Путин о лидерах протестного движения: "там умные люди", "сядут в самолет и отвалят"

151
Владимир Путин в понедельник встретился со своими доверенными лицами. Кремль дал понять, что к этому событию надо относиться со всей серьезностью - подготовка с участием высокопоставленных сотрудников администрации началась еще накануне.

Как передает ИТАР-ТАСС, глава государства объявил, что такие встречи будут проходить два раза в год. А для текущей работы институт доверенных лиц предложил встроить в деятельность Общероссийского народного фронта. Кто-то из участников встречи сразу предложил, не зафиксировать ли статус доверенного лица президента и издать удостоверения. Но Путину такой ход мысли не понравился: "А еще машину, секретаршу?" - съязвил он и призвал не бюрократизировать эту работу.

На встрече Путин и его доверенные лица охватили, как водится, самый широкий круг тем - от протестной активности россиян до плохой работы "Почты России".

Россияне хотят перемен, а не революций

Владимир Путин не видит в прошлогодних акциях протеста ничего необычного и уверен, что россияне не хотят революции.

"Ничего необычного в нашей стране не происходило. В любой стране в ходе предвыборных кампаний нарастает общественная, в том числе и протестная активность", - сказал глава государства на встрече с доверенными лицами.

Он напомнил, что наибольшего накала акции достигли перед выборами в Госдуму. "Ваш покорный слуга, ваш доверитель, по мнению самых жестких критиков, все-таки выиграл в первом туре, там спор идет по поводу количества процентов, но никто не сомневается, что выиграл в первом туре", - сказал Путин.

По его мнению, нынешний спад протестного движения не связан "с закручиванием гаек". "Любой гражданин РФ вправе выражать свое мнение, бороться за него любыми законными методами. Не думаю, что это - закручивание гаек", - отметил президент.

Он убежден, что "подавляющая часть граждан не хочет революций, а хочет перемен к лучшему, и чем быстрее - тем лучше". По мнению Путина, с этим также связан спад протестного движения. "Мы сейчас видим, что происходит в других странах, что со странами, где мягкая трансформация, а что происходит со странами, в которых произошли революции, - они никак не закончатся, разрушение полное экономики и социальной сферы, гибель людей каждый день. Никто этого не хочет", - уверен Путин.

По его словам, "подавляющее число граждан относится к этому с тревогой". "Я часто езжу по стране, я чувствую людей", - сказал президент. Он считает, что эти же настроения почувствовали лидеры протестного движения, поскольку "там умные люди".

По оценке главы государства, к спаду протестного движения также привели реформы политической системы. Так, сейчас уже создано более 2 десятков партий и "200 организационных групп и союзов по созданию новых партий". "Появилась возможность легализовать свою деятельность, создать партию, бороться за избирателей", - констатировал президент.

Путин также сослался на мнение "многих простых граждан", которые считают, что лидеры протестующих "в случае чего сядут в самолет и отвалят, а нам здесь жить, никто не хочет потрясений".

"Мне хочется думать, что наши критики и участники протестного движения займутся позитивной работой, связанной с теми возможностями, которые предоставляют принятые законы", - добавил глава государства.

О коррупции, Минобороны и Шойгу

Один из доверенных лиц, летчик Магомед Талбоев поблагодарил Путина за отставку Сердюкова. Он описал существовавшую при нем ситуацию строчкой из песни: "Четвертые сутки пылают станицы".

"Пора было прекратить", - заметил президент, улыбнувшись. При этом, как передает "Интерфакс", по мнению Путина, принимаемые в стране меры против коррупции - не кампанейщина, причем бороться с этим злом нужно не только в верхах, но и на улице.

"Это не кампания, это последовательное направление на искоренение коррупции, - заверил Путин. - Бороться надо не только в высших эшелонах власти, в Минобороны, но и на улицах, где порой лица соответствующих структур вымогают деньги, в социальных сферах, где также идет вымогательство", - подчеркнул он, добавив, что борьба с коррупцией осложняется тем, что в переходный период не сформулированы требования к рынку.

И в продолжение темы - Сергей Шойгу, который пришел на смену уволенному министру обороны Анатолию Сердюкову, достойно справится с задачей реформирования Вооруженных сил. Путин уверен, что у Шойгу "хватит знания и опыта для того, чтобы выполнить основные задачи, стоящие перед Вооруженными силами".

Отвечая на один из вопросов, он отметил, что цели развития ВС были сформулированы еще в 2005 году, до того, как Анатолий Сердюков возглавил Минобороны. Это повышение социального статуса военнослужащих, развитие боевой учебы, перевооружение армии.

Путин подчеркнул, что "деньги, выделенные на перевооружение армии, должны достаться нашей промышленности".

Говоря об отрицательном влиянии так называемого 400-го приказа министра обороны о премиях для офицеров, Путин отметил, что когда соответствующий закон принимался, то он предполагал значительное повышение выплат тем военнослужащим, которые находятся "на основных направлениях развития обороноспособности страны".

"Но то, что он сейчас привел к извращениям, позволяет откаты на разных уровнях - это плохо, и нужно эту проблему принципиально решить", - подчеркнул президент.

Коррупционные дела без спешки: не 37-й год

В расследовании коррупционных дел необходимо действовать жестко и последовательно, однако без спешки, потому что, если суды будут выносить решения без должной доказательной базы, Россия вернется в 37-й год, считает президент.

"Выносить решения судов, приговоры судов только потому, что мы уверены в том, что человек совершил преступление, но не смогли набрать доказательств, нельзя, иначе мы скатимся опять в 37-й год", - заявил Путин своим доверенным лицам.

Он добавил, что правоохранительные органы должны действовать всегда в рамках закона. "Это непростое дело и для следственных органов, для органов дознания, для судов - работать грамотно, квалифицированно и доводить дело до окончательного решения. По многим составам коррупционного характера и вообще в экономике процесс доказывания достаточно сложный", - сказал Путин.

На вопрос: "Где посадки?", президент признался, что когда-то использовал это выражение сгоряча.

"Сгоряча что не скажешь, но мы все раздражены тем, что у нас происходит", - пояснил он. "Посадки должны быть обязательно, их не так уж и мало, но вопрос не в жестокости наказания, а в его неотвратимости, мы должны стремиться именно к этому", - подчеркнул глава государства.

Таможенный союз - не возврат к СССР

Президент России Владимир Путин назвал "чушью" высказывания западных политологов о том, что РФ, создавая Таможенный союз, пытается возродить СССР.

"Мне очень странно слышать, что Таможенный союз (Россия, Белоруссия, Казахстан) - это возрождение амбиций СССР. Какая чушь", - заявил российский лидер.

По словам Путина, "весь мир идет по пути интеграции". В качестве примера он привел объединения в Америке, Азии, а также в Европе. "Количество обязательных решений, принятых Европарламентом, больше, чем решений, принятых бывшим Верховным Советом СССР - вот там какая степень интеграции", - сказал Путин.

По его оценке, Таможенный союз - это "естественная вещь". "У нас есть общий русский язык, менталитет, транспортная инфраструктура, кооперация между отраслями экономики", - подчеркнул президент. Он отметил, что "это - движение к повышению своей конкурентоспособности".

Нужно возродить звание Герой Труда

Президент России считает, что в России нужно возродить звание Герой Труда. На встрече с доверенными лицами глава государства поддержал такую идею упомянутого выше летчика Талбоева. Однако Путин уверен, что "должны быть критерии - ясные и понятные". По мнению президента, это звание должно присваиваться "не просто за количество проработанных лет, а за результат".

При этом глава государства предупредил, что "нельзя делать полную кальку" с аналогичного звания времен СССР. "Считайте, решение принято", - резюмировал Путин.

"Почту России" необходимо улучшать, но нужны деньги

Владимир Путин признал, что "Почта России" работает недостаточно хорошо. "Мы обязательно на этом внимание сосредоточим, и я вернусь к этому в разговорах с правительством", - пообещал глава государства в ответ на заявление одного из участников встречи с доверенными лицами о плачевном состоянии дел в отрасли.

"Действительно, проблемы есть; отрасль не в самом лучшем положении, и технологическое развитие идет не теми темпами, которыми хотелось бы", - признал Путин. "Здесь нужно либо давать много денег из бюджета, либо повышать тарифы, но и то, и другое - сложные решения и с политической, и с социальной, и с экономической точки зрения", - пояснил президент.

"Но я согласен, что это делать нужно, и нужна программа развития", - заявил глава государства. Путин отметил, что социальные вопросы должны поднимать и представители государства в акционерных обществах. "Они не просто так там сидят", - подчеркнул он.

Ленина в Мавзолее сравнил с мощами в Киево-Печерской Лавре

Путин не согласен с тем, что мавзолей Ленина не имеет связи с российскими историческими и религиозными традициями. Отвечая на встрече с доверенными лицами на вопрос о причинах резкого повышения агрессивности в обществе, президент сказал, что эта проблема существует из-за утраты традиционных ориентиров.

"После развала Советского Союза ничего взамен не получилось. Даже коммунистическая идеология вышла из постулатов религии, в частности, даже Кодекс строителей коммунизма", - сказал Путин.

"Говорят, что Мавзолей не соответствует традициям. Почему? Посмотрите мощи в Киевско-Печерской лавре, других монастырях. Вы можете их смотреть", - заметил президент.

Вместе с тем он добавил: "Конечно, нам надо вернуться к корням, но, безусловно, на соответствующем уровне".
151 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +33
    10 декабря 2012 18:41
    не 37 год,но порою хочется его вернуть и перестрелять и посадить отдельных ....
    1. +7
      10 декабря 2012 19:24
      КоммерсантЪ. В материалах уголовного дела о хищениях в "Оборонсервисе" следователи дают оценку действиям экс-министра обороны Анатолия Сердюкова. Они полагают, что бывший глава оборонного ведомства был введен в заблуждение своими подчиненными.

      Как следует из материалов дела, оказавшихся в распоряжении "Росбалта", начальник Департамента имущественных отношений Минобороны Евгения Васильева, "выполнявшая управленческие функции в ОАО "Оборонсервис", совершала преступления "путем обмана и злоупотребления доверием, вводя в заблуждение руководство Минобороны России". Примечательно, что имя чиновника в документах не упоминается, везде он значится как "министр обороны".
      1. +23
        10 декабря 2012 20:06
        Цитата: .
        "там умные люди", "сядут в самолет и отвалят"

        Как насчет министра сельского хозяйства ЕБ Скрынник отвалившей во Францию? Тоже получается не дура да и элитная клиника La Prairie в швейцарском городе Монтрё на берегу Женевского озера тоже не от идиотизма


        в связи с плохим состоянием здоровья нахожусь на лечении в условиях домашнего стационара, мне рекомендовано в экстренном порядке проведение оперативного лечения за пределами Российской Федерации… вот так дорогие россияне - курите бамбук
        1. +3
          10 декабря 2012 21:44
          Приветсвую, Вадим! Как тебе новость, хотчя и вполне ожидаемая..БАКУ, 10 дек — РИА Новости. Россия приостановила эксплуатацию Габалинской радиолокационной станции, говорится в распространенном в понедельник заявлении МИД Азербайджана, на территории которого расположена РЛС.


          В сообщении отмечается, что между Баку и Москвой были проведены «интенсивные переговоры» по Габалинской РЛС, на которых Азербайджан на переговорах продемонстрировал готовность продолжать сотрудничество с российской стороной с целью продления срока эксплуатации Габалинской РЛС Москвой. «Однако в процессе переговоров сторонам не удалось прийти к соглашению в вопросе, касающемся арендной стоимости указанной станции», — говорится в сообщении.

          Российская сторона в понедельник представила азербайджанской ноту о приостановлении эксплуатации станции в связи с потерявшим 9 декабря 2012 года силу «Соглашением между правительствами Азербайджанской Республики и Российской Федерации о статусе, принципах и условиях использования Габалинской РЛС».
          у меня в душе как будто стадо бизонов одновременно нагадили...
          1. 0
            11 декабря 2012 10:38
            Терский Цитата
            У меня в душе как будто стадо бизонов одновременно нагадили.

            " Габала" России уже не нужна!
            army-news.ru./images_stati/zona_pokrytiya_RLS.jpg
      2. +3
        10 декабря 2012 21:36
        "был введен в заблуждение"
        кароче в итоге так и отмажут
      3. Slayer
        +3
        10 декабря 2012 23:58
        Вот честно после такого у меня не то что нет слов,я не знаю во что еще веритьXDDD
        1. Ильич
          +4
          11 декабря 2012 01:45
          Цитата: Slayer
          Вот честно после такого у меня не то что нет слов,я не знаю во что еще веритьXDDD

          И что? Может Вы считаете, что у ВВП был кто-то еще, кого можно было поставить командовать Чечней? Кто-то из местных, кто знает ситуацию и кого примет местное население в качестве руководителя?
          "Друзей делают из врагов. Потому что их больше не из кого делать". (с) Кто-то из умных.
          1. Ильич
            +6
            11 декабря 2012 02:11
            З.Ы. А Кадыров, конечно, красавец: это ж надо было додуматься, прийти к президенту в спортивном костюме
            Да вообще, он производит впечатление школьника, которого строгий учитель привел в класс и говорит: "Дети, знакомьтесь. Это Рамзанчик. Теперь он будет учится с нами!" laughing
            1. -2
              11 декабря 2012 02:19
              Учиться ему не к лицу...Теперь ОН будет рулит вами.... И теми кто его назначил тоже. Но понимание этого придёт чуток позже....
            2. 0
              11 декабря 2012 07:14
              Цитата: Ильич
              Теперь он будет учится с нами!"

              - и будет вашим старостой -)))))))))))).
              Спаведливости ради нужно сказать, что не самый плохой староста, в некоторых вещах он силен, характером не обделен, мировооззрение (в его словах прозвучало бы "понятия") сформировано и на самое плохое, в интересах своего народа, над которым староста, последовательно выступает. Какие претензии? Только те, что Чечня - дотационный район. Так это ненадолго. Лет через пять, максимум десять уже будет говорить про этот прибыльную республику, типо, за счет и на горбу России въехали в рай, и теперь Рамзанчик себе все лавры присвоил -)))))
          2. НИК
            0
            11 декабря 2012 08:26
            Цитата: Ильич
            "Друзей делают из врагов. Потому что их больше не из кого делать

            Ещё пару таких друзей,и другие враги не понадобятся.Откупаться от подобных,это просто перенос проблем на время.
        2. bart74
          -1
          11 декабря 2012 03:04
          А в это не надо верить. Это просто прикол. Рамзанчик просто не знал дресс-код. В какой одежёнке к президенту приходить. Ну потом умные люди ему объяснили. Теперь Рамзан ведёт себя красиво. И многие умные вещи говорит. Говорят в Чечне его уважают, что само по себе не просто, учитывая их жёсткую разделённую по-семейному признаку иерархию, законы кровавой мести, что является недалёким пережитком перво-бытно общинного строя. А в составе какого государства сейчас Чечня? Вот тут с Татарстаном у нас всё непросто. Они кстати первые в 90-х начали требовать независимости, у них конституция своя отдельная, вывесок названий улиц на русском уже нет, в ООН вот сейчас хотят влезть. Вот откуда проблемы все
      4. -1
        11 декабря 2012 05:50
        Она его вводила и вводила в ... "заблудждение", а он входил и входил в "заблудждение", и с каждым разом всё глубже и глубже.
    2. +22
      10 декабря 2012 19:26
      Цитата: саша 19871987
      не 37 год,но порою хочется его вернуть

      Либерализм в экономике породил крупный капитал, крупный капитал породил хапуг-чиновников, хапуги-чиновники поддерживают либеральное движение для придания себе значимости и т.д. Как разорвать порочный круг?
      1. +11
        10 декабря 2012 20:30
        Цитата: Каа
        Как разорвать порочный круг?

        Поменять общественно-политический строй.
        1. 0
          10 декабря 2012 20:56
          Цитата: Karabin
          Поменять общественно-политический строй.


          На какой? На дебилирализм? laughing
          1. +10
            10 декабря 2012 21:05
            Цитата: alexneg
            На какой?

            На социализм.
            1. +5
              10 декабря 2012 21:14
              Цитата: Karabin
              На социализм.

              А что вполне Норвегия, Финляндия, начальник порта получает почти вровень с крановщиком, а ответственности в разы, что в метре под землей то госсобственность ну и т.п
              1. +9
                11 декабря 2012 00:43
                Сегодня это воспринимается как лозунги, а тогда это было обыденным:

                Рабочий мог заработать больше директора.
                Каждому была гарантирована медицинская помощь.
                Пенсионное обеспечение было выше прожиточного минимума.
                Каждый мог получить бесплатно высшее образование.
                Крестьянский сын, имея способности, мог вырасти до министра.
                Наших спортсменов на Олимпиадах судьи элементарно боялись «засуживать».
                Ни один клочок российской земли не мог быть продан иностранным спекулянтам.
                1. +2
                  11 декабря 2012 07:23
                  Цитата: вакса
                  Рабочий мог заработать больше директора.

                  - не согласен категорически. Он ковыряет в железке, пусть даже и ответственной, а директор принимает решения, тяжелые решения, грозящие серьезной ответственностью в случае ошибки. Да и решения ему приходится принимать на основе знаний, которых нет у рабочего и которых большого труда стоили получить, учась не только в вузе, но и набивая шишки и люли на предыдущей работе. По любасу глупость. Другое дело - что рабочий должен однозначно получать столько, что бы ему хватало не только прокормить семью и снабжать ее всем необходимым, но на прочие приятные вещи - загранпоездку и прочая. И разница между зарплатой рабочего и директора не должна превышать трехкрат.
                  Цитата: вакса
                  Каждому была гарантирована медицинская помощь. Пенсионное обеспечение было выше прожиточного минимума. Каждый мог получить бесплатно высшее образование. Крестьянский сын, имея способности, мог вырасти до министра. Наших спортсменов на Олимпиадах судьи элементарно боялись «засуживать». Ни один клочок российской земли не мог быть продан иностранным спекулянтам

                  - по остальным позициям двумя руками за. И еще про коррупцию - ее быть не должно нигде. Ну или хотя на уровне Норвегии -)))))
                  1. Кариш
                    0
                    11 декабря 2012 07:44
                    Цитата: аксакал
                    не согласен категорически. Он ковыряет в железке, пусть даже и ответственной, а директор принимает решения, тяжелые решения, грозящие серьезной ответственностью в случае ошибки.

                    Согласись. В моём СПЭМ -76, у меня ( инженера ) з.пл была в р-оне 350 в месяц ( с добавкой за секретность и поясной коэфф.) у директора ( нач. филиала СПЭМ , кстати работало около 450 человек) 420-500 ( раз в квартал прогрессивка ) Электромонтажник 5-6 го разряда, с учётом КТУ 1.2 мог вытащить не заморачиваясь 750-800 рублейц, а под сдачу объекта ещё больше. Я говорю про 1987 год.
                    1. 0
                      11 декабря 2012 08:53
                      Цитата: Кариш
                      Электромонтажник 5-6 го разряда, с учётом КТУ 1.2 мог вытащить не заморачиваясь 750-800 рублейц, а под сдачу объекта ещё больше. Я говорю про 1987 год.

                      - в итоге инженер в том же 1987 году, способный разрабатывать новую технику, вместо этого уходил электромонтажником, что бы
                      Цитата: Кариш
                      вытащить не заморачиваясь 750-800 рублейц

                      А отставание наметилось уже в тех же годах, ибо не рабочий двигает прогресс, а инженер. И не из рабочего получался хороший директор завода, а из инженера. Тот же Шипунов - не из рабочей братии, а из инженерной. Поступи так Шипунов - а рабочий больше получает, потому долой, чего я тут парюсь, ночами не сплю, над ударно-спусковым механизмом бьюсь, когда тут
                      Цитата: Кариш
                      не заморачиваясь 750-800 рублейц

                      У вас в Израиле инженер каког-нить Элбита, ведя НИОКР по какой-нить вашей заморочке, уж точно получает не меньше рабочего, а директор - тем паче.
                      Не проканает. Все ваши штучки по подсовыванию и подменам уже знаем -))))).
                      В России, вчера прошло сообщение, спрос на инженеров вырос в четыре раза. Экономику по факту рыночная, спрос повышает стоимость. Так что, хотите или нет, а инженер в ближайшее время в России будет получать в России в РАЗЫ больше рабочего. Не говорю одаже о диреткорском корпусе.
                      1. Кариш
                        0
                        11 декабря 2012 21:55
                        Аксакал , речь идёт о 1987 годе. Это продолжение поста Ваксы. Про современное время речь не идёт ( хотя насколько я знаю в России любдей с высшим образованием ну просто как собак не резанных .Пол базара с Вышкой и за прилавком.
                        Цитата: аксакал
                        У вас в Израиле инженер каког-нить Элбита, ведя НИОКР по какой-нить вашей заморочке, уж точно получает не меньше рабочего, а директор - тем паче.

                        В разы больше рабочих . Правда высококвалифицированные то же не хило зарабатывают . но инженера однозначно больше..
                        Мой сын ( как пример ) на з-ем курсе инивера подрабатывает в одной фирме 2 раза в неделю. У него 80 шек( 20 баксов в час ) Рабочему такие деньги не заплатят никогда.
            2. 0
              11 декабря 2012 07:17
              Цитата: Karabin
              На социализм.

              - с учетом совеместного ресурса прохоровых, потаниныных, фридманов это однозначно гражданская война. Готовы? Вперед и с песней
              1. Кариш
                -2
                11 декабря 2012 07:46
                Цитата: аксакал
                с учетом совеместного ресурса прохоровых, потаниныных, фридманов это однозначно гражданская война. Готовы? Вперед и с песней

                А почему гражданская ? Гражданская это когда есть как минимум два лагеря ( более -менее раных ) воюющих друг с другом . А Вы считаете , что озвученных Вами лиц поддержит ну хотя бы треть населения ?
                1. 0
                  11 декабря 2012 08:12
                  Цитата: Кариш
                  А почему гражданская ? Гражданская это когда есть как минимум два лагеря ( более -менее раных ) воюющих друг с другом . А Вы считаете , что озвученных Вами лиц поддержит ну хотя бы треть населения ?

                  - Прохоров набрал 7%. Сирию сейчас мочат 40 000 боевиков (высчитайте от 23 млн жителей Сирии). Это только Прохоров. Только один Прохоров.А олигархов в России достаточно. Пришейте сюда различного рода сепаратистов и ваххабитов, нациков и прочая, которые мечтают развалить Россию из националистических или экстремально-религиозных убеждений. Будете отрицать их наличие в России? Они прохорова, конечно, ненавидят, но очень даже вопользуются его ресурсами для того что бы начать бучу. Типо, пока воспользуемся его ресурсной помощью, а потом его самого замочим. То же самое прохоров будет думать, предоставляя ресурсы. Прибавьте сюда наличие весовых чиновников, прикидывающихся своими, но на самом деле их интересы тоже жестоко могут пострадать от резкого и непродуманного введения социализма. Напомню, что во многом благодаря помощи таких скрытых весовых чинуш Дудаев в первую чеченскую имел военные успехи.Просто знал точно, куда будет удар, какими силами и прочая.
                  Ну если не гражданская, то резкая дестабилизация страны точно. Тоже ничего хорошего абсолютно.
                  Кариш, вы.... (здесь сценка из КВН - команда РУДН, типо, Боня (бонапарт), не иди на Россию)
                  1. Кариш
                    0
                    11 декабря 2012 21:58
                    Цитата: аксакал
                    ирию сейчас мочат 40 000 боевиков (высчитайте от 23 млн жителей Сирии).

                    Ну-ну . , в сказки не верьте. 40т боевиков и 70% поддержки населения ( сунниты )
                    Цитата: аксакал
                    Пришейте сюда различного рода сепаратистов и ваххабитов, нациков и прочая, которые мечтают развалить Россию из националистических или экстремально-религиозных убеждений. Будете отрицать их наличие в России? Они прохорова, конечно, ненавидят, но очень даже вопользуются его ресурсами для того что бы начать бучу. Типо, пока воспользуемся его ресурсной помощью, а потом его самого замочим. То же самое прохоров будет думать, предоставляя ресурсы. Прибавьте сюда наличие весовых чиновников, прикидывающихся своими, но на самом деле их интересы тоже жестоко могут пострадать от резкого и непродуманного введени

                    все значит объединились и единым фронтом. Бред.
                    Цитата: аксакал
                    Кариш, вы.... (здесь сценка из КВН - команда РУДН, типо, Боня (бонапарт), не иди на Россию)

                    А это к чему ?
          2. +5
            10 декабря 2012 21:07
            Цитата: alexneg
            На какой?

            На любой где царствует закон

            “Я не спрашиваю, хороши или плохи законы в конкретной стране. Я спрашиваю — соблюдаются ли они*”.
        2. +1
          10 декабря 2012 21:00
          Цитата: Karabin
          Поменять общественно-политический строй.

          Я только за, базара нет, только под каким флагом?
          1. +1
            10 декабря 2012 21:11
            Цитата: Каа
            только под каким флагом?

            Большого значения не имеет, я не против ныне действующего.
        3. почитатель
          +4
          10 декабря 2012 21:43
          Хватит уже менять, давайте детей лучше людьми вырастим. Что б они не жили как мы в зазеркалье.
          1. +3
            10 декабря 2012 22:05
            Цитата: почитатель

            Хватит уже менять, давайте детей лучше людьми вырастим.

            На фоне культа денег , бл..ва, воровства, предательства, избирательного действия закона вырастить детей людьми сложно, и далеко не всем под силу. А потом, с этим еще и придется жить.
            1. почитатель
              0
              10 декабря 2012 23:53
              Всё это понятно. Но ведь от нас зависит куда и как дети смотреть будут. Поэтому делаем.Помните такую истину " Дети - наше будущее", для меня эта фраза приобрела жизненный смысл, значение и раньше понимал.)))
    3. +3
      10 декабря 2012 20:13
      Цитата: саша 19871987
      порою хочется его вернуть и перестрелять и посадить отдельных

      Саша не будьте таким кровожадным, пусть честным трудом вернут награбленное, в поте лица, впрочем если их в колхоз - сами удавятся, оно к труду не приучено
      1. +2
        10 декабря 2012 21:03
        Цитата: Vadivak
        пусть честным трудом вернут награбленное

        Пусть просто вернут награбленное, а честного труда от них не дождешься, в "Белый лебедь" их, пусть дальше бездельничают negative
        1. +5
          10 декабря 2012 21:17
          Цитата: Каа
          а честного труда от них не дождешься,

          Это как подойти, если кормить от выработки то думаю научатся
          1. +1
            11 декабря 2012 00:20
            Цитата: Vadivak
            если кормить от выработки то думаю научатся

            А если не кормить и в сторону отвернуться, каннибализм начнется-с! wassat Дилемма, однако, как наказывать. "Тебя как, сразу убить, или хочешь помучиться?- Желательно, конечно, помучиться..." what
      2. 0
        11 декабря 2012 12:20
        Цитата: Vadivak
        пусть честным трудом вернут награбленное

        hi чтобы вернуть награбленное непременно честным трудом, они должны быть "маклаудами"... request
    4. rolik
      +4
      10 декабря 2012 22:37
      саша 19871987 Зачем стрелять. У нас бескрайние и суровые Сибирские просторы. Инициативный, трудолюбивый человек всегда сможет принять участие в освоении края. Особенно в этом помогают, ствол автомата направленный в спину, собака на коротком поводке, и ближайший поселок находящийся в 500 километрах по тайге. Пусть этот товарисч, который проявил смекалку в набивании своего кармана, проявит трудовую смекалку в валке леса и строительстве дорог. А чтобы мировое общество не слишком возмущалось, надо назвать это - трудотерапией. Или новой " Сибирской" системой оздоровления. Ударный физический труд на свежем воздухе способствует хорошему аппетиту и крепкому сну. fellow
  2. +8
    10 декабря 2012 18:46
    В принцмпе верно говорил.Только вот как то у нас все по указивке ...Сидит мощнейший аппарат прокуратуры и ждёт когда Фас скажут...Все всё видят и не замечают..Пересаживают чиновников из кресла в кресло и все...Где посадки?Где возвращенные деньги?
    1. ЯРЫЙ
      +2
      10 декабря 2012 19:05
      Ув Александр
      Раньше это называлось-номенклатура.
      На данном этапе в принципе то же самое но, без названия.
      Хотя есть ёмкое и руское-ЧИНУША
      Они как единая биомасса ,став ею будеш сыт пьян и нос в табаке.
      1. 0
        10 декабря 2012 19:31
        ЯРЫЙ,
        Раньше это называлось-номенклатура.


        Самое грустное что разницы старой номенклатуры с сегодняшним никакой. Что раньше было государство партийной номенклатуры, а теперь рыночной. Суть то одна.
        1. +2
          10 декабря 2012 20:16
          Цитата: Ross
          Самое грустное что разницы старой номенклатуры с сегодняшним никакой.


          У Шаова есть песня "О народной любви", а в ней такие слова:

          Он ужаснулся и печально сказал:

          "Водить вас надо по пустыне лет еще пятьдесят, пока не вымрут те, кто голосовал"
        2. +1
          10 декабря 2012 20:58
          Цитата: Ross
          Что раньше было государство партийной номенклатуры, а теперь рыночной. Суть то одна.


          Нет, суть то они в песок. И ложили они ...
        3. +1
          10 декабря 2012 21:01
          Ross,


          чиновники выполняют волю господствующего класса (с) угадайте про какие орды коммерсантов идет речь
          1. 0
            11 декабря 2012 00:56
            Гражданский,
            Дак они и сами себя давно преуспевающими коммерсантами считают. Разве не так? Вспомните как на возможность отчета о заграничной недвижемости заголосили в правительстве и Думе. А о наличии бизнесов у депутатов?
            1. 0
              11 декабря 2012 10:51
              Ross,


              чиновники редко идут в депутаты...
        4. Atlon
          +3
          11 декабря 2012 00:25
          Разница есть, и большая. В объёмах разница... Много вы видели номенклатуры при СССР? Ну так что бы под ногами путались, в пробках хамили, по встречке ездили? Или много вы видели номенклатурных дворцов? Вот то то и оно!
          1. +1
            11 декабря 2012 00:58
            Atlon,

            Разница есть, и большая. В объёмах разница... Много вы видели номенклатуры при СССР? Ну так что бы под ногами путались, в пробках хамили, по встречке ездили? Или много вы видели номенклатурных дворцов? Вот то то и оно!


            Дак для того чтобы и получить эту разницу и совершили они развал Союза, разве не понятно?
    2. +6
      10 декабря 2012 19:09
      Да нигде, Путин либо слишком мягкотелый, либо просто обычный махинатор, есть еще вариант, что он очень хитрый, но я скорей склоняюсь к 1 и 2 вместе. Все что нам сейчас нужно, это возродить КГБ и НКВД в прежнем виде с теми же задачами лет на 5, чтобы они каленым железом изо всех сфер выжгли всякую мразь! am Неотвратимость наказания? Да это смешно, нужно жесткое наказание, смерть, а там десяток крупных чинуш расстреляют и остальные притихнут, если мы не скинем балласт сейчас то ни о каких успехах речи быть не может, день воруют везде, только в разных масштабах и следствие должно вестись постоянно, а не по указке кого то и НИКТО не должен обладать перед законом какими то привилегиями, с того момента как депутатам дали неприкосновенность и началось еще большее расслоение в стране, никто не должен иметь поблажек перед законом, не должны быть наделены правом нарушать закон. Должна работать четкая структура проверок, а тех кто проверку не выдерживает, под расстрел с полной конфискацией всего имущества в пользу страны. НКВД и КГБ вот что нам нужно, а после их зачистки можно уже начинать реформы проводить, потому что до этого толку от них нет, как и показано сейчас это на практике. Эх, Сталина бы на пятилетку, я уж согласен бы и язык за зубами держать и все правила соблюдать лишь бы всю нечисть вывели из страны, мне кажется Сталин как минимум тысяч 300 расстрелял бы, да в Сибирь отправил, я думаю эта шваль как раз примерно такие масштабы имеет, это если не говорить о взяточничестве простых граждан, так можно и всю страну почти расстрелять, но я думаю если 300 000 главных убрать, остальные сами собой пропадут. Эх жаль клонировать пока нельзя, Сталина обратно хочется sad мне кажется если бы все последующие правители после Сталина придерживались бы ранее четкой поставленной линии, то мы все таки построили новый мир сейчас, где все были бы равны. Сталин просто все грехи на себя взял очистив Советский союз от накипи, только вот его стараниями никто не воспользовался, просто все обрубили на корню. Были конечно и перегибы с его стороны, но уж все гладко никогда не получится.
      1. +1
        10 декабря 2012 19:25
        Цитата: Joker
        , Путин либо слишком мягкотелый, либо просто обычный махинатор, есть еще вариант, что он очень хитрый, но я скорей склоняюсь к 1 и 2 вместе.

        А чего,Олег?Два слова очень верных у вас есть."Хитрый махинатор"-это мне кажется довольно чёткое определение будет.Но мне понравилось про героев труда.Мысль сразу посетила,наверное Абрамовича наградит,а может Берл Лазара.
      2. +1
        10 декабря 2012 19:39
        Согласен с Вами, добавль лишь на мой взгляд важную вещь - России просто необходимо воспользоваться оытом КНР и законодательно запретить чиновникам высшего уровня находиться у власти более 10 лет. Смена власти просто необходима нашей стране, чтобы приходили молодые и энергичные, чтобы пришедшие понимали, что власть не навсегда и в случае чего возмездие придёт от следующего поколения. Выборы эту задачу гарантированно не решат - слишком мы привыкли к чинопочитанию.
        Это же просто катастрофа - очевидно Путин уже потерял адекватность, слушает только доклады холуёв о том, как всё хорошо, остальные - враги и критиканы.
        Негибкие, далёкие от жизни страны 'кремлёвские старцы' в 80е сгубили экономику СССР. И поздний (50-х годов) Сталин, кстати, тоже принёс много горя своей неадекватностью.
      3. ЯРЫЙ
        +3
        10 декабря 2012 19:55
        Ув Олег
        КГБ и НКВД и ОГПУ и ЧК суть руки аппарата управляемого "сверху".
        Вопрос - Вы считаете что поменяв манеру и порядок действия рук , Вы измените что - либо?
        Руки подчиняются ГОЛОВЕ.
        1. +7
          10 декабря 2012 20:19
          Цитата: ЯРЫЙ
          Руки подчиняются ГОЛОВЕ.

          Голова подчиняется душе, а если ее нет то люди гибнут за металл....
      4. anchonsha
        0
        10 декабря 2012 20:21
        Ох не буди зверя в виде КГБ и НКВД, наплачутся люди. И ты сам не представляешь, что это такое. ЕА если хочется так, то Тютякина изберите,т.е. руководителя Левого фронта и тогда вам обеспечено ВЧК и НКВД.
      5. 11Goor11
        +2
        10 декабря 2012 23:42
        Joker
        Неотвратимость наказания? Да это смешно, нужно жесткое наказание, смерть, а там десяток крупных чинуш расстреляют и остальные притихнут

        Было уже, но не притихли
        26/XII—47
        Заедаются чиновники. Этот му…ак Егоров (начальник Лечебно-санитарного управления Кремля) решил открепить от Кремлевки моих академиков, даже Игоря (Курчатова) и старика Хлопина (радиохимик, академик). Своих бл…дей они лечат, а кто нужен стране — нет. Хорошо, что я не пользуюсь этой конторой. Еще и залечат, сволочи.
        Сколько развелось сволочей. Перестрелять бы, но сволочь и муд…к, это не уголовное преступление, статьи нет. А выгнать всех к еб…ной матери не получается. Вроде был человек, работал, выдвинули, а он разложился. Тот же Егоров мой ровесник. Хреновые дела. Но своих академиков я в обиду не дам.

        Из дневника Л.И.Берии
        http://politicon1.at.ua/forum/34-1530-1
        1. Atlon
          0
          11 декабря 2012 00:31
          Цитата: 11Goor11
          Из дневника Л.И.Берии

          А кто такой Л. И. Берия??? Насколько я помню, он Лаврентий Павлович...
      6. kos
        kos
        +4
        11 декабря 2012 00:00
        Цитата: Joker
        Да это смешно, нужно жесткое наказание, смерть, а там десяток крупных чинуш расстреляют и остальные притихнут

        Ох уж эти простые решения сложнейших вопросов. Как ребенок, ей Богу.
        А еще один вариант вы, да и другие любители простых решений, совсем не рассматриваете: "может быть я просто чего то не знаю? Может есть объективные причины, которые этому мешают?"

        Да в Китае стреляют, и что? Коррупция исчезла? Хренов, она исчезла. Уменьшилась да, но осталась вполне приличной(80 место в рейтинге).

        Всем любителям пострелять, я всегда привожу пример средневековой Европы, где воров на площадях прилюдно вешали. И в этой же толпе, смотрящих за казнью, орудовали карманники.
        Человек так устроен(и это, на мой взгляд, хорошо), что со временем приспосабливается ко всему, просто привыкает, в том числе и к жестокости.

        А если мы так радеем за страну, то давайте просто начнем с себя. Гайца, вымагающего взятку просто пошлем на хер и не важно, что по нашему нарушению нам светит год без прав. Заведующая дет сада, врач или чиновник вымагает деньги, пойдем в УБЭП, возмем меченные купюры и избавим наше общество от еще одного коррупционера. Если ты студент, то ты начинаешь честно делать курсовые, сдавать зачеты и экзамены, писать диплом. Хотя по моему мнению, если полностью искоренить коррупцию в сфере образования, то процентов 85 наших студентов просто пойдут в ПТУ(что само по себе очень хорошо), т.к. самостоятельно обучаться они просто не способны.

        Коррупция всегда имеет две стороны. Давайте будем делать то, что в наших силах, а не только ныть по форумам "какая страшная коррупция у нас в стране". С этого то и начинается развитие настоящего гражданского общества.

        Еще раз напишу эту фразу: У человека всегда два пути: легкий и правильный.
    3. kos
      kos
      +4
      10 декабря 2012 23:36
      Цитата: domokl
      В принцмпе верно говорил.Только вот как то у нас все по указивке ...Сидит мощнейший аппарат прокуратуры и ждёт когда Фас скажут...Все всё видят и не замечают..Пересаживают чиновников из кресла в кресло и все...Где посадки?Где возвращенные деньги?

      Посадки есть и идут регулярно, только СМИ их что то больно не освещает.
      http://marker.ru/interactive/jail?board=ministry#top_anc
      http://www.rg.ru/2012/01/17/bastrikin.html

      Можно упомянуть и последнюю(вернее, дай Бог, не последнюю) череду дел о коррупции в высших эшелонах власти.
      Но в тоже время, необходимо понимать всю сложность этого процесса. Как уже здесь писалось ранее, тут за "ворами в законе" годами следять и собирают информацию, а здесь люди совсем другого уровня. Поэтому спешка в данном случае ни к чему, необходимо тщательно собрать доказательства и довести дело не только до суда, но и до хорошего обвинительного приговора. Что то не так, и опытный адвокат, если и не отмажет совсем, то максимально смягчит приговор, а это совсем недопустимо.

      При всем моем глубоком уважении к тов. Сталину новый 37 г нам не нужен.
      А те кто радует за повторении 37г должны понимать: сегодня ты оклеветал и подставил человека, будучи просто уверенным в его виновности, но не имея четких доказательств, а завтра тебя увезет "воронок", т.к. кто то другой свято уверен в твоей преступной деятельности(а может просто сводит личные счеты).

      У человека всегда дву пути: простой и правильный.
      1. +1
        11 декабря 2012 07:57
        Цитата: kos
        Ох уж эти простые решения сложнейших вопросов. Как ребенок, ей Богу.

        -Кос, плюс.
        Недавно жестко схлестнулся с Каришем. Причем и Нормальный, и Балтика18 почему-то восприняли это как будто я за Путина. Но у нас с Каришем и не было разногласий на этой почве! - и Кариш повторил, что " я неговорю. что бы Путин уходил прямо сейчас, а когда будут выборы", и я говорил, что есть время выборов, там решите. С Каришем был спор именно из-за простых решений, предлагемых Каришей и из-за либероидных клише тридцатилетней давности, никак не оправдавших себя в жизни.
        С коррупцией бороться сложно именно из-за низкого уровня доверия в обществе. Причем этот уровень нужно повышать по все стране разом и глобально. Не получается вот так восстановить доверие к отдельному министерству или отдельной ветке власти или еще как.
        Коррупция от прямого взаимного недоверия происходит. Чиновник не в микрофон прямо говорит - потом, после отставки я должен клянчить себе достойную пенсию? Он НЕ ВЕРИТ!
        И корни недоверия идут сглубоких советских времен. Вот пример - сколько раз менялся доллар США за историю США? Я, если что, не за доллар США, я против него, это просто пример. И сколько раз с помощью рубля власть обувала народы России и прочие народы СССР? При мне только два раза - павловские реформы и реформа с выталкиваем бывших совестких стран из рублевой зоны. А сколько было до этого? Я точно не знгаю, но родители что-то говорили, что было еще две или три таких реформы, от которых почему-то пострадал именно народ, хотя должны были пострадать как бы враги народа -)))). Как они могли пострадать, находясь за океаном.
        В свое время купцы здорово экономили на юристах. Это потому что был высок уровень взаимного доверия, и "слова честного купеческого" было достаточно. Потом уровень понизился, и обществоо стало нести издержки на содержание правоохранительного аппарата. ИМХО, на мой взгляд, в России сейчас такой уровень взаимного доверия, что дешевле пока оставить коррупцию как есть - дешевле выйдет. При таком уровне взаимного доверия противокоррупционный репрессивный аппарат, "вытягивающий страну" хотя бы в первую десятку самых некоррупционных стран, может стоить гораздо дороже.
        Кроме того, очень важно, что при таком низком уровне взаимного доверия Путин даже не может и расстреливать! Это он хорохорится про 37 год. Реально - ведь пускать пулю в затылок должен не он сам лично, правильно? Наоборот, он должен стоять в сторонке и изобржать мягкого и любящего "отца народов". А расстреливать должен, ну допустим Бастрыкин (утрирую). По при таком уровне взаимного доверия Бастрыкин НЕ БУДЕТ ЭТОГО ДЕЛАТЬ! Именно так и подумает - "Ща! Я ЕМУ не верю, возьму и проведу грязную и отвратную работу, а меня потом в расход как кровавого палача". Так что даже репрессивного аппарата построить не получится.
        А вот Сталин таким доверием пользовался. У него был огромнейший реурс доверия "царь хороший, бояре плохие!". Ему горячо и свято верили и Ежов, и Ягода, и даже Берия. Тут привели цитаты из его воспоминаний, почитайте. Он верил Кобе вплоть до начал 50-х. Потом верить перестал, после чего произошли непонятные события.
        Как поднять уровень доверия в стране? НЕ ЗНАЮ. Одно могу сказать - это точно не "свободные СМИ". Эти СМИ как раз надо обязывать искать и печатать про то как таксист вернул деньги, забытые клиентом. Как кто-то спас в пожаре или тонущего. И т.д.
        Вранье все это, что свободные СМИ мешают коррупции. Кариш врет. Проходили такую свободу слова, что центральные газеты на матах писали. Помешало это разграбить российский народ? И вылилось это свободное СМИ в банальную драку березовского против чубайса и лужкова с использованием эфира. НЕ ВЕРЮ, что свободные СМИ чему-то там мешают.
        1. Atlon
          +2
          11 декабря 2012 13:55
          Цитата: аксакал
          Как поднять уровень доверия в стране? НЕ ЗНАЮ. Одно могу сказать - это точно не "свободные СМИ". Эти СМИ как раз надо обязывать искать и печатать про то как таксист вернул деньги, забытые клиентом. Как кто-то спас в пожаре или тонущего. И т.д. Вранье все это, что свободные СМИ мешают коррупции. Кариш врет. Проходили такую свободу слова, что центральные газеты на матах писали. Помешало это разграбить российский народ? И вылилось это свободное СМИ в банальную драку березовского против чубайса и лужкова с использованием эфира. НЕ ВЕРЮ, что свободные СМИ чему-то там мешают.

          Про СМИ интересно, но не до конца... Дело ведь не в том, ЧТО показывают СМИ. Чернуху, или успехи страны. Вернее, именно в том! В СССР чернуху не показывали, поэтому Советские СМИ "лживы". Хм... А сейчас не показывают успехи (а они есть, и их не мало!) - СМИ - свободные и правдивые... Странно, не правда ли? Отсюда, я хочу сделать вывод: отсутствие чернухи в СМИ не есть лживость последних, а есть их ОТВЕТСТВЕННОСТЬ перед людьми. Показывание кишков на асфальте столицы, конечно повышает рейтинг сильнее, чем сообщение о надоях в рязанской области... Но вот эта чернуха, сделала из современного общества абсолютно чёрствую, бессердечную, беспринципную массу.
          Когда то давно (в юности) читал о подготовке спецназа США. Им показывали разные фильмы с множеством кровавых сцен. В том числе документальные, из оперативных съёмок полиции, и сцены не вышедшие (по морально-этическим соображениям) на массовый экран. Помню как мы с трепетом и смешанным чувством страха и отвращения (и наверное с психологической травмой) рассматривали с друзьями фото из криминалистической энциклопедии по судебной медицине. Это был шок, и испорченное настроение на многие дни вперёд...
          А теперь??? Включи телек, или открой газету, кровавое месиво кругом! Уже не знают что придумать, что бы шокировать! а НИКТО НЕ ШОКИРУЕТСЯ... Привыкли.
          Помните дикий случай, когда девушка в Москве упала в метро между вагонами? Камера наблюдения зафиксировала двух подружек, которые ВИДЕЛИ, не приняли никаких мер, да ещё и подошли рассмотреть получше, когда поезд уехал перемолов упавшую девушку и растащив кишки по всей станции. Посмотрели, посмотрели и... пошли по своим делам!
          И такими нас сделали "правдивые" и свободные СМИ.
          1. kos
            kos
            -1
            12 декабря 2012 01:11
            Цитата: Atlon
            Про СМИ интересно, но не до конца... Дело ведь не в том, ЧТО показывают СМИ. Чернуху, или успехи страны. Вернее, именно в том! В СССР чернуху не показывали, поэтому Советские СМИ "лживы". Хм... А сейчас не показывают успехи (а они есть, и их не мало!) - СМИ - свободные и правдивые... Странно, не правда ли?

            Согласен. Мышление вывернутое наизнанку: если пишется что то хорошее о стране, приводятся реальные успехи, то это ПРОПАГАНДА(что стало синонимом слова "ложь"), а если поливать страну говном, то это настоящая неполживая истина.
            По поводу чернухи.
            Федоров приводит пример Европу, где редакционная политика каналов такова: на 2 плохие новости 8 хороших. В некоторых азиатских странах(Сингапур по моему) чернуха вообще запрещена, и ничего, демократическая капиталистическая страна.
            У нас же на 2 хорошие 8 плохих, причем это будет размусолено на несколько месяцев в течении которых во всех подробностях и ракурсах какое нибудь несчастье будет подаваться.
            Я не против правды, но давайте в этом вопросе перенимать передавой опыт например Европы.
            Хотя были уже примеры, когда принятые законы(НКО, о митингах и тд), по сути, копии западных, воспринимаются нашими "рукопожатными" как репрессии. Шизофрения одним словом.
            1. Atlon
              0
              12 декабря 2012 10:01
              Цитата: kos
              Я не против правды, но давайте в этом вопросе перенимать передавой опыт например Европы.

              Нафиг нам опыт гейропы??? Я тоже НЕ против правды, но не всякую правду, нужно выносить на широкие массы! Невыдача какой нибудь "чёрной" новости, не есть ложь! Ложь, это когда о белом говорят чёрное и наоборот. А что касается опыта забугорных "дерьмократий", извините, не соглашусь! Уж где где, а за бугром нет НИ ОДНОГО свободного и правдивого СМИ. Это миф. Везде СМИ являются инструментом пропаганды, и манипулирования сознанием. И только в России, полнейшая вакханалия и разгул вседозволенности! Я за цензуру!
        2. 11Goor11
          0
          11 декабря 2012 15:46
          аксакал
          НЕ ВЕРЮ, что свободные СМИ чему-то там мешают
          .
          ++++++
          Два базовых принципа "свободы"
          Свобода ОТ (страх за свою жизнь, жизнь близких, финансовая зависимость итд итп)
          Свобода ДЛЯ (тут вообще "гуляй поле": это все культурно-ценностные установки изобретённые человечеством)
          Так вот никакой человек (кроме опасных для общества асоциалов не имеющих принципов) не может быть внутренне и внешне свободен.
          И слава Богу, что мы не можем быть друг от друга свободны.
          Но вот этой темой проклятые либералы старательно занимаются - расщепляют общество, внушают мысль - выживай сам по себе. Как раз старательно сеют то недоверие о котором Вы писали.
          В этом смысле меня особенно "веселят" широко разрекламированные на западе идеи "зомбиапокалипсиса" (понятно что это - бред, но бред очень для них полезный)
          Люди вольно - невольно начинают смотреть на своих соседей как на потенциальных монстров, которых нужно будет уничтожить - хотя бы ИЗ ЖАЛОСТИ.
          Такой вот ловких ход "милосердной" либеральной "культуры" - чистая свобода от всяких угрызений совести.
          Прошу прощения за столько букв, в общем вывод: мы и наши СМИ и не должны быть свободны, мы должны понимать зависимость друг от друга, гордиться этой зависимостью, укреплять её, и всячески помогать друг другу.
          Хотя бы чтобы успешно противостоять нахлынувшим толпам западных з... :) да ладно это я уже загнул.
        3. kos
          kos
          0
          12 декабря 2012 00:58
          аксакал,
          согласен с Вами. Как то уже писалось здесь, что народ и Путин с недоверием смотрят друг на друга. Это конечно никак не противоречит его рейтингу(более 60%), его действительно выбирает большинство. Я говорю о другом доверии, о полном доверии, о доверии в критической ситуации. Это что то вроде: "готов ли я пойти с ним в разведку?".
          А это доверие крайне важно, особенно в нашей ситуации, в начале очень сложных и серьезных перемен статуса нашей страны, которая в настоящий момент является полуколонией с механизмами внешнего управления.
          По моему мнению, Путин не принимает решительных действий, именно по причине недоверия к народу, ведь борьба за независимость будет обязательно встречена серьезным противодействием по всем направлениям: провокации, саботажи на местах, беспорядки, сильнейшее давление через СМИ(в том числе интернет), возможно экономические потрясения(девольвация рубля, падение цены на нефть и т.д.). Вот здесь и стоит вопрос: "А выстоит ли население?" "Поймет ли что к чему или в большинстве своем станет "полезными идиотами"?".
          Живой и недавний пример Венгрия с ее инициативами в сфере экономики(национализация ЦБ), в семейном праве(отрицание любых отношений кроме мужчины и женщины) и т.д. Чем все это закончилось для Венгрии?

          Даже по этому форуму понятно, что многие вообще не представляют реальной ситуации в стране и более того, даже не интересуются.Они рассуждают на уровне подростка, которые свято уверен, что знает решение всех проблем.

          Депутат Евгений Федоров много говорит по этому поводу. А именно то, что первый этап освободительного движения есть распространени среди народа правды, которой нет в "наших" СМИ или она очень сильна замылина.
          "Наши" СМИ сейчас являются элементом оккупационной машины, задача которой привить нам мысль, что нам вообще нечем гордиться, что страны глупее, беднее и опаснее нет.
          И их пропаганда не проходит зря. Это то и является одной из причин недоверия к президенту(он же во всем виноват wassat )

          Кстати, это же депутат внес законопроект о СМИ, т.е. СМИ в которых иностранное финансирование более 50% должны называться иностранными агентами. Думаю, не надо говорить, какое противодействие иде по этому поводу. Вот вы что нибудь об этом слышали?
          Или например, как в СМИ представляется т.н. закон им Магнитского. Ведь достаточно просто почитать перевод. А когда в СМИ говорят, что он направлен против лиц виновных в смерти Магнитского, то они откровенно лгут, т.к. по тем критериям, которые выбраны в качестве условия к записи в СЕКРЕТНЫЙ список, в него может попасть любой россиянин!
          И в отношее него можно применить например следующую меру: заблокирование счетов и карт ВИЗА и МАСТЕРКАРД. И плевать что в Америку вы ехать не собираетесь и тем более счетов там у вас нет, на вас все равно можно ЗАКОННО надавить. Вот это и есть один из элементов внешнего управления.

          Людям надо доносить правду и чем быстрее народ разберется, тем быстрее руководство страны преступит к решительным действиям.

          Какой военачальник будет бросать в бой не обученных и деморализованных солдат? Никакой, разве что только идиот или предатель.
    4. +1
      11 декабря 2012 00:26
      Цитата: domokl
      когда Фас скажут

      Вы, в смысле, желаете к расследованию специалистов по монополиям на откаты подключить? laughing
  3. +5
    10 декабря 2012 18:51
    Такое впячатление, что Путин как удав улыбаясь заманивает неродивых.
    1. +16
      10 декабря 2012 19:34
      ....он очень умный человек...
      ....других в КГБ не держали...
      1. ЯРЫЙ
        +6
        10 декабря 2012 20:02
        ...но были и перебежчики angry
        И вообще-то он присягу принимал СССР! И как верный присяге да ещё и КГБ-обязан был прийти к ЕБНу с "калашом" и произвесть окончательный расчёт! wassat
        1. +5
          10 декабря 2012 20:21
          Цитата: ЯРЫЙ
          И как верный присяге да ещё и КГБ-обязан был прийти к ЕБНу с "калашом" и произвесть окончательный расчёт!

          Когда памятник Дзержинскому толпа валила, был шанс отличиться , но ни один не вышел
        2. 0
          10 декабря 2012 20:21
          Цитата: ЯРЫЙ
          И вообще-то он присягу принимал СССР! И как верный присяге да ещё и КГБ-обязан был прийти к ЕБНу с "калашом" и произвесть окончательный расчёт!

          И вообще-то Ярый вы правы.
          1. kos
            kos
            +2
            11 декабря 2012 00:06
            Цитата: baltika-18
            И вообще-то Ярый вы правы.

            Вам сколько лет? belay
            Слушайте лучше Каа-человека в котором рассудительность победила импульсивность и эмоции.
        3. +11
          10 декабря 2012 20:51
          Цитата: ЯРЫЙ
          как верный присяге да ещё и КГБ-обязан был прийти к ЕБНу с "калашом"

          По понятиям -да. Юридически - Россия объявила себя правоприемницей СССР, следовательно, главнокомандование ВС переходит от горбатого к ЕБН у тому. Подполковник расстреливает Верховного? Это как, мятеж, или психоз назовут? На это и расчет был у юсов и в 1991, и в 1993 - "балканизация всея Руси с ближайшими окрестностями".Проявили выдержку (хотя ой как у многих руки чесались) - получили Чечню. "Проехали" Чечню - получили "болото". Что дальше? Может, пора переносить действия на территорию "кукловодов"?
          1. +2
            10 декабря 2012 21:38
            Каа,
            Очень здравые мысли у мудрого змея! drinks Очень надеюсь что так и будет!
            Если будет ополчение мы с сыном готовы поделиться оружием! wink Для хороших людей не жалко.
            А для Госдепа патронов.
            1. +5
              11 декабря 2012 00:47
              Цитата: sergo0000
              мы с сыном готовы поделиться оружием!

              Спасибо! drinks Мне бы че посерьезнее, не найдется, случаем? wink
              1. 0
                11 декабря 2012 05:47
                Каа,
                Думаю Кужугетович нам не откажет,если хорошо попросим! drinks
        4. Cavas
          +9
          10 декабря 2012 20:55
          ЯРЫЙ,

          Андрей видео. что обещал.



          Работа наводчиков осталась за кадром, сам понимаешь! hi
          А Вашим респект! good
          1. ЯРЫЙ
            0
            10 декабря 2012 21:06
            Спасибо!!!
        5. +1
          10 декабря 2012 21:01
          Цитата: ЯРЫЙ
          с "калашом" и произвесть окончательный расчёт!


          Самый лучший калькулятор для окончательного расчета, это гранатомет.
        6. kos
          kos
          +3
          11 декабря 2012 00:04
          Цитата: ЯРЫЙ
          И вообще-то он присягу принимал СССР! И как верный присяге да ещё и КГБ-обязан был прийти к ЕБНу с "калашом" и произвесть окончательный расчёт!

          Он сделал гораздо больше

          Что он сказал в ФСБ, когда уходил на пост примьер-министра?
          "Первый этам-внедрение в банду закончен. Приступаю к уничтожению банды"
          Семибоярщины больше нет.
      2. +6
        10 декабря 2012 20:20
        Цитата: подводник
        других в КГБ не держали...


        Одни за бугром другие в газпроме, конечно умники, куда нам
        1. kos
          kos
          +4
          11 декабря 2012 00:24
          Цитата: Vadivak
          Одни за бугром другие в газпроме, конечно умники, куда нам

          Интересное дело, когда Вяхирев и Черномырдин раздербанивали Газпром, когда прибыль от продажи газа бюджет России вообще не видел-никто ничем не возмущался. Сейчас же, когда Путину удалось создать одну из мощнейших транснациональных корпораций(а это так на минутку, геополитическое оружие), которая не только оооочень нормально наполняет бюджет, но и строит спортивные объекты, финансирует крупнейшие промышленные и инфраструктурные проекты и т.д. появилась куча недовольных.
          А про условия труда рабочих Газпрома я вообще не говорю, не зря Газпром назван одним из самых желаемых работодателей.

          Благодаря Газпрому, стало возможно перевооружение армии и флота, стало возможно поднять зарплату военным до приемлевого уровня. Хоть за это спасибо скажите.
      3. kos
        kos
        0
        11 декабря 2012 00:12
        Цитата: подводник
        ....он очень умный человек.......других в КГБ не держали...

        Согласен.
        Посмотрите: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9DVIQVpO4Ck
    2. +3
      10 декабря 2012 22:40
      Цитата: NAV-STAR
      Такое впячатление, что Путин как удав улыбаясь заманивает неродивых.


      Поймали мужика с самогонным аппаратом и судят:
      -Прокурор: Самагонный аппарат был?
      -Подсудимый: Был.
      -Прокурор: Гнал?
      -Подсудимый:Не гнал.
      -Прокурор: Как не гнал ,аппарат же был.
      -Подсудимый:Ладно судите меня за износилование!!!
      -Прокурор: Ты же не кого не насиловал
      -Подсудимый:Так аппарат есть.
  4. +13
    10 декабря 2012 18:53
    Талбоев молодец! Прямо сказал -"мы с друзьями три дня отмечали на радостях". Чтобы власть на камеру услышала, что даже у доверенных лиц есть свое мнение, а не тупо "одобрямс". И это мнение - признание кадровых просчетов и преступлений против обороны страны.

    Да и в песне про поручика Голицина есть совершенно злободневные строки:"А в комнатах наших сидят комиссары и девочек наших ведут в кабинет". Пусть пользуют хоть в кабинетах, хоть в КПЗ. Талбоев не жадный.
    1. +10
      10 декабря 2012 19:36
      Талбоев-это ГЕРОЙ!!!
      Это тот человек, к мнению которого обязаны прислушиваться сильные мира сего...
  5. IPMEN
    +1
    10 декабря 2012 18:56
    Ай да вовка!!!!!! Ай да.........президент!!!!!.....Всё у него в тему и улыбка, и стать, и пиджак с карманами........и доверенные лица без доверительных грамот......."Ляпота" и лажа одним словом......
  6. в запасе
    -11
    10 декабря 2012 19:00
    Предлагаю на месте мавзолея возвести храм, ну или возвести над мавзолеем чтобы он внутри оказался. what
    1. Ымыдж
      +4
      10 декабря 2012 19:29
      Цитата: в запасе
      Предлагаю на месте мавзолея возвести храм, ну или возвести над мавзолеем чтобы он внутри оказался

      Ну ваще....Может ещё купол на него водрузить!.. belay
    2. +4
      10 декабря 2012 19:32
      Цитата: в запасе
      Предлагаю на месте мавзолея возвести храм,

      Н-да.....Ну с храмами у нас в стране всё в порядке,в отличии от всего остального,они и так как грибы после дождя.Честно говоря Мавзолей проблема двадцатая,у нас кроме него других по само некуда.
      1. +3
        10 декабря 2012 21:00
        Цитата: baltika-18
        Ну с храмами у нас в стране всё в порядке


        Если бы вы знали Николай сколько их разрушено и сколько находятся в плачевном состоянии.......церкви всегда были самыми красивыми сооружениями в России, ее культурой к сожалению 90% их уничтожено

        «На мой взгляд, мы еще недостаточно воспитываем уважение к героическому прошлому, зачастую не думая о сохранении памятников. В Москве была снята и не восстановлена Триумфальная арка 1812 года, был разрушен храм Христа Спасителя, построенный на деньги, собранные по всей стране в честь победы над Наполеоном. Я бы мог продолжать перечень жертв варварского отношения к памяти прошлого. Примеров таких, к сожалению, много.»
        Выступление Юрия Гагарина на VIII пленуме ЦК ВЛКСМ
        1. kos
          kos
          0
          11 декабря 2012 00:26
          Цитата: Vadivak
          Если бы вы знали Николай сколько их разрушено и сколько находятся в плачевном состоянии.......церкви всегда были самыми красивыми сооружениями в России, ее культурой к сожалению 90% их уничтожено

          Вот с этим я с вами полностью согласен.
    3. +3
      10 декабря 2012 20:22
      Цитата: в запасе
      Предлагаю на месте мавзолея возвести храм

      Храм на месте могилы? Не будет в нем Бога
      1. в запасе
        -3
        10 декабря 2012 22:08
        Ну вы прямо драматизируете, минусов мне понаставили. Он вроде и на месте , а вроде и нет его и площадь приукрасим и коммунисты возмущаться не будут за одно их атеистов- коммунистов в храм приучим ходить и он у Бога под присмотром. Вы все таки подумайте над моим предложением. hi
    4. -1
      11 декабря 2012 06:28
      Цитата: в запасе
      Предлагаю на месте мавзолея возвести храм,
      ...
      Эка Вас торкнуло. Оставьте мавзолей в покое. Займитесь лучше ремонтом коровников, а не постройкой храмов. Будет куда как полезнее.
      1. +2
        11 декабря 2012 06:39
        Цитата: vlad_pr
        Оставьте мавзолей в покое. Займитесь лучше ремонтом коровников, а не постройкой храмов.

        Тут ,что кому ближе.Кому мясо,а кому вера.
  7. +10
    10 декабря 2012 19:00
    У меня такое чувство,что Путин ждёт какого-тоочередного сигнала от общества,что бы сделать какой то свой очередной шаг. Но вот какой шаг и в каком направлении наше общество и пытаеться угадать чтобы в свою очередь пойти президенту навстречу!
    Вот так и живём глядя друг на друга и полностью взаимно не доверяя друг другу!
    1. Ымыдж
      0
      10 декабря 2012 19:31
      Цитата: sergo0000
      У меня такое чувство,что Путин ждёт какого-тоочередного сигнала от общества

      А может он ждёт следующую избирательную кампанию?. Так до неё ещё лет пять!.. winked
    2. AlexR
      -7
      10 декабря 2012 19:45
      Наивный ты Серёжа. Он не знак ждёт от общества, а по азиатски хитро пытается кинуть стаду очередную охапку сена, штоп пожевали и успокоились, а вся его шобла и дальше продолжила заниматься тем, чем они там усиленно занимаются. Ты хоть и наивный, но наверно понял про что я тебе намекнул.
      Всё, иди учи уроки, а то двоек завтра нахватаешь.
    3. +7
      10 декабря 2012 19:55
      Цитата: sergo0000
      У меня такое чувство,что Путин ждёт какого-тоочередного сигнала от общества,что бы сделать какой то свой очередной шаг

      Приветствую, Сергей. hi Вполне толковое предположение! good
      Если заметил, - уж очень отважно Маркин отстаивает свою позицию в скандале с высказыванием ДАМа в адрес следователей по делу коррупционеров. Просто так в "ведомстве" Путина ничего не делается. Вполне возможно, что готовится почва для перехода ДАМа на "другую работу" с прощальными рукопожатиями...
      И уж очень напористо Медведев отстаивает эффективность деятельности Сердюкова... Под эту сурдинку очень удобно было бы изменить состав тандема. К примеру - с Путин-Медведев на Путин-Шойгу с припиской - " По многочисленным просьбам трудящихся...". По-моему, это было бы не плохо...
      1. ЯРЫЙ
        +4
        10 декабря 2012 19:59
        С комприветом Валерий!
        С языка снял! good
        1. +2
          10 декабря 2012 20:14
          Салют, Андрей! hi
          Я рад, что не только у меня такие предположения wink drinks
          1. +1
            10 декабря 2012 20:39
            esaul,
            ЯРЫЙ,
            Приветствую мужики!Совсем неплохо однако! drinks
            Алекс тут назвал меня наивным,да я не обижаюсь. what
            Такая у меня уж натура!Развить хотел мысль да с телефона много не скажешь.
            Вкратце так .Сканирует он или группа людей в Кремле наше общество на предмет его зрелости!И это правильно .Но вот как даже мне из захолустья видно-не вполне готовы мы ещё управлять сами собой,Сказываеться ещё советское воспитание,Где всё и все за нас решали!
            Вот только смогут ли наши дети свободные уже от стандартного мышления,но без должного патриотического воспитания взять власть в свои руки и распорядиться ею должным образом!?Самим нам ,нашему поколению надо шевелиться и помочь Путину в возрождению страны!
            Подталкивает он нас к этой мысли да мы не шевелимся!
            Если сами не научимся вовремя управлению Россией,то управлять будут нами!И не факт что это будет второй Путин-может прийти или приведут второго Горбачёва!
            1. ЯРЫЙ
              +1
              10 декабря 2012 21:36
              Акстись Сергей! Не дай то Боже!
              Тады хана.
              1. 0
                10 декабря 2012 22:31
                ЯРЫЙ,
                Я тоже не верю Андрей!Ведь всё-таки как ни крути,второго предательства России не выдержать. А научиться доверять после измены Горбатого трудно теперь нам. Согласен.
                НО НАДО!А иначе анархия. смута. вторая Украина.
      2. 0
        10 декабря 2012 21:42
        Цитата: esaul
        Под эту сурдинку очень удобно было бы изменить состав тандема. К примеру - с Путин-Медведев на Путин-Шойгу


        Потом Шойгу на "другую работу" и новый тандем - Путин- Рогозин. Потом Путин - Маркин и далее по списку. И всегда второй в тандеме в итоге оказывается скрытым либерастом, а первый несомненно Мудрый Вождь. А чем черт не шутит? Тандем Путин- Есаул! Готовы ли вы,сударь, взять на себя в таком случае обязанности по сохранению доброго имени Вождя?
      3. kos
        kos
        -1
        11 декабря 2012 00:32
        Цитата: esaul
        Вполне возможно, что готовится почва для перехода ДАМа на "другую работу" с прощальными рукопожатиями...

        Приветствую, Валерий!
        Как то все больше косвенной информации о развале тандема и что правительство до конца срока не доработает. С нетерпением жду этого момента.
        Вот очередной интересный момент, со "случайно" просочившейся информацией:
        http://news.rambler.ru/16724980/
    4. kos
      kos
      +1
      11 декабря 2012 00:30
      Цитата: sergo0000
      У меня такое чувство,что Путин ждёт какого-тоочередного сигнала от общества,что бы сделать какой то свой очередной шаг.

      Полностью согласен. И Евгений Федоров постоянно об этом говорит.
      В условиях оккупации и освободительного движения национальный лидер должен чувствовать поддержку народа.

      Мне вот очень интересно что будет в послании к фед. собранию.
      1. 0
        11 декабря 2012 06:16
        Цитата: kos
        Мне вот очень интересно что будет в послании к фед. собранию

        Сам жду Коста,с нетерпением! drinks
  8. +4
    10 декабря 2012 19:04
    Этим "умным людям" просто так не дадут свалить из России их работодатели и в конце концов они уже опустились до уровня уличных хулиганов! Почему это Евросоюзу можно объединяться принимать новых членов в свой союз, США принимать новые штаты в свой состав а России ни в коем случае нельзя ни объединятся не принимать в свои ряды никого? Опять политика двойных стандартов?!
    1. Ымыдж
      +3
      10 декабря 2012 19:33
      Цитата: vlad.1924
      а России ни в коем случае нельзя ни объединятся не принимать в свои ряды никого?

      По всей видимости по их,демократическому,мнению мы рылом не вышли!
      И в этом направлении стандарт у них всегда один! yes
    2. +7
      10 декабря 2012 19:39
      Они опустились потому ,что их опустил Кремль...
      А по поводу принятия новых членов или образования новых союзов,России нужно действовать по схеме:"Насрать на чужое мнение!"
      1. +2
        10 декабря 2012 19:57
        Салют, Владимир hi
        Цитата: подводник
        Они опустились потому ,что их опустил Кремль

        good
        Цитата: подводник
        А по поводу принятия новых членов или образования новых союзов,России нужно действовать по схеме:"Насрать на чужое мнение!"

        good good good
        1. 0
          10 декабря 2012 20:19
          Очень рад увидеть тебя Валера!!!
          Спасибо за коммент!!!
          1. 0
            10 декабря 2012 20:32
            Цитата: подводник
            Очень рад увидеть тебя Валера!!!

            Взаимно, Володя!!! drinks
            Как у Вас погодка в Брянске? У нас сейчас на градуснике уже 30-ка. laughing Зима пришла! " Крестьянин, торжествуя..." laughing
  9. IPMEN
    +2
    10 декабря 2012 19:08
    .....как-то так.....
  10. 0
    10 декабря 2012 19:10
    Не 37-ой,но руки чешутся.
  11. Ёж-колючка
    +2
    10 декабря 2012 19:13
    Талбоев молодец, но дальше что?
    Путин грамотный человек, и неплохо научился чувствовать толпу. Он говорит то, что должен сказать. вся наша власть, часто говорит то, что и должна говорить, но (!) как-то дела со словами не клеятся... Хотя суть не в этом: не вижу смысла критиковать власть, ибо один неглупый человек сказал когда-то: народ заслуживает своих вождей. И это самая сокровенная правда! Глупо валить на Путина-медведева-прочеее нашу собственную лень. Нам самим (извиняйте буду говорить конкретно от себя, дабы не оскорбить ненароком кого-нить))) мне самому настока плевать, по большому счету на то, что творится в верхах, что невольно создается впечатление: они сами по себе, а я сам по себе. И во всех моих бедах, чаще всего, виноват я сам. Зарплата маленькая? ну иди, шустри! Обижают хулиганы и прочее? дай сдачи, да так чобы не больше не просили! Обижает власть? Ответь ей ее же оружием - изучай, досконально изучай законы и блюди!
    Короче: я за то, чтобы мало по малу научиться самому отвечать за свои действия, либо же бездействия. А представьте, что будет если подобная позиция примет массовыве масштабы?! Тогда и хреновые реформы сердюковых-фурсенковых-путиных-медведевых и прочее наткнуться на гранит общественного мнения, и власть поймет простую истину: это мы их выдвинули для нашей выгоды, а никак не наоборот! Может быть это и утопия... НО, это МЫ позволяем СЕБЯ дергать за ниточки так, как им хочется, превращаясь в тупых марионеток!!!
    1. Ымыдж
      +1
      10 декабря 2012 19:43
      Цитата: Ёж-колючка
      , ибо один неглупый человек сказал когда-то: народ заслуживает своих вождей

      Это непросто высказывание,а тем более уж,не истина,это мантра! Мантра которой зомбируют население. И истинность её примерно такая же,как : каждый из нас имеет таких попутчиков по автобусу в час пик,каких заслуживает! wassat
    2. +1
      11 декабря 2012 10:27
      Цитата: Ёж-колючка
      Путин грамотный человек, и неплохо научился чувствовать толпу. Он говорит то, что должен сказать. вся наша власть, часто говорит то, что и должна говорить, но (!) как-то дела со словами не клеятся...

      Говорит то, что хотят от него услышать, а делает то, что хочет сам!
  12. david210512
    +1
    10 декабря 2012 19:16
    интересная статья !
  13. +6
    10 декабря 2012 19:18
    мдаа,оказывается в коррупции виноваты не воры и взяточники на которых- не смогли набрать доказательств, нельзя, иначе мы скатимся опять в 37-й год", - заявил Путин а " что борьба с коррупцией осложняется тем, что в переходный период не сформулированы требования к рынку."
    достойное умозаключение
    1. +3
      10 декабря 2012 19:43
      Цитата: Tatanka Yotanka
      что борьба с коррупцией осложняется тем, что в переходный период не сформулированы требования к рынку

      Н-да.....Стас,вы правы.Ход мыслей "великого гуру" не постижим.Нести "пургу" хорошо научился.Олег(Джокер) прав "хитрый махинатор",а я как-то внимания сначала на это выражение не обратил.
      1. +2
        10 декабря 2012 20:26
        Вот я тоже слушаю, слушаю и никак в толк не могу взять, о каком переходном периоде он все время глаголет. От чего к чему переходим? Вернее мне-то понятно, но вот некоторые граждане (см. комментарий ниже в качестве примера), сомневаются однако. Они видимо находятся в полном убеждении, что Сечин, Сердюков, Чубайс и Шойгу (с 93-мя миллионами годового дохода его жены) сформулируют принципы социальной справедливости, в соответствии с которыми, их коррупционерами считать просто не будут.
    2. anchonsha
      +1
      10 декабря 2012 20:05
      Ну зачем же так извращать сказанное Путиным, чтоб был повод наехать? Если не будет доказательств по делу о коррупции, то суд вынесет оправдательный приговор, а если и вынесен незаконный приговор, то международный суд, в случае обжалования приговора отменит его. И тогда страну, и Путина в первую очередь, (а не Tatanka Yotanka извратившего Путина) обвинят в возвращении 37 года.
      1. AlexR
        -4
        10 декабря 2012 20:12
        А вы верите во всё, что говорит Путин или у вас всё-таки мозг хоть немного работает?
      2. 0
        10 декабря 2012 20:26
        Цитата: anchonsha
        и Путина в первую очередь, (а не Tatanka Yotanka извратившего Путина)

        А при чём здесь Стас?Так в статье написано.
      3. +2
        10 декабря 2012 20:28
        Цитата: anchonsha
        Если не будет доказательств по делу о коррупции, то суд вынесет оправдательный приговор,

        насчет Сердюкова не сомневаюсь,хотя учитывая его причастность и масштабы расхищеного-на вышку тянет
        Цитата: anchonsha
        то международный суд, в случае обжалования приговора отменит его.

        Вы что серьезно?в страсбург или куда то подадут документы-на какие нужды уходили деньги по линии МО?
        1. +1
          10 декабря 2012 20:33
          Цитата: Tatanka Yotanka
          хотя учитывая его причастность и масштабы расхищеного-на вышку тянет


          Тянет-то оно тянет, но Медведь же говорит,- не докажут, схем простая, - заниженная оценка, виноват стрелочник, вот он и сядет
          1. +3
            10 декабря 2012 20:44
            Цитата: Vadivak
            но Медведь же говорит,- не докажут,

            согласен, Медведь же юрист при том государственного масштаба
      4. +4
        10 декабря 2012 20:42
        Цитата: anchonsha
        то международный суд, в случае обжалования приговора отменит его.

        Международный суд отменит любой приговор защищающий интересы России. Вы еще гаагский трибунал в пример приведите, как суперсправедливую инстанцию. Кстати амеры не признают никаких судов,кроме собственных, и ничего,как то обходятся.
        1. kos
          kos
          +1
          11 декабря 2012 00:40
          Цитата: Karabin
          Кстати амеры не признают никаких судов,кроме собственных, и ничего,как то обходятся.

          У нас по конституции обозначено главенство международных законов над национальными. А у них нет.
  14. 0
    10 декабря 2012 19:20
    ну ведь не всё пишут,что он говорил. наверняка не все темы,которые обсуждались,упомянуты. хотелось бы послушать усю речь и ,главное,посмотреть,что будет делаться,а что останется словами
    1. AlexR
      -2
      10 декабря 2012 19:49
      А что было вообще сделано? И что не осталось словами?

      Распил нефтяных денег не в счёт. Этим даже арабы могут заниматься. А вот где дороги, современные университеты, промышленность, больницы, наука, ЖКХ и т.п. - это действительно хотелось бы знать.

      Может уже хватит верить зомбоящику?!!
      1. kos
        kos
        +2
        11 декабря 2012 00:44
        Цитата: AlexR
        А вот где дороги, современные университеты, промышленность, больницы, наука, ЖКХ и т.п. - это действительно хотелось бы знать.

        Ну раз хочется, тогда пожалуйста:

        http://sdelanounas.ru/blogs/
        http://www.moderniz.ucoz.ru/

        Только вот, знать вам на самом деле не хочется, по ныть бы только.
        1. AlexR
          -1
          11 декабря 2012 07:47
          Товарищ, любитель крепких мачо пенсионного возраста! Структура экспорта эрефии за 12 лет не претерпела никаких изменений - раша до сих пор сырьевой придаток развитых стран и китая. Все там твои потуги что либо доказать выглядят убого ибо в стране сделано за эти годы так мало, а украдено столько, что давно уже людям пора понять, кто этот человек у власти и вся его шайка. Но горбатого, как говориться, могила исправит.
  15. +1
    10 декабря 2012 19:37
    Путин грамотный политик. Следит за словами.
    Я согласен с "sergo0000" что Путин ждет какого-то очередного сигнала от общества, чтобы сделать очередной шаг.
    Тут же в обществе появляется та же настороженность по отношению к самому Путину.
    Странная ситуация не правда ли? Власть настороженно смотрит на нас, мы настороженно смотрим на власть.
    Ведь положа руку на сердце - скажем ведь нам очень хочется справедливости, чтобы коррупционеров во власти наказали очень строго, но этого получается ждать не приходится.
    Тогда что же нам ждать от власти, ведь нам нужна твердая, уверенная власть, а тут нечто нейтральное и невыразительное. Плохой театр... сожалею что верил в большее.
    1. Aleshty
      0
      11 декабря 2012 02:17
      Sergg: "Тогда что же нам ждать от власти..."
      Очень с Вами согласен Sergg. И тоже больше не верю. Исходя из событий поледних дней и того, что наши топ манагеры наговорили, верить невозможно. Сердюкова подставила и использовала Васильева! Честного человека подозревали! Орден Героя труда № 1 ему, за труд ратный и в качестве компенсации морального ущерба. Последний оптимизм ставлю на Онищенко, похоже, что у него за бугром денег нет. Один лег грудью не говяжью тушу. Как то совсем не боиться товарищ Магнитского акта, после которого мы вОООще остались без суверенных правительства, аппарата президента, думы, судов, полиции и т.д.. Почему мы думали, что амеры дураки? fool
  16. -1
    10 декабря 2012 20:10
    России нужна своя варфоломейская ночь,а против кого сами решили бы
    1. +6
      10 декабря 2012 20:29
      Цитата: bubla5
      России нужна своя варфоломейская ночь

      Да ну ее, что мы русские звери что ли на Европу равняться?
      1. +1
        11 декабря 2012 02:49
        Цитата: Vadivak
        Да ну ее, что мы русские звери что ли на Европу равняться?

        Ну тогда утро стрелецкой казни!
        1. +1
          11 декабря 2012 08:47
          Цитата: Ruslan67
          Ну тогда утро стрелецкой казни!

          Опять таки Петруша -1 любитель всего европейского, а до него на Руси любой иностранец именовался не иначе как погань
  17. von_Richten
    -2
    10 декабря 2012 20:11
    А мсье Путин — глупый, не сядет в самолет и не отвалит, если припечет? laughing
    1. +1
      10 декабря 2012 20:58
      von_Richten,
      Странное предположение!Куда ему ехать то.
      1. +3
        10 декабря 2012 21:11
        Цитата: sergo0000
        Странное предположение!Куда ему ехать то.

        Ну немецкий он выучил.....
        1. 0
          11 декабря 2012 03:12
          Цитата: Vadivak
          немецкий он выучил

          Немецкий он выучил только за то
          Что им разговаривал Энгельс! (Ну, и малость англицкий) laughing
      2. AlexR
        +1
        11 декабря 2012 07:49
        Куда-куда! Куда все они едут ПОТОМ - в Англию.
      3. von_Richten
        0
        12 декабря 2012 14:32
        Куда? Хоть куда! Бен Али, например, с золотым запасом Туниса так и не нашли.
  18. патриот2
    +6
    10 декабря 2012 20:36
    Тот кто слушал Медведева заметил разницу, Путин умеет выражать свои мысли короче, доходчивее и откровеннее. Поэтому у меня лично сложилось положительное впечатление от встречи ВВП с доверенными лицами.
    А вот чего не хватает, так это многие увидели и услышали, - черезчур осторожен, хотя на этом посту Президента РФ это-то как раз большой плюс. Дрова ломать, - не страной управлять!
    Удачи Вам Владимир Владимирович! smile
    1. +3
      10 декабря 2012 20:49
      Цитата: патриот2
      у меня лично сложилось положительное впечатление от встречи ВВП с доверенными лицами.


      Коля меня особенно порадовал (юморист же) Геннадий Хазанов предложивший создать сайт поклонников -сторонников Путина. С какой целью правда не уточнил, но вариантов мне кажется немеряно, а для НКВД так и вовсе клад
  19. патриот2
    +2
    10 декабря 2012 21:00
    Вадим!
    Думаю, что каждый народ достоин своего избранного лидера. Это как в футболе - он капитан команды, а мы игроки и болельщики. Все мы - Россия, и старые и малые и славяне и евреи, мусульмане и православные, партийные (любой партии) или нет. Главное, чтобы капитан команды вёл её к победе, а разборки - в раздевалке.
    1. +4
      10 декабря 2012 21:22
      Совершенно верно Николай!И вообще у меня такое ощущение что половина сайта у нас превратилась в тролей!Потому их сейчас и не видно. Радуються втихаря да ручки потирают!Что бы ни сделала власть-всё у нас не так ,всё не по нашему. Где болельщики поддерживающие свою выбранную команду. !?Легко управлять государстврм сидя у компа.
    2. +3
      10 декабря 2012 21:24
      Цитата: патриот2
      Думаю, что каждый народ достоин своего избранного лидера.

      Это в точку, чего достойны того достойны
      1. +1
        10 декабря 2012 21:47
        Vadivak,
        Наше то поколение достойно!ЭТО ТОЧНО!
        Нельзя было предавать идеалы отцов и дедов умиравших за светлое будующее!
        Наше будущее!!!
        1. +1
          10 декабря 2012 23:10
          Вы хотите сказать, что Ваши дедушка и папа в качестве идеала светлого будущего видели нынешнее государство с вороватыми министрами, и их любовницами на государственной службе, с успешно распределившими общенародное достояние Алекперовым, Усмановым, Чубайсом и Кудриным, с гигантским социальным расслоением общества и непрекращающимися войнами, стыдливо называемыми локальными операциями. Лично мой погибший в войну дед с одной стороны, а также дед и отец, прежившие ее идеалы имели несколько иные. Да и Ваши, я думаю, тоже. Соглашусь с Вами в одном предавать, их идеалы нельзя.
          1. +1
            10 декабря 2012 23:27
            дмб,
            Но ведь росли то Вы при социализме,а рыжых уже извините породили мы сами!
            Не глядя променяв комсомольский значок а кто и партбилет на джинсы и баблгам.
            1. +2
              10 декабря 2012 23:59
              Прошу прощенья, за поздним временем не вчитался в Ваш комментарий. Вы правы. Про себя могу сказать, мог сделать больше.
              1. 0
                11 декабря 2012 06:23
                дмб,
                Да и я не лучше!Теперь прошлого не воротишь,но ради будущего буду врагов зубами грызть!(когда патроны закончаться) drinks
    3. +1
      10 декабря 2012 21:27
      Хорошо сказано, Николай. wink
  20. +3
    10 декабря 2012 21:21
    Возможно Путин ждет и сигнала от народа, но и выжидает пока Россия полностью восстановится в смысле экономики. Уж больно много сейчас завязано на иностранные инвестиции и поставки. Не даром же заметил, что "деньги, выделенные на перевооружение армии должны достаться нашей промышленности." А уж как покрепче на ноги встанем, тогда можно и заявлять о восстановлении СССР и прочего. Что касается "умных людей" - да пусть отдадут бабки, которые наворовали и катятся колбаской плакаться в США или Европу. Возможно, так и будет, если показательно осудят и посадят знное количество ныне уволенных. А г. Медведев может и по состоянию здоровья уйти, уж больно он взвинченный и нервный стал.... bully
    1. +1
      10 декабря 2012 21:54
      Цитата: Егоза
      Уж больно много сейчас завязано на иностранные инвестиции и поставки.

      И будет завязано еще больше, так что если и "покрепче на ноги встанем", где гарантия что это будут наши ноги , а не импортные , пусть высокотехнологические, но протезы. Так что разговоры о восстановлении СССР,ведут больше сторонники Путина. Сам же Путин ""Мне очень странно слышать, что Таможенный союз (Россия, Белоруссия, Казахстан) - это возрождение амбиций СССР. Какая чушь"
  21. Братец Сарыч
    0
    10 декабря 2012 21:41
    Все четко объяснили - реформы в МО проводились правильно, по ранее намеченному плану, никого ни за что не посадят, у нас не 37 год...
    Если кто-то еще чего-то ждет - обломитесь...
  22. +3
    10 декабря 2012 21:51
    Заметили как мы в этой теме осторожно высказываемся. Для меня очень заметно, даже не знаю как это прокомментировать А Путин президент страны, время сейчас предвоенное, в стране непонятно кто за "красных", а кто за "белых". Поэтому положительно, что Путин осторожен и подбирает слова, он ведь не клоун Жириновский.
    Для нас главное, что Путин будет делать, что он предпримет по усилению обороноспособности страны. Для нас важно видеть, что вооружение непрерывно поступает в армию и на флот.
    Нам нужен не теоретик на подобии Медведева, а практик в данном случае Путин, другого лидера у нас нет. Поэтому будем поддерживать Путина. НИ КТО НЕ ХОЧЕТ РЕВОЛЮЦИЙ!
    Не будем гадать как тетки на кофейной гуще будет ли верен стране Путин или сбежит от нас в трудную минуту, ну это гадание на кофейной гуще.
    Даст Бог и в этот раз победим.
  23. +4
    10 декабря 2012 21:56
    сталин не умер, он просто работает путиным
    1. +1
      10 декабря 2012 22:13
      Ragnarek,
      В какой то момент господь даёт России шанс и личность способную взять на себя ответственность за будущее. А может и искупить грехи за террор и разрушенные храмы,расстрелянных священников,расстрел царской семьи и невинных детей!
      Так думаю.
      1. +4
        10 декабря 2012 22:26
        Серго! И за разрушенные храмы и за террор, и за священников, И.В. Сталин уже давно искупил грехи, расстреляв тех, кто все это содеял. Но полностью согласна с Вами, что Господь ВСЕГДА дает России шанс и ЛИЧНОСТЬ, необходимую ей на данном историческом отрезке.
    2. +2
      10 декабря 2012 22:28
      К сожалению В.В. Путину до И.В. Сталина еще ой как далеко. Но все же еще у него есть время приблизиться к должному уровню
      1. +2
        10 декабря 2012 22:59
        Егоза,
        Ну конечно!Ведь и Сталин до 37года сколько лет готовился.
        А для некоторых личностей сейчас раззорение почище смерти будет!
        Другое время- другие методы!А как сейчас до них добраться если всё имущество все активы за рубежом!
        Да и половина имеет ещё двойное. а то и тройное гражданство. Да и честно говоря и сама страна наша оккупированна.
        Ещё не освободились а уже с вилами на танк лезем!Вернее от Путина требуем.
        1. kos
          kos
          +1
          11 декабря 2012 00:57
          Цитата: sergo0000
          Да и честно говоря и сама страна наша оккупированна.

          Согласен, только мало кто об этом задумывается(пропаганда оккупанта дуйствует).
          Сталин к полноте власти и очищению страны шел 15 лет, до 39г, а он Путина в полуколониальном государстве хотят всего и сейчас.
          1. 0
            11 декабря 2012 06:29
            kos,
            Согласен Коста на все 100!Причём у Сталина в государстве открытых врагов и информационных тролей вообще не было! winked
      2. +1
        10 декабря 2012 23:22
        Поживём - увидим. У него правильные действия.
      3. kos
        kos
        0
        11 декабря 2012 00:53
        Цитата: Егоза
        К сожалению В.В. Путину до И.В. Сталина еще ой как далеко. Но все же еще у него есть время приблизиться к должному уровню

        Вот достаточно интересное сравнение Путина и Сталина:
        http://russkiy-malchik.livejournal.com/213635.html
  24. +2
    10 декабря 2012 23:33
    Про Почту России сказать хотел. Не деньги там нужны, там СКР надо покопаться. По всему миру огромномные деньги на интернет торговле зарабатываются. Прибыли DHL уже как на героине.
    И тут, когда созданы условия торговли через E-bay у почты России вдруг проблемы начинаются. Такие, что все иностранные торговые площадки пишут, мол "в РОссию не будем отправлять ".
    Диверсия это. Почту России готовят к приватизации, причем по очень халявной цене. Поэтому делают все, чтобы ее развалить. Знаем, проходили в 90х, чубайсовская прихватизация. Так что тут сажать и стрелять надо, а не деньги давать
  25. 0
    11 декабря 2012 00:32
    "Сгоряча что не скажешь, но мы все раздражены тем, что у нас происходит", - пояснил он. "Посадки должны быть обязательно, их не так уж и мало, но вопрос не в жестокости наказания, а в его неотвратимости, мы должны стремиться именно к этому", - подчеркнул глава государства.

    Прокуроров, крышевавших игорный бизнес уже "посадили"? Кто на очереди? Ляди из МО?
  26. +1
    11 декабря 2012 01:03
    "Владимир Путин не видит в прошлогодних акциях протеста ничего необычного и уверен, что Россияне хотят перемен, а не революций."
    --->



    Цитата: Крабэ
    "Мне хочется думать, что наши критики и участники протестного движения займутся позитивной работой, связанной с теми возможностями, которые предоставляют принятые законы"
    ----->
  27. zemlyak
    0
    11 декабря 2012 08:44
    Гаврила Принцип или Рамон Меркадес, вот самый эффективный инструмент по борьбе с неэффективными менеджерами.Неужели так трудно найти одного фанатика в государстве Российском?
  28. uhjpysq
    0
    12 декабря 2012 21:53
    )))оппозиция не только умная ,но и голодная))))сначала в долариях взяла, сейчас в рублях. рубли кончаться , в евро грант клянчить начнут. потом за молчание снова рубли.))))живут они этим.