Герой Иводзимы с необычным оружием в руках

45
Герой Иводзимы с необычным оружием в руках
Фотография американского флота вторжения и десантных судов, направляющихся к берегу острова Иводзима, сделанная с самолёта ВМФ США 19 февраля 1945 года.


Битва за остров Иводзима стала лебединой песней Корпуса морской пехоты США во Второй мировой войне. Ожесточённое и кровопролитное сражение породило множество примеров героизма атакующих, которые иногда были вооружены необычными оружейными системами.



По результатам сражения 27 американских военнослужащих удостоились высшей военной награды США – медали Почета. 22 из них служили в Корпусе морской пехоты США, 25 % всех морпехов, награждённых медалью Почёта в ходе Второй мировой войны, удостоились этой награды за свои действия в ходе боёв на острове Иводзима. Об одном из них мы сегодня и вспомним.

Энтони Майкл «Тони» Штейн родился 30 сентября 1921 года в городе Дейтон, штат Огайо, в семье эмигрантов из бывшей Австро-Венгрии. В образовавшемся после распада империи Королевстве сербов, хорватов и словенцев (будущее Королевство Югославия) немецкоговорящим евреям жить стало трудно, и они решили начать с чистого листа в Америке.


Фотография Тони Штейна из личного дела.

Тони был непоседой и забиякой. Драки, побеги из дома, плохие оценки. Но при этом рос он отважным и спортивным юношей. В 1940 году он спасает из реки Мэд тонущего мальчика. В том же году он начинает заниматься боксом и в феврале 1942 года становится чемпионом города в своей весовой категории.

Плохие оценки и наплевательское отношение к учёбе не оставляют шансов на поступление в колледж (да, в общем, Штейн к высшему образованию и не стремится, плюс это недостижимая роскошь для небогатой семьи), и Тони идёт работать. Сначала на лесоповал и плотником, а потом инструментальщиком.

В качестве инструментальщика на заводе Delco Products он и застаёт начало войны. Завод, где работает Штейн, является субподрядчиком автомобильного гиганта General Motors. В 1942 году Delco Products вслед за GM получает огромное количество важных правительственных заказов. На заводе будут делать стойки шасси бомбардировщиков, электромоторы приводов поворота морских зенитных установок, комплектующие для радиостанций и многое другое. Тони мог не переживать насчёт перспектив попасть на фронт, как работник оборонного предприятия он почти гарантированно получал бронь от драфта.

Но Штейн хочет служить своей стране и непременно в боевых частях. Поэтому в сентябре 1942 года он идёт записываться в Корпус морской пехоты США. Спортивного парня с удовольствием берут, и уже после курса молодого бойца он добровольно записывается в части парамаринов, только формируемые подразделения воздушного десанта КМП США.


Штейн в период прохождения парашютной подготовки.

А дальше были Соломоновы острова и бои на острове Бугенвиль. Парамаринам не довелось повоевать в качестве парашютистов-десантников, вместо этого они стали разведчиками и лёгкой пехотой. В тяжелейших условиях боёв на тропическом острове Штейн проявляет себя как прекрасный боец. В один из дней он лично уничтожает пять японских снайперов, замаскировавшихся в густой тропической растительности.

В начале 1944 года части парамаринов расформировывают. Штейн получает небольшой отпуск для поездки домой, после чего – новое назначение: на Гавайские острова во вновь формируемое подразделение – 5-ю дивизию КМП США.


Тони Штейн демонстрирует приём стрельбы «по Базилоновски» из пулемёта М1919А4 в период подготовки на Гавайских островах.

5-я дивизия была подразделением новым, но, понимая, какие перед ним будут стоять задачи, командование КМП США попыталось усилить его максимальным количеством имеющих боевой опыт рядовых, сержантов и офицеров. Например, в составе нового подразделения оказался герой боёв на острове Гуадалканал – сержант Джон Базилон. Как показали дальнейшие события – решение оказалось абсолютно верным.

В период формирования дивизии Штейн встречает на Гавайях своего бывшего сослуживца парамарина сержанта Грейвича. Грейвич руководит группой энтузиастов, собирающих уникальное оружие – модернизированный для общевойскового боя авиационный пулемёт. Хотя служат они в разных полках, Штейн включается в работу группы Грейвича. Видимо, кучке энтузиастов оказалась очень кстати помощь бывшего мастера-инструментальщика.

По результатам работы рождается серия из шести пулемётов, один из которых в благодарность за помощь достаётся Штейну. С ним Тони и грузится на транспорт, что доставит его к острову Иводзима, небольшому клочку суши в океане, который станет ареной одного из самых ожесточённых сражений на Тихоокеанском театре военных действий.


Один из модернизированных авиационных пулемётов системы Браунинга AN/M2, созданных при участии Тони Штейна. Фото из отчёта о послевоенных испытаниях одного из образцов.

Штейн высаживается в первой волне десанта. С самого первого момента становится ясно, что высадка идёт не по плану, а сражение не будет простым. То, что офицеры высокого ранга, планировавшие операцию на базе в Перл-Харбор, назвали «удачным пляжем для высадки», оказалось узкой полоской пляжа, сразу за которой был подъём, а потом местность, покрытая вулканическим песком, по которому было трудно передвигаться, и там буквально тонула техника. Практически весь пляж высадки простреливался миномётами, артиллерией, а иногда даже стрелковым оружием.


Бойцы 5-й дивизии КМП США укрываются от вражеского огня на пляже высадки в секторе «Красный», 19 февраля 1945 года.

Тони в одиночку атакует несколько японских дзотов, расположенных недалеко от пляжа. Скорострельный пулемёт винтовочного калибра буквально режет дерево и вскапывает песок, которым японцы укрепляют свои огневые позиции. В одиночку Штейн заставляет замолчать несколько японских пулемётов.

Но высокая скорострельность имеет и обратную сторону, патроны быстро кончаются. Штейну приходится возвращаться на пляж к ротному пункту боепитания. Передвигаться по вулканическому песку очень тяжело, так что бесстрашный морпех решает, что легче это ему будет делать без каски и ботинок.

Каждый раз, уходя в тыл, Штейн помогает дойти до пункта первой помощи легкораненому, а несколько раз несёт не ходячих раненных на себе. Всего за день он 8 раз отправится в тыл за патронами, каждый раз помогая добраться до пункта первой помощи раненному товарищу.


Японский дзот, располагавшийся недалеко от пляжа высадки, Иводзима, февраль 1945 года.

До конца дня он несколько раз помогает группам солдат, укрывающимся на пляже от миномётного огня, выйти в более безопасное место, вызывается добровольцем корректировать огонь пулемёта 50-го калибра с бронетранспортёра, в одиночку остаётся вечером прикрывать отход своего взвода, вклинившегося в оборону противника, на основную оборонительную линию.

Когда 5-я дивизия подходит к подножью горы Сурибати, доминирующей над всем островом, бои вспыхивают с новой силой. Сопротивление становится ожесточённее, укрепления уже по большей части обустроены в пещерах, укреплены камнями, а иногда железобетонные, американцам часто приходится атаковать противника, находящегося на возвышенности. Капрал Штейн получает огнестрельное ранение, и на этот раз его самого эвакуируют, он оказывается на госпитальном судне, стоящем на якоре недалеко от острова.


Госпитальное судно ВМФ США «Самаритянин» (USS Samaritan, AH-10) на рейде острова Иводзима, февраль 1945 года. На заднем плане видна гора Сурибати.

Но Штейн, как и в начале войны, решает, что не время отсиживаться в безопасности. Он сбегает с госпитального судна и возвращается в своё подразделение.

1 марта 1945 года, меньше чем через две недели после начала высадки, капрал Тони Штейн погибает. Он возглавляет патруль из 19 морпехов, заметивший их японец стреляет в лидера патруля, капрал Штейн падает замертво.

Первоначально капрала Штейна хотели наградить Крестом Военно-морских сил, но один из членов наградного комитета ВМФ решил запросить дополнительную информацию о подвиге морпеха у его батальонного командира. После рассмотрения дополнительных материалов, было принято решение о повышении статута награды. Медаль Почёта была вручена вдове Штейна в первую годовщину начала высадки на острове Иводзима в 1946 году.


Память о Тони Штейне жива в его родном городе до сих пор.

Самое интересное, что в наградных документах дважды отмечается факт использования самостоятельно модифицированного пулемёта, как бы подчёркивая, что подвиг бесстрашного морпеха сложился из нескольких составляющих: его беспримерного мужества, высокой выучки, опыта и уникального оружия, с которым он шёл в бой.
45 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    16 июня 2023 04:16
    Честь и хвала , таким как он . И "вечная память " . Как и погибшим под командованием
    генерала Курибаяси. Не взирая на последующие политики от политиканов.
    1. +23
      16 июня 2023 06:43
      Цитата: Рядовой СА
      "вечная память " . Как и погибшим под командованием
      генерала Курибаяси.

      А погибшим под командованием оберстгруппенфюрера СС Хауссера и ему подобных тоже вечная память? Тогда чего ругать бандерлогов за вечную память погибшим под командованием Бандеры и Шухевича? Может еще предложите "вечную память" погибшим под командованием Власова ПОСЛЕ того как он перешел на сторону нацистов?
      1. +4
        16 июня 2023 15:12
        Полностью с Вами согласен, ответили по делу и чётко! good soldier
    2. +15
      16 июня 2023 07:19
      Цитата: Рядовой СА
      Честь и хвала , таким как он .

      Восемь раз за день пулеметчик бросает позицию- чтобы сходить за патронами.
      Несколько раз он бросает пулемет- чтоб нести раненного, Иначе никак- отмечается что по песку тяжело ходить("разулся") и он физически бы не смог тащить и раненного и пулемет.

      Такое ощущение что командира у него не было в принципе - нормальный командир организовал бы доставку к пулемету патронов и вынос раненых без отвлечения пулеметчика...
      Ну или бои были не столь ожесточенны как им приписывают - поэтому командиру пофиг что у него мощная сила -пулемет- то появится то пропадет с поля боя.Что косвенно подтверждается тем что авиапулеметы более скорострельны чем обычные- а он всего 8 раз за день за патронами сходил
      1. +1
        16 июня 2023 08:52
        Цитата: свой1970
        Такое ощущение что командира у него не было в принципе - нормальный командир организовал бы доставку к пулемету патронов и вынос раненых без отвлечения пулеметчика...


        И организовал бойцам лыжи и снегоступы, хотя бы самодельные, и шесты. На морских побережьях часто встречаются зыбучие пески - а в таких местах ходить наиболее безопасно именно лыжнику.
      2. +11
        16 июня 2023 11:31
        Цитата: свой1970
        Такое ощущение что командира у него не было в принципе - нормальный командир организовал бы доставку к пулемету патронов и вынос раненых без отвлечения пулеметчика...

        Хе-хе-хе... так всеми этими оргвопросами должен был заниматься заместитель командира отделения.
        Которым был... капрал Штейн. smile
        1. 0
          16 июня 2023 17:06
          Цитата: Alexey RA
          Цитата: свой1970
          Такое ощущение что командира у него не было в принципе - нормальный командир организовал бы доставку к пулемету патронов и вынос раненых без отвлечения пулеметчика...

          Хе-хе-хе... так всеми этими оргвопросами должен был заниматься заместитель командира отделения.
          Которым был... капрал Штейн. smile

          Однако belay
          Тогда все еще веселее- ВМЕСТО(!!!!!!!) организации подчиненных предпочел бегать с передовой типа за патронами и раненными.
          Его власти вполне хватило бы назначить себе подносчика патронов- но зачем???!!
          Подразделение лишилось одновременно - и командира( он типа пулеметом занят) и пулемета(он типа за патронами побег)
          Гениальный способ дезертирства с поля боя...
          Цитата: Konnick
          Благодаря таким инициативным и думающим бойцам как Тони и побеждают.
          благодаря таким командирам войны проигрывают....
      3. -2
        16 июня 2023 11:59
        "Ну или бои были не столь ожесточенны как им приписывают - поэтому командиру пофиг что у него мощная сила -пулемет- то появится то пропадет с поля боя"
        вот именно да. от результатов тех боёв ничего не зависело. вермахту было совершенно одинаково, под кем был островок в 10 кв.км, за десяток тысяч км от берлина. зато амеры успешно делали вид, что воюют
        " мощная сила -пулемет"
        ведь написано- по деревьям и песку, то есть этот "герой" стрелял ради собственного удовольствия, куда попало, лишь бы стрелять. и с большими перерывами- пулемёт сильно грелся, и долго остывал. за это время можно не торопясь сходить в тыл, босиком, по песочку, в компании с легкоранеными солдатами, покинуть позицию- типа за патронами laughing . вот так амеры там и воевали, на этих островках
        1. 0
          16 июня 2023 12:22
          " под кем был островок в 10 кв.км"
          очепятка- иводзима 4х8км, не сильно больше
      4. +3
        17 июня 2023 12:18
        По фото видно, что Тони обладал атлетическим телосложением, и вероятно в тех условиях мало кто мог нести раненого по песку, видимо он был единственным крепким солдатом в отделении.
        Так что поступал он правильно - пока уникальный пулемет остывал (кстати, не упомянуто, что он носил его с собой, когда выносил раненых), он делал что-то еще. Организовать доставку видимо не получилось.
        Глупо ругать героя (признанного таким путем награждения), мы там не были и не знаем, что к чему. Видимо, это был оптимальный вариант в тех условиях.
        Вечная память Герою!
        1. 0
          20 июня 2023 18:08
          Цитата: eule
          Глупо ругать героя (признанного таким путем награждения),
          - это мощно конечно...
          Если считать что все кого признали путем награждения героями- НАСТОЯЩИЕ герои-можно уйти в такие дебри что ой-ой-ой....

          навскидку
          Иозеф Менгеле
          Железный крест:
          2-го класса (июнь 1941)
          1-го класса (1942) — за спасение двух немецких солдат из горящего танка
          Медаль «За зимнюю кампанию на Востоке 1941/42»
          Нагрудный знак «За ранение» в чёрном
          Медаль «За заботу о немецком народе» — за медицинское обслуживание раненых военных и гражданских на Восточном фронте
          Крест военных(!!!!!!) заслуг 2-го класса с мечами — за действия во время эпидемии тифа в концлагере Аушвиц.

          награжден??награжден!!! Значит по Вашей логике - признанный герой...
          Или все-таки нет?Не всегда награждение подтверждает героизм??
    3. -9
      17 июня 2023 19:29
      в первую очередь вспоминать и говорить "вечная память" мы должны о героях и простых бойцах нашей красной и советской армии, а не восхищаться солдатами бывших и потенциальных врагов, всё начинается с малого, сначала поклоняются их подвигам, потом образу жизни, потом исподволь считаем их лучшими людьми чем мы как было в 90е и раболепствовать как элитка ельцинского окружения. Поэтому вам жирный дизлайк! negative
      1. +7
        18 июня 2023 00:11
        Нет, это Вам жирный дизлайк. Не уважать подвиг тех, кто погиб в борьбе с осью "Берлин-Токио-Рим" значит идти против исторической правды и уподобляться тем, кто сегодня, на Западе, всячески принижает подвиг РККА. А Ваши рассуждения в стиле "сегодня слушает он джаз, а завтра - Родину продаст" вообще умилительны. Подобная цензура была грубой ошибкой СССР, но там хоть железный занавес был, и была возможность давать людям исключительно "идеологически правильные" трактовки. И все равно не сработало. А сейчас, когда инфы а избытке, что Вы хотите добиться своими запретами? Того, чтобы подрастающее поколение, видя Вашу ложь, потеряло к вам доверие?
        Сила - в правде.
  2. +15
    16 июня 2023 05:19
    После окончания войны, в 1948 году останки Штейна были вывезены с Иводзимы и доставлены обратно в его родной Дейтон, но между его вдовой-христианкой и матерью-еврейкой, произошла серьезная ссора из-за места, где он будет похоронен. Мать хотела, чтобы он был похоронен на еврейском кладбище и по еврейскому обычаю, а его вдова хотела, чтобы он был отпет в церкви и захоронен на христианском кладбище. В итоге, военные подчинились желанию вдовы, а он был захоронен по христианскому обычаю и на христианском кладбище...


    Место захоронения Тони Штейна на Голгофском кладбище. На его могиле есть маркер с подробным описанием его подвигов...

    П. С. Еще надо отметить, что "безутешная вдова" Тони вышла повторно замуж в 1947 году...
    1. Самое обидное, что табличка с описанием подвига содержит ошибку относительно того, где он был убит. Согласно этой табличке, после совершения подвига и ранения, он отправился домой, и потом уже где-то в другом месте погиб. Составитель перепутал отпуск Штейна после Бугенвиля и его эвакуацию на госпитальное судно.



      Ну да. Та же вдова Базилона, например, так больше и не состояла в браке.
    2. -1
      16 июня 2023 22:07
      то есть он ещё до похорон несколько раз "перевернулся" am
  3. +8
    16 июня 2023 06:41
    Благодаря таким инициативным и думающим бойцам как Тони и побеждают.
  4. +5
    16 июня 2023 07:25
    Масштабы десантных операций потрясают, да. Хотелось бы статей о наших героях-морпехах времен ВОВ. Они проявляли героизм, часто без поддержки и подкрепления.
    1. -2
      16 июня 2023 11:51
      "Масштабы десантных операций потрясают, да."
      масштабы потрясают, только результаты- так себе. ссср не мог выбирать себе врага- на него напала вся европа под руководством гитлера, от испании до финляндии. а сша могли это сделать, и выбрали противника себе по плечу- японию. на огромной территории велись эпические битвы за островки, островочки и островочечки. полки морпехов насмерть бились с ротами и взводами японцев, периодически от них огребая. "грандиозные битвы", вроде как за остров киска, происходили не раз. вот только смысла в этих боях не было никакого. посмотрите на карту- какую роль играли эти крохотные кусочки суши, затерянные в океане за тысячи км от суши и защищаемые ротами и взводами, или аэродром на островке, с двумя-тремя самолётами? да совершенно никакой, единственно-" мы тоже пахали", чтобы не посылать свою армию на войну с гитлером в европу, типа у нас тоже страшный враг под боком и откупаться лендлизом. они воевали где угодно- в тропических морях, в африке, в италии, где то в малайзии, если я ничего не путаю, но только не в европе, только не с вермахтом. и даже после бездарно проведённой высадки в нормандии, они с немцами не сильно воевали- сдавались в плен друг другу, тянули время, выжидая, как там, на востоке. а когда поняли, что уже всё- вермахт получил приказ сдаваться, и союзнички рванули на берлин, но не успели
      1. +7
        16 июня 2023 13:39
        Политпропагандой я сыт по горло, Вам по факту есть что рассказать об отечественных морских десантных операциях? Расскажите о высадке на Шумшу, где каждый пятый погиб, не достигнув берега, просто утонув, а не от огня противника, оттого, что людей просто выбросили в воду чёрти-в-скольки там сотнях метров от берега без вспомогательных плавсредств. Давайте поговорим об этом
        1. +7
          16 июня 2023 15:55
          Цитата: Буквоед
          Расскажите о высадке на Шумшу, где каждый пятый погиб, не достигнув берега, просто утонув, а не от огня противника, оттого, что людей просто выбросили в воду чёрти-в-скольки там сотнях метров от берега без вспомогательных плавсредств.

          Угу... просто потому, что никто не поднял гидрографию места высадки - и десантные средства только при высадке внезапно обнаружили, что на формально двухметровой глубине подходы к берегу по факту усеяны высокими камнями.
          И пошли морпехи в полном боевом высаживаться за борт на глубине 2-2,5 м - чтобы добираться своими силами. В результате, связь с десантом обеспечивала единственная выжившая рация - остальные залило водой. А из всей артиллерии высадили всего четыре сорокопятки - так что морпехам пришлось ложиться с гранатами под танки и закрывать амбразуры ДОТов телами. В 1945 году!!!
          Про то, что батареи, простреливавшие зону высадки с флангов, никто и не думал давить, и про спокойную штурмовку наших кораблей немногочисленной японской авиацией я и не говорю.

          А ведь был ещё десант в Сейсин... которым пытался руководить комфлота аж из Владивостока. belay И доруководился он до того, что резервы десанта застряли во Владивостоке, а ВВС флота, работавшие по Сейсину, не имели связи с силами высадки и десантом.
          1. +1
            17 июня 2023 14:32
            Да все десанты это шалости на фоне того что после объявления войны Японии наши моряцкие в чинах адмиральских первым делом затеяли минные постановки для защиты от флота японьского .
            И плевать что к тому времени у японцев топлива не было как и самого флота так что уровень моряцких потрясает.
            1. +2
              18 июня 2023 13:54
              Цитата: сайгон
              Да все десанты это шалости на фоне того что после объявления войны Японии наши моряцкие в чинах адмиральских первым делом затеяли минные постановки для защиты от флота японьского .
              И плевать что к тому времени у японцев топлива не было как и самого флота так что уровень моряцких потрясает.

              А вот тут мореманы были абсолютно правы. Ибо флота у Японии не было только по сравнению с USN и RN. А на фоне нашего ТОФ флот у Японии был - и ещё какой.
              Положение ТОФ дополнительно усугублялось тем, что с 1941 года он был тыловым, лучшие кадры с него ушли на воюющие флоты, а оставшиеся готовились в рамках того, что им мог дать тыловой флот. Собственно, об уровне боевой готовности главных сил флота говорит тот факт, что для активных действий, типа тех же десантов, комТОФ использовал сторожевики и тральщики, а КР и ЭМ предпочёл держать в тылу:
              В августе 1945 года в боевых действи­ях против Японии «семерки» активного участия не принимали. Они охраняли внутренние коммуникации, сопровожда­ли транспорты, обеспечивали доставку подкреплений десанту в Маоку (ныне Холмск) на Сахалине. Боевых поврежде­ний и потерь эсминцы не имели.
              © С.Л.Балакин. «Гремящий» и другие. Эскадренные миноносцы проекта 7.

              В общем, даже остатки японского флота были для нас грозным противником.
        2. -2
          16 июня 2023 19:00
          "Вам по факту есть что рассказать об отечественных морских десантных операциях"
          если вы не поняли- я говорил только об американских морпехах и их десантах, а также об амерканских боях в той войне вообще. их сухопутные войска не сильно лучше воевали
          1. +8
            16 июня 2023 19:17
            Цитата: аксельбант
            их сухопутные войска не сильно лучше воевали

            Просто надо понимать, что американский 1943 год - это наш 1941. И те же Арденны по опыту участвующих в них янки - это как Курская дуга для нас.
            1. +1
              17 июня 2023 12:12
              -Чтобы понимать, почему американская армия воевала так, как воевала, стоит поинтересоваться, что представляли из себя ВС США до начала войны, и каким боевым опытом обладали ...
              1. +2
                17 июня 2023 12:27
                Цитата: saygon66
                Чтобы понимать, почему американская армия воевала так, как воевала, стоит поинтересоваться, что представляли из себя ВС США до начала войны, и каким боевым опытом обладали ...

                Странный аргумент. От назначения Маршалла НГШ до середины 44 года прошло почти 5 лет - столько же, сколько от создания Вермахта до Франции. Так что времени было достаточно, опыт копился (свой и чужой), воевали вполне прилично. В каких-то аспектах были провалы (главным провалом я считаю безумную систему создания в тылу с нуля не то что дивизий, а аж целых армий, и отправки их в таком виде на фронт), в других аспектах были безусловно лучшими в мире (логистика (и в части снабжения, и в части моторизации боевых частей), артиллерия, авиация). Общий результат - зачёт. Тройка с минусом если судить по реализации потенциала, четверка с плюсом если судить на фоне остальных участников войны. Не пятерка, потому что не было очевидного качественного превосходства, которое было у американских же флота и стратегической авиации.
                1. 0
                  18 июня 2023 14:03
                  Цитата: Негритенок
                  От назначения Маршалла НГШ до середины 44 года прошло почти 5 лет - столько же, сколько от создания Вермахта до Франции.

                  Сравнение с Вермахтом несколько некорректно. Немцы - это особый случай. wink
                  Вермахт 1939 года был возможен только на базе "армии командиров" фон Секта, которая изначально создавалась не для войны, а как стотысячная основа для развёртывания полноценной кадровой армии после неизбежного выхода Германии из-под Версальских ограничений. По сути, рейхсвер был огромной учёбкой для офицеров и унтер-офицеров, а также "ящиком с песком" для отработки различных ОШС будущей большой армии. Ту же структуру будущих кампфгрупп (пехота + условный танковый батальон + артиллерия + условная авиация) рейхсвер обкатывал ещё на учениях 1928 года.
                  У янки же вся база для развёртывания - 4 обычные строевые дивизии. Две из которых - заморские.
                  1. 0
                    18 июня 2023 18:39
                    Цитата: Alexey RA
                    4 обычные строевые дивизии. Две из которых - заморские.

                    То есть больше всего хозяйства фон Секта. С учётом всех сухопутных сил - больше вдвое.
                    Цитата: Alexey RA
                    Немцы - это особый случай.

                    Да, в тот период у них действовал расовый бонус +10 на войну. Забавно, что после известных событий этот бонус получили почему-то евреи.

                    Суть в том, что объективные трудности американцев не стоит преувеличивать.

                    А впрочем, конструкции вроде Чтобы понимать, почему американская армия воевала так, как воевала и даже надо понимать, что американский 1943 год - это наш 1941 в основном навеяны совместным творчеством политруков. Американский 43-й это пусть не немецкий 40-й, но о советском 41-м и говорить смешно. Советский 41-й вообще в отдельной лиге, вместе с китайцами.
                    А американцы уже в Тунисе воевали в целом неплохо. Во Франции они воевали лучше всех в мире - если смотреть в целом и не педалировать многочисленные недоработки, которые я так люблю. Да, они реализовали свои возможности на три из пяти - но ни у кого другого этих возможностей и близко не было, так что американские три из пяти это больше, чем немецкие два из двух или советские полтора (польстим) из одного.
          2. +1
            17 июня 2023 09:56
            Цитата: аксельбант
            их сухопутные войска не сильно лучше воевали

            Обожаю обсирать американские сухопутные войска и то, как они воевали. Тем не менее сухопутных войск, которые воевали лучше, не припоминаю. Разве что ранние немцы и ранние японцы, но до 44 года ранние немцы и японцы уже не дожили.
      2. +12
        16 июня 2023 15:48
        Цитата: аксельбант
        а сша могли это сделать, и выбрали противника себе по плечу- японию.

        Я так понимаю, что про предвоенные планы США, всякие там WPO, Вы забыли. wink
        А ведь ещё в феврале 1940 г. было принято решение о том, что главным ТВД для коалиции Британии и США будет являться Европа. А Тихий океан по плану был на вторых ролях. В реале повторилось то же самое - пока Нимиц наскребал корабли для Мидуэя, флот мариновал новые ЛК в Атлантике. А армейцам в ЮВА в 1942 г. поставили самолёты "секонд-хенд", от которых отказались британцы.

        По факту США воевали на два с половиной фронта. И при этом снабжали три армии.
        Цитата: аксельбант
        "грандиозные битвы", вроде как за остров киска, происходили не раз. вот только смысла в этих боях не было никакого. посмотрите на карту- какую роль играли эти крохотные кусочки суши, затерянные в океане за тысячи км от суши и защищаемые ротами и взводами, или аэродром на островке, с двумя-тремя самолётами?

        Понятно, о логистике морского ТВД вы тоже не в курсе.
        Флоту нужны базы снабжения и ремонта. Дозаправка кораблей в море возможна, но каждый раз мотаться за топливом в Метрополию - никаких танкеров не хватит. Перегрузка боеприпасов в море - возможна только с 1944 года, причём с темпом 100 тонн в сутки из расчёта на один корабль снабжения. Ремонт кораблей в море невозможен - плавдоку нужна база.

        Вся история наступления США на ТО - это перенос линии передовых баз снабжения и ремонта, а также аэродромов ближе к противнику. Причём янки не нужно было биться головой в укрепления Рабаула или Трука, проявляя чудеса героизма. Система модульных мобильных баз позволяла им обустроить пункты базирования на тех самых островках с минимальными гарнизонами противника.
        Цитата: аксельбант
        да совершенно никакой, единственно-" мы тоже пахали", чтобы не посылать свою армию на войну с гитлером в европу,

        Забавно. То есть, распределение дивизий США по ТВД Вы тоже не смотрели. Ну да, если факты противоречат идеологии - тем хуже для фактов. wink
        Из 5 ВДД на ЕТВД воевали 3.
        Из 16 ТД на ЕТВД воевали 16.
        Из 2 КД на ЕТВ не было ни одной - 1 кав.д ушла в ЮВА, 2-я - увязла в реорганизациях.
        Из 68 ПД на ЕТВД воевали 48.

        В том же 1942 году, когда МакАртур слёзно просил подкрепления, все имевшиеся боеготовые дивизии США уехали в Северную Африку. Ибо плацдарм и базы для удара по европейской части Оси были важнее.
        Цитата: аксельбант
        и даже после бездарно проведённой высадки в нормандии

        Ужасная бездарная высадка общевойскового фронта с оборудованием временных пунктов базирования, способных пропустить его снабжение. smile
        1. +2
          16 июня 2023 19:18
          Цитата: Alexey RA
          А ведь ещё в феврале 1940 г. было принято решение о том, что главным ТВД для коалиции Британии и США будет являться Европа.

          Упс... в феврале 1941 г., конечно же - когда воюющая Британия и нейтральные США договаривались о стратегии при будущем вступлении США в войну.
        2. 0
          16 июня 2023 19:39
          "Вся история наступления США на ТО - это перенос линии передовых баз снабжения и ремонта, а также аэродромов ближе к противнику."
          если бы амеры просто там не воевали- в масштабах войны мало бы что изменилось. потому что смысла в этом "переносе линии передовых баз снабжения и ремонта," не было, это было действие только для действия, или имитация кипучей деятельности
          "Забавно. То есть, распределение дивизий США по ТВД Вы тоже не смотрели. Ну да, если факты противоречат идеологии - тем хуже для фактов.
          Из 5 ВДД на ЕТВД воевали 3.
          Из 16 ТД на ЕТВД воевали 16.
          Из 2 КД на ЕТВ не было ни одной - 1 кав.д ушла в ЮВА, 2-я - увязла в реорганизациях.
          Из 68 ПД на ЕТВД воевали 48"
          ну и? они и в европе воевали точно так, как и на островах, пусть хоть всю свою кавалерию туда бы перевели. и причём тут идеология? это моё личное мнение.
          " бездарная высадка общевойскового фронта с оборудованием временных пунктов базирования, способных пропустить его снабжение"
          сколько лет они готовили эту высадку?два, три? линкоры, авиация месили оборону немцев с песком, но...
          " К исходу первого дня высадки, войска союзников сумели захватить в Нормандии три плацдарма глубиной от 2 до 10 км"
          да-да, вы не ошиблись-там где 2 км, там как раз амеры высаживались
          " В зоне высадки десанта союзников на побережье оборонялись 709-я, 352-я и 716-я немецкие пехотные дивизии. Они были развернуты на фронте в 100 километров"
          а зона высадки была- 40км. но и это не сильно помогло
          1. +1
            18 июня 2023 14:27
            Цитата: аксельбант
            если бы амеры просто там не воевали- в масштабах войны мало бы что изменилось. потому что смысла в этом "переносе линии передовых баз снабжения и ремонта," не было, это было действие только для действия, или имитация кипучей деятельности

            Если бы амеры просто там не воевали, то японцы точно так же не стали бы там воевать. И тогда IJN вместо спорадических рейдов в Индийский океан плотно займётся этим ТВД. А это значит прерывание коммуникаций в Австралию и Индию. Плюс сковывание основных сухопутных сил Содружества "по месту прописки" - что несомненно порадует Роммеля.
            В общем, без Кораллового моря, Мидуэя, Гуадалканала и Марианской охоты к Британии придёт полярный лис.
            Цитата: аксельбант
            сколько лет они готовили эту высадку?два, три? линкоры, авиация месили оборону немцев с песком, но...
            " К исходу первого дня высадки, войска союзников сумели захватить в Нормандии три плацдарма глубиной от 2 до 10 км"
            да-да, вы не ошиблись-там где 2 км, там как раз амеры высаживались

            И что? Вполне нормальные темпы для десанта на побережье, занятое противником и имеющее противодесантную оборону.
            Давайте тогда оценивать Берлинскую операцию по первому дню прорыва обороны на Зееловском направлении.
  5. +1
    16 июня 2023 07:57
    капрал Тони Штейн погибает. Он возглавляет патруль из 19 морпехов, заметивший их японец стреляет в лидера патруля, капрал Штейн падает замертво.
    Какая-то нелепость.В ходе ожесточенных боев на Иводзиме,8 раз в тыл,за патронами бегал с пулеметом и пули не свистели над головой.А тут патруль и вдруг "вот пуля просвистела и ага"(с).
    1. +3
      16 июня 2023 11:36
      Цитата: parusnik
      Какая-то нелепость.В ходе ожесточенных боев на Иводзиме,8 раз в тыл,за патронами бегал с пулеметом и пули не свистели над головой.А тут патруль и вдруг "вот пуля просвистела и ага"(с).

      Там был не патруль, а, скорее, разведка - группа Штейна пыталась найти пулемётную точку, мешавшую продвижению роты А.
  6. +3
    16 июня 2023 08:27
    Память о Тони Штейне жива в его родном городе до сих пор.


    Мексиканский фрегат Allende. До 1997 года входил в ВМС США и назывался USS Stein. Фрегат известен тем, что в 1978 году подвергся нападению гигантского кальмара, после чего полиуретановое покрытие купола гидролокатора пришлось менять.
  7. +5
    16 июня 2023 08:31
    Цитата: Наган
    А погибшим под командованием оберстгруппенфюрера СС Хауссера и ему подобных тоже вечная память? Тогда чего ругать бандерлогов за вечную память погибшим под командованием Бандеры и Шухевича?
    .
    Вы задали очень сложный морально-этический вопрос . Попробую ответить . По моим понятиям , есть
    понятие " солдаты " и есть понятие " палачи " . Как просто охрана из СС в концлагерях , как один командир из танковой дивизии "Ваффен СС" , приказавший расстрелять пленных американцев в ходе
    наступления в Арденах . Как бандеровцы , зверски убивавшие беременных женщин и младенцев .
    Как лейтенант Келли , устроивший резню в деревне Сонгми.
    Но те , кто этого не делал , имеют право называться солдатами . Даже если сражались не на нашей
    стороне .Мне искренне жаль тех мобилизованных , кто под огнём нашей артиллерии в Украинский
    чернозём ложатся . А вот тем нацикам , которые нашим пленным в печень стреляли сзади , снимая
    на мобильник , я бы лично , глядя в глаза , по солдатски в область сердца короткую очередь дал.
    Р.S. И тут ещё вопрос возникает . А полковник Тиббетс , ведущий свой В-29 "Энола Гэй" с атомной
    бомбой на Хиросиму , солдат , или палач ?



    Оберстгруппенфюрер
    1. 0
      16 июня 2023 15:20
      . А полковник Тиббетс , ведущий свой В-29 "Энола Гэй" с атомной
      бомбой на Хиросиму , солдат , или палач ?

      "Не путайте Божий дар с яичницей"(с)
    2. +1
      17 июня 2023 12:25
      Цитата: Рядовой СА
      полковник Тиббетс , ведущий свой В-29 "Энола Гэй" с атомной бомбой на Хиросиму , солдат

      Он солдат.
      Японцы готовили около двух миллионов камикадзе для действий на суше и море, то есть против советской армии в том числе. И малое время между сбросами и капитуляцией Японии - прямая взаимосвязь. Иначе японцы провоевали бы еще год-два, и убили бы два - четыре миллиона советских солдат. Да, мой дед тоже несмотря на 11 ранений за ВОВ, получил предписание ехать на Дальний Восток, но тут японцев немного разбомбили и они капитулировали. Иначе бы меня тут не было бы. Как возможно и Вас, если Ваш дед воевал и мог отправиться на ДВ.
      1. 0
        17 июня 2023 12:36
        Цитата: eule
        И малое время между сбросами и капитуляцией Японии - прямая взаимосвязь. Иначе японцы провоевали бы еще год-два

        Да, это традиционная версия, которую по разным причинам поддерживают и японская, и американская официальная история.

        Но на ситуацию возможен и другой взгляд.

        Хотя по Тибетсу, разумеется, вопросов никаких нет.
        1. -1
          17 июня 2023 12:50
          А ещё есть, официально не опровергнута, версия ,что на Японию атомные бомбы сбросил СССР.
          1. -1
            17 июня 2023 12:55
            Цитата: andrewkor
            на Японию атомные бомбы сбросил СССР.

            К счастью, до поставок в СССР атомных бомб Рузвельт не дошел. Хотя всё остальное, что могла придумать, его администрация для советских атомщиков сделала.
  8. 0
    17 июня 2023 23:07
    Наверное это не правильное мнение, но в каждой войне есть свои герои с каждой стороны.
    Десятилетия спустя их можно называть героями, агрессорами, глупцами, безумцами...
    Но когда эти, не оставшиеся в живых, воевали, они же не про свою личную славу или про то, что их будут помнит думали?
    Кто лучше на Тихоокеанском ТВД во Второй Мировой Войне? Американцы или японцы? Все хуже. Потому, что начали воевать.
    А на суше пришлось Красной (уже Советской) Армии завершать конфликт и терять солдат СССР, которых потом не хватало в гражданской жизни.
  9. 0
    22 июня 2023 00:40
    Цитата: Fangaro
    А на суше пришлось Красной (уже Советской) Армии завершать конфликт и терять солдат СССР, которых потом не хватало в гражданской жизни.

    У меня отец через Хинган в составе Забайкальского фронта перешёл в 1945-м , удостоен
    медалями "За боевые заслуги" и "За победу над Японией" .