Герман Греф и тень отца ваучера. Не отрекаются, любя

74
Герман Греф и тень отца ваучера. Не отрекаются, любя


Из другой категории


Германа Грефа, нынешнего главу «Сбербанка», традиционно принято записывать в либеральный экономический лагерь. Впрочем, оговоримся сразу – присутствие в нём вовсе не означает отсутствие патриотизма. Хотя сейчас «либерал» – это в России почти ругательство, чуть ли не на грани мата.



Так назвать сегодня могут любого, будь он большой чиновник или же партийный босс, а в нашем случае – крупный бизнесмен, так и не зачисленный в олигархи. А лично Грефу, вообще-то, справедливо много лет пеняли за нежелание заводить его Сбер в Крым, что сейчас сделать всё же понадобилось.

Пришлось даже через попадание под западные санкции. Но этим сегодня мало кого испугаешь. Как наложили, так и снимут – если им это будет надо.


Напомним, что Герман Оскарович не входил ни в когорту «чикагских мальчиков», ни в отряды последователей Евгения Ясина – этого патриарха российской либеральной экономической школы. Не числился он и в друзьях у «приватизатора всея Руси» Анатолия Чубайса, хотя если судить по делам – вполне мог бы.

Тот регулярно и последовательно твердил о необходимости структурных реформ в российской экономике. При этом от политики Чубайс умело дистанцировался, ограничившись постом вице-премьера по госимуществу. Но в либеральный лагерь, кто теперь поймёт – левый он или правый, его записывали без лишних сомнений.

Кому и как сказано?


Однако речь здесь не о нём – уехал, туда ему и дорога, а о председателе правления «Сберегательного банка России» Германе Грефе. Для многих стала полной неожиданностью его активность на Петербургском экономическом форуме ПМЭФ, некой тусовке для избранных, которых в этот раз явно не хватало.


Впрочем, кроме Запада, остальной мир на ПМЭФ был представлен поистине мощно – премьеры и замы глав правительств, министры и послы встречались практически на каждом шагу. И, похоже, именно ради них и разговорился Герман Греф.

И первым делом он сделал важнейшую оговорку, чуть ли не по Фрейду. Греф весьма убеждённо заявил, что быстро модифицировать российскую экономику не получится. От других сторонников глобальных перемен мы такого точно не слышали, и вряд ли услышим.

Но о переходе Грефа в лагерь консерваторов речь, разумеется, не идёт. Да и нет, признаем, у нас такого лагеря в полном смысле слова. Все же и всё понимают – в карете прошлого далеко уехать не удастся.

Свою умеренную позицию Греф аргументировал очень основательно, что свидетельствует – он готовился, быть может, и его готовили, к роли одного из главных спикеров ПМЭФ. Ведь ни в коем случае нельзя исключать, что «русский Давос» даст в итоге куда большую отдачу, чем Давос швейцарский.

Итак, Греф напомнил, что экономика РФ глубоко интегрирована в глобальную и «изменить это в сжатый срок и невозможно, и не нужно». Не нужно – на наш взгляд, вот что сейчас главное.

Герман Греф после этого отметился банальными сентенциями по поводу цикличности мировой экономики, о редких прорывах и неизбежности кризисов. Он даже раскрыл кое-какие секреты о разработке антикризисных планов в Сбере.


Однако продолжением главного, как в его выступлениях, так и в том, чем он одарил прессу, стали всё-таки тезисы о нашей и мировой экономике в целом. И тень Чубайса – «отца ваучера», при этом словно маячила за спиной нынешнего начальника Сбера, бывшего министра и даже вице-премьера.

Есть что разворачивать


Греф всегда умел говорить, не столько красиво, сколько внятно и при этом ярко. Не разучился и сейчас. Чего стоит хотя бы такое заявление:

«Слава богу, что нам есть что разворачивать с Запада на Восток. Если бы всего этого периода раньше не было, это касается не только нашей деятельности, но и деятельности наших предшественников, нам бы нечего было сегодня обсуждать».

Простим Герману Оскаровичу накладки – всё-таки это свободная речь. Тем более что он явно готов перейти в стан антиглобалистов, таких как Глазьев или Делягин. Что подтверждается ещё одним тезисом:

«Был тренд на глобализацию, теперь он изменился. Это мировой тренд. Сегодня мы видим тренд на регионализацию».

Тот факт, что регионализация сегодня вполне отчётливо сопровождается стремлением к интеграции, к примеру, в рамках БРИКС, ШОС, наконец – куда более конкретного в делах ЕАЭС, Греф демонстративно не замечает. Хотя и выступает на форуме, где по определению задаются главные тренды на будущее.

Про плюсы и минусы


Непросто понять, зачем руководителю самого крупного в России коммерческого, пусть и почти государственного банка, говорить о том, что «международную деятельность и международное разделение труда никто не отменял, они будут сохраняться». Похоже, где-то на подкорке у него так и сидит вот это, сугубо либеральное – «Россия должна знать своё место».

Иначе, к чему тогда безапелляционное заявление о том, что «нам придётся изменить ареал нашей торговли. Если мы раньше продавали наши конкурентоспособные товары на мировой бирже, и нам было всё равно, кто был их покупателем, то теперь мы ищем рынки сбыта».
Впрочем, даже такой успешный банкир, как Герман Греф не мог не признать, что «все рынки разделились на дружественные и недружественные».

И после такого признания уже не удивляют ни заявления о достижениях самого «Сбербанка», рекордных прибылях и удачном избавлении, точнее – продаже за бесценок, зарубежных филиалов и отделений, ни ещё один весьма оригинальный тезис:

«Перестроить внешнюю торговлю значительно проще, чем её создавать с нуля. Поэтому потраченные годы нашими предшественниками и нами дали нам то, что мы имеем сегодня».

Ещё одна банальность от Грефа, которая много говорит о том, кто её произнёс:

«Мы все зависим друг от друга. Нет ни одной страны, которая полностью бы себя обеспечивала. Да и задачи такой никто не ставит. Поэтому, конечно, мы будем зависеть друг от друга, и в этом есть большие плюсы. У нас есть возможность поставлять товары, в которых мы конкурентоспособны, на большее количество рынков. И это для нас значительно более выгодная ситуация, нежели заниматься созданием некого натурального хозяйства».

Последний выпад, совершенно точно – в адрес СССР и железного занавеса, вообще-то, привычен, и даже обязателен для функционеров нашей эпохи. А ведь достижениям той, якобы «закрытой» экономики сегодня может позавидовать любой.

И то, что, по мнению нашего персонажа, «экономика будущего строится на глобальном потреблении», говорит отнюдь не в её пользу. Бесконечно наращивать потребление – это однозначно путь в тупик, или конкретно – к истощению ресурсов планеты.

С чем спорят, а с чем нет?


Герман Греф на ПМЭФ успел сказать ещё об очень многом. О том, была ли ошибкой интеграция России в глобальный рынок, о конкуренции со сберовской картой «Мир» и о том, как Россия обходится без SWIFT, о наших замороженных активах и даже о первых успехах в разморозке, что достойно отдельной статьи.

Если напомнить ещё и о замене долларам и евро, дефиците бюджета и новой волне приватизации (опять привет Чубайсу), то получается что-то вроде «новой либеральной экономической программы».

Греф убеждает, хотя убеждать в наши дни уже мало кого и надо. С чем у него можно поспорить, так это с тезисом про то, что быстро модифицировать экономику страны не получится.

Герман Греф в этом не сомневается, не желая обращать внимание на то, что именно этот процесс происходит здесь и сейчас. Несмотря на то, что локомотивом экономики сейчас выступает военный сектор, потребовалось по сути вернуться к индустриализации, можно сказать, обратной, и к национализации как антитезе приватизации.

При этом не принимая во внимание имеющие место попытки провернуть приватизацию даже в такое время. Под лозунгом того, что доведённые до банкротства ФГУП оборонного профиля сумеет вытянуть якобы только новый эффективный собственник.

Не забыли, ещё помним: и собственников эффективных, и таких же менеджеров. Вытянуть они, быть может, и вытянут, но без государственного спроса тут точно ничего не получится. И будет ли ещё спрос после завершения СВО – вот вопрос.
74 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +37
    18 июня 2023 03:01
    быстро модифицировать экономику страны не получится.
    А никто и не стремится....
    1. +18
      18 июня 2023 07:28
      А никто и не стремится....
      А наша ничтожная,непрофессиональная "элита" на большее и не способна...
      1. +32
        18 июня 2023 08:44
        Профессионал. Стратег. Напомню: он после 2014 года вложил в филиалы Сбербанка на Украине более 2 млрд. долл., которые укропы быстро отжали; а ещё ранее, в нулевые, заявил, что авиастроение не нужно, Боинги и Эрбасы он купит. Ну и его заявление, какое образование нужно России.
        Простите старика, но только гляну на этих, сразу пытаюсь вспомнить, что они сделали для страны, и не вспоминается! am
        1. +17
          18 июня 2023 12:53
          он после 2014 года вложил в филиалы Сбербанка на Украине более 2 млрд. долл., которые укропы быстро отжали; а ещё ранее, в нулевые, заявил, что авиастроение не нужно, Боинги и Эрбасы он купит. Ну и его заявление, какое образование нужно России.
          На высшую меру социальной защиты он уже и наговорил, и наделал. Осталось за малым.
      2. 0
        18 июня 2023 12:08
        Элита - это оггого.
        Не только деньги и власть, но и цель жизни, и мысли, устремленность в будущее(какое?) и оценка прошлого. В тч своих достижения и ошибки, провалы.
        Самокритика лучше, чем сл стороны придкт и накрячут за ошибки
    2. +26
      18 июня 2023 07:56
      Греф трепло. Когда назначили презом сбербанка заявил: "что больше 7 лет в одной должности работать нельзя и лучше пойти в дворники чем оставаться на одном и том же месте". И вот уже 15 лет никак в дворники не берут
      1. +10
        18 июня 2023 09:02
        Хорошо,что на форум этот персонаж не привел еще одного "даню,как светоча русской молодежи".И на том спасибо
        1. +4
          18 июня 2023 12:20
          Цитата: dmi.pris1
          Хорошо,что на форум этот персонаж не привел еще одного "даню,как светоча русской молодежи".И на том спасибо

          Почему-то не захотел показать новое "лицо сбера". am постеснялся, видимо?
        2. +3
          18 июня 2023 21:18
          Цитата: dmi.pris1
          Хорошо,что на форум этот персонаж не привел еще одного "даню,как светоча русской молодежи".И на том спасибо

          Тот уже отработанный материал, снят и выброшен.
          1. +2
            19 июня 2023 11:35
            Цитата: Альф
            .....Тот уже отработанный материал, снят и выброшен.

            hi без "лица "им никак нельзя lol глядя на Даню, ясно, какая молодёжь ему нужна, такую и хочет видеть . Посмотрим, что за новое лицо будет
      2. +29
        18 июня 2023 11:03
        Он не трепло, а агент влияния. Бьёт в корень: одни высказывания о переходе образования на дистант и ненужности математических школ, чего стоят. am
        Это враг наносящий ущерб стране , не хуже сдриснувшего рыжего
        1. +4
          18 июня 2023 12:21
          На этом "форуме" все враги народа собрались.Их к стенке поставить надо,а их вискарём по 200000 рубликов поят.Всемирное позорище.
        2. +9
          18 июня 2023 15:58
          Цитата: Сибирский цирюльник
          Это враг наносящий ущерб стране , не хуже сдриснувшего рыжего

          Кто у нас не "агент влияния", если говорить про более важное, чем Сбербанк, - ЦБ России? Чей это банк в реальности, кому принадлежит, чьи интересы обслуживает? Таких "рыжих" по стране наберётся немало. Кто же их назначает, Гарант или непосредственно Запад?
          Всё под красивые слова. При том, что творится на Донбассе и в той же Белгородской области, в стране впору траур объявлять, а у нас праздники по сути, мы, как сказал Гарант, ещё и не начинали... А, давно пора бы, как начать с нацистской Украиной покончить, так и с ЦБ разобраться, ладно уж, Сбербанк...
          Так и живём, спекуляции власти на советских достижениях, в том числе победе в ВОВ, к чему буржуи не имею никакого отношения, и, при этом, в СССР же "одни калоши" делали...
        3. +2
          19 июня 2023 11:17
          Цитата: Сибирский цирюльник
          одни высказывания о переходе образования на дистант и ненужности математических школ, чего стоят.

          Просто у товарища грефа чёткое разделение.
          Есть школы для быдла, т.е. обычные общеобразовательные. Для нас и наших детей.
          А есть школы для них и их детей. Как например его детище - Хорошкола. Месячная стоимость обучения от 150 тысяч. Школа прекрасная, на самом деле. В лучших традициях "загнившего совка", который тока калоши и мог производить...
          https://hi.horoshkola.ru/price-and-grant#rec432017648
          1. 0
            19 июня 2023 17:07
            В лучших традициях "загнившего совка", который тока калоши и мог производить...

            Ну что вы, где Греф, а где СССР. Хорошкола в лучших традициях Российской империи (в хорошем смысле) - деление на "гимназию" и "прогимназию" на это очень явственно намекает.
      3. +3
        18 июня 2023 12:26
        И вот уже 15 лет никак в дворники не берут
        Ну и слава богу! Чистота - залог здоровья! smile
  2. +8
    18 июня 2023 04:37
    Тот факт, что регионализация сегодня вполне отчётливо сопровождается стремлением к интеграции, к примеру, в рамках БРИКС, ШОС, наконец – куда более конкретного в делах ЕАЭС, Греф демонстративно не замечает.

    Был такой Запольскис, помер уже года три назад, он это давно говорил. Поищите... А вот авторы по сей день не поняли. Только не "регионализация" он употреблял термин, а "кластеризация", создание кластеров. С центрами кластеров - например китайский кластер на АТР, российский, активно создающийся с упором на Ближний Восток, БСССР, Африку.
    А у авторов видимо "региональный" - это рынок в селе, натуробмен поллитры на забор поправить?
    А вот загоны про тотальное потребление и новую приватизацию говорят о том, что либерота нихрена не поняла и ничему не научилась. Как раз потребление ради потребления сейчас пошло курить тотально, мы сейчас в мире, который судорожно переоценивает ценность необходимого для жизни, и откровенно для оной жизни нахрен не нужного, но понтового, типа ландшафтного дизайна и загнаных под потолок цен на видеокарты, которые ни для чего тупо не пригодны, кроме майнинга. Или сетей 5G, которые даже с появлением новых технологий тупо будут на текущий момент объективно НЕВОСТРЕБОВАНЫ в массе. Ну может грузопассажирские терминалы и... Пока все.
  3. +37
    18 июня 2023 04:49
    Мне более интересны два вопроса.
    Первый. Откуда взялась эта публика с его публичным богатством?
    ПАО «Сбербанк» (полное наименование — Публичное акционерное общество «Сбербанк России», зарегистрированная торговая марка «Сбер»; с 2022 года название приложения стилизуется как «СберБанк Онлайн») — российский финансовый конгломерат, крупнейший универсальный банк России и Восточной Европы. По итогам 2019 года у Сбербанка 96,2 миллионов активных частных клиентов и 2,6 миллиона активных корпоративных клиентов. Среди крупнейших банков мира по размеру активов находится в восьмом десятке. Включён Банком России в перечень системно значимых кредитных организаций.
    Владельцем 50 % плюс 1 акция ПАО «Сбербанк» является Фонд национального благосостояния России, контролируемый Правительством России (не тот ли это фонд, который про$$р@л 300 миллиардов долларов, взятых на сохранение из наших налогов и зарплат), остальные акции находятся в публичном обращении. Рыночная капитализация на август 2021 года составляла 7,3 триллиона рублей.

    Второй.Когда это общество собирается вернуть оставшимся в живых положенное им денежное возмещение согласно принятого в прошлом веке (ещё при ЕБН) закона?
    * * *
    Сам Греф с его нерусским именем и ещё более подозрительным отчеством никогда не станет в одном ряду с патриотами и истинными государственниками России после этого:
    https://www.youtube.com/watch?v=_i5dW7Ai_Lg (ссылка откроется на YouTube)
    НИКОГДА!!!
    Он то сам, оказывается - НЕ население, а какая-то надстройка...
    Его фашистские мысли достойны его гнилой сути...
    Дао, мяо...Полная конфискация и зарплата в 16 с половиной тысяч - вот какой должна быть перспектива его дожития...
    1. +12
      18 июня 2023 05:14
      Цитата: ROSS 42
      16 с половиной тысяч - вот какой должна быть перспектива его дожития..

      Согласен ! Прямо с завтрашнего дня ! А то засиделся....И многим бы такую перспективу ! hi
    2. -6
      18 июня 2023 05:46
      Цитата: ROSS 42
      Его фашистские мысли достойны его гнилой сути...

      Просто более честный в отличие от остальных. Вы думаете другие "элитарии" сильно другие и не разделяют грефовых взглядов? Напрасно. Другие более хитрые и не будут называть вещи своими именами.

      Надо отдать должное Грефу - одиозном ряду "эффективных" топ менеджеров, он возможно самый честный, скромный и эффективный. В его огромном хозяйстве (Сбербанк) намного больше порядка, чем у других. Акции Сбера (и его капитализация) в лидерах по восстановлению (после разрушительных санкций).
      1. +18
        18 июня 2023 07:13
        Просто более честный в отличие от остальных
        Только не честный,а более циничный.И очень уверенно себя чувствует
        1. +2
          18 июня 2023 08:43
          Забыли ещё одно слово - жуликоватый. Остальное и так всё есть, что написано здесь народом.
      2. +14
        18 июня 2023 08:07
        Просто более честный в отличие от остальных.

        Уважаемый, Стас.
        Его честность пугает своей страшной реальностью.
        Герман Греф один из главных внутренних врагов для большей части граждан России. Сам себя разоблачил своим высказыванием.
        .«Я вам хочу сказать, что вы говорите страшные вещи вообще-то. От того, что вы говорите, мне становится страшно. Почему? Вы предлагаете передать власть фактически в руки населения.
        ... как только все люди поймут основу своего «Я», самоидентифицруются, управлять, то есть манипулировать ими будет чрезвычайно тяжело...
        ... Люди не хотят быть манипулируемыми, когда они имеют знания. ...
        ... Любое массовое управление подразумевает элемент манипуляции. Как жить, как управлять таким обществом, где все имеют равный доступ к информации, все имеют возможность получать напрямую не препарированную информацию через обученных правительством аналитиков, политологов и огромные машины, которые спущены на головы, средства массовой информации, которые как бы независимы, а на самом деле мы понимаем, что все средства массовой информации всё равно заняты построением, сохранением страт?...
      3. +8
        18 июня 2023 11:08
        В чем эффективность???
        В том что встав у руля , первым делом ввёл комиссию по оплате ЖКХ, с населения??))) Или вспомним замут с выводом средств из фнб? )
  4. +8
    18 июня 2023 05:02
    Понятно.
    У них там только один план-чтобы краны дальше работали.
  5. +17
    18 июня 2023 05:31
    сейчас «либерал» – это в России почти ругательство, чуть ли не на грани мата.

    А наш президент и его секретарь кем являются? Забыли?

    Слава богу, что нам есть что разворачивать с Запада на Восток.

    Трубы что ли? Или он про импорт, про тот который надо было импортозамещать?
  6. +22
    18 июня 2023 05:54
    Через 23 года Верховный обнаружил, что генералы у него "паркетные".
    Сколько еще лет надо, что бы Гарант обнаружил, что экономисты и финансисты у него *(неправильные)
    1. +11
      18 июня 2023 06:43
      Гаранту это фиолетово,кто у него и что. Но до поры,до времени. Устойчивость экономики трубы исчезает ,причем в результате своей- же авантюры. Это на просторах РФ,с одобрения духовных наставников,борцуны были самыми крутыми ,а на мировых просторах другой гегемон. И перспектива Гааги маячит отчётливо. Может снимут розовые очки ,соберутся и напрягутся ,как в нулевые,когда ходора с берёзой валили. От их чувства самосохранения и судьбы народа зависят. Ну так сложилось.
      1. +3
        18 июня 2023 11:08
        Гаранту это фиолетово,кто у него и что. Но до поры,до времени. Устойчивость экономики трубы исчезает ,причем в результате своей- же авантюры. Это на просторах РФ,с одобрения духовных наставников,борцуны были самыми крутыми ,а на мировых просторах другой гегемон. И перспектива Гааги маячит отчётливо. Может снимут розовые очки ,соберутся и напрягутся ,как в нулевые,когда ходора с берёзой валили. От их чувства самосохранения и судьбы народа зависят. Ну так сложилось.

        СВО штука дорогая, но пока мы воюем за запасах. Потому тратим 800 ярдов в год примерно. Года через 2—3 надо будет запускать новую технику и расходы возрастут кратно. Тогда станет интересно. wink
    2. +20
      18 июня 2023 06:47
      Сколько еще лет надо
      чтобы народ понял, что гарант ничего не гарантирует?
      1. +7
        18 июня 2023 08:08
        Цитата: Гардамир
        чтобы народ понял

        Так и не поймут: Кто, если не он...Коней на переправе не меняют....Памфилова подсуетится....И пройдет еще на надцать лет !
      2. +1
        19 июня 2023 10:16
        Я это понял уже после первых его выборов.""""
    3. +3
      18 июня 2023 16:27
      обнаружил, что генералы у него "паркетные".

      Если бы обнаружил, то было бы какое движение, и потом как он может обнаружить, если рядом сидит главный "паркетный" генерал...
      А финансисты и экономисты его устраивают, они его командп
      1. -3
        18 июня 2023 21:07
        На фоне того как провалился силовой блок(Путин, Бортников, Патрушев, Шойгу, Герасимов и т.д.) мы должны руки целовать нашим "либералам" за то что экономика выстояла перед санкциями.
  7. +7
    18 июня 2023 06:07
    ФГУП оборонного профиля сумеет вытянуть якобы только новый эффективный собственник.
    То есть, как я понимаю, частный собственник. В 90-е уже чуть не лишились своей оборонки передав в частные и иностранные руки. Помним и прошлую приватизацию с ее звериным оскалом и дележом бывшего госимущества, ваучерами и обещаниями счастливой жизни. А куда делись знаменитые в свое время "красные директора"? Неужели старость забрала свое? Говорят, что на ошибках учатся, но очевидно не все. Кому-то сегодня захотелось на свой кусок хлеба с маслом положить икорки и слоем потолще.
    1. +6
      18 июня 2023 09:20
      Цитата: rotmistr60
      А куда делись знаменитые в свое время "красные директора"? Неужели старость забрала свое?

      Именно так. Наш директор ездил на Волге, когда остальные соседи на мерины пересаживались. Дом он себе не строил, все вываливал на зарплату. Только одну задержку по зарплате помню, на полторы недели.
    2. +8
      18 июня 2023 09:52
      Думаю тут придется что-то реформировать, вот есть например ценный специалист которому на рынке платят 200-300 т.р. и он нужен оборонке, думаете такого специалиста наймут когда инженеры там получают копейки? Вот нужно вам машинное зрение для разработок, как вы в оборонку приведете подобных специалистов когда на них огромный спрос в коммерческом секторе без руководства самодуров из 90х или каких-нибудь отставников на всех постах? Тут исключительно субподряды малому бизнесу. Другого то не придумали. Советский задел проели полностью, молодые специалисты имеют друзей и интернет и прекрасно осведомлены о рынке труда и зарплатах. У нас конкуренция, сейчас в оборонке как в СССР квартиру не дают, приходится все своим потом и кровью, а привычки к оплате труда в отечественнов ВПК построны на двух принципах: "за забором очередь стоит" и "своим да нашим, всё!".
      1. 0
        19 июня 2023 16:23
        патриот228\Вы служили или откосили? Или институт без военной кафедры?
  8. +7
    18 июня 2023 06:16
    Политическое отчуждение Государства от общества, о котором говорил ещё Энгельс, в России - - хроническое, инициировано с двух сторон. Это пожар в доме и с крыши и с пола.

    Не только Государство желает проводить политику без народа и не зависимо от народа.
    Но и народ ничего не требует от государства и всячески отгораживается даже от участия в выборах. Массовое истинно народное движение в России одно - - ОПГ

    Советский период был очень показателен. При огромных правах Верховного Совета в СССР и при выборности всех должностей в КПСС - - власть всегда была в руках узких полит-группировок, численностью в несколько десятков человек.

    Сей процесс есть процесс умирания нации. Поскольку отчуждение Государства находится в обратной связи с его эффективностью.

    Подталкиваемый с двух сторон-этот процесс идёт вразнос и камня на камне не оставит от страны. После самоуничтожения СССР стало понятно, что все разнесём к чертям собачими в пыль. А с 24.02.2022 это стало очевидно.
    1. +3
      18 июня 2023 15:32
      Цитата: иван2022
      Политическое отчуждение Государства от общества, о котором говорил ещё Энгельс, в России - - хроническое

      Но,если так говорить,как вы высказались - Греф,марксист,так как отмирание государства и,есть основа марксизма,получается,по вашим же словам - нынешняя власть марксистская.
      Цитата: иван2022
      При огромных правах Верховного Совета в СССР и при выборности всех должностей в КПСС

      Вы это серьёзно,в какой стране проживаете,в каких войсках,и каком звании?
      1. +1
        19 июня 2023 16:31
        Не знаю как в РФ но в райком партии мы часто прокатывали назначенцев..(да был членом КПСС секретарем партячейки.Из за Зю с его меньшевизмом вышел из кпрф)
  9. +8
    18 июня 2023 06:18
    У нас в ходу технократия.Где "к основным ценностям относятся принципы оптимизации и объективности".Про объективность лучше промолчу,а вот с оптимизацией мы справились на все 150%.И то ли еще будет,когда наступит следущая приватизация.Руководство приветствует приватизацию.Потому что она слагает большую часть ответственности за порученное дело.Лучше переложить это на плечи будущих хозяев.Если такое будет .продолжаться,то феодальные отношения внутри страны станут нормой.
  10. +9
    18 июня 2023 06:45
    Греф весьма убеждённо заявил, что быстро модифицировать российскую экономику не получится.
    Какой-то долгострой,33 года модифицируют российскую экономику и ни как
    1. +6
      18 июня 2023 07:10
      Какой-то долгострой,33 года модифицируют российскую экономику и ни как
      Когда истинной целью "модификации" является набивание собственных карманов,провозглашенная цель никак не может быть достигнута
  11. +12
    18 июня 2023 06:57
    Чубайс
    уехал, туда ему и дорога

    Вот абсолютно не туда! Его дом - тюрьма. Но Путин позволил спокойно уехать.
  12. +24
    18 июня 2023 07:02
    Вообще-то Сбербанк Грефа держится только на зарплатных картах бюджетников и том обстоятельстве, что ему досталась разветвлённая сеть советских сберкасс. За пределами крупных городов нет отделений других банков. А так, условия, предлагаемые Грефом и компанией - в основном, просто издевательские.
    1. +2
      18 июня 2023 22:53
      Цитата: ВлР
      Вообще-то Сбербанк Грефа держится только на зарплатных картах бюджетников и том обстоятельстве,

      еще на пенсиях.
      Сегодя с удивлением узнал,что ПФР перечисляет пенсии, и они 22 ( или 24) дня беспроцентно крутятся Оскаровичем.
  13. +13
    18 июня 2023 07:09
    Цитата: Гардамир
    Сколько еще лет надо
    чтобы народ понял, что гарант ничего не гарантирует?

    Ну почему же не гарантирует? "Наутилус Помпилиус" давным-давно сказал: " Нищие верят...что их нищета гарантирована".
    Стабильность!
  14. +6
    18 июня 2023 07:36
    Украинская дочка Сбербанка ВСУ, случаем, не финансировала? Ах, это другое!
  15. +8
    18 июня 2023 07:36
    С одной стороны Сбер лезет куда не попадя в лице Грефа, и в образование, и в торговлю и паспорта пытался выдавать и занимается бездумной цифровизацией. Сотрудники как люди исчезают, с клиентами общаются роботы и искусственный интеллект. Нету человеческого общения.
    Ещё больше половины акций принадлежит акционерам Германии. Дивиденды уходят туда, на оплату оружия для Украины. soldier
  16. +10
    18 июня 2023 07:53
    «Слава богу, что нам есть что разворачивать с Запада на Восток." Вот квинтесенция нашей экономической политики. Нахрена что то самим производить. Продадим углеводороды и всё купим. Ничего не меняется.
    1. +3
      18 июня 2023 11:35
      Продадим углеводороды и всё купим. Ничего не меняется.
      Поэтому,нашу экономику и не разорвали в клочья. laughing
  17. +8
    18 июня 2023 08:00
    «Был тренд на глобализацию, теперь он изменился. Это мировой тренд. Сегодня мы видим тренд на регионализацию».

    Тренды рулят РФ? laughing
    Куда американский ветер подул туда и повернулись? Стая флюгеров.
    А телевизор нам глаголит. что в РФ суверенная экономика. laughing
    Интересно прям, доживем ли до конца этого нескончаемого кошмара "трендов", который длится уже без малого 38 лет.
    Судя по демографическому "тренду" по миллиону в год, сомнительно.
  18. +10
    18 июня 2023 08:00
    Герман Греф один из главных внутренних врагов для большей части граждан России.
    «Если каждый человек сможет участвовать в управлении, что же мы науправляем!»...
  19. +7
    18 июня 2023 08:01
    слишком много уважения этому либерасту, его место вместе с рыжим чертом и прочими ... астами болтаться за ноги повешенным, а все эти очередные прихаатизации , как обычно , закончаться дербаном и покупкой яхт, Путин потом скажет что его обманули, но награбленное возвращать не обязательно
  20. -15
    18 июня 2023 09:32
    Военный сектор не может выступать "локомотивом экономики". Военный сектор это перекладывание денег из одного государственного кармана в другой, если не работать на мировой рынок, а с мирового рынка мы вот-вот вылетим. Что можно было бы сказать про Грефа
    1. При нем стали платить достойные зарплаты инженерам и айтишникам, тем самым сберегая наши, отечественные кадры, предотвращая их отток заграницу, в отличии хотя бы от того же Рогозина и прочих руководителей ВПК, которые платили раза в 2-3 меньше за ту же квалификацию инженерам. К слову после ухода Рогозина и толп его гуманитариев-управленцев произошел рост зарплат. Надеюсь Борисов наладит ситуацию с достойной оплатой труда.
    2. Продукты сбербанка развиваются и это видно! Кроме того ведется разработка систем здесь и сейчас: беспилотники и т.д., а не в 30 году полет на луну и постоянные смещения сроков до которых еще бы дожить... В общем сбербанк считается хорошим, даже я бы сказал очень хорошим работодателем, люди идут в него из яндекса и других топ контор, в отличии от роскосмоса при Рогозине куда шли только те кого никуда не берут. Разве это не заслуга Германа Грефа?
    3. Даже на мировом уровне Грефу удалось создать инновационную компанию и по банковскому сервису мы обгоняем западные страны, а не теряем рынки как в ВПК
    Думаю идет очередной накат на Грефа, что бы отжать успешно работающую компанию и раздербанить ее. Яндекс и авито уже добивают.
    1. +13
      18 июня 2023 10:21
      Вы не в Сбере случайно работаете? Так красиво его защищаете. Интересно как бухгалтера разрабатывают беспилотники и т.д. bully
      1. -2
        18 июня 2023 11:36
        Нет, но я работал долго в ВПК и к сожалению многие мои коллеги, которые прикладывали усилия к профессиональному росту, ушли именно в Сбер, т.к. достаточно крупная компания и набирала огромный штат технарей с не слишком завышенными относительно Российского рынка требованиями. Я не согласен с Грефом во многих вещах, но то до чего Рогозин довел корпорацию, это просто вредительство. Да и при чем тут бухгалтера, в сбере огромное количество инженеров, это даже не финтех компания, это технологический гигант набирающий обороты и что бы я хотел добавить, за 10 лет моей работы к нам не пришел ни один человек ни из сбера ни из яндекса ни из авито, а было ровно наоборот, как только специалист упирался в потолок з.п. который находится на нижней границе рынка, то либо он опускал руки и плыл по течению или начинал дообучаться и уходил. Смотреть надо по результатам, а не по тому кто, что говорит, а результаты у сбера есть, одна из немногих полугосконтор которая выдает результат, а не банкоматы под хохлому и не супер прожекты лет через 10. Беспилотник это прежде всего "алгоритмы", а алгоритмы это десятки математиков, баллистиков, специалистов по машинному зрению, теории управления, сотни программистов и тестировщиков, не считая тех кто занимается непосредственно "железом" и силовой частью, но в маханике я не специалист.
        Вот нашел одну из вакансий с указанной з.п. на сайте hh.ru
        https://hh.ru/vacancy/81970340?from=employer&hhtmFrom=employer
        385 т.р.

        И вот тут в РКС ищут ведущего инженера исследователя
        https://hh.ru/vacancy/78028011?from=vacancy_search_list
        Практически уникальный специалист которого хрен найдет на рынке с з.п. в
        в 120 т.р. до вычета налогов, а значит примерно 108 т.р., при Рогозине было еще хуже, Борисов хоть чуть-чуть поднял! И это в то время когда страна должна максимально мобилизовывать кадры! Рано или поздно этот инженер просто плюнет на все и уйдет к Грефу или вообще из России уедет с таким опытом!

        А вы представляете сколько в регионах платили при Рогозине? Инженеру буквально хватало только на вечный съем квартиры и поесть и одеться. Вот и итог всей работы этих успешных управленцев ВПК, да я сам в этом году перед мобилизацией на завод в регионе хотел устроиться, 45 т.р. для специалист с 10+ опыта работы по специальности, о чем тут вообще говорить можно?
        1. +10
          18 июня 2023 12:19
          Коллега Патриот228, результат, в особенности финансовый, это ещё далеко не самое главное, в особенности рассматривая такую персону, как г-н Греф:
          - крупный российский управленец (в недалёком прошлом) и глава Сбербанка, который являлся постоянным завсегдатаем Давосского форума, не является реально ни государственником ни, тем более, патриотом;
          - приобретя несколько немецких и австрийских банков г-н Греф аккуратно и систематически направляет часть прибыли Сбера зарубежным акционерам (часть этих денег идёт на помошь бандерам);
          - ранее, после 2014 года, соответствующие налоги украинской "дочки" Сбера шли на содержание АТО, поэтому и на г-не Грефе есть кровь погибших ополченцев и мирных жителей Донбасса;
          - ну и кроме всего прочего г-н Греф - это номер 1 гей-бизнеса России (наряду с олигархами Прохоровым, Тиньковым, гендиректором "Шереметьево" Василенко, совладельцем "Домодедово" Коганом и политиками Резником, Шпигелем и др.)
          Так что расхваливать подобную персону это как бы не комм-иль-фо...
    2. +6
      18 июня 2023 14:23
      В чём опасность такого монстра как Сбер? это по сути государство в государстве. Финансовая мощь, айтишники со своими продуктами, способные следить за всеми посредством движением средств на счетах, контроль за торговлей (сбермаркет), своя служба безопасности не хуже КГБ, попытка вести государственные функции.
      С такой финансовой мощью Сбер может привести к власти любого кто ей будет угоден. Это так происходит и на западе. Это видно что у нас Грефу никто не указ. Ему и сейчас на Крым наплевать.
      Всех российских монстров типа Сбера, Газпрома нужно расчленять чтобы они потеряли политическую власть. А то они будут выбирать а не мы, общество, народ. soldier
  21. +3
    18 июня 2023 12:13
    а кто по специальности греф? не поленитесь - посмотрите... почему стало модно рулить тем, в чем ничего не смыслишь?? а сбер - вообще стал в этом веке интересной структурой: начальником ставят не того, кто лучше работает и лучше разбирается в теме, а знакомых, родственников и т.д. главное для начальника - чтобы подчиненный был глупее, чтобы на его фоне казаться умным. а сегодня заход в офис сбера напоминает заход в провинциальный бизнес-центр конца прошлого века. а на вопрос: по какому Базелю они работают, начальница выпучила глаза...
  22. +5
    18 июня 2023 12:19
    Впрочем, кроме Запада, остальной мир на ПМЭФ был представлен поистине мощно – премьеры и замы глав правительств, министры и послы встречались практически на каждом шагу.
    Эта "мощность" несколько преувеличена, особенно если учитывать традиционно низкий к.п.д. ПЭМФ...
  23. +1
    18 июня 2023 12:44
    Греф это прежде всего крупный банкир , его интересует свобода маневра и вариативность . По этому смешно было бы услышать от него что-то в поддержку автаркическим тенденциям -само собой он будет за какие-то внешние сношения с "купи-продай-вложи" , это его хлеб как банкира.
  24. +7
    18 июня 2023 13:54
    «Надо уточнить приведенные выше данные. Поотери от проводившейся экономической политики превысили ущерб от фашистской агрессии в Великую Отечественную уже к середине 90х годов. И с тех пор следует говорить об упущенных возможностях. В частности, ущерб от деятельности нынешнего руководства Банка России составляет около 50 трлн.руб недопроизведенной продукции, включая 20 трлн несделанных инвестиций, около трлн долл вывезенного капитала, включая 300 млрд арестованных резервов, не говоря уже о многих тысячах обонкроченных предприятий и миллионах потерявших свои доходы и сбережения людей. При этом отток капитала устойчиво превышает его приток уже третье десятилетие, что опровергает вопли против ограничения трансграничных валютных операций.»

    А потом Силуванов на очередном экономическом сходняке за счёт бюджетных денег вопрошает: «А где деньги Зин?» И какого вы желаете экономического роста если все финансы зарубеж переправляют? 2%, 3% — Это ух как хорошо! Не 10% или 15% как могло быть. Но и такое ... Ах, какое замечательное экономическое крыло!
    Как они ещё страну поветру не пустили с их деетельностью?
    Феерично! Колоссально! А так их и надо!

    А коррупции нет. Так, по мелочёвеке. Туда-сюда!
    Да, давайте ещё приватизацию замутим и то, что заработало, за копейки распродадим и загоним Россию с их вечно недовольными русскими в каменный век!

    Мы даже на миг боимся себе представить, что огромная страна, в которой есть всё, не может рвануть в экономическом рывке и сделать всех!
    Настолько всех замусолили и задурили головы!
  25. -3
    18 июня 2023 14:54
    Не сбежал, уже хорошо. При всех его закидонах, своё дело он вывозит на мировом уровне.
    Задачи по ре-индустриализации стоят громадные, не только научные, но и социальные.
    Будем судить по делам.
    1. 0
      19 июня 2023 16:41
      +за-
      Цитата: Kuziming
      Не сбежал, уже хорош.
  26. -3
    18 июня 2023 15:06
    Цитата: ААК
    Коллега Патриот228, результат, в особенности финансовый, это ещё далеко не самое главное, в особенности рассматривая такую персону, как г-н Греф:
    - крупный российский управленец (в недалёком прошлом) и глава Сбербанка, который являлся постоянным завсегдатаем Давосского форума, не является реально ни государственником ни, тем более, патриотом;
    - приобретя несколько немецких и австрийских банков г-н Греф аккуратно и систематически направляет часть прибыли Сбера зарубежным акционерам (часть этих денег идёт на помошь бандерам);
    - ранее, после 2014 года, соответствующие налоги украинской "дочки" Сбера шли на содержание АТО, поэтому и на г-не Грефе есть кровь погибших ополченцев и мирных жителей Донбасса;
    - ну и кроме всего прочего г-н Греф - это номер 1 гей-бизнеса России (наряду с олигархами Прохоровым, Тиньковым, гендиректором "Шереметьево" Василенко, совладельцем "Домодедово" Коганом и политиками Резником, Шпигелем и др.)
    Так что расхваливать подобную персону это как бы не комм-иль-фо...

    Ну вы придумали с "кровью", так вот бизнес устроен, если компания работает только на территории одной страны, рано или поздно она конкурентную гонку проиграет. Экспансия бизнеса, основа выживания, этим занимается весь западный мир при поддержке государства. Все что я знаю, так то что еще несколько лет в сбере начали отказываться где возможно от иностранного ПО, разрабатывая свои собственные решения или опен. сорс. Несколько лет назад! А ВПК только зачесался о переходе на отечественное ПО и прочее после 23 февраля, начали выражать озабоченность. Хотя чего еще ожидать от синекуры для "отставников". Были ли какие перебои в работе сбера за последнее время с начала СВО? Нет. Все работает. Как бы я к Грефу и к его планам не относился, он выдает конкретный результат. Более того, я не расхваливаю, у нас просто нет никого другого кто хоть как-то готов оказался. Вот возьмем Илона Маска. Могу ли я например купить себе тарелку старлника и получить доступ online к скоростному интернету - да! Вот это конкретный продукт, конкретная услуга, конкретный результат. В общем общий итог - начался накат, все разворовали, теперь еще хотят сбер разворовать. Опять же - возьмите ВПК, зарплаты копеечные, наследие СССР миллиардное, расходы на ФОТ вооще к 0 стремятся и где новые разработки? Где мировые рынки, все время говорят, наше оружие в мире пользуется спросом, но вот как так-то, спрос на продукт есть, а денег тем кто его разрабатывает едва платят? Ну это уже какая-то ерунда выходит в общем. Не знаю, я не экономист, но по моим наблюдениями мы последние 10 лет только тем и занимались, что проигрывали в конкурентной борьбе западным оружейным и космическим компаниям, а теперь вот приехали, перешли к закупкам в Иране. А что касается опять же - промышленности, вы даже не представляете как нас немцы держат за яйца в плане медицинского оборудования, упаси господь они нам откажутся поставлять комплектующие и расходники у нас народ будет похлеще чем в ковид вымирать.
    1. +4
      18 июня 2023 17:14
      Были ли какие перебои в работе сбера за последнее время с начала СВО? Нет. Все работает.

      Уважаемый, Патриот228 (Алекс).
      Подскажите, какой прибавочный продукт с добавленной стоимостью создаёт сбер?
      ...Банк – это система, которая ничего материального не производит. Это не завод по строительству машин и не фермерское хозяйство. Банк можно назвать паразитом, который угнетает здоровье людей и живёт за счёт других отраслей производства.

      Деньги вкладчиков выдаются в виде кредитов населению. А проценты по кредитам обеспечивают процветание банков и накопительный процент для вкладчиков. ... https://dzen.ru/media/id/5ee0a28b0736200a6e282f55/bank-kak-parazit-obscestva-5f8d2148a70d4515e70e381b

      П.С.
      Вам повезло (а на остальных российских граждан - вам все равно). Самое главное - вы работаете в сбере. Он ваш кормилец, поэтому вы положительно отзываетесь о деятельности сбера. Вы даже не задумываетесь о том, как получает свою прибыль сбер - главное он вам платит исправно.
  27. +5
    18 июня 2023 17:12
    Греф смотрящий от Запада вместо Чубайса, один из тех кто реально рулит в стране. Выкачивает все богатства и ресурсы на Запад. Ну а нам балабонят про патриотизм и любовь к Родине. И это не пятая колонна, это настоящее управление западных элит. Ну и наших израильских друзей.
  28. Комментарий был удален.
  29. Комментарий был удален.
  30. +5
    18 июня 2023 23:29
    Это что, просветительская статья, как логическое продолжение документальных фильмов о Чубайсе, Чемезове и прочих уважаемых императором господах, транслировавшихся по телеканалу Россия?

    Про очень сильное желание этого приводного сделать среднее образование удалённым и полностью цифровым напомнить? А про конские проценты по кредитам для черни? А про внедрение искусственного интеллекта в системы здравоохранения и высшего образования?
  31. +2
    19 июня 2023 15:14
    оба на..впервые слышу что система МИР оказывается исключительно сберовская привилегия) сильно автор подлизнул, А не они ли последние запрыгнули на этот вагон..плодя все эти визы и мастеркарды до последнего..спонсируя их владельцев? и да конечно лишние 2.5 млн в 14м....новых клиентов (в лице крыма) для него это хрень полнейшая, это же не под 0.00 процентов кредиты европейцам выдавать..и спонсировать "сбербанк россии" в украине все эти годы ? кстати в 14 этот сбербанк россии сдрыснул из крыма..впереди тогоже приватбанка с компанией)) лично их бабло из отделений в марте 14го еще до референдума в алуштинское их отделение вывозил..откуда видимо все морем вывозилось на материк (причем явно- НЕ в россию)
  32. +1
    19 июня 2023 16:13
    Быстро перестроить экономику не получится. Никакую экономику. Об этом еще Кейнс писал. Это, кстати, основной его вклад в макроэкономику.
    Кто такой Ясин??? Самуэльсона знаю, Фон Хайека знаю, Неша знаю... Ясина - не знаю.
    В позднесоветском детстве меня увлекали первая и вторая теоремы благосостаяния, а не свобода и демократия...
    Что касается новой приватизации, то я за. Будут распродавать пакеты нерезидентов, а там интересные бумаги...
    С Уважением
  33. 0
    21 июня 2023 16:44
    С такими "экономистами" нам из петли "святых" 90-х не вырваться. Весь мир давно живёт по другим общественным законам и в экономике происходят глобальные изменения,а "чикагские мальчики" из РФ всё несут про рынок.
  34. 0
    21 июня 2023 19:03
    ДВЕ МРАЗИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!