Скрытая угроза: почему ВСУ в ходе контрнаступления не применяют FPV-дроны и средства контрбатарейной борьбы?

65
Скрытая угроза: почему ВСУ в ходе контрнаступления не применяют FPV-дроны и средства контрбатарейной борьбы?
Украинская БПЛА-рота


Украинское контрнаступление началось. В этом уверены уже почти все заинтересованные стороны, несмотря на то, что официально руководство Украины этого пока не признаёт.



На момент написания статьи особой «перемоги» вооружённые силы Украины (ВСУ) не добились – несмотря на постоянно повторяющиеся атаки украинских солдат и техники, российские войска держат удар практически без отступления от передовых оборонительных позиций. Складывается впечатление, что ВСУ не рассчитали свои силы и их наступление вот-вот захлебнётся.

Для Украины это стало бы серьёзным поражением, и в первую очередь не на поле боя. Для руководства Украины ведущееся контрнаступление – это как отчёт в совете акционеров крупной компании – в случае неудачного «выступления» можно и место потерять. Если говорить точнее, то акционеры-инвесторы, то есть страны Запада, могут разувериться в способности Украины добиться победы на поле боя, посчитать текущие и будущие убытки, и по результатам перейти к другому сценарию развития конфликта – переговорам с Россией.

Ведь несмотря на угрожающую риторику, Россия была и остаётся в числе ведущих держав мира – из-за своей территории, ресурсов, географического положения, доступа к стратегическим технологиям и наличия могучего арсенала ядерного оружия. В грядущем противостоянии США и Китая роль России может быть определяющей, а Украина – это так, разменная монета. Как это доказать? А вспомните, кто недавно летал на американском космическом корабле на Международную космическую станцию (МКС). Может, украинец?

Именно поэтому победа для ВСУ столь важна. Именно поэтому планировали наступление они очень долго и тщательно, не начав его осенью или зимой. И именно поэтому необходимо тщательно анализировать все аспекты украинского контрнаступления, для того чтобы не упустить критически важные детали.

Есть как минимум два вопроса, требующих объяснения:

- первый – это крайне ограниченное применение украинской стороной беспилотных летательных аппаратов (БПЛА), в частности FPV-дронов-камикадзе;
- второй – ограниченное использование средств контрбатарейной борьбы.

Рассмотрим указанные вопросы поподробнее.

FPV-дроны


Ещё до начала украинского контрнаступления российскими военкорами много говорилось о том, что ВСУ осуществляют закупки значительного количества FPV-дронов. По некоторым данным, закупки комплектующих для них в Китае составили до сотни тысяч комплектов и более.

Вообще, БПЛА-камикадзе, в том числе FPV-дроны, во многом стали открытием этой войны. В отличие от промышленно изготавливаемых военных БПЛА, FPV-дроны, собираемые из гражданских комплектующих, могут закупаться волонтёрами и коммерческими организациями, а затем, уже в войсках, оснащаться какими-либо стандартными армейскими боеприпасами, такими как выстрелы из ручных противотанковых гранатомётов (РПГ) или миномётные мины. Это позволяет максимально быстро насытить войска БПЛА-камикадзе, даже если государство и вооружённые силы не были готовы к новой реальности ведения войн.


FPV-дроны с выстрелом от РПГ

Низкая стоимость FPV-дронов позволяет эффективно применять их против любых типов наземной техники и даже против живой силы. Спрятаться или убежать от подготовленного оператора достаточно сложно.

Недостатком FPV-дронов является достаточно высокая сложность управления, требующая подготовленных операторов, а также незащищённость их каналов передачи данных от средств радиоэлектронной борьбы (РЭБ).

Помимо российских военкоров, в украинских пабликах зачастую также демонстрировались ряды из собранных FPV-дронов и готовых к сборке комплектов, а официальные власти Украины говорили о подготовке тысяч операторов БПЛА и создании специализированных армейских подразделений – БПЛА-рот, предназначенных именно для ведения войны с использованием разных типов БПЛА.

И вот, наступление вроде как в самом разгаре, а БПЛА, в том числе FPV-дроны, противник применяет крайне ограниченно, в чём же причина?

Имеется несколько предположений.

Например, что ВСУ не могут использовать БПЛА-камикадзе потому, что их «задавили» российские средства РЭБ. Возможно ли это? Да, конечно, возможно. Как мы уже говорили выше, гражданские БПЛА не отличаются стойкостью к средствам РЭБ.

Или, например, что крупные склады вооружений, в том числе БПЛА-камикадзе, были уничтожены в ходе российских ударов, которые в последнее время весьма интенсивно наносились с применением высокоточного оружия (ВТО) большой дальности.

Всё это возможно, но не обязательно. Могут быть и другие причины того, что ВСУ пока не применяют активно БПЛА, в том числе FPV-дроны-камикадзе.

Контрбатарейная борьба


Эта война по большей части является артиллерийской – высокоточного оружия большой дальности пока не настолько много, чтобы оно могло сломить противника или даже оказать решающее воздействие на ход войны, использование ВСУ засадной тактики противовоздушной обороны (ПВО) не позволяет ВС РФ получить господство в воздухе и массированными авиаударами вкатать Украину в «каменный век», как это делали США в Ираке, а значительное количество противотанковых средств у обеих сторон не позволяет противникам вести маневренную войну, направляя танковые клинья вглубь обороны противника, сокрушая его тылы и формируя «котлы».

Украинские средства контрбатарейной борьбы, поставленные ведущими странами Запада, с самого начала проведения специальной военной операции (СВО) значительно превосходили российские. Их преимущества складывались из нескольких составляющих, включая современные контрбатарейные радиолокационные станции (РЛС), хорошую связь и артиллерийские/ракетные системы с обычными и высокоточными снарядами, превышающими дальность стрельбы аналогичных систем Вооружённых Сил Российской Федерации (ВС РФ). Всё это дополнялось разведывательной информацией, щедро предоставляемой ВСУ странами Запада.


Применяемая на Украине американская РЛС контрбатарейной борьбы ANTPQ-50

Наличие современных средств контрбатарейной борьбы позволяло ВСУ во многом компенсировать российское численное превосходство в артиллерии и ракетных системах. Однако в ходе украинского контрнаступления, судя по всему, ВСУ используют средства контрбатарейной борьбы достаточно ограниченно – российская артиллерия наносит противнику серьёзный урон в технике и живой силе.

В чём причина? ВС РФ выбили «Ланцетами» все украинские контрбатарейные РЛС, а работе оставшихся препятствуют российские средства РЭБ?

Как и в случае с БПЛА, у ограниченного ведения ВСУ контрбатарейной борьбы на текущем этапе их контрнаступления могут быть свои причины.

Затишье перед бурей


Конечно, называть текущую ситуацию «затишьем», когда на передовой сражаются и гибнут наши бойцы, не совсем корректно. Однако может случиться так, что по сравнению с тем, что произойдёт в дальнейшем, текущая ситуация покажется именно «затишьем».

Что, если ВСУ умышленно не применяют имеющиеся запасы БПЛА и средств контрбатарейной борьбы?

Зачем им это делать? По нескольким причинам.

Далеко не факт, что наступающие части являются самыми лучшими, подготовленными для прорыва российской обороны. Что, если в их составе множество тех призывников, которых посчитали немотивированными и малопригодными для профессионального ведения боевых действий? Что, если ВСУ используют повторяющиеся накаты подразделений «второго сорта» для решения нескольких задач одновременно, а именно – изнурения российских вооружённых сил, израсходования ими боеприпасов, в первую очередь высокоточных, а также для вскрытия позиций российских войск, в первую очередь артиллерии?

Мы наносим поражение второсортным войскам, отправленным «на убой», а в это время контрбатарейные РЛС и спутники западных хозяев Украины вычисляют позиции российской артиллерии.

В день «Д» час «Ч», когда ВСУ решат, что российские войска достаточно измотаны, а их позиции вскрыты, будет нанесён массированный удар ракетными системами, артиллерией и БПЛА на всю глубину оборонительных позиций ВС РФ. После этого ВСУ бросят в прорыв действительно те подразделения, которые для этого готовились. Нельзя исключать и того, что к этому моменту и Залужный «воскреснет».

Представим на секунду, что РЭБ не заглушает украинские FPV-дроны, и что завтра за сутки ВСУ применят несколько тысяч, а то и несколько десятков тысяч БПЛА-камикадзе. И что большая часть российской артиллерии в зоне прорыва будет уничтожена или подавлена. К каким последствиям это приведёт?

Выводы


Конечно, всё это может быть лишь предположениями, не имеющими под собой реальных оснований.

Возможно, что значительная часть украинских БПЛА действительно была уничтожена в ходе ударов ВТО большой дальности, и что российские средства РЭБ не позволяют ВСУ использовать оставшиеся дроны. Понесли значительный урон и подавлены средства контрбатарейной борьбы ВСУ, а запасы «Экскалибуров» и «Хаймарсов» значительно поредели в ходе обстрелов мирных городов и посёлков. Залужный всё-таки мёртв или тяжело ранен, а новое руководство ВСУ значительно ему уступает в навыках ведения боевых действий.

Всё это возможно.

Однако, если есть хотя бы малейший шанс на то, что вышеописанный сценарий развития событий имеет право на существование, то очень хотелось бы надеяться, что те, кому положено, его предусмотрели и приняли необходимые меры.

Очень хочется надеяться, что у ВС РФ имеется запас нераскрытых и хорошо замаскированных огневых позиций с защитой от FPV-дронов-камикадзе, что средства РЭБ готовы к срыву массированных атак БПЛА противника, и что имеется значительное количество средств постановки дымовых завес. Авиация и расчёты «Ланцетов» готовы к уничтожению контрбатарейных РЛС и артиллерии противника. Что имеются готовые к бою резервы и мобильные бронегруппы, способные закрыть возникшие в обороне бреши. Что «воскресшего» Залужного оперативно отправят туда, куда ему положено.

Если то, что делают сейчас ВСУ, является не наступлением, а лишь подготовкой к нему, то ждать осталось недолго, времени у ВСУ не так много.
65 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +15
    12 июня 2023 03:15
    Размах на рубль, а удар на копейку. Если бы нацисты хотели, а они очень хотят нас убивать, они это сделали бы всеми имеющимися средствами. Главное, чтоб наши верхи не меняли первоначальные планы СВО. Очень надеюсь, что мои внуки об Украине будут знать только из учебников истории.
    1. +1
      12 июня 2023 03:27
      Да на эту площадь что-то объемно-детонирующее
      1. +9
        12 июня 2023 09:33
        События последних дней на самом деле не совсем ожидаемые и даже оживление нашего руководства говорит о том что дела идут гораздо лучше чем ожидали даже они. И автор правильно задает вопрос что это? Ошибки командования и малый опыт ВСУ или же умышленный и продуманный ход, с решением двух проблем.
        Во первых отправленные на убой войска вызовут расход тех боеприпасов которые наши скопили и когда начнется снарядный голод введут свои главные силы и ударят во всю мощь.
        Во вторых в войска отправленные на убой набраны из тех кто не хотел идти воевать и не сильно за Украину, а это уменьшит потенциально пророссийское население, ведь и выжившие и родственники погибших однозначно возненавидят нас как мы немцев на многие многие годы.
        Но зачем тогда такие войска вооружили современными танками и БМП? Ведь натовские кураторы умеют считать деньги и не позволят уничтожать свою дорогостоящую технику выставляя ее мишенями. Поэтому это видимо тот случай когда наши войска и командующий этим направлением оказались сильнее противника.
        1. 0
          12 июня 2023 10:10
          Цитата: ramzay21
          Но зачем тогда такие войска вооружили современными танками и БМП?

          И мы и противник, вполне отдаем себе отчет о "медийности" данной войны. Успехи, провалы, потерянная техника, какая техника, как потеряна весьма быстро оказываются в "сети" в свободном доступе.
          Вполне возможно появление небольших групп на НАТОвской технике как раз для обозначения присутствия. А может и нет laughing. "Туман войны" с обеих сторон request
        2. +4
          12 июня 2023 10:59
          1. Неизвестно ничего про применение FPV дронов и контрбатарейных средств. Обе стороны играют в молчанку.
          2. Неизвестно что за бои идут. Главный это удар, второстепенный или отвлекающий. Задумка операции до конца не ясна.
          3. Опубликованные на видео потери ничтожны, моторизированный батальон от силы.


          Больше склоняюсь к тому что задумка сковать наши силы боями, заставить нас использовать резервы затем ударить в другом месте. Например через обмелевший Днепр. Там наш оборона максимальна слаба, коммуникации максимально вытянуты и находятся под постоянными ударами.
          В случая такого сценария есть риск окружения нашей запорожской группировки. Морально готовимся к «трудным решениям».
          1. 0
            12 июня 2023 11:36
            Цитата: ColdWind
            3. Опубликованные на видео потери ничтожны, моторизированный батальон от силы.

            Не "ничтожны" конечно, но безусловно не критичны. Что как бы не противоречит моему предположению:
            Цитата: Адрей
            Вполне возможно появление небольших групп на НАТОвской технике как раз для обозначения присутствия.


            Цитата: ColdWind
            Больше склоняюсь к тому что задумка сковать наши силы боями, заставить нас использовать резервы затем ударить в другом месте. Например через обмелевший Днепр.

            Очень возможно. Писал об этом сразу после взрыва плотины.
            Цитата: ColdWind
            Там наш оборона максимальна слаба,

            Скорее всего там отсутствует сколь нибудь внятная фортификация и насыщение силами (только за счет резервов).
            Но, противник может и "хитро" сразу начать главный удар по кратчайшему расстоянию, рассчитывая на то, что мы примем его за отвлекающий.
            Все таки переправа через значимую водную преграду и заболоченную местность то еще "геморрой".
            Наш безусловный "-" на данный момент, это отсутствие инициативы, которая полностью у противника. Мы реагируем, а враг делает то, что задумал.
            Разведка нам в помощь request и будем посмотреть request
          2. +6
            12 июня 2023 11:48
            Цитата: ColdWind
            Неизвестно ничего про применение FPV дронов и контрбатарейных средств

            Пока статью писали, вопрос снялся сам собой. Видео с дронов нацистов навалом. Правда, в основном ерунда - то уазик, то буханка.
            Цитата: ColdWind
            моторизированный батальон от силы.

            Вы про "кладбище Брэдли"? Там мотострелковая рота, усиленная танком. Вернее матчасть роты.

            Хорошая матчасть, значит явно не "тероборона". Но одна рота.
            Цитата: ColdWind
            Например через обмелевший Днепр

            Сложноват замысел. Но все может быть.
            Цитата: ColdWind
            Морально готовимся к «трудным решениям».

            Пока видим тактический перепих. Про трудные решения поговорим, если к Мелитополю выйдут.
          3. +1
            13 июня 2023 22:58
            Цитата: ColdWind

            Больше склоняюсь...
            ...В случая такого сценария есть риск окружения нашей запорожской группировки. Морально готовимся к «трудным решениям».

            Каждый верит в то, что ему ближе по нраву. Часто скептики в хорошем видят плохое, от того, что их это хорошее не устраивает. Форсировать такую водную преграду да еще с тяжелой техникой - очень "трудное решение".
            Но вы все-таки морально готовьтесь, что все пойдет не по-вашему ;)
          4. 0
            14 июня 2023 00:46
            Ну так сейчас Днепр обмелел, всушники переправились, через пару часов в створ днепрогэса прилетает три калибра и всё, десантная операция закончена, начинается эвакуация выживших наступателей
        3. +4
          12 июня 2023 13:07
          Цитата: ramzay21
          даже оживление нашего руководства говорит о том что дела идут гораздо лучше чем ожидали даже они

          )))
          Ага. Вот и Ставер в соседнем разделе пишет, что дело сделано, нацист довоевался.

          Опять.
          1. -8
            12 июня 2023 13:11
            Цитата: Негритенок
            Цитата: ramzay21
            даже оживление нашего руководства говорит о том что дела идут гораздо лучше чем ожидали даже они

            )))
            Ага. Вот и Ставер в соседнем разделе пишет, что дело сделано, нацист довоевался.

            Опять.

            ИМХО вы рано радуетесь. Хотя, понимаю - за неимением лучшего - сойдет и такой повод.

            Укроафроамериканець. yes
            1. +1
              12 июня 2023 14:10
              Цитата: Репеллент
              ИМХО вы рано радуетесь

              Я пока не радуюсь.
              1. -1
                12 июня 2023 14:14
                Цитата: Негритенок
                Я пока не радуюсь

                Да ну бы.

                Цитата: Негритенок
                )))
                Ага. Вот и Ставер в соседнем разделе пишет, что дело сделано, нацист довоевался.

                Опять

                Съешьте лимон. wink yes laughing

                Вы так старательно проводите параллели с предыдущими "непростыми решениями", что я уж и не знаю - кем надо быть, чтобы этого не заметить.
                1. 0
                  12 июня 2023 16:32
                  Цитата: Репеллент
                  Вы так старательно проводите параллели с предыдущими "непростыми решениями"

                  Ну, знаете ли. У всех бывали непростые решения. В феврале прошлого года нацисты, роняя кал, бежали из Новороссии без боя. За неделю добежали до самого Николаева, Запорожья (почти) и Киева. Полтора года за это так никто и не ответил - то есть видимо для нынешних нацистов такое в порядке вещей. Не нацисты, а содомиты какие-то.

                  Рано есть лимон. Пусть полежит пока.
                  1. -5
                    12 июня 2023 16:42
                    Цитата: Негритенок
                    Не нацисты, а содомиты какие-то

                    Cпособность к мимикрии - стандартна для хамелеонов и сетевых троллей. То есть - не удивили.

                    Цитата: Негритенок
                    Так что рано есть лимон

                    То есть наличие довольной морды вы не отрицаете. И то хлеб. yes laughing
  2. +2
    12 июня 2023 04:11
    Что «воскресшего» Залужного оперативно отправят туда, куда ему положено.

    Надеюсь, что он, на пару с Будановым, уже там, где положено находиться всем нацистам. На пару метров под землей.
  3. +12
    12 июня 2023 04:40
    Если то, что делают сейчас ВСУ, является не наступлением, а лишь подготовкой к нему, то ждать осталось недолго, времени у ВСУ не так много.

    Времени у них вагон с тележкой, до осенней распутицы (там и самолеты подвезут). Статья очень правильная - лучше десять раз перебдеть, чем... очередная перегруппировка и жесты.
  4. +13
    12 июня 2023 05:20
    Когда обнаруживают позиции артиллерии, то не ждут час Х. Уничтодают сразу, так как артиллерия постоянно меняет позиции. И не кидают второсортные части на новеньких Леопардах 2А6. Скорее всего просто мысными штурмами они пытаются найти слабые участки в нашей обороне и выматывают нас. Основные силы до сих пор не вступали в бой и ждут прорыва нашей обороны. В случае прорыва основная масса хлынет в образованную брешь и начнет вклиниваться глубже в нашу оборону
    1. +2
      12 июня 2023 06:26
      Цитата: МДП
      Когда обнаруживают позиции артиллерии, то не ждут час Х. Уничтодают сразу, так как артиллерия постоянно меняет позиции. И не кидают второсортные части на новеньких Леопардах 2А6.

      Когда читал статью, тоже об этом подумал.
    2. +10
      12 июня 2023 09:55
      они пытаются найти слабые участки в нашей обороне

      Тут есть нюансы. Подобная тактика - приводит к тому, что ты наступаешь не там где задумано, а там, где нашлось слабое место. Соответственно - и не туда, куда задумано.. Это играет тогда, когда у оппонента нет подвижных резервов и после прорыва - фронт автоматически рушится. Пример - действия немчуры в 39-42 годах.. Или осеннее наступление укровермахта, когда после прорыва тонюсенькой нашей линии фронта - появилась возможность безнаказанно развивать успех в любую сторону. Ибо за ним - ничего уже не было.

      Но если у противника есть чем парировать и не дать вольготно резвиться в своих тылах - это обычно заканчивается катастрофой для наступающего. Ибо успешное наступление не в направлении определённого стратегией главного удара - не приводит и к стратегическим результатам. Как следствие - успешно парируется резервами. Примеры - наступление Людендорфа в 1918, когда фронт союзников был прорван и успех развит, но - совершенно не в нужном направлении. После чего было остановлено без какого-либо решительного результата, зато - с потерей всех своих самых боеспособных войск.. Или печально известное наступление 2 ударной армии под Мясным бором, когда оно пошло по линии наименьшего сопротивления чуть не в противоположную от Ленинграда сторону, со всеми печальными последствиями..

      В нонешней же ситуации - со значительной долей вероятности подвижные резервы у нашего командования таки есть, плюс не хилая авиация. И за такую тактику - оно может очень больно наказать. Что я сильно надеюсь - и произойдёт.
    3. 0
      14 июня 2023 00:48
      Вообще я бы предложил нашим взять да и пропустить в каком-то месте таких наступателей, чтоб побольше их вылезло в атаку, после чего внезапно передумать и загнать в котёл. А то пока они по кустам сидят в 20-30 км от линии фронта их достать сложно
    4. 0
      12 сентября 2023 05:29
      Вроде как час Хэ наступил уже. Ну что там, масса хлынула? И куда? На кладбища Киева?
  5. +1
    12 июня 2023 05:55
    Что, если ВСУ умышленно не применяют имеющиеся запасы БПЛА и средств контрбатарейной борьбы?
    Сразу почему-то вспоминается очень бережливый старшина роты, который жалеет выдать новый комплект чего-либо и хранит его до тех пор пока не сгрызут крысы. Так и тут. Можно беречь и выжидать до того момента, что либо применять будет нечего (удары по тылам и складам ни кто не отменял), либо применять будет некому (потери л/с).
  6. -1
    12 июня 2023 06:02
    Людские резервы Украины велики, но не безграничны и гробить свою пехоту и дорогостоющую технику идея не из лучших. Поэтому мысли, уважаемого автора, о том, что настоящее наступление ещё грядёт и FPV-дроны не используются потому, что оно не началось, а когда начнётся будет настоящий шторм из FPV- дронов на мой взгляд не верны.
    1. +7
      12 июня 2023 06:17
      Реальные потери в живой силе хох.лов не так велики, как о них нам любят докладывать. И это основная причина того, что война будет продолжаться ещё долго. А технику им могут поставлять до бесконечности...
    2. +3
      12 июня 2023 10:04
      Людские резервы Украины велики

      Есть таки огромная разница между людскими резервами, и обученными людскими резервами.. Времена чай не Буонапартия, когда можно было просто выдать крестьянину фузею и после недели обучения беспрекословно подчиняться командам сержанта - спокойно ставить его в линию.. Нонеча - если ты хочешь получить таки бойца, а не просто банальное мясо, как не крути - а хоть пол годика но него учить надо..

      Пока - наше командование это время укровермахту почему-то давало.. Почему - не знаю. Но вовсе не факт, что так будет и в дальнейшем..
      1. +4
        12 июня 2023 11:41
        Цитата: paul3390
        хоть пол годика но него учить надо..

        Мало. У американцев даже в ВМВ официально требовалось 8 месяцев. На практике когда как.
  7. +8
    12 июня 2023 06:17
    Однако, если есть хотя бы малейший шанс на то, что вышеописанный сценарий развития событий имеет право на существование, то очень хотелось бы надеяться, что те, кому положено, его предусмотрели и приняли необходимые меры.

    Те, кому положено всё предусматривать, могли бы прислушаться к военным экспертам и аналитикам и не играть в игру под названием СВО, дожидаясь, когда танковые колонны ВСУ войдут в приграничные области. До поставленных великим стратегом целей: денацификации и демилитаризации, - как до Луны на корточках. Хочется предположить, что все эти увеселительные мероприятия, проводимые в стране параллельно ведению СВО, требующие материальных и людских затрат не будут оказывать негативного влияния на судьбу страны и её граждан.
    * * *
    Честно говоря, вера во всемогущие ВСУ мала...Убеждения, что за год прошедших боевых действий у руководства МО, ГШ и Кремля появились идеи (стратегия) способные напрочь исключить события, подобные разрушению Каховской ГЭС, не имеют доказательств.
    Именно внезапность и применение со стороны Зеленского чего-то «вот нихрена себе» - возможно. А в российских верхах всё продолжают бороться с выдуманными ополченцами с Дикого поля. stop fool Войдя во вкус и почуяв слабину, те 52 страны продолжат спонсорство нацизма до полного доведения России до состояния 90-х.
    Вместо мобилизации людских ресурсов, промышленности и применения всей мощи ВС РФ в Кремле продолжают выдумывать теорию, что время играет на нас и наш девиз: «Тише едешь - дальше будешь!» самый правильный, которому «аналогов в мире нет».
    1. +4
      12 июня 2023 09:18
      Вместо мобилизации людских ресурсов, промышленности и применения всей мощи ВС РФ

      Как вариант - возможно, опасаются слишком напугать Запад и спровоцировать его на аналогичные действия. Ибо перевод западной промышленности на военные рельсы в данный момент - на фиг не нужен ни нам, ни Китаю.

      Ибо одно дело - ВС РФ вот уже больше года топчущиеся на месте, хоть и наносящие страшные потери укровермахту, и совсем другое - наши танковые дивизии, стремительно за месяц вышедшие на польскую границу. Вот тут - ощущение жидкого поноса в портках и впрямь может заставить Запад пойти на многое.. А пока - чего ему нас бояться-то? Очевидно что на поход в Европу - у нас сил точно не хватит.. А значит - есть пока шанс после войны помириться и снова предаться блаженному перегону сырья на благословенный Запад..

      Это как вариант, потому что - ну должно же быть хоть какое-то логическое объяснение происходящему???
      1. 0
        12 июня 2023 13:14
        логическое объяснение происходящему очень просто - наши власти поверили, что сыграют роль афганских талибов, украинский режим сыграет роль афганского правительства, а США бежит из Украины, как из Афганистана.

        полноценной войны Кремль не планировал от слова совсем.

        и сейчас ее не хочет, но вынужден сражаться, потому, что иначе совсем потеряет лицо и может получить бунт дома. отсюда все эти странные полумеры и загадочные танцы
  8. +2
    12 июня 2023 07:04
    Придерживают дроны-камикадзе и средства контр/бат борьбы или нет ?
    -----
    1. А зачем ВСУ на данной стадии использовать дроны-камикадзе, если наши линии обороны прорисованы натовцами до точек и для работы по ним достаточно артиллерии и РСЗО.
    2. Средства КББ ими сейчас используются и видимо настолько насколько это могут делать.
    3. Если бы у ВСУ, так долго говоривших об "контрнаступе", на начало июня отсутствовали дроны-камикадзе и средства КББ, то боевые действия (с любой целью) не стоило и начинать.
    4. Предположение, что дроны -камикадзе уничтожены в тылу на складах, безосновательно ибо дроны не бронетехника и упрятать их гораздо проще, а бронетехника как мы видим присутствует.
    Вывод. Никакой эйфории и шапкозакидательства. И на наших ТВ-шоу тоже.
    1. +1
      14 июня 2023 00:52
      Дешевые дроны-камикадзе имеют дальность всего пару км, а если ЛБС это пять км сплошь минных полей то операторам таких дронов довольно легко получить мину за шиворот, потому что его телодвижения и беготню с дронами быстро заметят
  9. 0
    12 июня 2023 07:42
    Цитата: Владимир80
    Реальные потери в живой силе хох.лов не так велики, как о них нам любят докладывать. И это основная причина того, что война будет продолжаться ещё долго. А технику им могут поставлять до бесконечности...

    Если верить сводкам укрорейха, то конечно мизерные. Это из той же серии, что все наши ракеты и беспилотники перехватываются.
    Потери небратьев огромны, тем более, что численность населения на Украине сократилось почти наполовину. В этом свете соотношение потерь на фронте (и не только) играет новыми красками.
    1. -1
      12 июня 2023 08:49
      А кому верить, отчетам Конашенкова? Вам от этих отчетов тепло на душе, а мне нет, глупо верить в прекрасно замечательно, когда линия фронта о другом говорит.
      1. -1
        12 июня 2023 09:16
        Цитата: IgorZ
        А кому верить, отчетам Конашенкова? Вам от этих отчетов тепло на душе, а мне нет, глупо верить в прекрасно замечательно, когда линия фронта о другом говорит.

        Так и военокоры тоже говорят ,что потери у кастрюлек большие .
  10. +1
    12 июня 2023 08:16
    Что, если ВСУ умышленно не применяют имеющиеся запасы БПЛА и средств контрбатарейной борьбы?

    Пожертвовать кучей вооружений, которые скребли по всем углам, только ради введения противника в заблуждение и усыпления его бдительности? Не говоря о живой силе.
    Сомнительная версия. Кроме того, сказки про несокрушимых укрокиборгов давно развеяны. Очень интересно, кто именно подготовил суперпрофессиональных вояк, которым не будет равных на поле боя и о которых доселе никому ничего неизвестно? Инопланетяне, что ли? Ведь чтобы кого-то чему-то научить, необходимо иметь соответствующий практический опыт. Так у кого из "партнёров" он имеется? Это, мягко говоря, несколько иное, чем гонять "босоногих мальчиков" по пустыне. Тут скорее желательно знать, как самим вовремя унести ноги. Автор пал жертвой инфовойны.
    1. +1
      12 июня 2023 11:38
      Цитата: Tagan
      Очень интересно, кто именно подготовил суперпрофессиональных вояк, которым не будет равных на поле боя

      Странный вопрос. Тут как раз все понятно.

      Другое дело, что времени на это пока не было. Полноценная подготовка солдата должна занимать два года ( и я не о подметании плаца говорю), не говоря уж об офицере.
      Цитата: Tagan
      Так у кого из "партнёров" он имеется?

      У них, родных, и имеется.
      Цитата: Tagan
      Это, мягко говоря, несколько иное, чем гонять "босоногих мальчиков" по пустыне.

      С "босоногими мальчиками" как раз есть свои сложности. Этап низкой интенсивности приносит гораздо больше потерь, чем интенсивный этап.
  11. BAI
    0
    12 июня 2023 09:55
    а в это время контрбатарейные РЛС и спутники западных хозяев Украины вычисляют позиции российской артиллерии.

    Чего они вскроют? Артиллерия постоянно меняет позиции, через 10 минут информация не актуальна
    1. +1
      12 июня 2023 14:43
      Толковая огневая позиция артиллерии три ночи оборудуется. И никто ее не покинет, тем более за 10 мин. И куда поедет, в чистом поле ? Или среди дач ?
  12. 0
    12 июня 2023 10:15
    Если версия автора правильная, они действительно могут вторым темпом ударить. И здесь спасёт только авиация. Причём придётся ее применять плотно, заранее понимая, что 30-60 бортов мы потеряем. Но это лучше, чем допустить 404-х к Азовскому морю.
  13. +1
    12 июня 2023 10:16
    Митрофанова и "Митрофановщину" уже можно узнать после двух первых абзацев laughing.
    Но в данном случае, обвинять его в чрезмерном фантазировании грешно. Вполне нормальная ситуация иметь "джокера в рукаве" и "соломинку способную сломать спину верблюду" в загашнике. Будем посмотреть request
  14. +1
    12 июня 2023 11:37
    Дроны не применяется потому что у них дальность действия недостаточная чтобы долететь до артиллерии. А контбатарейная борьба противником ведётся постоянно, просто наши тоже научились воевать лучше.
    1. +2
      12 июня 2023 11:56
      Цитата: certero
      Дроны не применяется потому что у них дальность действия недостаточная чтобы долететь до артиллерии

      Давеча ланцет до Ириса долетел.
  15. +3
    12 июня 2023 11:38
    Цитата: BAI
    Артиллерия постоянно меняет позиции, через 10 минут информация не актуальна

    Это совсем не так. Огромное количество артиллерии буксируемой она за 10 минут не успеет ничего сделать
    1. +4
      12 июня 2023 11:44
      Цитата: certero
      Это совсем не так. Огромное количество артиллерии буксируемой она за 10 минут не успеет ничего сделать

      И хотелось бы добавить, что количество подготовленных и пристрелянных позиций далеко не бесконечно request
  16. +2
    12 июня 2023 12:45
    Согласен с автором! Тем более сам Зеленский как-то проболтался, что контрнаступ начнется с атаки "армии дронов".
  17. +1
    12 июня 2023 12:59
    Не применяют fpv потому что для них нет задач.
    Там дальность всего 2-4км.
  18. +1
    12 июня 2023 14:13
    Эта теория конечно имеет место быть,но я очень сомневаюсь, причем по многим причинам
    Во первых зачем мясо вооружать самыми лучшими танками ещё и последней модификации(то есть ещё и экипажи хоть как-то обученные терять)так же и Брэдли и французкие колесные танки,а та картинка с кладбищами техники НАТО довольно сильный удар по репутации НАТО и их ВПК,плюс как сообщают бойцы противник начал тратить снаряды хаймарс даже не обычные блиндажи как то странно не так ли,если они хотят истощить нас то зачем и самим истощатся
    Во вторых зачем наносить удар по моральному духу своих же войск(даже подготовленные и мотивированные увидив такую картину будут явно не в восторге) и поднимать моральных дух наших,горящие леопарды это очень ободряет,да и ципсо все это время старались показать как у вас все плохо даже Белгород не держите а тут на тебе,так что я очень смневаюсь что это настолько крутой и коварный план
  19. 0
    12 июня 2023 16:09
    Что, если ВСУ умышленно не применяют имеющиеся запасы БПЛА и средств контрбатарейной борьбы?
    ...В день «Д» час «Ч», когда ВСУ решат, что российские войска достаточно измотаны, а их позиции вскрыты, будет нанесён массированный удар ракетными системами, артиллерией и БПЛА на всю глубину оборонительных позиций ВС РФ. После этого ВСУ бросят в прорыв действительно те подразделения, которые для этого готовились.
    ...Представим на секунду, что РЭБ не заглушает украинские FPV-дроны, и что завтра за сутки ВСУ применят несколько тысяч, а то и несколько десятков тысяч БПЛА-камикадзе. И что большая часть российской артиллерии в зоне прорыва будет уничтожена или подавлена. К каким последствиям это приведёт?
    Вполне вероятный сценарий.
    1. 0
      13 июня 2023 16:09
      Вы наивно думаете,что нет второй,третьей линии обороны?Нет мобильных резервов.А ВВС?Даже если и ударят на всю глубину и смогут оперативно пройти 30-50км дальше все.И это понимают и ВСУ.Не дадут ВСУ даже выйти на оперативный простор в этом и смысл нашей обороны
  20. 0
    12 июня 2023 19:48
    Конечно, всё это может быть лишь предположениями, не имеющими под собой реальных оснований.
    Ни прибавить, ни убавить...
    Если есть сомнения, следует убивать.©Эрнесто Че Гевара
  21. +1
    12 июня 2023 22:09
    Цитата: Андрей Митрофанов
    почему ВСУ в ходе контрнаступления не применяют FPV-дроны

    recourse
    максимальный потенциал беспилотников по дальности
    раскрывается в так называемом FCC режиме, особенно в диапазоне частот 5.8ГГц (недоступен для частного использования/сильно ограничен в РФ) и заметно ограничивается в режиме CE (доступен для частного использования в РФ; Доступный диапазон: 2.4ГГц).
    Чтобы обеспечить законодательное соответствие своим продуктам, разработчики при помощи ПО научили систему дрона автоматически, исходя из полученных координат GPS позиционирования, переключаться между диапазонами/мощностью, и тем самым
    соответствовать действующим стандартам радиодопуска той или иной страны: FCC (США)/CE (Европа)/SRRC (Китай)/MIC (Япония).
    дальность FPV полёта (FCC режим): 4 км (встроенные антенны) / 11 км (при дооснащении аппаратуры управления 2 × внешними антеннами)
    2- 4 км это предел в районе ЛБС.
    Оооочень тяжело, при наступлении ( а это +/- 5/10 км/час) обеспечить "ударные" возможности FPV-дронов.
    И ооочень легко попасть оператору под раздачу, если он будет следовать за наступающими войсками.

    / оператор не за бронёй, двигаться не может, он в на половину в другой реальности, следить за обстановкой не способен/
    ВСУ сейчас испытвает на себе, то чем они кошмарили наступающие части ВС РФ весной/летом 2022.
    Цитата: Андрей Митрофанов
    и средства контрбатарейной борьбы

    AN/TPQ-36
    -В общей сложности для армии США и корпуса морской пехоты было построено 130 систем, а фронт Украина-Россия, совсем не маленький, по протяженности
    Дальность обнаружения радаром
    - максимум 24 км
    - эффективная дальность обнаружения миномета 18 км
    - эффективная дальность обнаружения артиллерии 14,5 км
    - эффективная дальность обнаружения ракет 24 км

    -Время развертывания станции на боевой позиции не превышает 5-7 мин (но это в теории), > 10 минут в практике, свёртывания +.- столько же. с учетом "дальности" ооочень тяжело следовать за наступающими войсками.
    -войска РФ глушат передачу данных для УКВ-радиостанций серий SINGARS AN/VRC-90, 92F и EPLRS AN/VSQ-2(V).
    -наработка на отказ ( AN/TPQ-36 трудятся очень долго, и уже за год выработали ресурс. ремонт в гараже невозможен)
  22. 0
    13 июня 2023 01:40
    Навряд ли сейчас "разгар наступления", как пишет автор. Готовились с осени, наступление на земле - меньше недели. Очевидно, все лето будут пробовать в разных местах в разных вариантах. И , видимо, есть всякие "домашние заготовки", которые будут применять в случае оперативных успехов. Дроны в массовых количествах могут быть такой заготовкой.
    1. 0
      14 июня 2023 00:59
      Так наступление сразу захлебнулось, его и остановили, может не хватило азовцев выгонять из посадок наступателей. А заготовки в сторону Москвы и аэродромов летели, по НПЗ и нефтебазам, может уже поизрасходовали часть дронов? Мы ж не знаем, сколько их по лесам-полям на самом деле попадало. А что умудрились за день значительную часть машин разминирования потерять говорит о том, что там и хотели воевать.
  23. +1
    13 июня 2023 11:56
    Все что было, это отвлекающие и обманчивые маневры. Если Каховская ГЭС была частью плана, то основной удар будет в сторону Мелитополя или Мариуполя через обмелевший Днепр с максимально возможным перекрытием ДнепроГЭС. Казалось бы обмелевший Днепр должен стать хорошей преградой в виде топких болотистых берегов, но видео с тех мест показывает немного другую картинку, очень много мест с плотным песком и каменистыми грядами. Вот там Днепр можно форсировать с наименьшими затруднениями.
    Теперь касаемо БПЛА. Если показывали много дронов, значит есть очень большая вероятность, что они полетят. Но для подготовки операторов, боевого слаживания и разработки тактики применения нужно время. Пробные вылеты все мы прекрасно видели. Сначала одиночные БПЛА долетали до приграничных районов, потом до столичного региона, потом пошли групповые атаки и даже прилет в самый центр. Идет прощупывание обороны и корректировка всей новой структуры. Будет ли чем ответить, чтобы предотвратить потери от массированной атаки, большой вопрос!
    Что касаемо потерь новой техники ВСУ, так это вполне предсказуемое явление, первый блин часто становится комом. Тут относительно малознакомая разнородная техника, короткий срок обучения, отсутствие опыта ее применения, да и сюрпризы от ВС РФ, в общем много негативных факторов против незначительного превосходства по техническим характеристикам(и то не факт что есть превосходства) Если смотреть передачу "Военная приемка", то у нас самая лучшая техника.
  24. -3
    13 июня 2023 16:03
    Автор почитай пожайлуста новости с фронта.Там только и пишут о арт дуэлях.Мы имеем приемущество в количестве арт и сильную поддержку с воздуха.Вот и весь секрет.По качеству ВСУ автор либо темнит либо не знает ,что именно части 47 и 82 бригад считаются самыми боеспособными,как по вооружению,так и по штату.Причем это подтверждает и наша разведка.Про дроны тут то же нет не какой тайны,часть уничтожена дальними ударами(смотри видео на Телеге.Смерть Остапа.)Часть гасит РЭБ.И еще не мало важно ,что бы запустить массово дроны на это нужны хотя бы тренировки и слаживания,а так же значимые цели.Просто запустить дроны по передовой нет смысла,рой быстро обнаружится,а значит не будет эффекта.
  25. 0
    13 июня 2023 17:43
    Если рассуждать логично, а не ведясь на эмоции, которые хочет посеять автор, то во первых: если войска, оснащенные новыми леопардами и Бредли - это второй сорт, то первый это уже войска НАТО. У автора есть инсайды, что вторым эшелоном идёт уже НАТО? Во вторых: FPV дроны имеют малый радиус действия. От 2 до максимум 5 км. Серая зона перед первой линией имеет расстояние от одного до двадцати километров. При форсировании Днепра выше Каховской плотины ещё больше. Нужно быть идиотом, что бы массово применять в таких условиях такие дроны. Автор об этом не знает? А если знает и пишет, то возникают к автору вопросы. Реально массовое применение FPV дронов только если бы ВСУки прорвали быстро первую линию обороны и желательно вторую, и вот тогда массовое применение оправдано для сеяния паники на 3 линии и в тылах российской армии. В третьих. Автор нам пишет, что сейчас вычисляют позиции арт батарей штабов и складов. Действительно печально за кого он нас держит. Или он не знает, что штабы и батареи имеют свойство менять положение? Что основные склады глубоко за линие боестолкновения? И что полученная сегодня информация для НАТО завтра может быть уже не актуальна. Так что все . Или автору надо для галочки что либо написать или... Ну другое или вызывает ряд интересных к автору вопросов.
    1. 0
      13 июня 2023 22:53
      если войска, оснащенные новыми леопардами и Бредли - это второй сорт, то первый это уже войска НАТО
      Для отвода глаз можно и десяток угробить ради хорошего финта.

      FPV дроны имеют малый радиус действия. От 2 до максимум 5 км.
      У нас на такое расстояние АГС не стреляет и снайперы тоже. А то что стреляет, страдает в точности и требует корректировки.

      штабы и батареи имеют свойство менять положение
      На сколько быстро они умеют это делать? И как это учитывается при тотальном превосходстве спутниковой и аэроразведки?
      1. 0
        14 июня 2023 01:05
        Цитата: barbos
        А то что стреляет, страдает в точности и требует корректировки.

        да и дроном не так-то легко точно попасть, нам-то показывают успешные кадры, а по факту там 90% шлепнется в полутора метрах от окопа и разве что напугает кого-то, и это в лучшем случае, остальные в кустах застрянут или по прилету на позицию тупо не найдут никого
        Цитата: barbos
        И как это учитывается при тотальном превосходстве спутниковой и аэроразведки?

        вы слишком большого мнения о спутниковой разведке, один спутник пролетает над точкой один раз в сутки на огромной скорости и потом по мегабитному каналу отправляет многие гигабайты фотоматериалов с отдельного квадрата. За это время гаубица расстреляет весь боезапас и уедет в кусты, где ее никакая нейросеть со спутника не увидит. И это не учитывая возможностей из жести и водопроводных труб собирать тысячи таких обманок
        1. 0
          14 июня 2023 19:18
          вы слишком большого мнения о спутниковой разведке, один спутник пролетает над точкой один раз в сутки на огромной скорости и потом по мегабитному каналу отправляет многие гигабайты фотоматериалов с отдельного квадрата.

          Нет там гигабайтных фотоматериалов (это про наши спутники). Некоторые (наши) до сих пор отдают аналоговое изображение и телеметрию даже без шифрования. Есть форум любителей, которые обмениваются данными по спутникам и принимают с них сигналы.
          И то что наши существуют спутники в единичном экземпляре и могут появляться лишь эпизодически раз в день, не говорит, что у спутниковой разведки малый потенциал.
  26. 0
    13 июня 2023 22:45
    Ждут подходящего момента. Зачем сразу заходить с козырей, если их можно припасти для того самого подходящего момента?
    Сейчас идёт неспешная разведка боем. Далеко не факт, что это не отвлекающий манёвр. Не исключено, что будут и другие сюрпризы кроме дронов, систем контрбатарейной борьбы, ПВО и РЭБ.
  27. 0
    18 июня 2023 00:35
    Цитата: Roust
    Очень надеюсь, что мои внуки об Украине будут знать только из учебников истории

    Это правильно.
    Ещё, нужно перенимать опыт израильтян.
    Германцы до сих пор каются в холокосте.
    Вот и в России должны быть учебники, где не скрывается, то о ,чем молчали в СССР.
    А на западной Украине, потомки тех, кто сжигал белорусские деревни с людьми, должны публично осудить этих палачей.
  28. 0
    25 июля 2023 17:37
    Бредли с Леопардами 2А6 видимо выдают войскам "второго сорта" на "изматывание" и "прощупывание". Это всё отчасти работало до частичной мобилизации, и курса на рост контрактных ВС РФ, когда действительно штучных кадровых можно было выбить зерг рашами, а там придёт "армия Венка" которую остановить будет уже не кому. Не срастется такая тема.
  29. 0
    25 августа 2023 09:42
    Судя по всему наступать РФ не может сразу по многим факторам . Тогда расчет один - вымотать противника. Наступать ВСУ тяжело по 2-м причинам ( с мотивацией у них как я вижу все норм) - минные поля и плохая авиация. Будут работать над этим, запад финансирование вряд ли прикратит , по мне их стратегия более понятна чем стратегия РФ , которую я вообще не понимаю.
  30. 0
    12 сентября 2023 19:47
    Скоро грядет полномасштабная война дронов. Будет ли место в этой войне экипажной авиации и танкам ? Впору организовывать дроновые войска разной специализации по аналогии с войсками с живым личным составом. Дроны ЛА эффективнее наземных дронов, тех же танков с искусственным интеллектом. Наступила пора формировать армий боевых роботов и дронов. Все живое, что непоственно принимает участие в бою должно быть удалено в операторные и подземные пункты управления боем. Экипажные боевые средства, Т-90, Т-72, Т-80, равно как Су-34, Су-25, Ту-22, Ту 160 скоро канут в лету. Пора менять вектор нашей военной промышленности в строну боевых без экипажных средств. Кто раньше переведет промышленность на рельсы безэкипажных боевых средств за тем будущее. Есть в этой революционной замене средств ведения войны один интересный момент - это оружие с генераторами электромагнитного импульса(ЭМИ) в том числе и атомное, с нейтронным и ЭМИ импульсом . Все потуги по созданию армий роботов оно в один момент превратит в кучу ненужного железа. Если Л.С. можно защитить, как от нейтронного так и от ЭМИ импульса, то цифровые платы контроллеров современных средств управления боем навряд ли.