        Цитата: Ричард
        Самыми "крутыми" у "знатоков" считались "Big Star"

        Вы что-то путаете. Levi's, Wrangler и Lee - вот эта Большая джинсовая тройка и рулила всем...
        1. -4
          9 июня 2023 08:56
          Вы что-то путаете

          Ничего не путаю. Хоть и не джинсовый фанат- по роду службы полжизни провел в форме, но доступ к чекам ВПТ имел, и цены прекрасно помню. Сильно подозреваю, что и сегодня "Big Star" в джинсовом топе, впрочем это легко узнать порвышись в инете, или спросив у "Болтореза" или ВикНика.
          1. +2
            9 июня 2023 09:23
            Про " big star" в жизни не слышал.
            Большая тройка+ rifle были в цене в избалованном фарцой портовом городе,где я застал те времена.
            1. +1
              9 июня 2023 10:22
              Про " big star" в жизни не слышал.
              Потому что эта шарага вылупилась в Соединенных Штатах Польши laughing и обладает огромной историей- аж с 1979 года yes
              Куда им до ливайсов , в самом деле sad .
              1. -4
                9 июня 2023 12:58
                Потому что эта шарага вылупилась в Соединенных Штатах Польши laughing и обладает огромной историей- аж с 1979 года laughing

                Приветствую, Алекс. hi Ты путаешь швейцарскую "Big Star Holding AG"(R) с польской "Big Star Limited".
                На сайте "История бренда "Big Star" можно прочесть:

                Не знал, что в 2004г этот бренд канул в лету и многие о нем уже не знают. Отсюда и наставленные мне минусы.
                Но на начало 80-х и в "Березках" и у фарцы он стоил как я написал выше.
                С уважением
                Дмитрий
                1. 0
                  9 июня 2023 13:08
                  Не знал, что в 2004г этот бренд
                  Дмитрий,доброго дня! Даже в городе, где каждый либо хорошо знал моряка, либо был таковым, я про этот бренд не слышал от слова совсем.
            2. +4
              9 июня 2023 11:00
              Цитата: Болторез
              Большая тройка+ rifle

              Я сюда бы еще добавил Montana - тоже у нас были массовые джинсы, хотя и бренд был каким-то мутным (кажется поляки открыли в ФРГ фабрику и там ее мутили)
      2. +2
        9 июня 2023 14:11
        у фарцы - соответственно 500-550 руб. За эти деньги в той же "Березке" можно было приобрести два "Lee Cooper", "Wrangler", или "Levi's"

        А Вы точно жили тогда? В Березке у фарцы не покупали, Беговая и фонтан в ГУМе. Чек в 1 рубль ВПТ стоил максимум 2 рубля, джинсы там и в обычном магазине стоили 100 рублей, правда редко, а если повезет в сельском магазине Потребкооперации итальянские Риорда, было такое., все джинсы имели официальную цену 100 рублей. Какой Биг Стар, даже не слыхивал про такой, популярными были Левис, Райфл, Рэнглер, Джордан. Мне нравился Рэнглер с его тканью елочкой.
    5. 0
      9 июня 2023 08:29
      Угу, угу. Вот только, "имея десять тысяч рублей в сберкассе", машину свободно можно было купить только в комиссионке. А иначе - становись в очередь и жди открытку. Года через два-три. ПС. Кстати, по уровню автомобилизации СССР был на одном из последних мест в мире. Вы во дворах в советское время много машины видели? А пробки были? Вооот! Потому что 1) машин у населения было на порядок меньше, чем сейчас и 2) машина была роскошью, на ней каждый, день не ездили, только либо на дачу в выходные, либо в отпуск
      1. +8
        9 июня 2023 11:40
        Цитата: Sumotori_380
        Вы во дворах в советское время много машины видели? А пробки были? Вооот!

        Долго путь рассказа, короток путь показа. © smile

        Невский проспект. Начало 80-х. Количество личного транспорта сравнимо с общественным.
        1. -1
          13 июня 2023 08:12
          Цитата: Alexey RA
          Начало 80-х. Количество личного транспорта сравнимо с общественным.

          при этом 99% авто - советские! а чтобы купить импортное авто нужно за границу продать немножко жизненного уровня
      2. 0
        9 июня 2023 14:19
        Угу, угу. Вот только, "имея десять тысяч рублей в сберкассе", машину свободно можно было купить только в комиссионке. А иначе - становись в очередь и жди открытку. Года через два-три. ПС. Кстати, по уровню автомобилизации СССР был на одном из последних мест в мире. Вы во дворах в советское время много машины видели? А пробки были? Вооот! Потому что 1) машин у населения было на порядок меньше, чем сейчас и 2) машина была роскошью, на ней каждый, день не ездили, только либо на дачу в выходные, либо в отпуск


        По уровню автомобилизации мы были ниже только развитой семерки, а не в мире. Зато мы были на первом месте по развитию общественного транспорта, а это важней. Даже в райцентры были регулярные авиарейсы. А машина в моей семье, где отец преподавал в техникуме, а мать учительница, появилась уже в 63-м году, когда я родился и это была поддержанная Победа кабриолет...
        1. +5
          9 июня 2023 15:01
          Цитата: Konnick
          машина в моей семье, где отец преподавал в техникуме, а мать учительница, появилась уже в 63-м году, когда я родился и это была поддержанная Победа кабриолет...

          Уф! Какие тут все богатенькие буратины-то, как я посмотрю!! laughing
          1. -1
            9 июня 2023 18:52
            Уф! Какие тут все богатенькие буратины-то, как я посмотрю!!

            Зависть один из смертных грехов...
            А богатенькие не причем, просто отец был профессиональным водителем с армии, после окончания войны возил командира стрелкового батальона ТОФа. Когда он учился в институте имени Орджоникедзе на заочном, работал в такси, а в те времена сервисов не было, купил убитую из колхоза Победу и восстановил своими руками. А Вы только ныть умеете, а я уже с 17 лет за рулем, права могу показать, что именно с 17, стаж более 43 лет. Как при Советском Союзе ныли, так и сейчас ноете как всё плохо. В начале 90-х я сократил у себя в отделе жаждущих новой жизни, пусть познают бездельники прелести капитализма, они все ждали халявы, как сейчас ее ждут вукраинцы. Я думаю Вы из числа таких кому любая власть плоха.
            1. -1
              9 июня 2023 19:10
              Цитата: Konnick
              Зависть один из смертных грехов...

              Вы зависть от стеба, и то отличить не в состоянии. Конник. wink

              Цитата: Konnick
              А Вы только ныть умеете, а я уже с 17 лет за рулем...

              ... а гречневая каша - сама себя хвалит.

              Перестаньте смешить уже, мне вредно столько смеяться laughing

              Цитата: Konnick
              Я думаю Вы из числа таких кому любая власть плоха

              Вы, как уже привычно, ошибаетесь. С моей кочки зрения, любая власть - всего лишь рельеф местности, по которой мне предстоит пройти. Не более. yes
        2. 0
          9 июня 2023 22:15
          Это ваши фантазии. В 1985 году в СССР на 1000 человек населения приходилось 45 личных авто. В ГДР - 188. В США - 535. И это - после строительства ВАЗА. А до ВАЗА особо и покупать то было нечего
        3. 0
          9 июня 2023 22:17
          Про авиарейсы - не спорю. При этом помню, как а городе миллионнике можно было ждать автобуса полчаса, втиснуться в набитый как сельдями в бочке раскаленный салон и пытаться поймать дуновение воздуха из открытых люков и форточек
    6. +2
      9 июня 2023 08:30
      А как было купить джинсы тем, у кого отцы не ездили в командировку на север?
      1. -1
        9 июня 2023 14:26
        А как было купить джинсы тем, у кого отцы не ездили в командировку на север?

        У меня отец умер когда я еще учился в школе, когда стал московским студентом развозил молоко ночью по магазинам на ГАЗ-52. За смену получал 20-25 рублей, в месяц достаточно было сделать 3-4 смены, вместе со стипендией выходило как у ленивого инженера, тем более тогда я был холостой. Так что джинсы у меня были всегда. И два раза, один раз уже после окончания института, ездил в стройотряд в Сибирь, Сургут, Норильск, а это еще тысячи полторы-две за лето, а три лета сачковал на море месяцами, Крым и Кавказ. Кто как работал, тот и жил соответствующе. Да еще спорт подкидывал талоны на питание как в школе, так и в институте.
        1. +2
          9 июня 2023 14:50
          Все чудесатее и чудесатее.

          Цитата: Konnick
          когда стал московским студентом развозил молоко ночью по магазинам на ГАЗ-52

          Вы учились с 80 по 85. Я тоже, и тоже в Москве. Уведомляю вас: для людей "с улицы" - такой работы не было. Я ведь тоже в студентах работал, видите ля. tongue

          Цитата: Konnick
          За смену получал 20-25 рублей

          Это не просто дофрена, а очень дофрена. Где-то вы приукрашиваете... ну, или такая работа по-другому организовывалась и называлась. Так - я тоже работал. yes

          Цитата: Konnick
          И два раза, один раз уже после окончания института, ездил в стройотряд в Сибирь, Сургут, Норильск

          После института - это шабашка называлось, а не стройотряд. Я тоже был в Норильске, вот жеж как... wink

          Цитата: Konnick
          это еще тысячи полторы-две за лето

          И снова - очень дофрена.

          40 дней на железке в Норильске в 1984 "стоили" честную тысячу. Никак не две. А больше, чем 40 дней - там было не отработать. И этот-то "срок" не все гладко проживали.

          Что-то вы тут такое поёте... конник request laughing
          1. +1
            9 июня 2023 15:19
            И снова - очень дофрена.

            40 дней на железке в Норильске в 1984 "стоили" честную тысячу. Никак не две. А больше, чем 40 дней - там было не отработать. И этот-то "срок" не все гладко проживали.

            Что-то вы тут такое поёте... конник

            Ну вот что за натура у человека. А работать в сетке Павловского по 12 часов без выходных полтора месяца? Там было за что платить, тогда "Норильский никель", который прикарманил Потанин, строила вся страна и назывался он "Надеждой".


            После института - это шабашка называлось, а не стройотряд.

            У нас можно было, так как такие деньги не на всякой шабашке заработаешь.
            Я тоже был в Норильске, вот жеж как...

            Фото в студию drinks
            1. -2
              9 июня 2023 15:32
              Цитата: Konnick
              А работать в сетке Павловского по 12 часов без выходных полтора месяца?

              Повторяю, для конников: июль-август 1984, Норильск - Талнах, железка. 40 дней календарных, работа без графика, "по уроку", "урок" - вполне себе, чтобы задолбаться. 1000 рублей по итогу на руки.

              Про 2000 за тот же срок - либо вы из блатных, либо где-то привираете. То, что на фотках у вас - "работой" я бы ну никак не назвал. Позы спокойные, морды округлые. laughing

              Цитата: Konnick
              Фото в студию

              Перетопчетесь. Да и не было там фоток почти - некогда, жара и гнус. И щебенка quantum satis.

              Вот: жарок, Талнах.

              1. 0
                9 июня 2023 15:39
                Повторяю, для конников: июль-август 1984, Норильск - Талнах, железка. 40 дней календарных, работа без графика, "по уроку", "урок" - вполне себе, чтобы задолбаться. 1000 рублей по итогу на руки.

                С коэффициентом 2,0? А какой институт? Мы почти в одно и тоже время были?
                1. 0
                  9 июня 2023 15:50
                  Цитата: Konnick
                  А какой институт?

                  Я не от института там был. Просто - собралась бригада знакомых мужичков с Москвы денег подзаработать, честным физическим трудом. Ну, как мне тут было мимо пройти? request laughing
                  1. -1
                    9 июня 2023 16:55
                    Я не от института там был. Просто - собралась бригада

                    Вообще-то Норильск погранзона и там шабашников не пускали, а если Вы там за 40 дней заработали одну! тысячу, то вас жестоко обманули.
                    1. +1
                      9 июня 2023 18:17
                      Цитата: Konnick
                      Вообще-то Норильск погранзона и там шабашников не пускали

                      Погранзона - правда, не пускали - враньё. Оформляли запрос и пускали. Вы даже в таких простых вещах плывете. Конник. laughing

                      Цитата: Konnick
                      если Вы там за 40 дней заработали одну! тысячу, то вас жестоко обманули

                      Увы вам, дружище... это была нормальная цифра по тем временам. А вот то, что вам заплатили больше - наводит на грустные мысли. О том, что кто-то где-то поимел родное Советское государство. Нехорошо. Конник. yes
              2. 0
                9 июня 2023 15:50
                И снова - очень дофрена.

                Вот: жарок, Талнах.

                И всё?
                1. +2
                  9 июня 2023 15:58
                  Цитата: Konnick
                  И снова - очень дофрена.

                  Вот: жарок, Талнах.

                  И всё?

                  Ща фсе брошу, и пойду слайды искать, сорокалетней почти давности, и их сканировать.

                  Разумному - достаточно, если правда были там. Лето 1984-го, кстати, там жаркое было... или нет? wink laughing
                  1. 0
                    9 июня 2023 17:03
                    Разумному - достаточно, если правда были там. Лето 1984-го, кстати, там жаркое было... или нет?

                    Улетали снег пошел, а так даже некоторые в Талнахе купались, не я, одна бригада туда выезжала.
          2. 0
            9 июня 2023 17:19
            Вы учились с 80 по 85. Я тоже, и тоже в Москве. Уведомляю вас: для людей "с улицы" - такой работы не было. Я ведь тоже в студентах работал, видите ля. tongue

            Цитата: Konnick
            За смену получал 20-25 рублей

            Это не просто дофрена, а очень дофрена. Где-то вы приукрашиваете... ну, или такая работа по-другому организовывалась и называлась. Так - я тоже работал.

            Плохо работали, а я человек педантичный и привык подкреплять документами

            Москвичи в своем большинстве инфантилы, как Вы, так что дискуссия закончена, документы для пенсии может пригодятся.
            1. 0
              9 июня 2023 17:41
              Цитата: Konnick
              Плохо работали

              Как я работал - вам знать не дано. А вот вы - точно плохо понимаете, что вам говорят:

              Цитата: Репеллент
              для людей "с улицы" - такой работы не было

              Я как бы намекаю на то, что кто-то вам хорошо по жизни помогал wink laughing

              Цитата: Konnick
              Москвичи в своем большинстве инфантилы, как Вы

              - я не москвич
              - хамить незнакомым людям - не лучшая идея. Конник. yes

              Цитата: Konnick
              я человек педантичный и привык подкреплять документами

              Это вы молодец, что справочку приложили. Сохраню, может, зачем и пригодится. И, заметьте - это был не я, кто просил вас ее предъявить. tongue
              1. -2
                9 июня 2023 18:07
                Я как бы намекаю на то, что кто-то вам хорошо по жизни помогал

                Я не Вы, которому требуется помощь.
                Да, мне помогала, моя безграмотная бабушка. Даже поехала в Москву с ведром клубничного варенья в институт, который я выбрал laughing
                Деды, включая двоюродных, все погибли в ВОВ, отец, раненный в Сейсинском десанте, награжденный медалью Нахимова, умер когда мне было 10 лет.
                И сыну я не помогал поступать сначала в Бауманский, хотя я предлагал в свой, где у меня куча друзей, а через год в МГУ, не понравилось ему в Бауманском, гены наверное. И не платил я за учебу, сын всегда даже стипендию получал. И скрывать мне нечего, я прожил интересную и честную жизнь, вспомнить приятно, а вот всё рассказать детям и внукам нельзя feel
                И с друзьями однокурсниками у меня постоянный контакт, слишком бурная молодость была у меня в Советском Союзе, среди них есть и олигархи, и известные люди, но нет ни одного кто не поддерживает СВО, наверное нас правильно учили...правильные книги мы в детстве читали. Один без ноги с 2014, потерял на Луганщине. Мы ему крутой протез купили.
                1. +2
                  9 июня 2023 18:25
                  Цитата: Konnick
                  Я как бы намекаю на то, что кто-то вам хорошо по жизни помогал

                  скрывать мне нечего, я прожил интересную и честную жизнь, вспомнить приятно

                  Еще раз: то, что водилой на грузовик взяли студента - это уже очень неспроста. Хотя - теоретически возможно. По правильной рекомендации, например. yes
                  То, что студенту-водиле в 1983-м в Москве платили 25 советских рублей за ночь за "развезти молочко по магазам" - это вообще художественный свист.

                  Но вы продолжайте, может, кто и поверит. Конник. wink

                  PS: Остапа, похоже, понесло. И ладно бы, но вот это реально позабавило:

                  Цитата: Konnick
                  Мы ему крутой протез купили

                  В складчину. С олигархами знакомыми, и крутыми людьми. Насобирали на протез. Крутой.

                  Чётаржу. wassat
                  1. -1
                    9 июня 2023 19:52
                    То, что студенту-водиле в 1983-м в Москве платили 25 советских рублей за ночь за "развезти молочко по магазам"

                    Да, за три ездки, смена с 6 вечера до утра. Надо было знать Москву хорошо, навигаторов не было, у меня еще три однокурсника подрабатывали.

                    В складчину. С олигархами знакомыми, и крутыми людьми. Насобирали на протез. Крутой.

                    Чётаржу

                    Ржи, протез импортный, настоящих друзей у меня немного. Даже сопровождали на примерку и установку за границу и машину купили. Ржи дальше и прими лекарство для оттока желчи....ну это всё, надо собираться за МКАД, в баню и на шашлык
        2. +2
          9 июня 2023 22:20
          Водила на газоне получал 400-500 в месяц? И что означает "достаточно было сделать в месяц 3-4 смены"? Типа, хочу - выхожу, хочу - нет? А вместо вас кто ездил?
    7. ANB
      0
      11 июня 2023 02:03
      . А жевачку СССР наладил производство к концу 80-х

      В начале. Я еще в школе ее жевал. Апельсиновая и клубничая.
  3. Имели место государственная измена и государственный переворот, совершенные организованной группой лиц по предварительному сговору, что привело к поражению в холодной войне и оккупации страны, утрате сувернитетов. Сегодня нужна воля озвучить эти события на высшем государственном уровне, провести
    судебные процессы над изменниками, даже умершими на настоящее время, ибо это преступления без сроков давности. Нужно вернуть стране её территории, сувернитеты, строй и руководящие принципы, идеологию. Вернуть народу то, что ему принадлежало, им создано, сохранено и преумножено, вернуть народу власть...
  4. +11
    9 июня 2023 06:10
    Цитата: Uncle Lee
    (пообещали включить в мировую элиту и долю в советском наследстве),
    И вот кучка политических пигмеев сумела развалить державу....КГБ самоустранился, они даже памятник основателю ЧК не сохранили, а что там говорить про сохранение государства ! Первыми кинулись рвать на куски. Единственное утешение, что я родился, жил, учился и работал в это прекрасной Стране !

    Я тоже рад и горд, что родился , жил. учился и работал тогда , когда моя Родина СССР была и прекрасная и могучая . К приходу к власти Горбачёва , в конце эпохи Брежнева , страна жила стабильно хорошо . Но беда в том , что страна словно велосипед , без стабильного движения вперёд , велосипед стабильно будет лежать . Старые вожди были везде - от республиканских и областных верхов , до Кремлёвских вождей . Но вот парадокс - эти старые уже "стабильно лежавшие" советские вожди , всякие там Яковлевы , Шеварднадзи и Кравчуки мигом ожили и "погнали велосипед " , когда к власти пришёл Горбачёв и Ельцин . Только они сразу курс страны направили к дороге капитализма блестящей от мишуры и рекламы, у ворот которой зазывалами стояли проститутки и бандиты , как образец , что вот какими красивыми и богатыми тут можно стать каждой и каждому. А посему в киностудиях страны больше не снимали фильмов с такими героями как из "Летят журавли" или "А зори здесь тихие" , а стали снимать фильмы типа "Интердевочка" . .. Ну чтоб показать , какие обездоленные проститутки в СССР ...
    И если всё это сложить , то получается ,что ни Горбачёв ни Яковлев и Кравчук , Ельцин и всякие другие Ландзбергисы и Собчаки ни как не могли появится у власти в СССР после смерти Брежнева , если бы Андроповский КГБ всё брежневское время правильно ловило и ловило тех "мышей - Мишей" кто действительно для государства были опасны . А то получается , КГБ знал и отслеживал путь становления любого фарсовщика ,но не видел путь становления предателями Горбачёва , Яковлева , Ельцина , Шеварднадзе и тысяч ещё таких же Ландсбергисов с Поповыми который Гаврила ,на местах .
    Тут вывод может быть только один , что КГБ и есть один из главных виновников развала моей Родины СССР , а что за личностью был сам Андропов притащивший в Кремль Горбачёва - это ещё большой вопрос ...
    1. +5
      9 июня 2023 06:33
      Цитата: север 2
      А то получается , КГБ знал и отслеживал путь становления любого фарсовщика ,но не видел путь становления предателями Горбачёва , Яковлева , Ельцина , Шеварднадзе и тысяч ещё таких же Ландсбергисов с Поповыми который Гаврила ,на местах .

      ++++++++++++++++++++
    2. +9
      9 июня 2023 08:33
      Я вот с годами понял одно. Чего я хочу больше всего на свете, и за что я не раздумывая отдал бы всё, что у меня есть.

      Я хочу домой. На Родину. В Советский Союз. В нормальную человеческую страну, населённую в массе своей добрыми, хорошими, честными людьми. Где можно реально жить, а не бороться каждый день за выживание. Где не страха перед настоящим, нет страха и перед будущим. Где есть надежда...

      И ради этого - я готов на всё. Задрал в корягу этот грёбанный капитализм с его типа прелестями..
      1. +5
        9 июня 2023 11:39
        В молодость вы хотите. Когда солнце светило ярче, девчонки были красивее, dick стоял и деньги были.
        1. -2
          9 июня 2023 15:13
          В молодость вы хотите. Когда солнце светило ярче, девчонки были красивее, dick стоял и деньги были.

          А у меня все перечисленное есть, даже девчонки, только меркантильные как нынешнее поколение. Я хочу в Советский Союз потому что он был лучше нынешней России и сильнее и мы были равными, не одинаковыми, а именно равными. И я могу сравнивать не только Россию, но и Европу с Америкой.
      2. 0
        9 июня 2023 12:43
        Цитата: paul3390
        Я хочу домой. На Родину. В Советский Союз. В нормальную человеческую страну, населённую в массе своей добрыми, хорошими, честными людьми. Где можно реально жить, а не бороться каждый день за выживание. Где не страха перед настоящим, нет страха и перед будущим. Где есть надежда...

        Вы просто хотите в молодость. Увы, вернуться туда невозможно....

        Хороших, добрых и честных людей и сейчас много- только они не особо видны.
        А негодяев подлецов воров и т.д. хватало и тогда - Уголовный кодекс принципиально не изменился.
        Просто в силу молодости и малого опыта мне например казалось что все(!!!) люди вокруг хорошие.
        Банальный пример- мой отей командовал ПМК.Чтоб построить жилой дом ( коттедж 2 этажку на 4 семьи)для молодых специалистов он нанимал бригаду армянских шабашников.Те привозили 15 трудовых книжек и работали 3.Зарплату делили на троих- дом за 3 недели( коробка, крыша, окна,двери- без полов и коммуникаций) был готов.
        ПМКовская бригада строителей получая свою голую зп а не 5 - строила такой дом год а то и больше.
        Отец не брал себе ни копейки - но при этом одновременно был жуликом по которому плакал УК. Если бы вылезло бы- он бы сел однозначно.
        То есть для людей он был хороший - а для государства вор и негодяй.

        И вот эти двойные стандарты - тоже одна из причин смерти СССР.
        1. -1
          9 июня 2023 13:00
          Цитата: свой1970
          И вот эти двойные стандарты - тоже одна из причин смерти СССР.

          Именно так! Тоже сталкивался с тем, с чем Ваш отец...
        2. +1
          9 июня 2023 21:41
          армянских шабашников.Те привозили 15 трудовых книжек и работали 3.Зарплату делили на троих- дом за 3 недели( коробка, крыша, окна,двери- без полов и коммуникаций) был готов

          хорошие строители
          у себя дома так же работали
          а потом целые города "упали" sad
          1. 0
            10 июня 2023 10:27
            Цитата: nepunamemuk
            армянских шабашников.Те привозили 15 трудовых книжек и работали 3.Зарплату делили на троих- дом за 3 недели( коробка, крыша, окна,двери- без полов и коммуникаций) был готов

            хорошие строители
            у себя дома так же работали
            а потом целые города "упали" sad

            Проблема в том что на Кавказе воровали системно - тогда после землетрясения комиссия установила что в бетоне цемента на 40% меньше чем положено по нормам. Ворованное уходило в строительство частного сектора - естественно за бабло.
            А здесь дрючили безбожно за строительство частного сектора - поэтому тот цемент нафиг никому не был нужен,ну максимум ведро-два....
            Поэтому в массе построенное тогда армянскими шабашниками стоит до сих пор по России, в том числе 2 улицы (из 4) отцовского ПМК.Ну да, по нынешним меркам они страшненькие - но им уже по 50 лет
      3. 0
        9 июня 2023 14:37
        Я хочу домой. На Родину. В Советский Союз. В нормальную человеческую страну, населённую в массе своей добрыми, хорошими, честными людьми. Где можно реально жить, а не бороться каждый день за выживание. Где не страха перед настоящим, нет страха и перед будущим. Где есть надежда...

        И ради этого - я готов на всё. Задрал в корягу этот грёбанный капитализм с его типа прелестями.


        Хочу стабильную, спокойную страну, где можно было ездить в путешествия на машине, останавливаясь в поле или лесу и не бояться. Где девчонки не гонялись за кошельками и любили за просто так, по обычной любви. Где дрались до первой крови и не били лежачих, а не как принято сейчас по телевизору со зверьками, тогда бокс был в почете у интеллектуалов как и шахматы.
        Даже готов взять на старости оружие ради этого мира будущего.
        1. +3
          10 июня 2023 10:41
          Цитата: Konnick
          Хочу стабильную, спокойную страну, где можно было ездить в путешествия на машине, останавливаясь в поле или лесу и не бояться. Где девчонки не гонялись за кошельками и любили за просто так, по обычной любви. Где дрались до первой крови и не били лежачих,

          Это воспоминание молодости и оно увы с реальной жизнью никак не стыкуется. Вам кажется что "было тихо и спокойно" потому что в новостях были не убийства/грабежи - а "надои и урожай".
          Вы не знали про "Хади такташ" или Заводской район Саратова или около ЗИЛовские территории Москвы или Саранск или Ростов "Папу" и вам казалось - что все спокойно.
          В Казахстане взрослые(!!!) мужики во многих городах ходили в чужой район только заручившись поддержкой кого то из местных- били и очень жестоко. А не "до первой крови" lol
          Уголовный Кодекс практически не изменился- все что есть сейчас было и тогда.
          Мне попадалась статистика за 5 лет начала 1970 - в среднем в год до 50 нападений на караулы ВС СССР с целью завладения оружием.

          Если сейчас отрезать информацию и показывать ее дозированно по 2 каналам как было в СССР- вы будете считать что сейчас все спокойно и хорошо
  5. +11
    9 июня 2023 06:11
    Не буду писать о тандеме Ельцина и Горбачева. И о спектакле,который разыгровался на просторах страны.Метод,которым они пользовались,может развалить любую страну.Он состоит в искусственном созданном дефиците внутри страны.Введение карточек,закрытие всех табачных фабрик на ремонт.и это в то время когда на перегонах стояли вагоны с продуктами. В последние годы СССР у нуворишей накопилось много средств,а попросту денег,которые было необходимо узаконить.Вот и узаконили.
    1. +7
      9 июня 2023 08:22
      Цитата: Николай Малюгин
      Введение карточек
      талоны в некоторых регионах начали вводить еще в 1970е.
      Были завуалированные талоны- "приглашения" ( я видел такие на сливочное масло в Сибири) типа" талонт дает право на приобретение2 пачек масла в удобное для вас время в таком то магазине"- выдавали по талону на месяц в организациях, чуть ли не как премию в 1981.
      Алкоголь по талонам после 1988 у нас уже был
      Цитата: Николай Малюгин
      состоит в искусственном созданном дефиците внутри страны.
      - а это значит что система управления сгнила на корню.Это не Горбачев держал товар а ВСЯ торговля целиком- от министра и до последнего продавца.А сбоку на них смотрел транспорт- за просто так никто не будет вагоны держать на путях.А с другого боку на них смотрел ОБХСС и тоже за " толику малую" молчал.А сверху за этим кодлом наблюдал КГБ и тоже молчал- за бабло...
      А над ними сидел партаппарат и тихо делил бабло поступавшее от регионалов
      В итоге мы имеем 4 базовых министерства и всю партноменклатуру от горкома партии включительно - сгнивших на корню еще задолго до того как МСГ пришел к власти.
      Примерно к 1975 году система вышла на уровень искуственного создания дифицита- потому что именно к этому моменту у населения стали образовываться денежные накопления более- менее значительные.
      После этого СССР - как система- была обречена.
      Если дружить с мясником и стоматологом значительно нужнее чем с просто хорошим человеком- это конец.
      Причем данный процесс шел одинаково во всех странах соцлагеря - они тоже четко знали слово "дефицит"...
      1. +4
        9 июня 2023 11:43
        Цитата: свой1970
        Были завуалированные талоны- "приглашения" ( я видел такие на сливочное масло в Сибири) типа" талонт дает право на приобретение2 пачек масла в удобное для вас время в таком то магазине"- выдавали по талону на месяц в организациях, чуть ли не как премию в 1981.

        Была ещё продажа только для прописанных в городе - как мясо в Кировске/Апатитах в начале 80-х.
        А ещё была длинная, зелёная, пахнет колбасой ©. smile
  6. -1
    9 июня 2023 06:27
    Это сейчас в РФ, как теперь стало ясно, приходится всё покупать: от гвоздей и подшипников до тракторов, - а разве в 20 и 30 годы все это мы на Западе не покупали?
    1. +7
      9 июня 2023 06:34
      Цитата: kalibr
      а разве в 20 и 30 годы все это мы на Западе не покупали?

      Ну разве что в 20 и 30-годы...
      Скажите, а спутники и ядерные реакторы мы тоже у Запада покупали? Пассажирские и транспортные самолеты у нас тоже были западные? Спутники? Может еще и луноходы у нас были импортными?
      1. +1
        9 июня 2023 06:53
        Цитата: Luminman
        Пассажирские и транспортные самолеты у нас тоже были западные?

        Самолеты нет. А вот двигатели к ним "Дервент" и "Нин" были куплены у Англии. Спутник мы сделали сами. А вот легендарная семерка - наследница Фау-2. Только мы её не покупали, понятно... А еще авто какое-то популярное купили... уж не помню какое...
        1. +2
          9 июня 2023 07:02
          Цитата: kalibr
          двигатели к ним...
          ...легендарная семерка - наследница Фау-2

          Двигатели покупались только в довоенное время, да и то для того, чтобы их в дальнейшем скопировать и провести дальнейшую модернизацию. По этому пути шли китайцы. Да и сейчас идут. Это годы первых пятилеток, когда закупалось все, начиная от гвоздя.

          Легендарная Фау - это наследница китайских бамбуковых пороховых ракет. С нуля не создается ничего - вся техника есть результат долгой эволюции
          1. +1
            9 июня 2023 07:17
            Цитата: Luminman
            Легендарная Фау - это наследница китайских бамбуковых пороховых ракет.

            Дистанция огромного размера не считается. Если так считать как Вы, то у нас вообще нет ничего своего. И ракетаР-1 и Р-2 - все были точными копиями Фау. Лишь Р-3, чем-то там отличалась. А спутниковая семерка - это 5 ракет в пакете. И двигатели покупали не только в 30. Лицензия на выпуск Дервент и Нин была куплена у Англии в начала 50-ых. На них летали МИГ-15 и Ил-28. Странно, что Вы этого не знаете. Об этом даже в книге у Яковлева "Цель жизни" было написано. А первые наши реактивные самолеты Як-15 и МиГ-9 опять же летали на немецких "Юмо" и "БМВ", понятно, названных РД...
            1. +3
              9 июня 2023 08:11
              Цитата: kalibr
              На них летали МИГ-15 и Ил-28

              Все МИГи летали на двигателях РД - это какой-то симбиоз из британского двигателя, купленного по лицензии в количестве всего нескольких штук и двигателя немецкого. Все развиаваются именно по такой схеме: кто-то у кого-то что-то подсмотрел, украл или купил.

              Приведу совсем свежий пример - iPhone. В 2007 году он был один такой, а к году 2010-му такие телефоны были уже у всех...
          2. +3
            9 июня 2023 08:54
            Дервент и Нин - это реактивные двигатели. Какое довоенное время? Хотя и в довоенное покупались. На АН-2 до сих пор копии Райт Циклон работают
            1. 0
              9 июня 2023 15:33
              На АН-2 до сих пор копии Райт Циклон работают

              Просто унификация с И-16 и И-153.
        2. 0
          9 июня 2023 07:07
          А еще авто какое-то популярное купили... уж не помню какое...
          Вы про китайский автомобиль ЖАК и якобы Москвич?
          1. +4
            9 июня 2023 07:10
            Цитата: Гардамир
            Вы про китайский автомобиль

            Нет, тот был кажется итальянский 1968 года образца
            1. +3
              9 июня 2023 08:03
              итальянский 1968 года образца
              Да я то понял wink Просто спустя годя и глядя на нынешних, многие из недостатков СССР уже не кажутся недостатками.
        3. +4
          9 июня 2023 08:39
          Ну хорошо - а скажем США - свои ракеты типа сами построили? Двигатели - исключительно свои? И тд?

          Вот странная манера - буржуи обирали всю планету, тыря что плохо приколочено. Но Советский Союз - почему-то был просто обязан абсолютно всё делать исключительно сам, при этом - на равных бодаясь во всех сферах со всем Западом.. И знаете - у него ведь почти получалось! Непонятно только одно - почему к нему такие завышенные требования-то? Остальные страны могли покупать друг у друга, ну - или красть, товары, технологии и идеи, а СССР - только самостоятельно?
          1. -2
            9 июня 2023 11:34
            Цитата: paul3390
            а СССР - только самостоятельно?

            Я лично никогда такого требование не предъявлял. Ни в одной статье! Напротив, всегда писал, что надо брать, что плохо лежит. Но всегда писал, что не надо робко прятать факты "заимствования". А у нас брали чужое, но врали, что это своё... Вот что плохо.
          2. -3
            9 июня 2023 11:42
            Так эти требования адепты СССР как раз и предъявляют. Типа, СССР всё мог сам. Когда приводишь примеры обратного - огорчаются
    2. +2
      9 июня 2023 07:22
      а разве в 20 и 30 годы все это мы на Западе не покупали?
      И "затарились" на 60-70 лет? Да? smile А потом опять покупать стали? smile
  7. +1
    9 июня 2023 06:31
    В 20-ые годы мы продавали на Запад лес, меха, и даже махорочную пыль. О деятельности АМТОРГА была здесь подробная статья.Затем в огромных масштабах зерно. Еще в 1929 году распродали ценнейшие коллекции Эрмитажа. А не Горбачева, ни Ельцина тогда не было и в помине. Враг народа народный комиссар Ягода в 30-ые продавал в США по левой лес. Счет его до сих пор там...
    1. +2
      9 июня 2023 10:21
      В 20-ые годы мы продавали на Запад лес, меха, и даже махорочную пыль.
      А до 20-х годов продавали на Запад,аэропланы,автомобили,трактора,станки и другую технологическую продукцию. laughing
      1. 0
        9 июня 2023 15:54
        А до 20-х годов продавали на Запад,аэропланы,автомобили,трактора,станки и другую технологическую продукцию.

        Они не поймут, они из поклонников Поклонской.
    2. 0
      9 июня 2023 17:48
      Еще в 1929 году распродали ценнейшие коллекции Эрмитажа.
      laughing
      Товарищи ученые, доценты с кандидатами...подхватили вирус декоммунизации от вукраинцев.
      Пора бы уже узнать, что распродал Микоян своим американским армянам. Большинство картин сейчас признано за авторством учеников школ Рембрандта, Рафаэля и далее. Тот же Рембрандт, например рисовал лицо, а остальное дорисовывали ученики теми же красками в его стиле. Даже знаменитое по истории тондо Ботичелли из Пушкинского музея сейчас признано за неизвестными учениками школы Ботичелли. Как Микоян определял то, что можно продать мне не рассказал даже его внук, весьма известный художник и не только.
      1. +1
        10 июня 2023 11:05
        Цитата: Konnick
        Пора бы уже узнать, что распродал Микоян своим американским армянам. Большинство картин сейчас признано за авторством учеников школ Рембрандта, Рафаэля и далее.

        а Микоян - он видимо рядом проходил,а не был "партийный деятель СССР. Член ЦК с 1923 года, в 1935-1966 годах член Политбюро ЦК КПСС."???!!!
        И да -на момент продажи это были именно "Рембрант, Рафаэль и т.д.", а не ученики
  8. 0
    9 июня 2023 06:38
    Зная о том, что СССР подсел на «нефтегазовую иглу», США добиваются троекратного падения мировых цен на них, резко уменьшая валютные доходы СССР.
    Американцы пугают престарелую верхушку СССР сказками о «звёздных войнах», заставляя сжигать ресурсы в ненужной гонке вооружений (оружия было уже достаточно, чтобы защитить СССР, а враг и не думал воевать). Англосаксы через все доступные каналы обрабатывают массовое сознание жителей СССР, затачивая население на завышение их потребительских стандартов, на развитие общества исключительно потребления.

    И в итоге из написанного вывод: они были умные, а мы все были . Они закончили Гарвард и Йель, а мы МГУ и МГИМО, у них было плохое образование, а у нас самое лучшее в мире и все равно мы проиграли, а они выиграли.
    1. 0
      9 июня 2023 17:55
      И в итоге из написанного вывод: они были умные, а мы все были . Они закончили Гарвард и Йель, а мы МГУ и МГИМО, у них было плохое образование, а у нас самое лучшее в мире и все равно мы проиграли, а они выиграли.

      Были и такие как виднейший экономист мира Джефри Сакс, который искренне хотел помочь нам, но...он жестоко ошибся

      С осени 1991 года по январь 1994 года был руководителем группы экономических советников президента России Бориса Ельцина в командах премьер-министра Егора Гайдара и министра финансов Бориса Федорова в 1991—1993 годах по макроэкономической политике. В 1998 году Сакс негативно оценил ряд действий российских реформаторов:
      Главное, что подвело нас, это колоссальный разрыв между риторикой реформаторов и их реальными действиями… И, как мне кажется, российское руководство превзошло самые фантастические представления марксистов о капитализме: они сочли, что дело государства — служить узкому кругу капиталистов, перекачивая в их карманы как можно больше денег и поскорее. Это не шоковая терапия. Это злостная, предумышленная, хорошо продуманная акция, имеющая своей целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей.[
    2. +2
      9 июня 2023 19:26
      Цитата: kalibr
      И в итоге из написанного вывод: они были умные, а мы все были .

      Хитросделанными они были. Наподобие вас.
  9. +7
    9 июня 2023 06:41
    У нас была лучшая школа в мире, система воспитания, дающая стране миллионы творцов и созидателей. Прекрасная наука, которая имела такие залежи под спудом, что Союз имел потенциал рвануть в будущее, оставляя весь мир в далёком прошлом. Накапливался чудесный потенциал, создавались высочайшие технологии и новинки техники. У нас был мощнейший ВПК, спецслужбы и армия.
    Все верно...ком в горле...невозможно читать... что же мы натворили...
    1. -8
      9 июня 2023 06:54
      Цитата: mann
      У нас была лучшая школа в мире

      С лучшей мы бы не проиграли!
      1. +3
        9 июня 2023 07:08
        Цитата: kalibr
        Цитата: mann
        У нас была лучшая школа в мире

        С лучшей мы бы не проиграли!

        Против кротов внутри - никакая школа не поможет. А были именно кроты, и вы - экземпляр одной из их разновидностей. yes

        Вы, кстати, и не проиграли. И не возражайте, а то я вам про вашу любовь к авокадо напомню. laughing
        1. -6
          9 июня 2023 07:34
          Цитата: Репеллент
          вы - экземпляр одной из их разновидностей.

          Это Вы к тому, что я был один из самых приглашаемых лекторов РК КПСС? Все верно, читал, старался, проводил политику партии в массы. И попробовал бы хоть глазом моргнуть не в ту сторону... Так что Вы просто не понимаете, что пишите. В нашей обойме не было "сомневающихся" даже на кухне. А проиграл я... много... как и приобрел тоже много. А знаете почему так? Потому, что умные люди не проигрывают никогда. Проигрывают совсем другие!
          1. +7
            9 июня 2023 07:53
            Цитата: kalibr
            Это Вы к тому, что я был один из самых приглашаемых лекторов РК КПСС?

            Вы были и есть перевертыш. "При Николае и при Саше мы сохраним доходы наши".

            Цитата: kalibr
            проиграл я... много... как и приобрел тоже много. А знаете почему так? Потому, что...

            Знаю. Помянутое вами качество зовется "непотопляемость". Это способность не тонуть, если проще. wassat

            К уму и прочим положительным качествам личности оно имеет... ну очень опосредованное отношение. yes
            1. -1
              10 июня 2023 12:05
              Браво, Роман! Сегодня вы жжёте "нипадецки" good
          2. +2
            9 июня 2023 08:40
            Это Вы к тому, что я был один из самых приглашаемых лекторов РК КПСС? Все верно, читал, старался, проводил политику партии в массы. И попробовал бы хоть глазом моргнуть не в ту сторону... Так что Вы просто не понимаете, что пишите. В нашей обойме не было "сомневающихся" даже на кухне. А проиграл я... много... как и приобрел тоже много. А знаете почему так? Потому, что умные люди не проигрывают никогда. Проигрывают совсем другие!


            У меня историю КПСС читала лектор ЦК КПСС Белова, фамилию помню, а как зовут забыл. Никогда не думал, что историю КПСС можно было так интересно преподавать. Она понимала всю обстановку начала 80-х и наше отношение к предмету и пыталась хоть как-то учить нас, соблюдая определенные границы, она спасла меня на госэкзамене когда я, а это было в феврале 85-го, когда ответив правильно по билету - "Национальный вопрос и его решение в СССР", я дополнил словами, что нацвопрос решен только в партийных документах...Один малахольный из комиссии захотел меня выгнать из института и только она, с ее авторитетом и еще моя преподавательница по политэкономии Насонова вступились за меня.
          3. +1
            9 июня 2023 19:28
            Цитата: kalibr
            Все верно, читал, старался, проводил политику партии в массы.

            А в 90-е соросовские гранты получал, не так ли?
        2. -2
          9 июня 2023 07:38
          Цитата: Репеллент
          Против кротов внутри - никакая школа не поможет.

          Поможет. Если это школа КГБ!
      2. +4
        9 июня 2023 07:12
        Цитата: kalibr
        С лучшей мы бы не проиграли!

        Дело то не в лучшей или худшей! Проигрыш-это результат доказывания миру того, что коммунизм-есть самый лучший образ жизни и СССР-есть самая передовая страна! И доказать это надо было любой ценой, вот и надорвались!
        1. 0
          9 июня 2023 07:35
          Цитата: Serg65
          Проигрыш-это результат доказывания миру того, что коммунизм-есть самый лучший образ жизни и СССР-есть самая передовая страна! И доказать это надо было любой ценой, вот и надорвались!

          Все верно! Но почему так? Потому, что НЕ ПОНИМАЛИ, ЧЕМ ЭТО МОЖЕТ КОНЧИТСЯ, а не понимали от незнания многих вещей, которым ни в школе, ни в вузах не учили!
          1. +1
            9 июня 2023 08:23
            Цитата: kalibr
            а не понимали от незнания многих вещей, которым ни в школе, ни в вузах не учили!

            Если бы все было так просто, то не было бы так больно! Вы сильно упрощаете этот процесс!
            Вот к примеру...
            Я воспитывался в патриархальной семье, где слово отца-закон для всех! В 1982 году поступил в ВВМИУ и ..... столкнулся с непонятным для меня поведением некоторых моих сокурсников, а именно....неумение пользоваться ниточноигольными предметами, игнорирование мыла при повседневной гигиене лица и рук, отсутствие смекалки, отсутствие автономности, нежелание брать на себя ответственность, эгоизм. Я в то время принял все это за слабость не вникая в мотивы такого поведения, но будучи уже офицером, пришлось мне столкнуться с феминисткой из Комитета солдатский матерей и мамочкой одного из моих матросов, вот после этой встречи то я и понял, что юноши, описанные мною выше, есть продукт той самой, хрущевско-брежневской индустриализации! Т.е. советские мегастройки требовали огромное количество рабочих рук, а в нашей стране так уж исторически сложилось, что рабочие руки изымались из деревни. Что бы это изъятие соответствовало советским законам, пришлось ликвидировать советское крепостное право и выдать крестьянам советские паспорта.
            Человек привыкший работать по 12 часов, попадает в иную цивилизацию, где восьмичасовой рабочий день, где ему не надо после работы кормить скотину, заготавливать сено и продукты на зиму....т.е. куча свободного времени! И встает вопрос...а куда девать это свободное время??? Что там в Гарвардах и Йелях написанно об этой проблеме? А это действительно проблема! Именно из за этой проблемы в СССР середины 70-х годов наступил матриархат, что в свою очередь породило поколение бесхребетных и мыслящих эмоциями мужчин, которые и стали тем прекрасным инструментом в руках позднесталинской элиты уничтожившей СССР!
            1. +1
              9 июня 2023 09:00
              Каким образом избыток свободного времени обернулся матриархатом?
              1. -1
                9 июня 2023 09:20
                Цитата: Sumotori_380
                Каким образом избыток свободного времени обернулся матриархатом?

                Алкоголизм и самоотстранение от участия в воспитании своих детей! Все семейные проблемы пали женские плечи, так что имеем то что имеем!
                1. 0
                  9 июня 2023 11:38
                  Цитата: Serg65
                  Алкоголизм и самоотстранение от участия в воспитании своих детей! Все семейные проблемы пали женские плечи, так что имеем то что имеем!

                  +++++++++++++++
                  Но Вы тоже несколько упрощаете.
                  1. +1
                    9 июня 2023 13:10
                    Цитата: kalibr
                    Но Вы тоже несколько упрощаете.

                    Ну это лично мое мнение исходя из наблюдения за людьми такого характера, за их судьбами, за их семьями.......практически везде отец в запоях, либо с друзьями во дворе с домино и с пивом. Ребенок полностью на матери!
                    1. 0
                      9 июня 2023 14:10
                      Цитата: Serg65
                      Ребенок полностью на матери!

                      Я это заметил ещё в начале 60-ых на примере моих товарищей по улице!
                2. +1
                  9 июня 2023 11:50
                  Может быть, было иначе? Эмансипация разрушила традиционную роль мужчины в семье. Он не добытчик, потому как женщины получили возможность зарабатывать столько и даже больше. Развитие общества сделало возможным спокойную, счастливую и обеспеченную жизнь женщин без мужчин. Как следствие, мужская фрустрация и аутоагрессия, алкоголизм - одно из её проявлений
                  1. +2
                    9 июня 2023 13:39
                    Цитата: Sumotori_380
                    Эмансипация разрушила традиционную роль мужчины в семье.

                    Борис, дружище, я родился и прожил часть жизни в Киргизии, рос среди киргизов, турков, корейцев и уйгур. По вашей теории я сто процентов должен был стать азиатом?
                    Вы когда нибудь наблюдали за поведением деревенских парней, попавших в городской образ жизни? Другая, более активная жизнь, совершенно другие люди и это выражение через губу...вот ты деревенщина! Так вот чтоб не быть деревенщиной, это парень старается быть похожим на городского, но почему то чаще всего впитывает самые худшие пороки городской жизни! В 70-х люмпены стали новым классом советского общества! Государство получив желаемые рабочие руки, не удосужилось организовать досуг новых рабочих, для которых курорты, театры, кинотеатры, спортивные секции и кружки различной направленности были настолько далекими, а новые друзья вот они, в двух шагах ходьбы! Эмансипация-это оружие глобалистов и на прекрасно подготовленную почву послесталинского СССР, это оружие удачно легло!
                    И да...женщина без мужчины, это несчастливый человек и в свое несчастье готова выплеснуть на кого угодно...а называется это-истерика!
                    1. -2
                      9 июня 2023 14:07
                      Цитата: Serg65
                      женщина без мужчины

                      Вот Вам фото из моей записной книжки лектора РК КПСС 1982-1985 гг. Абзац справа внизу. Сколько мы потеряли из-за нарушений трудовой дисциплины
                    2. 0
                      9 июня 2023 14:08
                      Цитата: Serg65
                      В 70-х люмпены стали новым классом советского общества!

                      Очень верно Вами подмечено!
            2. 0
              9 июня 2023 11:38
              Цитата: Serg65
              породило поколение

              Очень хорошо Вы написали. У меня были здесь на эту тему статьи... Сейчас все и не упомню.
              1. +3
                9 июня 2023 13:45
                Цитата: kalibr
                У меня были здесь на эту тему статьи

                На этой теме создана целая куча советских фильмов, практически один и тот же сюжет...Девчата, Весна на Заречной улице, Афоня....
          2. 0
            9 июня 2023 08:24
            Вся власть Советам!

            Цитата: kalibr
            Потому, что НЕ ПОНИМАЛИ, ЧЕМ ЭТО МОЖЕТ КОНЧИТСЯ

            Верхушка очень да же хорошо понимала. После смерти Сталина, начиная с Хрущёва, ЦК было принято решение пристроится в хвост Запада, догнать и перегнать его.

            Векторы движения СССР и Запада были противоположны друг другу:
            - СССР - повышение благосостояния для всех (цены снижали).
            - Запад - повышение благосостояния для отдельных (зарплаты повышают).

            Доказательство тому, что экономика СССР значительно превосходила Западную, является то, что после уничтожения СССР число "наших" миллионеров в разных их списках значительно превысил их богачей.

            ps
            После того как Хрущёв уничтожил кооперативы, ни о каких "джинсах" и пр. ширпотребе говорить не приходится.

            После того как Хрущёв отстранил народ от управления страной (закрытые партсобрания от народа), вся дальнейшая ответственность за судьбу СССР лежит на партноменклатуре.

            СССР был разный:
            - при Ленине-Троцком - один;
            - при Сталине - другой;
            - при Хрущёве, Брежневе, Горбатым - другой.
            Не забывайте в своих постах указывать о каком периоде истории СССР вы пишите.
            1. 0
              9 июня 2023 19:33
              Цитата: Boris55
              После того как Хрущёв уничтожил кооперативы, ни о каких "джинсах" и пр. ширпотребе говорить не приходится.

              Тут да. Мой дед по отцу до реформы хруща был сапожником-кустарем. Хватало, чтоб пятерых детей прокормить.
      3. +1
        9 июня 2023 08:41
        С лучшей мы бы не проиграли!

        А мы и не проиграли. Нас - банально предали наши же собственные вожди.
        1. -2
          9 июня 2023 11:40
          Цитата: paul3390
          Нас - банально предали наши же собственные вожди.

          Вот это Вы совершенно верно заметили. Причем здесь тогда рядовые коммунисты и те же лекторы РК и ОК КПСС? Они делали, что велено и делали в основном хорошо.
          1. +3
            9 июня 2023 12:40
            Ну вот представьте - боксёрский матч. Вы - весь в поту на последнем дыхании лупцуете оппонента, вроде как уже дожали его, ещё чуток - и он в нокауте. Победа! И тут - ваш тренер выбрасывает на ринг белое полотенце, признавая ваше поражение.. Вы - полном очешуении..

            Вот примерно похожие чувства испытывали и советские люди тогда, в конце 80-х..
            1. +1
              9 июня 2023 13:31
              Цитата: paul3390
              Вот примерно похожие чувства испытывали и советские люди тогда, в конце 80-х..

              Очень хорошее сравнение. Браво Вам!
              1. Комментарий был удален.
                1. 0
                  9 июня 2023 14:04
                  Цитата: Репеллент
                  Крот-перевертыш Шпаковский

                  А Вы разве нет? Вы не платите налоги "режиму", пишите из землянки партизанского отряда "Назад в СССР". Не исполняете законов комбадорской власти России. Только от Вас и толку, что позубоскалить,зная, что это безвредно сейчас. То есть Д.Артаньян на словах. А на деле такой же как и все!
                  1. -1
                    9 июня 2023 14:37
                    Цитата: kalibr
                    Вы не платите налоги "режиму"

                    Я их государству плачу. И довольно существенные. laughing

                    Цитата: kalibr
                    пишите из землянки партизанского отряда "Назад в СССР"

                    Бред какой-то. Безграмотно написанный, к тому же, не "пишИте", а "пишЕте" уж тогда...

                    Цитата: kalibr
                    Только от Вас и толку, что позубоскалить,зная, что это безвредно сейчас

                    Дурашка. Я пользу людям приношу, мне за это деньги платят. Вам бы показалось очень много, наверное.

                    Ну, да ладно. Живите, все, что осталось - ваше. yes
                    1. -1
                      9 июня 2023 16:43
                      Цитата: Репеллент
                      Я их государству плачу.

                      Государству капиталистов в отличии от СССР, общенародного. Так что поддерживаете его. Но ратуете за СССР, чтобы кто-то пришел и туда Вас отвел за руку? И кто из нас дурашка? А польза.. Мы все ее приносим, если работаем ради людей. Но моих книгах, например, выросло не одно поколение советских и российских детей, и ещё вырастет. А хвалиться деньгами которых Вы получаете много... фи, как это по-детски.
                2. 0
                  9 июня 2023 14:07
                  Правильно вам и таким как вы заметили - мы таки похоже жили в разных СССР...
                  1. 0
                    9 июня 2023 19:55
                    Цитата: paul3390
                    Правильно вам и таким как вы заметили - мы таки похоже жили в разных СССР...

                    Да уж... Свою первую зарплату, заработанную на уроках труда сборкой посылочных ящиков, получил в 8 лет от роду. Но это были копейки-семечки. Рубля 2 с полтинной в месяц. На кино-мороженое. Дальше - больше. Лет в 11-12 на тех же уроках труда ходили на шефствующий над нами завод, где нам платили сдельщину наравне со взрослыми мужиками. А они около 300 рублей зарабатывали. Предлагали нам оставаться поработать на каникулах. За месяц можно было на мопед Карпаты заработать. С тех зарплат у меня остался только альбом для почтовых марок производства ГДР с надписью через трафарет "1986" год.
            2. -1
              9 июня 2023 13:45
              Ну вот представьте - боксёрский матч. Вы - весь в поту на последнем дыхании лупцуете оппонента, вроде как уже дожали его, ещё чуток - и он в нокауте. Победа! И тут - ваш тренер выбрасывает на ринг белое полотенце, признавая ваше поражение.. Вы - полном очешуении..

              Вот примерно похожие чувства испытывали и советские люди тогда, в конце 80-х.


              Полностью согласен. Завод, где я работал провел перевооружение, новое оборудование отечественного и собственного производства мирового уровня,много новых изделий должен был запустить уже в начале 90-х. нет, подбили на взлете.
  10. +7
    9 июня 2023 07:10
    Ещё один "недостаток" СССР. Для своих граждан на Западе закупали всё самое лучшее, лучшие фильмы, лучшую музыку, лучшую одежду... И многие в СССР думали, что на Западе всё такое хорошее.
    1. +3
      9 июня 2023 11:58
      Цитата: Гардамир
      Для своих граждан на Западе закупали всё самое лучшее, лучшие фильмы, лучшую музыку, лучшую одежду... И многие в СССР думали, что на Западе всё такое хорошее.

      Кстати да - воспитанные на тщательно отобранных советскими цензорами западных кинолентах потом в 80-х выдавали сентенции типа на Западе живут люди высокой культуры, а всякие там "рэмбо" - это кино для маргиналов, которое смотрит незначительная часть населения. smile

      Надо было нашим закупать и показывать в том числе и что-то типа "Красного рассвета": smile

      1. 0
        9 июня 2023 23:07
        Первый Рэмбо - вполне себе антивоенная картина о человеке, не нашедшем себя после войны и брошенном страной. Странно, что его запретили.
        1. +1
          11 июня 2023 15:45
          Цитата: Sumotori_380
          Первый Рэмбо - вполне себе антивоенная картина о человеке, не нашедшем себя после войны и брошенном страной. Странно, что его запретили.

          Фильм о воине-интернационалисте, вернувшемся домой и столкнувшимся с ментовским произволом. smile
    2. +2
      9 июня 2023 13:08
      Ещё один "недостаток" СССР.

      Плохо даже не это, а то, что качественные дорогие западные товары продавали у нас относительно ДЁШЕВО.. Типа - заботясь о гражданах. Тем самым - формируя у них крайне ложные представления о жизни на Западе. Если бы люди знали о реальной стоимости подобных ништяков, соразмеряя их со своими возможностями - думаю, шансов на типа перестройку было бы ощутимо меньше..
      1. -4
        9 июня 2023 15:09
        Если бы люди знали о реальной стоимости подобных ништяков
        У живших в то время французов, немцев, англичан- ништяков было больше и они были доступнее.
        1. 0
          9 июня 2023 21:47
          Может и так.. А что насчёт жилья, образования, медицины? Без ништяков-то можно и обойтись, а вот без этого - как?
          1. -1
            10 июня 2023 02:16
            Все три позиции- в наличии и вполне доступны.
      2. +1
        9 июня 2023 23:10
        А что, простите, дёшево продавалось из качественных западных товаров?
  11. +3
    9 июня 2023 07:25
    Не знаю, что делает эта статья в разделе История,ей место в разделе Мнения.
  12. +1
    9 июня 2023 08:19
    И откуда же появились орды прихватизаторов и рэкетиров, не успел СССР испустить последний вздох? С Марса прилетели? Или из США были заброшены?
    1. -2
      9 июня 2023 09:01
      Вся власть Советам!

      Цитата: Sumotori_380
      И откуда же появились орды прихватизаторов и рэкетиров

      Для развала СССР троцкистам понадобилось 40 лет. Чубайса и пр. Андропов (председатель КГБ СССР) лично отправлял в Швейцарию на повышение курсов квалификации по уничтожению СССР.
      1. +2
        9 июня 2023 10:48
        Осталось выяснить, зачем троцкистам было разваливать СССР. Насколько помню, идея Троцкого была в том, чтобы расширить СССР на весь мир, а не развалить его. Идея мировой революции - это ведь троцкизм?
        1. +4
          9 июня 2023 13:32
          Цитата: Sumotori_380
          Идея мировой революции - это ведь троцкизм?

          Борис! Не мешайте человеку бредить.
    2. +1
      9 июня 2023 11:41
      Цитата: Sumotori_380
      орды прихватизаторов

      Один из них у нас в Пензе был 2-ой секретарь ОК ВЛКСМ
    3. -1
      9 июня 2023 20:19
      Цитата: Sumotori_380
      И откуда же появились орды прихватизаторов и рэкетиров, не успел СССР испустить последний вздох?

      Экспроприация эксплуататоров. Глядя на кооператоров, которые нифига ни деланием получали в месяц годовые зарплаты рабочего класса. Не помню, чтобы рэкетиры наезжали на дворника дядю Васю, или комбайнера Петю.
  13. 0
    9 июня 2023 08:19
    Не пойму - каждый что ли может любую ерунду на сайте разместить? Модерации статей на ресурсе нет?
  14. -2
    9 июня 2023 08:22
    Как я понимаю, автор статьи не гонялся во время оно за жвачкой и джинсами? А, отстояв утром небольшую - человек на 500 - очередь за синими курами, ковал народное счастье в цехах завода или НИИ?
    1. -2
      9 июня 2023 08:52
      Вся власть Советам!

      Цитата: Sumotori_380
      А, отстояв утром небольшую - человек на 500 - очередь за синими курами

      Были ли очереди в СССР? Были. Причина - магазины работали до 7-и вечера, а работу заканчивали в 5-6 часов вечера. За этот час два надо было закупить всем и всё. Кто не успел или что забыл - то к соседке за солью или к соседу за спичками. В небольших городах был один завод и один продуктовый магазин.

      Спасибо Хрущёву, что уничтожил кооперативы.
      1. +2
        9 июня 2023 09:01
        Типа того, что СССР пал от того, что расписание магазинов не такое.....Во как!!
        1. -3
          9 июня 2023 09:08
          Вся власть Советам!

          Цитата: иван2022
          Типа того, что СССР пал от того, что расписание магазинов не такое.....Во как!!

          Вы какой вопрос задали? Про очереди или про развал СССР?
          Вот какой вопрос задали, на тот я вам и ответил.
      2. -1
        9 июня 2023 10:51
        Хрущёва от власти в 1964 году отстранили. За четверть века не смогли возобновить работу коопторгов?
    2. +2
      9 июня 2023 20:23
      Цитата: Sumotori_380
      А, отстояв утром небольшую - человек на 500 - очередь за синими курами, ковал народное счастье в цехах завода или НИИ?

      Так шел бы ты на базар и там бы не синии покупал. Без всяких очередей. Мой дед так и делал. И батя каждый месяц так же вырезку на шашлык покупал.
  15. 0
    9 июня 2023 09:00
    Короче говоря--жили - были воры, подлецы и предатели, а потом оказалось, что "Карла Марло" не то в книге в 19 веке написал и от того их беда, а Запад их сделал коровой.... Прямо всплакнуть можно о бедном и глупейшем заблудшем стаде...
  16. 0
    9 июня 2023 09:02
    И у меня есть уверенность, что русские считали так же.


    Однозначно - нет. Поэтому и вытаскивали за уши вьетнамы и эфиопии из их отсталости.
    1. +1
      9 июня 2023 10:01
      Однозначно - нет.


      Заслуженный панк СССР ( панки-ХОЙ!!! good ) имеет на этот счет свое мнение. И вот оно, к счастью, преобладало. Эта песня не сама появилась.
      вытаскивали за уши вьетнамы и эфиопии из их отсталости.
      И те и другие все в том же фекале, где и пребывали ранее. А что насчет русских?
    2. 0
      9 июня 2023 10:54
      В итоге угробили русский харт ленд. А уж как тащимые за уши нынче благодарны!
    3. -4
      9 июня 2023 10:59
      Цитата: Illanatol
      .... . Поэтому и вытаскивали за уши вьетнамы и эфиопии из их отсталости.

      Благодаря СССР развалилась колониальная система Запада. И миллиарды людей получили огромные выгоды. Один только народ к концу столетия остался с........ Быть такими - это Судьба!!
      1. 0
        9 июня 2023 11:19
        миллиарды людей получили огромные выгоды.
        Как всегда- только один миллиард людей хоть что-то хорошее с этого получил.
  17. 0
    9 июня 2023 09:11
    Цитата: kalibr
    Потому, что НЕ ПОНИМАЛИ, ЧЕМ ЭТО МОЖЕТ КОНЧИТСЯ, а не понимали от незнания многих вещей, которым ни в школе, ни в вузах не учили!


    Ерунда. Я предсказал развал СССР еще в 1988 г., причем публично, за что едва не вылетел из комсомола и института заодно. Ну "гласность" как бы уже наступила, обошлось.
    Учили вполне достаточно. Знаний, на основе которых можно прогнозировать развитие событий - вполне хватало и в учебной программе и "политических" книгах, которых издавали немало (например, "ЦРУ против СССР" от А. Яковлева). Но знания еще применять надобно к реалиям. И некоторые соображения действительно плохо в голове размещаются, поскольку кажутся слишком неправдоподобно чудовищными. Опять же - соблазны... типа прежние блага все равно никуда не денутся, а джинсы-жвачку и "видак" с боевиками и "плейбоем" все же хочется заиметь.
    Большинство советских граждан оказались на поверку обычными обывателями, туповатыми и жадноватыми, готовыми клиентами для "Лисы Алисы и Кота Базилио".
    1. -2
      9 июня 2023 11:44
      Цитата: Illanatol
      Большинство советских граждан оказались на поверку обычными обывателями, туповатыми и жадноватыми, готовыми клиентами для "Лисы Алисы и Кота Базилио".

      Закон Парето: 80% и 20%
  18. +1
    9 июня 2023 09:50
    Уважаемые модератора ВО.Не публикуйте фото этих двух деятелей.Тошно смотреть.Все проблемы ,которые происходят сейчас на совести этих "демократов".
    1. +1
      9 июня 2023 10:56
      Да уж четверть века прошло как никак
  19. +3
    9 июня 2023 10:39
    Автор, похоже, поиздержался... Да ещё с продолжением! Наверное что-то новое, неизвестное рождённым в СССР поведает))
  20. 0
    9 июня 2023 11:00
    Антиалкогольную кампанию в СССР проводили потому, что "алкоголизм... в СССР имелся в зародыше"? Водка как жидкая валюта использовалась потому, что не была интересна "людям-творцам" и "строителям нового будущего"?
  21. 0
    9 июня 2023 11:07
    Берём американского работягу. Плюсуем к нему гаитянского бездельника и пигмея с Новой Гвинеи. Вуаля - не очень богато работяга и живёт. Любопытно, почему автор тогда так же благосостояние советских людей не считает - берём московского профессора, Псковского колхозника, кубинского крестьянина и люмпена из Анголы и делим их имущество и доходы на четверых
  22. +1
    9 июня 2023 11:15
    Как Россию сделали дойной коровой Запада


    а кому это было выгодно?
    вот с этого и начните, посмотрев вокруг себя - одни на пенсии живут в "однушке" полученной в годы СССР, другие на "Кипре", ни в чем не отказывая себе: столько миллионеров - миллиардеров не появлялось в мире за такие короткие сроки...
  23. +1
    9 июня 2023 11:44
    Можно сколько угодно валить все на англосаксов, но рыба гниет с головы, а развалила СССР ее верхушка.
    В вечной погоне за властью побеждали говорливые интриганы. Причем это уже было заметно со времен Хрущева. Говорили много , не по делу, часто с акцентом или на искаженном русском.

    Все это перешло в начтоящее. Сми расхваливают очередные нетленки властей, бесконечные провалы типа импортнозамещения просто списывают и забывают, деньги продолжают выводить милиардами, на могилку Ельцина -цветы от кремлевских наследников, а идеология Кремля - Ильин, Солженицын да "самодержавие с народностью"

    Что изменилось? да ничего по большому.

    А игры спецслужб будут всегда, нефиг на них кивать...
  24. -4
    9 июня 2023 11:48
    О том ,что в СССР умели делать только галоши уверял нас Путин В.В. Сейчас современная Россия не способна сделать те самые галоши ,а закупает их у Китая. Благодаря запасам советского оружия Россия проводит СВО, а современного оружия кот наплакал. Во всех отраслях Россия использует те самые советские наработки которые в последствии выдаёт за своё новое..
  25. +1
    9 июня 2023 13:42
    Цитата: kalibr
    Закон Парето: 80% и 20%


    Не канает закон Парето в социальных процессах, увы.

    По факту - 98% и 2%.
    1. -3
      9 июня 2023 13:59
      Цитата: Illanatol
      По факту - 98% и 2%.

      Канает! Принцип неравенства соблюден!
  26. +1
    9 июня 2023 13:49
    Цитата: Болторез
    Как всегда- только один миллиард людей хоть что-то хорошее с этого получил.


    Нет. Миллиард людей (по факту - меньше) с этого получил не очень хорошее. Пример - ваша родная (или не очень) Англия. Которая вошла в 20 век сверхдержавой, империей, над которой солнышко не заходило, страной с самым высоким качеством жизни, а потом, когда империя стала сыпаться, получила погоняло "больной человек Европы" и стала уступать по ряду показателей побежденной в последней войне Германии (ФРГ). Да, Запад сохраняет (пока) многие позиции, но явно прослеживается тренд на желание возвратить прежнее имперское доминирование, в том числе и за счет грубой военной силы. Видно, оголодали "ребяты-демократы", конкретно
    1. +1
      9 июня 2023 15:15
      "больной человек Европы"
      До того как свалить с вечеринки пресытившись, был вторым после Германии спонсором Европы (ЕС то бишь).
      стала уступать по ряду показателей побежденной в последней войне Германии (ФРГ)
      Немцы успешно строились. Их, кстати, почти в полтора раза больше. Но уровень жизни здесь высоким так и остался- сравнивал.
      1. 0
        9 июня 2023 18:21
        Цитата: Болторез
        был вторым после Германии спонсором Европы

        Вторым спонсором Евросоюза была и остается сейчас Франция...
        1. 0
          9 июня 2023 21:48
          была и остается

          Была- Британия. Поэтому (и не только) и свалили. Сейчас- Франция, тк Британия уже свалила.
  27. 0
    9 июня 2023 13:57
    Цитата: Болторез
    Заслуженный панк СССР ( панки-ХОЙ!!! good ) имеет на этот счет свое мнение. И вот оно, к счастью, преобладало. Эта песня не сама появилась


    Шлак этот панк. Мало ли кто и какие песенки пел и поет, тоже мне нарратив подзаборный.

    И когда подобное мнение стало преобладать, жизнь наша улучшаться не стала.

    Цитата: Болторез
    И те и другие все в том же фекале, где и пребывали ранее.


    Не в том же. Если и в фекале - то все же в своем, а не бледнолицых господ. Независимость дорогого стоят, попробуйте убедить вьетнамцев в обратном. Кстати, Вьетнам с тех пор прошел путь немалый и демонстрирует изрядные темпы экономического роста, новый "азиатский дракон".

    А Англия, некогда "мастерская мира" ныне в глубоком дауне. Даже ваши хваленые авто ("ягуар", "остин-мартин") ныне в Германии производят. Покрыл "Фольксваген" английский автопром, как бык овцу. tongue
    1. 0
      9 июня 2023 14:06
      Астон-Мартин. Остин - это другое авто было. Ныне не производится. А то я аж потерялся.
    2. +2
      9 июня 2023 15:26
      Даже ваши хваленые авто
      875000 автомашин и коммерческих транспортных средств и 1.5 миллиона моторов к ним было произведено в Великобритании в 2022 году. 4 из 5 ушло на экспорт в 130 стран. Как тебе такое, АвтоВАЗ tongue ?
      https://www.smmt.co.uk/industry-topics/uk-automotive/#:~:text=Over%20775%2C014%20cars%2C%20101%2C600%20commercial,to%20130%20different%20markets%20worldwide.

      "мастерская мира" ныне в глубоком дауне.
      Каждые 5 минут в мире взлетает летательный аппарат на турбинах RollsRoyce.
      Шлак этот панк.
      Вам,извините, Киркоров милей belay ?
      Если и в фекале - то все же в своем
      А что, разбираться в сортах уместно? Как был Вьетнам борделем (и в прямом смысле тоже) так и остался.
      1. 0
        9 июня 2023 18:18
        Цитата: Болторез
        Каждые 5 минут в мире взлетает летательный аппарат на турбинах RollsRoyce

        Rolls-Royce давно уже не принадлежит английской компании - это одно из подразделений немецкого BMW

        Цитата: Болторез
        875000 автомашин и коммерческих транспортных средств и 1.5 миллиона моторов к ним было произведено в Великобритании в 2022 году. 4 из 5 ушло на экспорт в 130 стран

        Все это произведено в Великобритании японскими, американскими, немецкими и французскими производителями. То что обычно называют отверточной сборкой...
        1. 0
          9 июня 2023 20:30
          Цитата: Luminman
          Все это произведено в Великобритании японскими, американскими, немецкими и французскими производителями. То что обычно называют отверточной сборкой...

          Я еще в 1994 году покупал японский телевизор Шарп английской сборки, как сказал продавец.
        2. 0
          9 июня 2023 21:44
          обычно называют отверточной сборкой.
          По приведенной ссылке вы не ходили. Сходите- возвращайтесь.
          дно из подразделений немецкого BMW
          Это автостроительная часть. Все остальное- немного наоборот- RollsRoyce Deutchland принадлежит британскому концерну.
  28. +1
    9 июня 2023 14:13
    До чего «выросла» коммунистическая партия! Коммунистическое руководство, для того, что бы их записали в главные буржуины, свою собственную страну и свой народ отдали в колониальную зависимость и разгроблении.
    Фантастические пи-пи-пи !
    Вот после этого и не верь в теорию пассионарности Л.Гумилёва.
  29. +1
    9 июня 2023 20:19
    Я бы могилы этих двух МРАЗОТ вскрыл и развеял их прах по ветру!!!!!
  30. +1
    9 июня 2023 23:07
    Александр! Автор!
    Вы сейчас выбрали всё хорошее в СССР против всего плохого в США.
    Но простые люди, что у нас, что у них, что в Южной Америке, что в Юго-Восточной Азии хотят примерно одного... Жить, иметь еду, иметь жену/мужа, иметь детей, иметь кров над головой семьи (уже семьи)... А дальше начинается борьба за лидерство в каждой стране. Потом борьба за лидерство между странами.
    Если Вам за 60-т, то Вы можете вспомнить и свою гордость за игру Олега Блохина, и за рекорды Виктора Санаева, и за игру Сабониса.
    И про то, что можно было в соседнем дворе от троих нахватать за "что тут забыл".
    Ностальгия по всему хорошему не поможет сегодня нам стать лучше. А то, как Вы своё мнение выразили, скорее вредит.
    Вы же иногда нейтрально пишете. Словно сверху смотрите. Это комментариев мало приносит, наверное?
  31. +1
    9 июня 2023 23:14
    Цитата: Stas157
    Кроме бесплатной квартиры нормальная семья (инженеров и двое детей) имела машину, дачу и тысяч десять рублей в сберкассе. Плюс по тысяче детям на восемнадцатилетие.

    Ты бессовестный лжец.
  32. 0
    10 июня 2023 09:11
    Цитата: Болторез
    До того как свалить с вечеринки пресытившись, был вторым после Германии спонсором Европы (ЕС то бишь).


    Речь шла об Англии, какой она была после развала своей империи, в 50-70 годы.

    Цитата: Болторез
    875000 автомашин и коммерческих транспортных средств и 1.5 миллиона моторов к ним было произведено в Великобритании в 2022 году. 4 из 5 ушло на экспорт в 130 стран. Как тебе такое, АвтоВАЗ


    Не корректное сравнение. Сравнивать всю отрасль с одним предприятием. Кроме ВАЗа у нас КАМАЗ есть (производитель коммерческих транспортных средств), в частности.
    И не впечатляют ваши достижения, если сравнивать с немцами, японцами, даже с итальянцами.
    Да и насколько эти авто английские - еще посмотреть. А то такое же "достижение", как мексиканские "фольксвагены" - достижение автопрома Мексики.

    Цитата: Болторез
    Каждые 5 минут в мире взлетает летательный аппарат на турбинах RollsRoyce.


    А летательный аппарат сам - тоже лишь англичанами сделан?

    И "роллс-ройсу" осталось лишь авиа движки делать. С авто - прогорел, автопредприятия уже в чужих руках.

    Были бритты в промышленности сверхдержавой, а ныне остались лишь жалкие технологические островки, были мастерами, стали подмастерьями.

    Цитата: Болторез
    Вам,извините, Киркоров милей?


    Нет, этот "король римейков" мне не нравится тоже.

    Предпочитаю рок (готичного направления), электронную музыку. Панки, рэперы и прочие гопники от музыки не интересны.
    Не против посмотреть фанатские клипы, клипы на фильмы, игры, анимацию и прочее, если сделано качественно, с душой или драйвом.

    https://www.youtube.com/watch?v=fyfyGlrrw4E

    https://www.youtube.com/watch?v=xr9ZqexSk5o&pp=ygUGWWFrdXJv
    1. +2
      10 июня 2023 13:37
      И не впечатляют ваши достижения
      Есть и другие- пособия по безработице выше стреднероссийской зарплаты( при бесплатном жилье), МРОТ в 950 ваших рублей в час, реально бесплатная медицина.
      "роллс-ройсу" осталось лишь авиа движки делать
      Самолет даже бразильцы склепать могут. А вот движок- самая дорогая его часть. И без него не взлетит sad .
      в 50-70 годы.
      Бабка рассказывала про жизнь в СССР в 50е (молодость вспоминала). Не Англия от слова совсем.
  33. 0
    10 июня 2023 23:30
    В середине 70-х в Ссср шёл западный фильм: "Генералы песчаных карьеров". В прошлом году его показали по ТВ.
    В этом фильме вся и всё правда.
    А мы не смогли оценить и свою жизнь и "генералов", и стали ими.
  34. 0
    11 июня 2023 20:27
    Как--то забалтываются за перечислением фактов и фактиков главные истины.
    В наше время благосостояние оценивается не наличием техники в жилище или авто в гараже, а комплексно, международным рейтингом уровня жизни.

    Например, в 1988 СССР занимал 26 место. И сегодня это примерный уровень стран Восточный Европы. Уровень современной РФ--место 60+....

    Выражением зарплаты, пенсии или цен на товары в золотом содержании. Что определяется по курсу валют и цене золота....

    Мои подсчёты показывают, что нас обули раза в два (без учёта социальных льгот СССР) по сравнению с СССР. Хотя автомобиль стал доступен.
  35. 0
    12 июня 2023 09:12
    Цитата: Болторез
    Есть и другие- пособия по безработице выше стреднероссийской зарплаты( при бесплатном жилье), МРОТ в 950 ваших рублей в час, реально бесплатная медицина.


    Номинальные доходы сравнивать бессмысленно без учета сравнения цен.

    Я за 1 квт-час плачу, на ваши деньги, меньше 2 пенсов. Сколько платите вы?
    Бесплатное жилье, бесплатная медицина... знакомым духом повеяло. А это было в Англии (пардон, Британской Империи) до 1917 г.?

    И напоследок. Вы тупо проживаете капитал, что вам остался от предыдущих поколений, страна-рантье.
    Наш Путин назвал развал СССР величайшей геополитической катастрофой столетия. Мне дорог СССР, я в нем родился - но не согласен. Потому что по масштабам самая большая катастрофа такого рода в 20 веке - развал Британской Империи. Ведь она по размерам (территория, население) превосходила СССР. Вообще 20 век я считаю столетием войн "за британское наследство", передел мира от Англии к США - самое значимое событие в мировой политике. Из сверхдержавы вы превратились в вассала своей бывшей колонии. Даже Россия, после развала СССР, потеряла меньше.

    Цитата: Болторез
    Самолет даже бразильцы склепать могут. А вот движок- самая дорогая его часть. И без него не взлетит


    Бразильцы могут склепать небольшой аэробус для ближних полетов. А вы и на такое, похоже, уже не способны самостоятельно.
    Как сказать. Есть мнение, что авионика современная стоит не меньше двигателей. И вряд ли она английская.

    Ничего у вас своего не осталось, даже ЯО своего нет. Пользуете американские "трайденты", а они без санкции янки и из пусковых шахт не выйдут.

    Вспоминается зачетный клип "Shut the Dog".
    1. 0
      12 июня 2023 11:50
      без учета сравнения цен.
      Еда- немного дороже московской( пальмы в молочке нет). Одежда и электроника- дешевле ( бывшая-спец по тряпкам говорила). Подакцизные товары дороже- да здравствует ЗОЖ. Месячный счет за газсвет за двушку зимой- 100 фунтов-( сейчас дешевле- мне вернули 350 фунтов переплаты).
      Ничего у вас своего не осталось, даже ЯО своего нет.

      Самое интересное- в точности так же свидомые рассуждают о России. Неоригинально как минимум.
  36. 0
    12 июня 2023 13:49
    Самое интересное- в точности так же свидомые рассуждают о России. Неоригинально как минимум.


    Разница в том, что свидомые ошибаются конкретно (как раз у них уже ничего своего не осталось), а в отношении вас - чистая правда, увы.

    Вот тут Россию записали в "дойные коровы"... а Англия? Правда в том, что для своих младших братьев из-за океана - вы тоже как бы...
    Против вас весь 20 век вели "холодную войну", которую Англия проиграла вдрызг, превратившись из сверхдержавы в... подобие шакала Табаки при звездно-полосатом Шерхане. Впрочем, в некоторой степени это касается всей Европы. Вы для янки - как греки для римлян. В чем то учителя и наставники, в чем то - подножный корм. Но материальный уровень жизни вам оставили довольно высокий (силоса много и вкусный), вот вы и довольны своим бытием.

    Г. Уэллс написал один из лучших фантастических романов - "Война миров". Позднее, отечественные фантасты Стругацкие написали "Второе нашествие марсиан", показав наглядно, как социум, в котором господствует мещанский дух потребительства, легко подчинить без "лучей смерти" и отравляющих газов.
    Это - и про вас тоже. Впрочем, как и про нас. Но у нас все же немало тех, кого такое положение "дойной коровы" все же не устраивает и кто хочет подобное изменить. Ну а у вас - всем довольны, похоже. Обратного, по крайне мере, не наблюдается.
    1. 0
      13 июня 2023 00:01
      материальный уровень жизни вам оставили
      Его нельзя оставить, как табуретку. Его нужно зарабатывать, ежедневно, ежечасно. Это не дешевое кино, где выигрывают в лотерею и едут в Майами.
  37. -2
    12 июня 2023 14:59
    Мы конечно понимаем, что СССР - - это такая мифическая страна, где жили люди с собачими головами и вообще все там было не так, как у нормальных.....

    НО! Не понятно, как сегодня может дойная корова Запада воевать против Запада? Что так? Корова против доярки?

    Одно из двух :или "дойная" - не дойная. Или СВО - - не СВО. А нечто похожее на СВО. Одновременно и то и другое быть не может!!
  38. 0
    12 июня 2023 17:11
    О существенной диспропорции торговых отношений Запада с третьим миром, а то и откровенном грабеже с вывозом ресурсов писала и пропаганда СССР, но это ничуть не помешало в сознании советского обывателя соединить высокий уровень жизни с положением страны третьего мира. После госпереворота, ухода из Европы и СССР, Россия все еще входит в список развивающихся стран, впрочем как и Китай ставший производственной площадкой Запада. Какая разница Западу что вывозить за фантики, ресурсы или готовый продукт пусть даже и в астрономических масштабах? Реальнось отражают цифры госдолга стран семерки, этих капитанов 'свободного мира'.
  39. 0
    13 июня 2023 14:15
    Вот автор поливает грязью современную Россию, мол, делать ничего не умеет, все покупает. Вот это и есть настоящая брехня. Конечно, многое покупается за рубежом, это норма. Самолеты Эрбас делают в складчину Германия, Франция, Испания, Италия, плюс поставщики систем из США, Канады и тд. У нас такой лафы нет, приходится Ту-214, МС-21 и тд делать самим. На 100%. Атомная промышленность РФ - мировой лидер. Все своё, реакторы, топливо, автоматика. Оружие. Металлургия. Химия и нефтехимия. Продовольствие. И много ещё чего. Где то мы отстаем, так и США большую часть микроэлектроники покупают в Тайване. Так что не надо!
  40. 0
    13 июня 2023 22:40
    Просто идея обогнала сущность человека животного, потреблять и смотреть на на всё блестящее, со временем всё вернётся, когда человек дозреет. Насчёт учёбы отдельный разговор, советская система обучения была построена на то, чтобы дать базис и в основном выявить уникомов - это всё, остальных ждал ПТУ, переть против животной сущности смешно. Как пример - чтение и запоминание, пересказ. Только человек с развитой фантазией мог отвечать этому критерию. Миллион лет человек полагался на зрительную память, тут вдруг начали прививать воображать картинку из текста! У многих возникают проблемы с проектированием действия по чтению, что противоречит природе. Можно прочитать сто раз рассказ и посмотреть один раз фильм по рассказу - результат будет ошеломляющим. В этом смысл. На западе допёрли до этого. Нужно внедрять.
  41. 0
    15 июня 2023 00:15
    Цитата: Uncle Lee
    (пообещали включить в мировую элиту и долю в советском наследстве),
    И вот кучка политических пигмеев сумела развалить державу....КГБ самоустранился, они даже памятник основателю ЧК не сохранили, а что там говорить про сохранение государства ! Первыми кинулись рвать на куски. Единственное утешение, что я родился, жил, учился и работал в это прекрасной Стране !

    Все там было, и хорошее, и плохое, как и везде и при любом строе.
  42. 0
    15 июня 2023 00:21
    Цитата: Stas157
    Цитата: Николай Малюгин
    Был такой приказ? И не надо умничать

    Переход от социализма к капитализму незаметно произошёл. Никто ж не объявлял о победе капитализма и фейерверков не устраивал! Капитализм для всех случился, а никто ничего и не понял, когда это произошло. С разрушением СССР те же непонятки. Всем по телевизору сказали, что теперь будет СНГ. Дескать, то же самое, что и СССР, только лучше! И поди разберись во всем, в моменте.

    Если вы тогда ничего не поняли, значит и сейчас в той же ипостаси, печально...
  43. +1
    15 июня 2023 00:29
    Цитата: aybolyt678
    Цитата: Болторез
    И у меня есть уверенность, что русские считали так же.

    Русские построили для них университет Патриса Лумумбы, и сейчас выпускники этого университета, очень лояльны России и успешно выгоняют всяких французов....

    Вы плохо знаете как относились иностранные студенты и не только в Москве к простым советстким и тупо цитируете штампы. Так рождаются мифы.
  44. +1
    15 июня 2023 00:33
    Цитата: Болторез
    Я выпускников этого университета встречал в Лондоне- они помнят только женщин с пониженной с.о. и что в России холодно. Кстати,именно студенты этого ВУЗа познакомили Москву с героином. Афганцы и таджики подтянулись позднее.

    Точно шмутками форцевали и вообще протых советских считали быдлом , а себя неприкасаемыми.
  45. 0
    15 июня 2023 00:39
    Цитата: Luminman
    Цитата: Stas157
    Те джинсы (по качеству), за которыми гонялись в СССР, сейчас можно найти тоже с трудом и по большой цене

    Те джинсы сейчас можно найти разве что на фотографиях...

    Ну зачем так утировать, можно найти на аукционах, за хорошие деньги и почитателей там много. Довелось посмотрель торги за leli,s 1953 года в упаковке, ушли более чем за червонец в килобаксах, кому-то повезло.
  46. 0
    15 июня 2023 00:46
    Цитата: Болторез
    Те джинсы сейчас можно найти разве что на фотографиях
    Их можно заказать онлайн из США, надо только знать, у какой конторы.

    Приятно знать , что люди разбираются. С LEVI,S понятно, где и как знаю, про серию LVC толкуете, но могу вас опечалить, полной аутентичности там не будет, ткани нет, замки , хоть и TALON, но новодельные, даже питчь будет современный. Так как вы знаток,. то хотелось бы узнать где заказать "оригинальные" Ли и Врэнглер, что-то я не слышал от современных западных барыг о таких услугах?
  47. 0
    15 июня 2023 00:52
    Цитата: Репеллент
    От ста баксов они стоят сейчас. Как и при Союзе, впрочем. Снова врете... ин-же-нер.

    Последний завод с штатах закрылся несколько лет назад "Белый дуб" , сейчас если из их ткани делают ждинсы, прикрепляют с внутренней стороны бирку завода. С удовольствием куплю такие джинсы за сотню, можно и дороже, ибо в магазинах они от 700 баксов, как и серия LVC LEVI,S, хотя это и реплика, так, что если не знаете не надо писать.
  48. 0
    15 июня 2023 01:01
    Цитата: Sumotori_380
    Потому что джинсы у себя на родине - это расходник. Стоят копейки. Поносил - выкинул. Это в СССР они от деда к внуку передавались. Отсюда и вздохи об утрате былого качества

    Полная глупость и невежество, покажите мне селвидж оригинальный, напомню там станки выпуска 1900 годов , и за бешенные деньги покупают в основном жители развитого Запада, а, они тоже идиоты , от отца к сыну, бред.
  49. 0
    15 июня 2023 01:08
    Цитата: Konnick
    Вы лучше зарплату озвучьте, на конкретный год, ваших родителей. "Инженеров", как вы пишете.

    Я конструктором в во второй половине 80-х получал бывало и за 300. Окончил институт в 85-м, уже через три стал ведущим инженером-конструктором, начинал со 120 рублей, но это было три месяца. А так "легендарные" 120 рублей получали лентяи и неучи.

    Во-первых, 88 году уже были кооперативы и если вы за советскую зарпоату говорите. то надо брать период до 85 года. Во-ворых, ведущим за три года, да вы гений, даже Илюшин и Туполев такого не могли продемонстрировать.
  50. -1
    15 июня 2023 01:22
    Цитата: Sumotori_380
    Реклама Сбера: работаем для вас с 186какого-то года! Я: так верните вклады советского периода. Сбер: нет, это были не мы

    Они и сейчас не изменились, у кого были сбережения в баксах экспроприировали, и гонят , что загнивают, быстрее сдавайте, что имеющие попали. А сегодня на перебой объясняют почему никому не нужный доллар растет)))
  51. -1
    15 июня 2023 01:25
    Цитата: Александр Борисович Ткаченко
    Имели место государственная измена и государственный переворот, совершенные организованной группой лиц по предварительному сговору, что привело к поражению в холодной войне и оккупации страны, утрате сувернитетов. Сегодня нужна воля озвучить эти события на высшем государственном уровне, провести
    судебные процессы над изменниками, даже умершими на настоящее время, ибо это преступления без сроков давности. Нужно вернуть стране её территории, сувернитеты, строй и руководящие принципы, идеологию. Вернуть народу то, что ему принадлежало, им создано, сохранено и преумножено, вернуть народу власть...

    А судьи кто?
  52. -1
    15 июня 2023 01:37
    Цитата: Luminman
    Цитата: Ричард
    Самыми "крутыми" у "знатоков" считались "Big Star"

    Вы что-то путаете. Levi's, Wrangler и Lee - вот эта Большая джинсовая тройка и рулила всем...

    Позднее сеть супермаркетов в штатах выпустила последние из широко известных POEBACKS.
  53. +1
    18 июня 2023 12:58
    Цитата: свой1970
    Цитата: Konnick
    Хочу стабильную, спокойную страну, где можно было ездить в путешествия на машине, останавливаясь в поле или лесу и не бояться. Где девчонки не гонялись за кошельками и любили за просто так, по обычной любви. Где дрались до первой крови и не били лежачих,

    Это воспоминание молодости и оно увы с реальной жизнью никак не стыкуется. Вам кажется что "было тихо и спокойно" потому что в новостях были не убийства/грабежи - а "надои и урожай".
    Вы не знали про "Хади такташ" или Заводской район Саратова или около ЗИЛовские территории Москвы или Саранск или Ростов "Папу" и вам казалось - что все спокойно.
    В Казахстане взрослые(!!!) мужики во многих городах ходили в чужой район только заручившись поддержкой кого то из местных- били и очень жестоко. А не "до первой крови" lol
    Уголовный Кодекс практически не изменился- все что есть сейчас было и тогда.
    Мне попадалась статистика за 5 лет начала 1970 - в среднем в год до 50 нападений на караулы ВС СССР с целью завладения оружием.

    Если сейчас отрезать информацию и показывать ее дозированно по 2 каналам как было в СССР- вы будете считать что сейчас все спокойно и хорошо

    Коли уж написано про Казань.
    То с конца 70 х если ты молодой,постоянные драки, стычки.Чьй то территории на которые опасно было заходить, в том числе опасно и для жизни.
    Сейчас в Казани любой район ты можешь пересечь ночью не беспокоясь....
  54. 0
    31 июля 2023 17:45
    Как показало время победила не рыночная экономика, плановую экономику социализма, а люди которые отвечают за принятие решений, у нас в 90 годы во главе страны способных людей не оказалось, как то совсем не оказалось, несмотря на высокодуховные выступления с трибун.