В течение как минимум 5 суток ВСУ не применяют немецкие танки Leopard ни на одном из направлений своего наступления

В течение как минимум 5 суток украинская армия ни на одном из направлений своего контрнаступления не применила ни одного немецкого танка «Леопард».

Украинские чиновники пытаются сохранять лицо, заявляя, будто бы никакого контрнаступления вообще не начиналось, а это были «предварительные формирующие действия». Однако на Западе дают вполне однозначный вердикт: первый этап контрнаступательной операции ВСУ «не принёс тех результатов, которые изначально были обозначены в планах».

Уже в первые несколько часов применения немецких танков Leopard выяснилось наличие значительных проблем. Производителем эти танки создавались так, чтобы имелась возможность выдерживать главным образом фронтальные или боковые удары, как пишут об этом немецкие эксперты. Но в боях на Запорожском направлении и в районе Времевского выступа получилось так, что сразу несколько «Леопардов» были поражены противотанковыми ракетами с воздуха. Речь идёт о ракетах «Вихрь», выпущенных ударными вертолётами.

И в трофейных танках, и в танках, которым украинцам удалось эвакуировать с поле боя, обнаружены многочисленные следы разрушения брони при ударах именно сверху.

Как пишут в немецкой прессе, конструкторы на основе украинского опыта теперь рассматривают возможность усиления брони в верхней проекции танков Leopard. Причём, как утверждается, новые модификации поставляться на Украину пока не будут. О том, насколько вырастет в этом случае масса и без того тяжёлого танка, не говорится.

Comments

[Nexcom]

Ну что, значит скоро и они "зонтики" сверху лепить начнут, раз в основном сверху поражаются их Лео.

[Виктор Сергеев]

Бесполезно, весь танк зонтиком не накроешь, да и одноразовый он.

[Nexcom]

Ну тогда как вариант накладными плитами броневыми могут начать сверху усиливать башню. Хотя это явно геморно - там и люки и прочае... Да и массу танка опять же увеличит - и без того не маленькую.

[lukash66]

Цитата: Nexcom

Ну тогда как вариант накладными плитами броневыми могут начать сверху усиливать башню. Хотя это явно геморно - там и люки и прочае... Да и массу танка опять же увеличит - и без того не маленькую.

Это они уже проходили во 2МВ, с тиграми и пантерами, так что опыт есть.))) Там правда увеличили толщину листов крыш башен, а не наваривали. А вот на пантерки ещё и доп. листы устанавливали.

[Nexcom]

Ага. Могут динамическую защиту привинтить попробовать. Хотя это недешево будет....

[Essex62]

Отразить тонким экраном ,на высокой бонке ,свободно падающую ,сброшенную с истребителя,не большую авиабомбу или НУРС это одно, а кумулятивный боеприпас не реально. Вызов времени для ОБТ- крышебои. Интересно ,как конструкторы справятся с задачей.

[alystan]

... да и одноразовый он.

Кто одноразовый, танк?

[Alien From]

А смеялись все над кустарными козырьками.....

[dmi.pris1]

У любого танка верхняя полусфера слабозащищена.

[barclay]

Интересно, а нам удалось вытащить хоть один из тех, что показывали? Ведь это не простая задача.

[Aken]

Вроде бы про один было такое сообщение.

[Sith]

Котики обиделись ... молочко было кислое ...

[Sith]

Цитата: Nexcom

Ну что, значит скоро они "зонтики" сверху лепить начнут, раз в основном сверху поражаются их Лео.

На видео с "добиванием" Леопольда-2 ... было , что ланцет взял и пробил его сбоку
Сверху ж броня тоньше и там сам бог велел дубастить ланцету ... но таких видео пока не было)

[alystan]

Сверху ж броня тоньше и там сам бог велел дубастить ланцету ... но таких видео пока не было)

Наверное еще представится случай, когда панцер хорошо подставится Ланцету и тот обязательно воспользуется такой возможностью.

[Alex777]

Цитата: Sith

Сверху ж броня тоньше и там сам бог велел дубастить ланцету ... но таких видео пока не было)

https://t.me/boris_rozhin/89572

[Виктор Сергеев]

Западные танки делались для другой войны и использоваться они могут либо для обороны от полчищ танков типа первых Т72 и ниже, либо в атаке по типу Иракской войны, когда противник слаб, у тебя превосходство в воздухе и танк передвижная пушка. Слишком дорогая хрень, что бы ее бросать в атаку. на сильного противника, но украм опыт Курской Дуги видно не преподавали.

[роман66]

На Курской дуге танки бросали на прорыв не от хорошей жизни, просто пехоты мало было,,

[Essex62]

Миллион махры нацисты в Цитадели задействовали,куда- уж больше. Таранить оборону танковыми клиньями ,с прорывом и дальнейшим глубоким охватом- тактика Вермахта. Всегда получалось. Почему они должны были отступать от неё? И почти прорвали. Танковыми резервами,огромным количеством сожженой брони, удалось предотвратить катастрофу. Той ,которая должна была наступать,а потеряна была в обороне ( контрударах).

[сайгон]

А что такого укровойско должно воспринять из опыта боев на Курской дуге ? На Курской дуге танки вермахта имели массу пехоты и саперов , их прекрасно прикрывали с воздуха . Что должны сделать ВСУковские утырки авиации повесить над фронтом ? Не смогут найти саперные части так по всему видно что им не до мелочей с саперами . Найти нормальных генералов с опытом применения танковых войск ? Вопрос где их сыскать амеры ? Так с сильным врагом полосатые не воевали и ни когда не воевали полосатые без превосходства кратного , а когда во ВМВ не было превосходства их японцы возили как макаков тупых . Да и собственно то опыт Курской дуги говорит одно что танки прикрытые пехотой и правильно применяемые проламывают оборону.

[tralflot1832]

Интересно ,если рядом с Лепой уронить " поллитровку" он на ЛБС поедет своим ходом?

[Nexcom]

"Литровку" будет надёжнее уронить. Тогда точно не поедет.

[Бек69]

На сколько близко? Рядом, рядом рознь. ИМХО: думаю что хорошего ничего точно не будет. Помимо Лео там еще Тарасик с Андрийкой и Мыколка с Панасом. Те точно зубами как кастаньетами стучать будут в присядку, слюни пускать, мычать и головой мотать. Контузия называется.

[Andrey “andrewTSO” D]

Будет тоже самое, что и с супертигром в ВОВ... К тому времени, когда они сподобятся на что-то, уже Ланцеты модифицируются раз 15 в сторону усиления ТТХ

[lukash66]

Как они собираются усилить бронирование сверху? Вихрь пробивает метр гомогенной брони, они что на крышу башни метр как минимум присобачат?

[Бек69]

Поменьше скепсиса, коллега. Нормальная толщина башни сверху 1 метр. И снизу, и с бокофф, и спередии сзади. Вообще отлить его монолитным куском, как памятник немецкому танкостроению.

[rotmistr60]

5 суток ВСУ не применяют немецкие танки Leopard

Реакция на их потери понятна и наверное немцы слезно попросили пока, без крайней нужды не применять в надежде, что со временем позор первых дней наступления отойдет на второй план.

рассматривают возможность усиления брони в верхней проекции танков Leopard

А если завтра в боковой проекции увидят дыры, то тоже начнут усилять броню? Может тогда проще достать чертежи немецкого "Мауса" времен 2 МВ с боевой массой 188 т?

[Nexcom]

Они его не смогут довезти с такой массой. А сам он явно не доедет.

[Иезекиль 25-17]

Невозможно увеличивать толщину брони до бесконечности: сетки возможно и помогают от Ланцета, но не от Вихря.

[Konnick]

Но в боях на Запорожском направлении и в районе Времевского выступа получилось так, что сразу несколько «Леопардов» были поражены противотанковыми ракетами с воздуха. Речь идёт о ракетах «Вихрь», выпущенных ударными вертолётами.

И в трофейных танках, и в танках, которым украинцам удалось эвакуировать с поле боя, обнаружены многочисленные следы разрушения брони при ударах именно сверху.

А это как? С пикирования? Вроде бы ударные вертолеты работают на предельно малых высотах, а наша еще советская ПТУР "Вихрь" наводится лазерным лучом. И как определить удар сверху?
Мне кажется это пиар для вертолетчиков, скорее всего наша доблестная пехота отметилась, которая прикрывала минные поля, поэтому и нет видео. Сомнительно что Леопарды были без защиты ПВО и у нас не было потерь в ударных вертолетах. При использовании "Вихря" нужна прямая видимость.

Если так хорошо видно, что удары были сверху, то возможно наша пехота использовала трофейные Джавелины...Ааа... это было бы не так патриотично, лучше советский "Вихрь" обр.1985 года, который можно запускать только с зависания и в таком положении сопровождать лазером ПТУР. На кого рассчитана эта "новость" и кто запустил этот фейк?

[Дядя_Миша]

Фейк или не фейк , сказать сложно , но то что информации о местах попаданий мало , однозначно . Останься поврежденная техника на территории занятой нашими войсками можно было бы говорить, кто, чем и куда попал, а так гадание на кофейной гуще.

[Incvizitor]

Тут дыра сверху наверное о таких случаях.

[Konnick]

Тут дыра сверху наверное о таких случаях.

Ну это тем более не вертолет и не ПТУР, а скорее фугасный из гаубицы.

[kakvastam]

Не стоит верить пропаганде врага.
Лучше понять, зачем он что-то говорит, какое впечатление пытается создать.

[Uprun]

Зелю немчура в угол поставила за леопёрды, а бриты сурово пригрозили.... Вот и повоюй тут.

[Андрей из Челябинска]

Вся эта история с Леопардами сильно напоминает бессмертное

Тигров передали 170 пехотной дивизии. Командир дивизии долго чесал в затылке, раздумывая, что ему делать с четырьмя слониками. Тигры, перед внутренними взорами которых стояла картина работающего пресса, всем видом своим выражали непреклонную решимость давить и сокрушать.

- Dingsda какая-то, - сказал он наконец. - Ладно, езжайте вон по той дорожке. Что найдете - можете давить. Наших там вроде нет. Если въедете в Петербург, позвоните мне.
- А пехота? - робко спросил один из Тигров
- Какая пехота? Вы о чем? - неубедительно возмутился командир дивизии.
- Да мы так, ни о чем, - сникли Тигры и, подбадривая друг друга поехали по узенькой дорожке посреди болота.
В тот день голодные русские артиллеристы были особенно злы - махорку на позиции не доставляли уже неделю. Когда командир противотанковой батареи увидел двигающиеся по дороге четыре огромных танка, он не стал, как ожидалось, бегать кругами и кричать: "Мы сдаемся! Щас только комиссаров перестреляем!" Вместо этого он выплюнул козью ногу, в которую вместо махорки заворачивался ягель пополам с соломой и со словами: "Все, казззлы, вы докукарекались" лично встал к панораме.

[Glock-17]

Ещё одно подтверждение, что танк уходит в прошлое как средство прорыва. В своё время мушкетёры отправили рыцарей на свалку истории. Похоже ПТУРы и беспилотники сделают тоже самое с танками.

[советник 2 уровня]

если КАЗ не помешает своим массовым появлением, а так в целом- Вы правы, ПТУРы сейчас -круче танка, как главного средства прорыва..

[vadimtt]

Если КАЗ-ы станут совсем уж массовым явлением, начнется активное противодействие. Ну будет помимо тандемной БЧ еще и тандемная ракета 5-6 пустых "предснарядов" перед одним боевым и КАЗ бессилен, боезапас на сектор крайне ограничен. Недорогое решение найдут, даже не сомневаюсь.

[советник 2 уровня]

ну таки, после рыцарей, танки (как что-то неуязвимое) через сотни лет появились.. пока что - меч сильнее щита, но когда-нибудь, как обычно в истории-щит догонит(КАЗ) и меч опять будет совершенствоваться... это вечно.. а потом, какие-нибудь силовые поля.. и до бесконечности.. да и собственно сейчас - главное средство прорыва в большинстве последних войн - авиация, танки уже "второй аргумент"-закрепляющий..

[Incvizitor]

Будут тогда какие ни будь спаренные корнет использовать с настраиваемым пуском по две ракеты через несколько секунд как на тигр был.

[Trapper7]

Цитата: Glock-17

Ещё одно подтверждение, что танк уходит в прошлое как средство прорыва. В своё время мушкетёры отправили рыцарей на свалку истории. Похоже ПТУРы и беспилотники сделают тоже самое с танками.

Так то ПТУРы проявляют себя уже со времен арабо-израильских войн, но до сих пор все страны продолжают штамповать танки.
Танк отправить на свалку истории сложно. Нужен мощный инструмент прорыва и танк пока безальтернативен.

[Konnick]

Цитата: vadimtt

Если КАЗ-ы станут совсем уж массовым явлением, начнется активное противодействие. Ну будет помимо тандемной БЧ еще и тандемная ракета 5-6 пустых "предснарядов" перед одним боевым и КАЗ бессилен, боезапас на сектор крайне ограничен. Недорогое решение найдут, даже не сомневаюсь.

Самое недорогое решение не производить больше танки, а сосредоточиться на различных САУ, от штурмовых до дальнобойных.

[Toorik]

А как они все ржали над мангалими....

[Пуз Большой]

Ещё тонн 10 брони навернут и он только по бетонке сможет передвигаться

[Сергей G]

фрицы дали указание шумерам выпущать леопёрдов только по праздникам и километров за 30 от фронта !

[Incvizitor]

Ага, боковые удары особенно, толстобокий прям как маус.

[Евгений_Свириденко]

Ну а без танков какое наступление? "Мясом" только что. Ну и про верх отписались, а про низ? Их немало как я понял на минах подорвалось тоже.