Ограниченная активизация ВСУ. Активная фаза или продолжение прощупывания наших позиций

55
Ограниченная активизация ВСУ. Активная фаза или продолжение прощупывания наших позиций

Уничтожение плотины Каховского водохранилища не принесло Киеву желаемого результата. Я не буду писать о страданиях народа, о выводе из оборота огромных площадей сельскохозяйственных земель и прочее. Об этом достаточно много написано и сказано в СМИ. Сегодня о другом. Киеву не удалось организовать очередную Бучу.

Не поверил Запад всем тем теориям, что высказывали украинские военные и политики. Совсем наоборот, руководители некоторых европейских стран и даже «дед Бидон» решили придержать поставки на Украину. Кто-то прямо сказал, что поставок пока не будет. Кто-то (тот самый Бидон) сослался на проблемы с производством. «Будем поставлять по мере готовности».



Таким образом, Запад ставит Зеленского в положение, которое в простонародье именуется «позой буквы Зю». Расход боеприпасов, техники и вооружения за прошедшие с начала контрнаступления дни колоссальный. Даже не читая официальных сообщений МОУ, только сканируя «Телеграм»-каналы российских и украинских военнослужащих, становится ясно, что «бахмутская мясорубка» теперь стала глобальной.

Если поставки не продолжатся, Украине придется приостановить наступательные действия, а это будет означать провал плана весенне-летней кампании со всеми вытекающими последствиями. Поставки могут быть свернуты или сокращены. И тогда единственный путь к миру – это переговоры с Россией на её условиях.

Пойти на это Зеленский просто не может. Увы, но причины не только политические, но и личные. Собственную жизнь президент псевдогосударства ценит очень высоко. Да и население Украины не поймет такого шага своего президента и правительства.

Точно такой же результат принесло и контрнаступление. Неделя «мясорубки». ВСУ бросало подразделения на передовую даже без соответствующего вооружения. Личный состав просто перемалывала наша артиллерия и авиация. Многие тогда не понимали цели таких «атак».

В Киеве посчитали, что русские уже «утомились»


Ну что же. В свете вышесказанного хорошо выглядит решение о вводе на отдельных участках наступления свежих бригад, которые достаточно долго придерживались Киевом в тылу. Наверное, это и есть ответ на вопросы, которые задавали многие. Зачем противник заваливает передовую трупами своих солдат? Утомить русских!

Не стоит относиться с улыбкой к этим словам. Нашим бойцам действительно тяжело. Усталость накапливается. Несколько напряженных суток, когда противник накатывается волнами. Когда наступающие идут навалом, не считаясь с потерями. Это очень тяжелая работа. Особенно если понимаешь, что стоять необходимо насмерть, и помощь придет только тогда, когда ты стоять уже не сможешь…

Расчет ВСУ понятен. Свежие, наиболее подготовленные бригады должны пробить не только первую линию обороны, но и обеспечить прорыв второй и даже третьей линии. Проще говоря, задача стоит очень амбициозная. Прорвать оборону и выйти на оперативный простор.

Кроме усталости и определенного сокращения численности обороняющихся подразделений, ВСУ рассчитывают и на некоторое сокращения возможностей нашей артиллерии. Боеприпасы, увы, не бесконечны. Боекомплект имеет свойство заканчиваться в самый необходимый момент.

Далее. За время «мясорубки» противник разобрался с нашими минными полями. То есть есть понимание того, куда следует направить бронегруппы прорыва. Правда, не думаю, что наши минеры спали по ночам. Так что надежда на существование неприкрытых проходов довольно призрачна.

Пока говорить со 100-процентной уверенностью о главном направлении наступления рано. С учетом расположения резервов есть два варианта, которые в предстоящие дни будут активно прорабатываться. Артемовск и Мелитополь. Второе, как мне думается, приоритетное.
Теперь немного о тех проблемах, которые возникнут у ВСУ обязательно при наступлении. Это объективные вещи, избежать которые просто невозможно. Начнем с самого главного в том варианте ведения боевых действий, который мы наблюдаем на Украине. С РЭБ.

То, что сегодня прекрасно работает в обороне, в наступлении использоваться не будет. Как ни старайся, но самые ценные, самые мощные и эффективные системы останутся там, где будут находиться до начала наступления. Это не какая-то экономия или стратегия, это объективный факт. Эти системы маломобильны!

И что мы получаем в итоге?

Ровно то, что мы наблюдаем всю неделю «наступа». Резко возросшую эффективность работы дронов, управляемых боеприпасов и т. п. Я думаю те, кто следит за видео с мест боев, скорее всего, обратили внимание на состояние полей вокруг позиций. Если раньше мы наблюдали «лунный пейзаж» из кратеров-воронок от снарядов, то теперь реально чистое поле и сгоревшие танки и БМП…

Точно так же дело обстоит с ПВО. Что мы имеем сегодня? Смесь советско-натовских систем, которые худо-бедно ещё могут что-то сбивать. После начала активной фазы наступления те части и соединения, что будут наступать, потеряют такую возможность. Просто физически невозможно прикрыть все мобильные группы. Пойдут танки и бронемашины в поле без прикрытия. И кто тогда будет отпугивать вертолеты и штурмовики?

Не зря Зеленский и компания волками воют в странах НАТО, выпрашивая «Патриоты» и «Гепарды». Так, для памяти: требуют 50 комплектов «Патриот» и 20 и более комплектов «Гепард». И это без учета уже потерянных систем. Это, кстати, и огромный минус даже в том случае, если каким-то чудом Киев завтра получит самолеты. В воздушном бою наша авиация на голову выше…

Ну и последнее.

Наибольший урон части ВСУ в плане техники понесли от мин. А это означает, что у украинцев либо не хватает, либо не рационально используется инженерная техника. Разминирование собственными боевыми машинами – удовольствие сомнительное. Эти три фактора прекрасно дополняют нашу систему обороны.

Ждем активизации ГУР


Сейчас, когда явно заметна активизация ВСУ, когда уже можно говорить о близости активной фазы, резко возрастает роль разведки. По слухам, ГУР начинает активизировать свои ДРГ. Для этого разведчики получили 1 200 комплектов российской военной формы. Причем качество этой формы практически такое же, как и у россиян. От знаков различия до материала и лекал.

Кроме армейской формы, изготовлены так же форма Росгвардии и ФСБ. В том числе и подразделений «Ахмат». Больше всего комплектов направлено на херсонское направление. Кстати, туда же направлены дополнительные сухпайки. В том числе и российские ИРП-П и ИРП-Б.
Интересны также запасы спецсредств. В частности взрывчатка. Тротиловые шашки производства РФ, пакеты с гексогеном тоже российского происхождения, кумулятивные снаряды.

Не составляет труда предположить, что в тыл российских войск будут забрасывать разведчиков и диверсантов под видом солдат и офицеров российских ВС. ГУР явно решил действовать по схеме немецкого полка «Брандерберг-800». Наверное, поэтому на харьковском направлении появилась автомобильная техника и БТР-80, захваченные в ходе осеннего наступления ВСУ.

Вполне возможен ещё один, тоже уже испытанный ВСУ вариант использования ССО. Организация провокации типа Бучи или чего-то подобного. В этом случае техника и форма погибших да ещё и с документами российских солдат станут прекрасным доказательством для международных организаций. Мы прекрасно видели их реакцию на предыдущие провокации…

Начало активной фазы наступления


Судя по вводу свежих соединений, время поиска слабых мест в обороне Российской армии вышло. ВСУ вынужденно начали активную фазу наступления. Но схема действий практически не меняется. Сильно бьют на каком-то участке, но сохраняют возможность быстрого переноса главного удара в другие точки.

Ничего нового не скажу. Бои предстоят тяжелые. Главные силы, в частности немецкие потомки «Тигров», пока в засаде. Ждут своего часа. Как и несколько бригад прорыва. Остается только призвать наших бойцов к стойкости и героизму. Хотя на ЛБС эти призывы не нужны. Там люди работают без лозунгов. Делают свое дело. И очень даже качественно делают.
55 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    15 июня 2023 04:23
    Только вот у нас зачастую командуют не только частями но и целыми фронтами те же генералы которым и взвод доверять-преступление. Эти мастера наступления назад в отличие от вверенных им войск так и не научились воевать,а значит к сожалению опасность "занятия более выгодных позиций "и позорных "перегруппировок "с драпом назад очень высока. Менять нужно всё командование,ставить из числа военных офицеров в звании майор-подполковник на места генералов-бездарей. Необходимо немедленно создать целый резервный фронт для наступления в том или ином направлении,но офицеров туда ставить только тех кто воевал или воюет,никаких тыловых крыс или штабных бездарей. Только военных с опытом командования от роты.
    1. -4
      15 июня 2023 07:30
      В Империалистической войне 1914-1918 позиционная войны началась через год. Накопление резервов- и потом атака. Пока не начались переговоры. Все следующие позиционные войны так же шли по канонам Первой мировой.
    2. +1
      15 июня 2023 08:46
      Цитата: Бережливый
      Эти мастера наступления назад

      Кстати, важное и совсем не поголовное умение.
  2. -1
    15 июня 2023 04:32
    Гитлеру на Курской Дуге удалось собрать ударные группировки раз десять более боеспособные, чем Зеленскому в Запорожье. Леопарды остались догорать в поле, как Фердинанды в 1943 году. Прохоровки не будет. good Сейчас еврофашисты перешли к мясному штурму: давят большой массой пехоты, не считаясь с потерями. am Надолго их хватит? am
    1. +10
      15 июня 2023 08:27
      Прохоровки не будет

      Хорошо, что не будет, там ничего хорошего для нас не было
      1. -5
        15 июня 2023 13:59
        Цитата: роман66
        Прохоровки не будет

        Хорошо, что не будет, там ничего хорошего для нас не было

        Не понял. Бой под Прохоровкой определил результат Курской битвы, которая явилась крутым переломом в войне. Хренасе - ничего хорошего для нас не было. Кстати был скандал в своё время по продаже материалов о Курской битве американцам. Они вот, враги, увидели там для себя хорошее, а доморощенные патриоты не видят. Довольно таки странно всё это. Кстати, как там, под Прохоровкой 5-я танковая армия Ротмистрова появилась, вы не в курсе? А двести километров железной дороги, которая была построена и не немецкая, ни, как оказалось впоследствии, английская воздушная разведка её не заметили, а это и было определяющим в бою под Прохоровкой. А война это война, приходилось и на танковый таран идти (танков Т-34-85 у нас тогда ещё не было) и нехрен судить в войне по отдельной битве.
        А с июля 1943 года немцы вообще перестали вести учёт своих боевых потерь, а учёта боевых потерь своих "союзников" вообще не вели никогда. Но это алаверды Негритёнку (1), чей Крым, уважаемый?
        1. +6
          15 июня 2023 14:34
          Больше читайте, это просветляет, учебниками жизнь не измерить
          1. 0
            15 июня 2023 19:06
            Цитата: роман66
            Больше читайте, это просветляет, учебниками жизнь не измерить

            Офигительный аргумент, прям генеральский. Пойду искать линейку для измерения жизни.
      2. +1
        15 июня 2023 17:33
        Атака 5й танковой армии Ротмистрова не ложится вообще ни в какие каноны введения в бой механизированных частей такого масштаба. Атаку проводили на узком участке между реками Псёл и ж/д. Часть этого участка перегорожена была непреодолимыми оврагами.
        Поэтому вместо 3 бригад в 1 эшелоне, под Прохоровкой в атаку пошла только одна. Немцы о атаке знали и развернули танки для встречи.
        Ротмистров был талантливейшем руководителем 5й Танковой, и понимал убийственность той атаки. Но если бы не его 5я танковая, 4я гвардейская не успела бы подойти к рубежу 3й линии обороны и танки Лейб штандарт и Мертвая голова, форсировав реку Псел, рванула бы на оперативный простор.
        К чему я это. Никогда не говорите НИКОГДА. Война это череда непрогнозируемых последствий принятых в тот или иной момент времени решений. И если не дай бог укропы на леопардах прорвутся через 3 линии и ближе ничего не будет чем пару десятков наших Т-72Б3, Т-80БВМ, Т-62М то другого варианта не будет. Наши ребята рванут на немцев так же бесстрашно, как в 43м наши деды умирали, но уничтожали элитные танковые дивизии СС.
        1. +1
          15 июня 2023 19:04
          Цитата: PROXOR
          Атака 5й танковой армии Ротмистрова не ложится вообще ни в какие каноны введения в бой механизированных частей такого масштаба.

          Нам всегда не давали возможности воевать по канонам. Ещё Наполеон говорил: "География это приговор".
          Никогда не говорите НИКОГДА
          Специально для вас использовал слово "всегда".
          Война это череда непрогнозируемых последствий принятых в тот или иной момент времени решений.
          Если вы имели желание сказать, что война "никогда" не идёт по планам, то я согласен. В этом и суть одного из аспектов управления. Цикличность, которая определяется получением новой информации об обстановке, банальность в общем, но возразить нечего.
          Наши ребята рванут на немцев так же бесстрашно, как в 43м наши деды умирали, но уничтожали элитные танковые дивизии СС.
          Я искренне на это надеюсь, но мне не хватает опыта понять - с кем вы тут спорили?
    2. -1
      15 июня 2023 09:26
      Цитата: Бородач
      Гитлеру на Курской Дуге удалось собрать ударные группировки раз десять более боеспособные, чем Зеленскому в Запорожье.

      Напомню маленьким любителям истории, что 1/10 от потерь СССР в Курской битве это 200 самолётов, 600 танков и САУ и 80 тыс. человек личного состава.
      Цитата: Бородач
      Сейчас еврофашисты перешли к мясному штурму: давят большой массой пехоты, не считаясь с потерями

      Действительно. С чего бы это вдруг...
    3. +1
      15 июня 2023 13:35
      Цитата: Бородач
      Гитлеру на Курской Дуге удалось собрать ударные группировки раз десять более боеспособные, чем Зеленскому в Запорожье.

      Меня несколько напрягает ваш оптимизм и не потому, что ваши оценки не совпадают с оценками российских военных экспертов. Чувствуется непонимание тех целей, которые преследует противник и какие способы ведения войны он готов будет применить в ближайшем будущем. Я имею в виду ожидаемые решения саммита в Вильнюсе и заявления бывшего генсека НАТО и советника Зеленского по вопросам вступления в НАТО Андерса Фог Расмунсена. Во-первых, основные усилия ВСУ будут вероятно продемонстрированы в течение ближайших двух недель, возможно числа 26 июня. И даже возможный приход к власти Трампа не исключит финансовую и военную помощь Украине. Во-вторых, передача Беларуси тактического ядерного оружия, конечно же поможет России в случае чего сыграть в "непричёмыша" (по словам депутата от ЛДПР Журавлёва), но всем понятно что согласно логике войны ограниченный ядерный удар чаще играет на руку противнику и в советской военной науке никогда не рассматривался как фактор сдерживания такого противника, с каким мы имеем дело. Но вопрос о применении ядерного оружия выходит на повестку дня. Каждый из вас волен прочитать статью Сергея Караганова и сделать из неё свои выводы. Я сделал вывод свой вывод в том, что сейчас мы расплачиваемся за половинчатость своих решений в прошлом, в частности в демонстрации решимости применения ядерного оружия (в отличии, например, от КНДР). Что и является, по сути, главным сдерживающим фактором, а не ограниченный ядерный удар, который неизбежно приведёт к эскалации конфликта и глобальной ядерной войне. Напомню, что ядерное оружие применяется внезапно, массированно (всем составом дежурных ядерных сил) и на всю глубину действия средств доставки этого оружия. И никак иначе. Целями поражения являются средства ядерного нападения противника и центры принятия решений (в нашем случае это "хозяева денег", а не объекты Украины и даже Польши, и стран Балтии, там нет целей для применения ЯО). Хотя, согласно логике войны, возможность применения ядерного оружия определяется успехами в ведении боевых действий. Я не пытаюсь анализировать положения Военной доктрины и других НПА по вопросам обороны, понятия "агрессия" и "угроза существованию" могут преподноситься по-разному. Само понятие "угроза", как сочетание вероятности неблагоприятного события и величины возможного ущерба предполагает решение двухкритериальной задачи с заранее установленными принципами и нормами. Где они и кто эту задачу будет решать в случае провокации с ядерным оружием, например? Пора уже научиться называть вещи своими именами и действовать решительнее.
      1. +1
        15 июня 2023 17:22
        Цитата: В. Салама
        конечно же поможет России в случае чего сыграть в "непричёмыша" (по словам депутата от ЛДПР Журавлёва),

        Маленькая поправка, все ЯО на территории РБ будет под контролем РФ, а не Батьки, как многим бы этого хотелось. Так что демонстрация будет в стиле, достали - показали - спрятали назад...
        1. 0
          15 июня 2023 19:36
          Цитата: Canecat
          Маленькая поправка, все ЯО на территории РБ будет под контролем РФ, а не Батьки, ...

          Это всё понятно, но уж слишком высокие риски на ближайшее будущее вырисовываются и как оно реально будет - тот ещё вопрос. А мысль Журавлёва мне лично понравилась, пусть этот вариант будет в резерве. Тем более, что контроль Россией своего ЯО на территории Белоруссии не противоречит этому варианту в плане политического решения, короче - существующие технологии позволяют делать всё оперативно, а в плане ответственности за удар - пусть Запад на себя посмотрит. Да и победителей не судят, как бы, но для этого главное сопли не прожевать.
          ... Так что демонстрация будет в стиле, достали - показали - спрятали назад...
          Вашими бы устами, как говорится... Только вот по Караганову, этого вряд ли будет достаточно. Но это моё личное мнение, основанное на моём понимании его статьи и сложившейся ситуации.
  3. 0
    15 июня 2023 04:33
    У нас нет другого варианта кроме, как преодолеть объективные трудности: наши предки смогли и дошли до нацисткого логова в Берлине. Дойдём и мы. Наша цель сделать Украину свободной.
    1. +1
      15 июня 2023 05:11
      Цитата: Иезекиль 25-17
      наши предки смогли и дошли до нацисткого логова в Берлине. Дойдём и мы.

      Вчера разговаривал с товарищем. Он только только выехал на время с ЛБС. Цитирую: -Ты меня не агитируй. Лучше помоги материально? Я: -Чем? Деньгами? Он: -Носки у меня порвались. Боюсь до Куева не дойду. Вот такие юмористы на передке. От отпуска отказался, чтобы дойти до этого Куева. В дырявых носках)))
      1. 0
        15 июня 2023 05:29
        Цитата: domokl
        В дырявых носках

        Нужно было свои отдать ! А портянки намотать не могем ? feel
        1. +1
          15 июня 2023 08:22
          Портянки не актуально,да и дёшевы,носки дороже да и чаще менять надо.
        2. +5
          15 июня 2023 08:28
          Портянки под сапоги, а сейчас все в ботинках и кроссовках
          1. 0
            15 июня 2023 14:32
            Цитата: роман66
            Портянки под сапоги,

            Я бы свои носки отдал....
            Рома hi
          2. +1
            15 июня 2023 17:25
            Цитата: роман66
            Портянки под сапоги

            на дальняка можно и в ботинки, это удобнее... а те кто на коротке, тем конечно носки в магазин заряжать можно.
      2. +6
        15 июня 2023 08:26
        От отпуска отказался, чтобы дойти до этого Куева. В дырявых носках
        А до Краматорска и Славянска,дошли уже?
    2. Qas
      -9
      15 июня 2023 06:16
      У Сталина это не получилось, думаете у Путина получится?
    3. 0
      15 июня 2023 12:57
      Президент на конференции четка сказал ни каких планов дойти до Киева нет.
  4. +1
    15 июня 2023 05:14
    Сейчас еврофашисты перешли к мясному штурму: давят большой массой пехоты, не считаясь с потерями. am Надолго их хватит?

    Это зависит от трёх факторов:
    1. Количество пехоты ВСУ
    2. Количество артилеристов ВС РФ
    3. Количества снарядов на линии боевого столкновения.
    ...
    Вообщем пока надо ждать кто первый выдохнется. На Херсон тоже первые дни оборона стойко держалась.
    А 3.000 выбитых от оставшихся 700.000 ВСУшников это капля в море.
  5. +8
    15 июня 2023 05:27
    Если говорить о слабой стороне украинского наступления,то это слишком долгая подготовка к наступлению.У нас часто пишут,что украинцы могут перебросить силы с одного участка на другой. А ведь это нелегкая задача-незаметно перебросить большие силы.Тем более,когда работает космическая разведка.Они долго ждали,когда закончится весенняя распутица.А это уже говорит не в пользу немецких танков.Вообщем сожмем кулаки за наших. И здоровья нашим бойцам.
  6. +1
    15 июня 2023 05:29
    Вот странно,российские войска атаковали в лоб,теперь этим занимаются ВСУшники,это что игра такая или сговор,котлов не устраивать друг,другу? laughing
    1. +6
      15 июня 2023 09:10
      Чтобы получился котёл - оборону надо прорвать в двух местах, а тут и с одним бяда
      1. +3
        15 июня 2023 10:02
        Чтобы получился котёл - оборону надо прорвать в двух местах, а тут и с одним бяда

        Мало того прорвать нужно по минным полям, а потом среди голого поля оборудовать позиции- внешнее и внутренние кольца. А вражеская артиллерия этого сделать не даст.
    2. +2
      15 июня 2023 09:58
      Вот странно,российские войска атаковали в лоб,теперь этим занимаются ВСУшники,это что игра такая или сговор,котлов не устраивать друг,другу?

      Никто не хочет шествовать по густо засеянным минным полям. Потому и идут в лоб по дорогам через населенные пункты. Там в развалинах можно хоть как-то укрыться от артогня.
    3. +2
      15 июня 2023 12:37
      Вообще-то похоже на то, что кого-то устраивает бесконечная позиционная война без особых изменений.
  7. +1
    15 июня 2023 07:01
    А вам не кажется, что при таком длительном "прощупывании" российской обороны с вводом резервов, использования западной техники и при этом больших потерях в л/с и той же технике может наступить период когда для главного удара, так ожидаемого на Западе может не хватить сил и средств? И все в итоге выльется в локальные попытки наступления на различных участках, возможно даже где-то с небольшим и незначительным успехом, который будет преподнесен, как планируемый результат к предстоящему саммиту НАТО.
    1. -1
      15 июня 2023 11:15
      Цитата: rotmistr60
      И все в итоге выльется в локальные попытки наступления на различных участках, возможно даже где-то с небольшим и незначительным успехом, который будет преподнесен, как планируемый результат к предстоящему саммиту НАТО.


      Так оно, скорей всего и будет....вопрос в другом, что дальше ? После спорных результатов ВСУ - Запад может посадить за стол переговоров Украину с Россией, или же сделает ставку на позиционную войну которая будет длиться годами, когда ни одна из сторон, не сможет переломить ситуацию в свою пользу... но скорей всего 1 вариант т.к. расходы не маленькие, а выхлопа нет.

      Катастрофы для Запада при таком сценарии не будет, они получат большую часть Украины, заморозка произойдет по нынешней линии соприкосновения, и остаются лишь спорные моменты (новые территории РФ) и границы. В выполнение требовании России к НАТО (возвращение к старым границам Европы) я слабо верю, никто не будет давать гарантии нам, а тем более выполнять требования:

      Вывод с территории стран, ставших членами НАТО после 1997 года, всех вооруженных сил и вооружений, появившихся там за последующие годы


      это фантастика) по другим пунктам ещё как то можно договориться. + Украина не вступит в НАТО (такие гарантии думаю дадут) но вступит в ЕС (ВВП говорил что не против). И на этом скорей всего, нынешний конфликт заморозится.....

      А вот добьемся мы большего, и пойдет ли к Херсону, Николаеву, Одессе и т.д. это вопрос....пока никакой информации о готовности ВС РФ к наступлению нет, президент так же не сильно на этом настаивает) в итоге всё идет к переговорам, с участием США/ЕС +Украины, и Россией (+Китаем возможно)... либо в более широком формате, с привлечением БРИКС, Африки и т.д.
  8. 0
    15 июня 2023 08:19
    "есть два варианта, Артемовск и Мелитополь. "
    При первом наступе ВСУ так же начинали, а потом ударили под Харьковом. Поэтому и здесь, я считаю, будет так же. Не просто так они Белгородскую область кошмарят.
    " потомки «Тигров», пока в засаде"
    А Путин сказал, что мы потеряли уже 54 танка. В обороне! Даже западные эксперты сказали, что они намного меньше думали. И самое поганое, Путин не сказал где он собирается заканчивать СВО. А это значит, что Путин собирается оставить Украину, как государство. По завидовал Ленину. Хочет чтобы Украина осталась имени Путина!
  9. +1
    15 июня 2023 08:24
    Ирано-иракский конфликт-2,только не много в других условиях.
  10. +2
    15 июня 2023 09:19
    Цитата: Бережливый
    Эти мастера наступления назад в отличие от вверенных им войск так и не научились воевать,а значит к сожалению опасность "занятия более выгодных позиций "и позорных "перегруппировок "с драпом назад очень высока.


    И что же такой гений стратегии посоветовал бы сделать в ситуации, когда противник имел 5-6 кратное численное преимущество, а наши подразделения - в голом поле, без оборонительных укреплений?
    Обречь солдат на верную смерть в неравном бою? И ради чего, собственно?

    Ну вы бы, конечно, научили бы "мастеров" воевать как следует. Сколько самолично побед одержали и где, разрешите узнать? Надеюсь, не в компьютерных играх?
    1. +1
      15 июня 2023 13:01
      А кто как не эти генералы отвечают за неготовность оборонительных линий и встречу врага в чистом поле ?
    2. -2
      15 июня 2023 13:22
      посоветовал бы сделать в ситуации, когда противник имел 5-6 кратное численное преимущество, а наши подразделения - в голом поле, без оборонительных укреплений?

      Я бы посоветовал создать оборонительные укрепления, установить минные поля и провести мобилизацию.

      Чтобы предпринять эти действия, не обязательно быть стратегическим гением.
  11. 0
    15 июня 2023 09:39
    Что-то непонятное. Насколько я знаю из статей А.Ставера, контрнахрюк захлебнулся кровью ещё позавчера. А тут кто-то там ещё ждёт своего часа. Тревожно.

    В то же время, удивительно видеть в статье разумные вещи. Задача нацистов, пройти 80 километров на участке с подготовленной обороной, действительно выглядит очень непростой в их условиях. Для Первой Мировой это огромное расстояние. Методы Второй Мировой (маневры крупных механизированных соединений) и тем более 80-х годов прошлого века (воздушно-наземная операция) нацистам по ряду причин недоступны.

    Кстати говоря, уверен, что любители глубоких операций до линии Житомир-Винница, или какие там линии сейчас рисуют диванные генералиссимусы, все эти соображения по поводу наступления на себя не примеряют.
    1. +2
      15 июня 2023 14:35
      hi
      Методы Второй Мировой (маневры крупных механизированных соединений) и тем более 80-х годов прошлого века (воздушно-наземная операция) нацистам по ряду причин недоступны.


      Ну да, как бы Тигры, в смысле Леопарды - дали, а Ю87, в смысле "ну хотя бы старые Ф16" - не дали...
      Вот и косплей, Залужный-Сырский, "дедов"-Гудерианов, как хочешь, без Руделей...

      Но идея "как же там ВСУ без авиации" у "партнеров" уже свербит не по-детски и Столтенберг уже что-то про обучение на Ф16 вещает.... "прыгать в бассейн научим, а если будете прыгать хорошо - то и воды нальем".

      тем более 80-х годов прошлого века (воздушно-наземная операция)
      в воздушно-наземную операцию играть больше "дурных нема". ИМХО, конечно, но даже косплей Айр Кавалери мы в СВО не увидим.

      PS. "Позиционный тупик" наступил... какая неожиданность, всего-то второй век проблеме.
      Как говорил один геополитик, "никогда такого не было и вот опять" request .
      1. -3
        15 июня 2023 21:50
        Цитата: Wildcat
        воздушно-наземную операцию играть больше "дурных нема".

        Нечем. И некому, если говорить прямо.
        Цитата: Wildcat
        "Позиционный тупик" наступил... какая неожиданность

        А чем он плох?
  12. -1
    15 июня 2023 10:06
    Артиллерия как была богом войны так им и осталась. Ни головы поднять не дает, ни двинуться. Вывод - день и ночь производить снаряды и ракеты РСЗО.
  13. 0
    15 июня 2023 10:36
    За время «мясорубки» противник разобрался с нашими минными полями.

    В советской армии в ВОВ били подвижние инженерние бригади заграждения. Надеюсь етого опита не забили.
  14. +1
    15 июня 2023 11:53
    Цитата: Бородач
    Леопарды остались догорать в поле, как Фердинанды в 1943 году.

    Так, для справки, из 79 выпущенных Элефантов на северном фасе Курской дуги (на юге, где была Прохоровка, их вообще не было) "догорать" осталось всего 3 штуки.
    1. 0
      15 июня 2023 13:50
      Так, для справки, из 79 выпущенных Элефантов на северном фасе Курской дуги (на юге, где была Прохоровка, их вообще не было) "догорать" осталось всего 3 штуки.

      Сколько фердинандов было выведено из строя в бою неизвестно. Всё что поддавалось ремонту немцы утащили с поля боя.
  15. Автор абсолютно прав насчёт мостов через Днепр. Только полнейший идёт может на голубом глазу мнить, что мосты достанутся нам в целости и сохранности. Укро-вермахт взорвет их однозначно.
    Те же, кто продолжает упорото вещать, что мосты нужны нам для преодоления Днепра, либо клинические идиеты, либо проплаченные олигархьем, которому мосты нужны, чтобы продолжать гнать на Запад наши ресурсы. Есть ещё вариант, что олигархье и часть чиновничества блокируют вопрос уничтожения мостов, поскольку Запад держит их за "фаберже". И требует использовать имеющиеся рычаги влияния и обеспечить сохранность коммуникаций укро-вермахта через Днепр угрозой изъятия бабла в западных банках и особнячков, а также ареста детёнышей.
  16. Цитата: Бывший солда
    Так, для справки, из 79 выпущенных Элефантов на северном фасе Курской дуги (на юге, где была Прохоровка, их вообще не было) "догорать" осталось всего 3 штуки.

    Сколько фердинандов было выведено из строя в бою неизвестно. Всё что поддавалось ремонту немцы утащили с поля боя.

    Красной армии под Ольховаткой и Понырями достались 39 подбитых и уничтоженных "Элефантов", по каждому описаны все повреждения. В том числе один "Фердинанд" был поражён в крышу прямым попаданием 203-мм снаряда, ещё один разнесло вдребезги прямым попаданием 100-кг бомбы, сброшенной с Пе-2. Большая часть "слоников" были уничтожены огнём в упор после подрывов на минах. Эвакуировать их немцы не смогли, слишком много оказалось разбитых 68-тонных машин.
  17. 0
    15 июня 2023 15:41
    Не поверил Запад всем тем теориям, что высказывали украинские военные и политики. Совсем наоборот, руководители некоторых европейских стран и даже «дед Бидон» решили придержать поставки на Украину. Кто-то прямо сказал, что поставок пока не будет. Кто-то (тот самый Бидон) сослался на проблемы с производством. «Будем поставлять по мере готовности».
    Эти утверждения, плохо согласующиеся с реальностью, мы уже слышали неоднократно. На самом деле поддержка ВСУ и Украины в целом продолжается, никто на Западе от этого не отказывается (достаточно почитать наши и зарубежные СМИ)...
  18. 0
    15 июня 2023 15:53
    Цитата: Forcecom
    Так, для справки, из 79 выпущенных Элефантов на северном фасе Курской дуги (на юге, где была Прохоровка, их вообще не было) "догорать" осталось всего 3 штуки.

    На Курской дуге осталось 28 Фердинандов. Никаких Элефантов тогда не было
  19. +2
    15 июня 2023 18:24
    Ну предположим они поубиваются еще несколько недель, а потом откажутся от наступления. А дальше что? Вроде нам надо освобождать Донбасс, а наступать то мы будем скорей всего точно также и с такими же потерями. С той стороны и народу и техники до фига, драться они будут отчаянно, Артемовск показал. Патовая ситуация.
    1. +1
      15 июня 2023 23:34
      Патовая ситуация.


      Так патовая ситуация уже сейчас сложилась.
      Вопрос в том, а сколько еще народу надо поубивать, чтобы это публично признали генералы и главное, чтобы с этим согласились политики.
      Я думаю, что до начала переговоров о перемирии "пройдет" еще примерно 100-200 тыс жизней.
    2. +2
      16 июня 2023 04:20
      Вроде нам надо освобождать Донбасс,

      К сожалению, что нам "надо" - обьяснят после по телевизору.
      А нам - выпить за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями - но, главное, с желаниями правительства.
  20. Цитата: certero
    Цитата: Forcecom
    Так, для справки, из 79 выпущенных Элефантов на северном фасе Курской дуги (на юге, где была Прохоровка, их вообще не было) "догорать" осталось всего 3 штуки.

    На Курской дуге осталось 28 Фердинандов. Никаких Элефантов тогда не было

    "Элефант" - первоначальное наименование истребителя танков "Фердинанд".
  21. +3
    16 июня 2023 04:17
    Не зря Зеленский и компания волками воют в странах НАТО, выпрашивая «Патриоты» и «Гепарды».

    А просить патроны и технику - всегда незря. Особенно безвозмездно - то есть даром. Они всегда просят, а не потому что "не зря".
    Запасы дронов укров, увы, все еще не использованны, из сотен танков - подбито аж 4 леопарда, колесная мелочь французская поддержки пехоты и так далее...
    К сожалению, главные бои еще впереди...
    Если решатся использовать накопленные резервы - а политики заставят...
  22. +1
    16 июня 2023 05:46
    Цитата: ТанкоистребительСУ-100
    Элефант" - первоначальное наименование истребителя танков "Фердинанд".

    Элефант - это более позднее название модернизированного фердинанда.