Третий путч. В 91-м Белый дом защищали патриоты или идиоты?

117
Может, я и не прав, но утешительное, как наркоз, слово «стабильность» вызывает у меня приступ тошноты. На смену замордованному в гробу культу личности пришел никак не лучший культ наличности. Медовое побоище – с одной руки, с другой – фабрика слез, выдавливающая по капле из человека человека. Во власти – одни негодяи, вне ее – дураки. Благотворительность – забота о нищих, умножающая их поголовье. Астрология – наука о влиянии небесных светил на людскую темноту. Разоруженные силы. Банкформирования. «Опрокинуть на деньги». «Погладить лоха». И главное отличие от опрокинутого в 91-м строя: все научились врать хитрей – и криминал нам правит бал.

В общем людоедство в чистом виде. Оно и ест людей, по миллиону в год: здесь и уже набившие оскомину серийные убийства, и самоубийства, и просто несовместимая с жизнью, как травма, нищета.

Ну да и пес с ним! – привычно отзывается в убитых нынешней борьбой за выживание сердцах. И мухи попадают сослепу под мухобойку – ну и что? Не складывать же другим мухам крылья оттого!

Для мух – вопросов нет. Но мы отличаемся чем-то от тех мух, или уже ничем не отличаемся? Если ничем, эта стабильность в самый раз: кто смел, тот и съел; кто не успел воткнуть в струю свой хоботок, тот опоздал. И все признаки этого людского вырождения налицо: человеческих книг у нас больше не читают, литературные журналы не выходят. В ходу одна наркозная эстрада: «Ха-ра-шо! Все будет ха-ра-шо!» Любовь – такого слова больше нет, есть «трахаться» или «любовь-морковь». На каждые три брака два развода – что, на казенном языке, «влечет наряду с ростом внебрачной рождаемости увеличение неполных семей…»

И еще – рост невидимых миру, не желающему ничего видеть, сиротских слез – да пес и с ними! Ибо слова «совесть» тоже больше нет. И можно строить жизнь с хрустальными замками по Рублевке не то что на слезе невинного ребенка – на целом Ниагарском водопаде таких слез!

Но все-таки, мне кажется, этот духовный крах не может быть полным. Какой-то человеческий инстинкт, вложенный в нас на генном уровне, неистребим. Точнее даже сказать так: мы все равно останемся людьми, если пройдет это затмение – или не останемся никак. Нельзя сбить уровень сознания макаки до уровня лягушки, не останется макак. И человеческую душу не обрезать до макакской – не останется людей.

Но отчего это затмение? Откуда эта корка, закупорившая наш природный человечий родничок? На мой взгляд – это все ягодки двух путчей 91-го и 93-го, уже довольно призабывшихся, но глубоко определивших наше нынешнее сознание и бытие.



Я на обоих этих путчах был – и нипочем не соглашусь, что в 91-м Белый дом обороняли подкупленные кем-то негодяи. Скорей уж – идиоты, из числа которых я не исключаю и себя. Поскольку совершил там личный подвиг – и не потому что был каким-то исключительным героем, а потому что был как раз в указанном числе.

Когда утром 19 августа по телевизору вдруг оборвали все тогдашнее кино и между траурным кордебалетом показали выступление ГКЧП с его дрожащими неискренне руками, я искренне рванул к метро – и вышел в центре. Так же поступили и другие телезрители, так как есть правило: взялся за грудь – скажи что-нибудь! А эти сразу задрожавшие путчисты, пробормотав что-то невнятное, наехали тупыми танками на грудь – и ни гу-гу.

И мы, уже избалованные митинговой вольницей, давай, как женщина при неумелом абордаже, этим молчунам сопротивляться. Выходим из метро, видим зажавшуюся в переулках бронетехнику – это против нас-то, мирных граждан! – и начинаем выяснять, где эпицентр насилия. Через мгновенное шу-шу, сработавшее лучше проглотившего язык Останкино, узнаем: у Белого дома, резиденции российского, имени Ельцина, правительства. И как ручейки с гор, образующие дальше реку, стекаемся туда со всей Москвы.

Там уже строят баррикады, тащат арматуру – а те же бронетанки выстроились колонной по новоарбатскому мосту. И в своей пугающей и раздражающей одновременно немоте стоят как воплощенное насилие – тогда как с нашей стороны все нарастает это самое шу-шу. Главное в нем – где Ельцин, сможет к нам прорваться с его дачи или нет? И как, с ним или без него, мы, не имея тех же танков, сможем победить этих стагнатов? А что их надо побеждать – вошло в умы само собой, в этом сам их дрожащий вид, не восполнимый никакой броней, всех сразу убедил.

И дальше – первый ключевой прорыв. Наша пока единственная сила связи – это самое шу-шу – доносит: Ельцин прорвался! Ну уже ура! И тут он делает свой самый выигрышный в этой схватке ход. Влезает посреди толпы на танк – и говорит то самое трибунистое слово, которого больше всего ждала вся наша скомканная грудь. То есть читает свой указ, что эти бронемолчальники – насильники и негодяи, но он их всех сметет, а нас спасет, – и мы, как женщина, уже готовы со всех ног отдаться избавителю. Ибо тут народ и женщина едины: их только правильно погладь, одушеви – и сами выцарапают за тебя сопернику глаза. И мы, все более смелея, идем на мост – где эти танки все являют нам, как всуе выставленный срам, их не стреляющие пушки.

Кто-то из мозгового штаба в Белом доме, работавшего куда лучше, чем ГКЧП, нашел и выдал всем прием, как брать за грудь тех, кто сперва хотел взять нас. Идти к тем танкам с миром и вступать в контакт с их экипажами – предлагая им в виде жеста доброй воли бутерброды с кофе. И потом уже везде, где выезжали эти пугачи, их подрезали юркие «девятки», из которых доставались ведра бутербродов – чем снаряжались ходившие на штурм танкистов добровольцы. И в 91-м эта жрачка своей бронебойной силой даже превзошла чеченские гранатометы, из которых в 95-м крушили в Грозном федеральную броню.

И вот когда только зашла эта еще несмелая контактная попытка на мосту, туда влетел армейский бобик, из которого выскочил полковник с автоматом на плече: «Всем назад! Уйти от техники!» Его угрюм-лицо, известное потом на всю страну, было в лихом поту, он шел от танка к танку, разъединяя, как расстежка молнии, людей по обе стороны брони.

Но как раз около меня произошла какая-то заминка, мирные люди попытались что-то ему сказать, но он тявкал низким басом:

– Я офицер, у меня приказ стрелять! Могу сейчас всех положить! – и его рука нервозно шарила по цевью оружия.

Тут-то я, уполномоченный всеобщим героическим порывом, и выскочил, как грудь из лифчика, вперед:

– Какой ты офицер! Говно! Когда русский офицер получал такой приказ, он пускал пулю в лоб себе, а не в детей и в женщин!

И мой дрожащий на высокой ноте голос возымел вдруг совершенно неожиданное действие. В лице полковника что-то сломалось, он побагровел, развернулся – и сквозь победоносно расступившийся гражданский строй затрусил прочь. И сразу все разъединенное им снова состегнулось – и уже не разъединялось до самого победного конца.

Я на той защите осажденной крепости провел все трое суток и могу сказать, что героизм действительно там бил ключом. Тогда еще никто не знал: будет расстрельный штурм или нет? А мы все же поочередно отъезжали по домам – поесть-поспать, но когда слышалось, что вот сейчас расстрел начнется, уже никто позиций не бросал.

Все это уже не раз показывалось в самом лестном для победоносцев виде, на этом многие – кто прямым риском жизни; кто своевременной отступной трусцой – сделали себе ударные карьеры. Но вот каким бесславным образом окончилась эта эпопея для меня.

Когда наконец разнеслось, что наша взяла, Горбачева вызволили, а путчистов арестовали, большинство из нас, как бы сдав вахту, с легким сердцем стало расходиться. Но назавтра я не устоял перед соблазном победителя вернуться на победоносные места. И удивился, что толпа у крепости, которую уже не надо было защищать, лишь еще больше выросла. Но никого из знакомых по минувшим суткам там уже не встретил – и чтобы найти их, двинул в гущу, уже организуемую, как на былых парадах, какими-то не виданными прежде активистами.

И мне один из них: «А ты куда? Тебя здесь не стояло!» Я по инерции минувших суток хотел легко пройти через него – как накануне через броневой заслон: «Это тебя здесь не стояло! Я здесь три дня стоял!» – «А я сейчас стою!» И обновленная толпа, пришедшая на безопасный уже плац-парад, с чувством хорошо отлаженного тылового локтя вступилась за него, а не за меня. И я, ощутив, что эта тыловая смычка будет, пожалуй, посильней всей лобовой брони, не стал качать права и, так и не найдя былых знакомых, ушел с досады досыпать домой.

Тут-то все отрезвление после победоносного вчерашнего и пришло – когда по телевизору зашла фиеста этих перехватчиков чужой победы. То есть тот перекошенный уже на добивание страны, под видом добивания ГКЧП, концерт на Белом доме с Ростроповичем и прочими, пересидевшими в щелях весь страх и риск и вылезшими тут валить Дзержинского – а с ним и всю страну. Я-то, как и подобные мне идиоты, мнил, что защищал ее, а оказалось – предал в руки мародеров, раскравших ее следом по частям и опрокинувших в дальнейшую разруху.

Да, я действительно не ведал, что творил – чем не хвалюсь и не винюсь, в чем лишь чистосердечно сознаюсь. Но мог ли бы в той схватке как-то все же победить ГКЧП, чьи цели: сохранение страны, недопущение дальнейшей бойни, – при всем его ручном дрожанье были все же благородней, чем у победителей?

Я думаю, никак: там был ему чистый цугцванг, то есть такое положение в шахматной игре, когда любой ход только ухудшает положение попавшего в него.

Ну, скажем, вовремя арестовали б Ельцина, убили б даже. Легко вообразить, каким он сразу б стал святым – еще тот, легендарный друг народа образца 91-го, а не то пьяное позорище, которое обрыдло всем уже потом. Уже упущенный вчерашними отцами нации народ ни заточения его, ни тем паче убиения им бы не простил – и его именем, руками лихо рвавшихся к своей наживе выжиг, все равно бы их свалил.

Я помню, как одна интеллигентнейшая дама той поры чуть мне не поцарапала лицо, когда я усомнился, что Ельцин, став секретарем еще Свердловского обкома, переехал в общежитие, чтобы жить ближе к народу. Потом, уже в самом Екатеринбурге, я спросил: что-то такое было в самом деле? Да, было: для себя и ближней знати он построил ихний дом-дворец на набережной Исети – а чтобы не платить квартплаты, провел его как общежитие при Доме колхозника. Но его миф, в творении которого он превзошел все прежнее партийное вранье, тогда имел невиданный успех – и требовал для развенчания такого мастерства, какого у гэкачепистов не было и близко.

Отдать команду на расстрельный штурм – опять же люди, воспаленные мечтой столетий о свободе и бескрайней колбасе, стояли б насмерть и путчисты утонули б в пролитой ими крови. Поскольку Ельцин и впрямь бесподобно раззудил эту мечту: товарная интервенция, снижение цен на все, подъем зарплат – и так далее, вплоть до клятвы лечь на рельсы, если обману. С одной стороны, так взахлеб еще не врал никто, с другой – известные артисты, академики, то ли впрямь обольщенные безумной сказкой, то ли как, клялись, что это исполнимо. И надо-то всего для этого – сковырнуть кучку старых партократов! Ну вот такой уж мы народ: хоть ты стреляй в нас, будем верить в эти чудеса халявы; Ельцин эту сказочную веру оседлал – и победил.

А что могли в ответ сказать путчисты – кроме банальной и отвратительной народу образца 91-го истины, что дармовой сыр бывает только в мышеловке? Но они и это даже не сказали – так, чтобы дошло до сердца, до ума. А стали в высшей степени неубедительно порочить пламенного трепача – что, как известно, только поднимает такового во влюбленно устремленных на него глазах.

Любви народной – вот чего эти путчисты не снискали, каким-нибудь ярким поступком, словом, которое, как подвиг декабристов, не сработало б тогда – взошло б потом. И этим их провал был предречен.



Победа белодомцев в 91-м предрешила и их поражение в 93-м. Мой друг, оперный певец с чистейшим музыкальным слухом, все те же трое суток отработавший живым щитом в той же массовке, после мне сказал: «Когда я понял, кого защищал и за кого готов был пролить кровь, дал себе зарок: никогда больше в политику не лезть. Ничего грязней на свете нет, она замажет тебя, если даже сунулся в нее из самых лучших побуждений». И в 93-м на защиту снова осажденного оплота, уже с Руцким и Хасбулатовым, многие принципиально не пошли – памятуя, как глупо обманулись в прошлый раз.

Но при всем том гражданское непротивление порочному насилию само есть зло, и потому я, уже не больно обольщаясь новыми бунтарями, на те же грабли вновь сознательно пошел. Сейчас же от гашеного омоновца, гонявшего там народ пуще прошлых танков, получил дубиной по хребту – но вышел еще до кровавой на сей раз развязки из игры отнюдь не потому. А потому что очень скоро понял, что на сей раз дело Руцкого с Хасбулатовым, уже во многом очень личное, обречено.

Что там ни говори, но в 91-м Белый дом превосходил своих противников прежде всего умом – а тут решили взять верх силой. Лишь только своим пострадальным нимбом стали стяжать сочувствие необходимых для победы масс, как угодили в очевидную ловушку – пойдя на силовой захват Останкино.

А этого-то только их противники и ждали – чтобы сказать тем щитовидным массам: смотрите, это ж никакие не страдальцы, не овечки! А сами лупят по останкинской святыне, где сам Влад Листьев для страны творит Поле Чудес! Ясная сила, что таких злодеев, покусившихся на самое святое, только из танков и давить! И когда танки Коржакова в отличие от танков Лебедя, взлетевшего на том, что не стрелял, по недалеким окнам стрельнули – народ, пришедший на расстрел как на ток-шоу Листьева, чуть не слал с него приветы родным и близким. Еще сработал на кровопролитие такой засыл: что если те победят, то отменят тогдашний ваучер на «волгу» – а по последним выкладкам Чубайса этих «волг» уже на каждого приходится не по одной, а по все две!

Ну раз по две – хотя никто еще не видел и одной – тогда, конечно, бей руцких, спасай халяву! И не зажегший массового героизма бунт 93-го загашен был, по большому счету, не из танковых орудий – а безучастием отпавшего от него большинства. Которое уже стихийно поняло: как ни бунтуй, в конечном счете победят эти «они», готовые все обещать, но в результате ставящие нашу жизнь в копейку. Но недопоняли при этом, что не бунтовать совсем – не будут ставить и в копейку!

Бунт декабристов тоже в свое время был фатально обречен. Но он на полтораста лет вперед простер заряд высокой личной чести и мечты. Поскольку личность все-таки главней наличности, и как бы волны низкой человеческой корысти ни долбили нас, мы до каких-то пор всё оставались нацией людей – а не мухоподобных тварей. И потому лишь побеждали в войнах и труде, могли хранить и умножать наши широкие просторы. Но только эта духовная основа исчезает из какой-то нации, она перестает существовать – как древний Рим или средневековая Византия. Есть даже в русском языке такое выражение: «И погибоша аки обре», – о мифическом народе, что некогда завоевал огромные пространства, но следом, со слов летописца, вымер «сам собой».

И оба эти путча 90-х оставили в нас след глубокого духовного опустошения: кровь была пролита напрасно – и даже вовсе с отрицательным итогом. В 91-м наши лучшие порывы, напитанные литературным бумом перестройки – и всей прежней, с декабристов, человеческой мечтой, нас вывели, как на Сенатскую площадь, на защиту черт знает кого. И перехваченный этими черт знает кеми героический порыв, разменянный на шкурную монету и приведший к краху и позору всей страны, посеял в нас аллергическое отвращение ко всей духовной пище – замененной дальше той эстрадной похабелью. Народ отверг саму идею всякой битвы за свои права, увидев дважды, что на ее поле, обагренном кровью бесполезных жертв, впредь процветают негодяи.

Поэтому сейчас при всем попрании всех божеских и человеческих законов у нас царит эта «стабильность», синонимичная утрате той первоосновы, без которой нация – уже не нация, а понукаемое, и все чаще даже не родными пастухами, стадо.

И мы для остального мира, который прежде преклонялся перед нашими завоеваниями, все больше делаемся чем-то наподобие докучной мухи, от которой одна грязь и зуд. Прихлопнуть нас еще нельзя – в силу нашего еще огромного количества, но меры к нашему сокращению уже принимаются. Мы заняты сегодня только выкачкой наших недр и воровством доходов от них друг у дружки. Два этих путча загубили в нас самое главное: веру в свою победу, волю к ней. Осталось только это же угрюм-лицо бездушной власти – и закрепленное уже экономически взаимоненавистное и безбудущное расчленение на «мы» и «они».

И потому я вижу наш национальный выход в единственной альтернативе этой стабильно хоронящей нас стабильности: в новом, третьем путче, на что пока, как говорится, коксу не хватает. Но если на тех звездах, на которые сейчас нелепо, но зачем-то все же смотрит наш народ, написано нам не издохнуть, этот кокс найдется. Но только раз в сто или в десять лет прийти на площадь, в одночасье победить там или продуть и разбежаться – толку ноль. Надо в душе стоять на этой площади и человеческую честь иметь всегда. Поскольку всем нам можно выжить только в виде человека, а в мушином виде – никогда.

Это, конечно, страшно трудно, потрудней, чем одноразовый шприц головокружительного героизма. Но другого пути к жизни нет.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

117 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +38
    12 декабря 2012 16:01
    В 91-м Белый дом защищали патриоты или

    Я бы сказал обманутые иудой Ельциным, он потом обманет еще не раз, в том числе и свое окружение,
    1. +2
      12 декабря 2012 16:21
      Почему обманутые?
      После всех событий Ельцин лично вручал каждому по миллиону рублей.
      Только это светлое событие омрачали споры:"А ты кто такой?! Я тебя на барикадах не видел!"
      1. +6
        12 декабря 2012 16:29
        Цитата: Андрей_К
        После всех событий Ельцин лично вручал каждому по миллиону рублей.

        Каждому это кому?
        1. +7
          12 декабря 2012 18:09
          Каждому участнику - "защитнику белого дома".
          Я смотрел сюжет по "новостям" где показывали как Ельцин вручает деньги и диктор еще посетовал, что после событий защитников оказалось больше, чем во время событий - мол какие нечестные люди норовят нечестно заработать.
          1. -3
            12 декабря 2012 18:38
            Цитата: Андрей_К
            Каждому участнику - "защитнику белого дома".
            Я смотрел сюжет по "новостям" где показывали как Ельцин вручает деньги и диктор еще посетовал, что после событий защитников оказалось больше, чем во время событий - мол какие нечестные люди норовят нечестно заработать.

            "-" За брехню. Был я там, сейчас понимаю, что зря, но тогда был готов под пули встать и стоял. Верили мы тогда. Сейчас уже всё обросло "подробностями", что и пьянь, и наркоманы... Совершенно ответственно могу сказать, что ни пьяных, ни обкуренных не видел. Первую ночь с нашим взводом Маргарита Терехова у костра сидела, стихи читала, байки актёрские рассказывала... С танкистами совершенно нормально общались... Короче, рассказывать , это статью пересказать. Да, был не прав, но грязи ненадо, никаких подачек не принимали.
            1. +7
              12 декабря 2012 18:54
              Ну и что?
              Это совсем не мешало потом Ельцину награждать "героев".
              Вам денег не досталось?
              Ну это уже ваши проблемы.
              1. -8
                12 декабря 2012 19:17
                Глупо. Это минус обещанный, в предыдущем сообщении ошибочно плюсанул.
                Убеждаюсь , что жовто-блокитные, всё на сало , да на бабки меряют.
                1. +8
                  12 декабря 2012 20:42
                  А у вас - как что-то нелицеприятное сказали - так сразу "жовтоблокитный"?
                  Ну так я тоже могу ярлыками кидаться, нате переваривайте:
                  Мой дед жил в Ленинграде, когда его арестовали и отправили строить Беломорканал.
                  И с некоторых пор я все больше убеждаюсь, что в обеих сталицах подобный "противоестественный отбор" вырастил соответсвующий тип людей, которые то защищают всяких воров и демогогов или устраивают шествия "за честные выборы", а на самом деле действуют по привычке отработанной за многие годы: "вовремя предать и нахапать на халяву".
                  Ведь нигде ,кроме Москвы, "протестные движения" не набрали такой силы и нигде кроме Москвы не набралось такого количества жлобов исполнителей - что очень хорошо характеризует современных жителей этого города.
                  (хотя и в Питере их тоже приличное количество)
                  1. 0
                    13 декабря 2012 17:50
                    Цитата: Андрей_К
                    И с некоторых пор я все больше убеждаюсь, что в обеих сталицах подобный "противоестественный отбор" вырастил соответсвующий тип людей, которые то защищают всяких воров и демогогов или устраивают шествия "за честные выборы", а на самом деле действуют по привычке отработанной за многие годы: "вовремя предать и нахапать на халяву".

                    А не сами ли сейчас ярлыки развешиваете?


                    Цитата: Андрей_К
                    Ведь нигде ,кроме Москвы, "протестные движения" не набрали такой силы и нигде кроме Москвы не набралось такого количества жлобов исполнителей - что очень хорошо характеризует современных жителей этого города.

                    А не думали, что нигде, кроме Москвы такогоколличества людей не проживает? Соответственно и гОвен, в пропорции.
            2. grenz
              +9
              12 декабря 2012 20:43
              Garrin
              Святая ты наша, следующая за бараном, заблудшая овечка. У костра стихи читали! Какая идиллия! Ну прямо сю-сю! Только платочка не хватает.
              А я доподлинно знаю, что фурами привозили водку, Камазами - булыжники, рубленную и заточенную арматуру . И снайперы из краев обетованных не просто с неба свалились.
              Сейчас идет фильм Задорнова - про нашу историю и откуда Русь пошла.
              Так вот, чтобы очередной раз Родину иноверцам не продавать, а потом волосы рвать, надо сначала думать, а кому все эти революции нужны?
              Ну что, надышался свободой - не тошнит!
              1. -1
                13 декабря 2012 17:46
                Цитата: grenz
                А я доподлинно знаю, что фурами привозили водку, Камазами - булыжники, рубленную и заточенную арматуру . И снайперы из краев обетованных не просто с неба свалились.

                Источник. Доподлинный ты наш.
                1. grenz
                  -1
                  13 декабря 2012 21:25
                  Garrin,
                  Есть и место и факты. Только я тогда не у костра грелся, хотелось хоть как-то овечьи шкуры спасти. Благочестивый Вы наш.
          2. 0
            13 декабря 2012 18:31
            Ну глупость же. Ордена и медали раздавал, но чтобы в сюжете, бабло в руки... Голову включайте иногда. Без него раздавальщики нашлись бы и не в телевизоре.
            Блин. Лишь бы ляпнуть.
    2. SSR
      +28
      12 декабря 2012 16:21
      Ельцин прорвался! Ну уже ура! Влезает посреди толпы на танк – и говорит то самое трибунистое слово, которого больше всего ждала вся наша скомканная грудь. То есть читает свой указ, что эти бронемолчальники – насильники и негодяи, но он их всех сметет, а нас спасет, – и мы, как женщина, уже готовы со всех ног отдаться избавителю.

      juf и потом всё наоборот...
      я тогда от Москвы был в 4000 км и искренне почему-то наделся что ГЧПисты будут у власти... в моем неокрепшем разуме .. только одна была мысль что они хотят сохранить армию и СССР.. но ещё до ГКЧП видел как мои родные выкидывали комсомольские билеты .. и помню как те кто недопонимал что происходит тихо шептались на кухне.. а те кто вообще тупил....те громче всех кричали.. заживем по западному.. красиво и с изыском....
      а теперь что.... 100 сортов колбасы и я не покупаю её.... потому как почти вся напичкана тем же глютаматом...
      Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно не мало Два важных правила запомни для начала: Ты лучше голодай, чем что попало есть И лучше будь один, чем вместе с кем попало! Омар Хайям.
      1. негоро
        +18
        12 декабря 2012 17:14
        А я служил тогда на Камчатке и по разговорам между офицерами 90% было за ГКЧП,но где Москва и где Камчатка.Судьбу неинформированных миллионов решило несколько десятков информированных ков.И не нао было в Москву танки,нужно было грамотно поставить задачу снайперам и отстрелить Ельцина,Горбачёва и ещё два десятка идеологов либерастии.
        1. +7
          12 декабря 2012 19:46
          Цитата: негоро
          А я служил тогда на Камчатке и по разговорам между офицерами 90% было за ГКЧП,но где Москва и где Камчатка.

          Цитата: SSR
          я тогда от Москвы был в 4000 км и искренне почему-то наделся что ГЧПисты будут у власти.

          Я тоже. И еще много-много миллионов.
          Вот и получается, что ррррреволюцию сделала горстка москвичей. Год назад на митинги выходили тоже...практически только в Москве. Параллели не просматриваются? Может, это наследники? А автор опять о своем, наболевшем: "Надо в душе стоять на этой площади" А работать он не пробовал? Или только "на площади постоять"?
          1. +1
            13 декабря 2012 05:44
            всем понятно что это постановка, за которую платят деньги. В 90-х были обманутые, но сейчас-то наверное мы уже поумнели? А если нет, и на площадях все еще "верующие" - горе нам :(((
        2. +8
          13 декабря 2012 03:53
          Цитата: негоро
          А я служил тогда на Камчатке и по разговорам между офицерами 90% было за ГКЧП,

          19.08.91 я заступил на дежурство в опергруппу по городу,так процентов 90 нашего горотдела ходили и потирали радостно руки при известии, что горбатый заболел и власть в стране перешла к ГКЧП.По-моему сугубо личному мнению провинция в основной массе была за ГКЧП и сохранение СССР, но у нас как всегда всё решается в двух городах-Москве и Ленинграде,а там полно всякой ...., не зря на срочной службе москвичей нигде не любили.
      2. +2
        13 декабря 2012 05:42
        +, аналогично на 500 км дальше.
    3. +11
      12 декабря 2012 16:22
      Мы все должны знать правду и правильно анализировать произошедшие события- Развал СССР предательство высшего руководства.
      1. +13
        12 декабря 2012 17:41
        Цитата: NAV-STAR
        Мы все должны знать правду и правильно анализировать произошедшие события- Развал СССР предательство высшего руководства.


        Главное в том, что после 1991 года в России создан уклад жизни, гибельный для русского народа. Он направлен на выкачивание из страны последней нефтяной копейки, он отнимает у русских людей ту работу, которую они привыкли делать, - большую работу по индустриализации своей страны. У них исчезла цель - жить, рожать, творить. Если не изменить этот уклад то мы обречены на потерю своей национальной идентичности и суверинитета часть вымрет, часть превратится в общечеловеков - потребителей с кошельком вместо головы.
        1. 11Goor11
          +9
          12 декабря 2012 18:24
          "Если кто-нибудь и погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы" Ф.М. Достоевский

          Как же им хочется руками народа сделать еще один переворот, чтобы поделить то что удалось сохранить.
          Неужели ещё раз нужно наступать на эти грабли?
          «Либеральные реформы» - это когда простому человеку становится гораздо хуже, чем было.
          «Либерализация цен» - это значит безудержный рост цен.
          «Либерализация налогов» - это когда богатые платят пропорционально меньше, чем бедные.
          «Либерализация уголовного законодательства» - когда убийцы, педофилы, маньяки смехотворные сроки и оказываются на свободе.

          http://www.relga.ru/Environ/WebObjects/tgu-www.woa/wa/Main?textid=2592&level1=ma
          in&level2=articles
        2. donchepano
          0
          12 декабря 2012 22:55
          +++ 1000000 Аскет
    4. +11
      12 декабря 2012 16:46
      Любая толпа и есть, собственно, куча идиотов. Ну, во всяком случае, психология толпы отличается тем, что:
      - в толпе у человека иллюзия анонимности, что развязывает руки
      - толпа может реагировать только на примитивные идеи и совершать примитивные действия
      - люди в толпе обезличиваются. (Вообще, этот процесс, именуемый дегуманизацией, очень страшная вешь).
      - человек в толпе как бы "растворяется", утрачивает индивидуальность.
      - в толпе лишь одно правило: "делай, как все".
      Ну и много чего другого, еще более скорбного. В частности и то, что толпа очень легко управляема.

      Поэтому когда души прекрасные порывы нас толкают в толпу, стоит посмотреть в центр толпы - 1) кто лидер, 2) что он хочет, 3) какова ваша роль.
      Если вас все устраивает - вперед, умрите геройски. Если есть сомнения - проще поговорить с оцеплением, уточнить приказы и сценарий, договориться о правилах. Например: "Там в толпе моя бабушка, она плохо слышит и может не успеть уйти. Надеюсь, нет приказа бить всех просто так?" Я так делал - результат неплохой. Во всяком случае, на моем участке никого не били и не злоупотребляли... Впрочем, это было не в 91 и не в 93. и не в 2012 (не рехволюционер я, каюсь).

      Так что лучше всего включать башку и смотреть не на врагов, а на "друзей", очень желающих вашей кровью сыграть на свою популярность. Но это уже совсем другая история.
      1. негоро
        +13
        12 декабря 2012 17:19
        К стати после развала СССР довалось общаться с большим начальником из КГБ,так он сказал что бы предотвратить отделение прибалтики было достаточно,что бы пропало без вести всего пару десятков агентов влияния.КГБ всех их вёл,но политического решения НЕ БЫЛО.Горбачёв банально струсил.
        1. +13
          12 декабря 2012 17:45
          почему вы решили, что струсил, а не специально так сделал?
          1. негоро
            0
            13 декабря 2012 15:01
            Человек который за всё время пребывания у власти принял кучу безответственных решений ,т.к.знал что наказать его некому,вдруг был поставлен перед выбором стрелять или нет,и тут же заболел свалив всё на ГКЧП,и если б у ГКЧП всё получилось,тут же выскочил бы и возглавил...поэтому струсил!
        2. +1
          13 декабря 2012 06:33
          Горбачев не струсил ....... он предал angry
    5. +24
      12 декабря 2012 16:51
      Цитата: Vadivak
      Я бы сказал обманутые иудой Ельциным

      Ненавижу Ельцина и его последователей.Они лишили меня моей страны СССР.Я сохранил паспорт гражданина СССР,когда меняли сказал,что потерял.Решил оставить.Я был и навсегда останусь сторонником социалистической системы,сторонником СССР.какой бы она ни была.Это был опыт века 20-ого,уверен что состоится Великорусский социалистический союз века 21 на новой основе с учётом опыта прошлого.
      1. SSR
        +10
        12 декабря 2012 17:02
        Вот так поступало большинство очарованных словами... сто сортов колбасы.и не будем кормить прихлебателей
        прошло 20-ть лет... все равно приходиться подкармливать "прихлебателей" потому что иначе станет ещё хуже.
      2. vovan1949
        +5
        12 декабря 2012 19:43
        Полностью с тобой согласен baltika-18. Только социалистический путь развития выведет страны бывшего СССР из из того смертельного пике, в который их ввели демократы в 1991 г. и продолжают вести сейчас. Еще Б. Шоу, ирландский драматург, философ и прозаик, выдающийся критик своего времени писал: - "Мы должны думать о будущем, о значении Ленина для будущего, а значение его дпя будущего таково, что если опыт, который Ленин предпринял, - опыт социализма - не удастся, то современная цивилизация погибнет, как уже много цивилизаций погибло в прошлом. "
      3. Alx1miK
        +10
        12 декабря 2012 23:43
        Никогда не забуду зиму одного из 90х , когда мне было лет 5-6. Всю зиму жрали печёную картошку с маринованными помидорами. Ибо не платили ни зарплаты ни пенсии. И ведь помню до сих пор - впечатлений море. Чуть не сдохли. "демократия" , "свобода" "права" . ИДИТЕ НАXУЙ ИУДЫ Я ИМИ НАЕЛСЯ. ВЕРНИТЕ МНЕ СТРАНУ.
      4. +3
        13 декабря 2012 03:48
        Цитата: baltika-18
        .Я сохранил паспорт гражданина СССР,когда меняли сказал,что потерял.Решил оставить.

        А я до 96 го года на петлицах гербы СССР носил и форму союзного образца,отговаривался тем ,что моего размера на складе нет, а потом замполит лично вручил российские эмблемы, ну и форму выдали с карманами, но присягу давал одному государству -СССР,другой не принимал.
    6. ЯРЫЙ
      +8
      12 декабря 2012 18:30
      Вадим! Дорогой!
      Мы сейчас живём всё в том же обмане. Нет веры.Мы верили,дети наши уже были в "смятении веры"! Что ж сейчас? Либо начнем верить,либо кранты.
      Без веры в.......(нужное поставить) нет стержня!
      У нас вырвали стержень и оставили пустоту,но в природе нет места пустоте.
      И она стала заполняться мутью.Тем что было угодно "доброжелателями" из-за кордрна.
      У нас небыло вождя способного "вырвать" эту дрянь и дать цель.Вернуть веру.
      Но я всёж надеюсь что осталось в генах, в синапсах ,на микроуровне клетки русского иммунитета.И болезнь , пусть несразу и через какое-то время но будет побеждена!
      1. +3
        12 декабря 2012 19:41
        Цитата: ЯРЫЙ
        Нет веры.


        Андрей отличный комментарий. Вот даже не в твоем стиле, душевный что ли, Я лично верю но не в людей, наелся, история нас не учит Ты прав из-за кордона не придет спасение, нас должно объединить то что когда-то объединяло, только не обрядоверение а настоящая чистая, по детски Вера
        1. ЯРЫЙ
          +1
          12 декабря 2012 19:49
          И я о том же...
    7. +4
      12 декабря 2012 19:17
      Цитата: Vadivak
      Я бы сказал обманутые иудой Ельциным,

      Это не про них случайно сказано:
      " Ах, обмануть меня не сложно
      Я сам обманываться рад..."?
      В одной милой советской комедии-фэнтези на стене висела табличка:
      " Каждый заблуждается в меру своих возможностей". Я, возможно, заблуждаюсь, но как-то напрашивается параллель, "защита Белого дома" в 1991 и Болотная площадь, Майдан (дословно площадь) 2004 в Киеве и площадь Тахрир в Каире. Странный ассоциативный ряд, всегда ведущий к деградации страны и общества (может, конечно, с Болотной еще не все так запущено). Припоминается одно исключение - площадь Тяньаньмынь в Пекине....Может, в этом и есть "сермяжная правда жизни", по меткому замечанию авторов "она же домотканная, посконная и кондовая"?
      1. +1
        12 декабря 2012 19:56
        Цитата: Каа
        Припоминается одно исключение - площадь Тяньаньмынь в Пекине....

        Так ведь в Китае за пару тысяч лет до рождества христова уже были университеты... В Поднебесной с внезапамятных (по нашим меркам) времен грамоту учат не по псалтири, а по философским трактатам Конфуция. Не сравнивайте Божий дар с яичницей... Впрочем, плюс Вам.
        1. 0
          12 декабря 2012 22:46
          Не только в китае были но и в других местах. wink
        2. +1
          13 декабря 2012 00:03
          Цитата: kulpin
          Впрочем, плюс Вам.

          Спасибо за Ваше доброе отношение feel Но пример с Конфуцием...мягко говоря...как-то, не очень. Он, например, учил, что "Прекрасно там, где пребывает милосердие. Разве достичь мудрости, если не жить в его краях?" Как-то китайские военные не по-конфуциански со студентами поступили...Скорее они применили во время демонстрации мудрость Сунь-Цзы :" Война – это путь обмана . Поэтому, если ты и можешь что-нибудь, показывай противнику, будто не можешь; если ты и пользуешься чем-нибудь, показывай ему, будто ты этим не пользуешься; хотя бы ты и был близко, показывай, будто ты далеко; хотя бы ты и был далеко, показывай, будто ты близко; заманивай его выгодой; приведи его в расстройство и бери его; если у него все полно, будь наготове; если он силен, уклоняйся от него; вызвав в нем гнев, приведи его в состояние расстройства; приняв смиренный вид, вызови в нем самомнение; если его силы свежи, утоми его; если у него дружны, разъедини; нападай на него, когда он не готов; выступай, когда он не ожидает".
          Короче, бедных студентов обманули, заманили, расстроили, выступили и.....замочили. Эффект длится уже больше четверти века. Плохо, что у нас политиков грамоте по этой книге не учат...
    8. сашка
      +1
      12 декабря 2012 20:27
      Но ведь Он устал..И у Него есть Преемник..В чём проблема???Слава !!!
    9. donchepano
      +1
      12 декабря 2012 22:52
      Твари какую страну ухайдакали
    10. Alx1miK
      -2
      12 декабря 2012 23:06
      Может, я и не прав, но утешительное, как наркоз, слово «стабильность» вызывает у меня приступ тошноты.

      Господи, как же ты прав... Помню перед выборами 2011 по НТВ показывали какую то программу. О съезде Единой России в лужниках( ну или что там было). Так там шел мужик с дочкой и женой, размахивая флагом России. У него спросили "почему вы за Путина". Он - ни бэ ни мэ, сказал что он "настоящий мужик" и "что при нём всё стабильно". Так же слышал это слово от многих у кого интервью брали. Интересно - если их спросить "что такое стабильность" - хотя бы 15% ответят?
    11. dimanf
      +3
      12 декабря 2012 23:34
      А "шилки" с полным боекомплектом стояли в виноградниках вокруг Бельбека !
      надо было бахнуть тогда.
      е не было бы ни чубайса , ни дефолта и т.д.
  2. +43
    12 декабря 2012 16:05
    Медаль "Защитнику свободной России", которую вручали после путча 91-го года, в простонародье прозвали "зас ранкой".
    В 91-м наша дивизия была готова к рывку на Москву, но команды так и не последовало. Я не кровожадный, но очень жаль, что демократическую заразу не раздавили тогда. Нужен был лишь приказ, который никто не решился отдать. Три дня безволия и потом десять лет сплошного беспредела, национального позора, разрухи всего и обнищания.Пусть же это будет уроком для тех, кто боится проявить политическую волю и решительность.
    1. Невский
      +24
      12 декабря 2012 16:19
      Подпишусь под каждым словом твоим IRBIS
      Мои родители работу потеряли и скитались по съемным квартирам...
      А в 1996 году, будучи пацаном, я металл собирал на свалке: медь, железо и т.п.
      А всё из-за того, что кто-то где-то промолчал и струсил. Китай в 1989 году, кстати на 2 года раньше, принял верное решение.
    2. 0
      12 декабря 2012 21:59
      Цитата: IRBIS
      В 91-м наша дивизия была готова к рывку на Москву,

      Дорогой Александр!
      Дивизия имени Дзержинского? Или какая-то другая готовилась к рывку? Ответь пожалуйста.
  3. +5
    12 декабря 2012 16:14
    о московских событиях наслышан...кинули ,как лохов...на перефериях такого дурдома не было.москвичей использовали вслепую,как массовку.,таков был сценарий...но автору + за прозрение,немногие способны признать прошлые ошибки.
  4. Че
    +9
    12 декабря 2012 16:15
    Большинство поверило ЕБН и просрали своё прошлое и будущее. Сейчас задача вылезти из дерьма и строить свою страну несмотря ни на лжедемократов ни на либерастов.
    1. +4
      12 декабря 2012 19:53
      Че,
      Ради личной власти ЕБН уничтожил страну, гореть ему и его прихлебателям в аду.
  5. +5
    12 декабря 2012 16:16
    Конечно в 91- Белый дом защищали патриоты, из лучших побуждений, но понять, что они защищали одних проходимцев от других им понять было не дано. Как впрочем и большинству из нас... А статья не однозначная, во многом с автором согласен но не во всем...
    1. +8
      12 декабря 2012 16:55
      Конечно в 91- Белый дом защищали патриоты, из лучших побуждений, но понять, что они защищали одних проходимцев от других им понять было не дано.
      Патриоты? Может быть..... но надо признать-глупые патриоты, подогреваемые спиртным и бутербродами! Сначала в течении 5 лет хаили советское прошлое, разваливали экономику, создали предпосылки- вот и появились "глупые патриоты". Это, как у нас на Украине участники оранжевого шабаша, тоже считают себя патриотами и скулят, что их Ющенко предал. Я же считаю, что на украинском майдане было две категории людей (со студентами понятно, в этом возрасте молодежь склонна к бунтарству.): 1. Идиоты-те кто не догадывался на чьи деньги все это организовывалось, 2. Сволочи-те кто знал, что деньги англосаксов. Тут можно провести параллели между "патриотами" 91г. и украинскими "патриотами" 2004г..
      1. +1
        13 декабря 2012 00:32
        Цитата: Владимир 70
        1. Идиоты-те кто не догадывался на чьи деньги все это организовывалось, 2. Сволочи-те кто знал, что деньги англосаксов.

        Ну, со вторыми можно и разобраться, в конце концов, сами друг друга перегрызут-пересажают (или в начале?), а вот первых-то немерено, судя по тому, что нашему бардаку конца-края не видно, что с этими-то делать, на какие-нибудь новые лозунги поведутся... request
    2. vovan1949
      +3
      12 декабря 2012 20:00
      Это патриоты? - все эти хакимады и новодворцевы,собчаки и старовойтовы, все эти шоумены и модельеры, те кто пляшут и поют и отдыхают на Коршевелях. Да, сейчас на ихней улице празник, они жируют и беснятся. Нет, это не патриоты
      И не Это враги. Враги подлые, хитрые и опасные.
  6. Nechai
    +5
    12 декабря 2012 16:22
    Из победного митинга 91го у Белого Дома, врезалось - на балконе за спинами выступающих, потпрыгавая и расталкивая впереди стоящих, пытается пробиться к микрофонам Ники́та Михалков. Безустанно заклиная:"Дайте я!!! Дайте я скажу!!!" А его Руцкой, брезгливо так , молча, предплечьем отшвырнул - пшёл, мол, отсюда!
    "И в 93-м на защиту снова осажденного оплота, уже с Руцким и Хасбулатовым, многие принципиально не пошли – памятуя, как глупо обманулись в прошлый раз."
    Цитата: Vadivak
    обманутые иудой Ельциным, он потом обманет еще не раз, в том числе и свое окружение,

    Да и окружение его -ебна "наидостойнейшее" было. Альфовцы и воины спецназа "Вымпел" ведь по началу были "ЗА" Верховный Совет. Ну а когда уж добыли перехват телефонных переговоров Хасбулатова с американцами, ушли в сторону. Исходя из истины - что в лоб, что полбу!
    Цитата: лис
    москвичей использовали вслепую,как массовку.,таков был сценарий..

    А приезжих и захваченных у Белого Дома в 93м свердловский ОМОН, под командой Рушайло, расстреливал на стадионе Краснопресненском...
    1. SSR
      +2
      12 декабря 2012 16:29
      Цитата: Nechai
      Ну а когда уж добыли перехват телефонных переговоров Хасбулатова с американцами,

      ой а можно про это подробнее? а то тут недавно статью встречал в которой Хасбулатов говорил как раз наоборот что ЕБНу и КО под сотню советников из америки прислали.
    2. 0
      12 декабря 2012 22:13
      Цитата: Nechai
      приезжих и захваченных у Белого Дома в 93м свердловский ОМОН, под командой Рушайло, расстреливал на стадионе Краснопресненском

      Уважаемый Валерий!
      Можно подробней. Слышал, но не верил.
    3. -2
      12 декабря 2012 22:56
      Цитата: Nechai
      А приезжих и захваченных у Белого Дома в 93м свердловский ОМОН, под командой Рушайло, расстреливал на стадионе Краснопресненском...

      Какие кровожадные парни с Рушайло приезжали. belay
      Одни с Амерами разговаривали-другие разговаривали, а на деле были наверное с "туманного альбиона" граждане. wink
      Что было на самом деле нам не дано узнать! hi
      Только надводную часть айсберга и всё. belay
    4. donchepano
      0
      13 декабря 2012 07:18
      Цитата: Nechai
      приезжих и захваченных у Белого Дома в 93м свердловский ОМОН, под командой Рушайло, расстреливал на стадионе Краснопресненском...


      Это не сказки случайно? Хотя рушайлу нельзя назвать полезным для России
  7. +1
    12 декабря 2012 16:30
    У нас комендантскую роту поставили на охрану арсенала и периметра части и 3 дня никто не понимал что происходит, а потом сняли замполита полка который воззвание ГКЧП читал.
  8. +16
    12 декабря 2012 16:37
    Да, жизнь нам доказала, что китайцы, не испугавшиеся силового подавления "демократии" на Тяньаньмэнь, были полностью правы. Придавили импортную демократию в зародыше и живут себе, поживают, никто им не указ.
    1. +6
      12 декабря 2012 16:45
      Цитата: basal
      и живут себе, поживают, никто им не указ.

      Точнее будет -и живут себе -процветают!!!
    2. zol1
      +3
      12 декабря 2012 20:07
      Кроме русских никто не может наступить не однократно на одни и те же грабли! Ну а китайцы в сравнении с нами гораздо мудрее, поэтому не разрушая созидают! А у нас превуалирует лозуг: "...разрушим до основанья, а затем..."
  9. +6
    12 декабря 2012 16:42
    Тогда мне было 16 лет....и даже тогда я не усомнился в необходимости наведения порядка и отстранения Ельцина и Горбачева...Даже больше, был рад что власть наконец решила навести порядок и выкинуть этих предателей...
  10. +3
    12 декабря 2012 16:43
    Прямо исповедь митинговщика какая то... Однако станки, хлеб и оружие не на митингах производятся. Автор соскучился по мутным девяностым, в нашу пору ему скучно жить, не знает куда и как приложить свою энергию.
    То, что постоянно с тобой, сначала перестаёт цениться, потом замечаться, а дальше некоторых начинает раздражать. Это я о всем "надоевшем" состоянии стабильности belay Да, стабильное состояние отличается от переходного тем, что каждый человек должен найти своё место в жизни. У автора статьи это явно не получается-отсюда всё его недовольство. Нет и не будет такого государства в мире, чтоб не было бюрократии, воровства и т.д. и т.п. Всё человечество до этого ещё не дошло. А мы имеем такое государство, которое заслуживаем. Очень надеюсь, что обойдётся без революций. Хочу, чтоб мои дети и ваши росли в спокойной и методично развивающейся стране. yes
    1. +1
      12 декабря 2012 20:08
      Цитата: ГШ-18
      Очень надеюсь, что обойдётся без революций. Хочу, чтоб мои дети и ваши росли в спокойной и методично развивающейся стране.

      Надеетесь отсидеться в обещаном тихом омутке? Автор как раз и говорит о том , что "омутков" на всех не хватит. Помните как мадам Бонер этак эффектно с трибуны выкликнула: "мы не продадимся за кусок вареной колбасы!!!!"? И действительно, ОНИ продались совсем за другие суммы. Вот только у наших политически безграмотных врачей, учителей и инженеров не хватило соображалки , что они (врачи, учителя и инженеры) в число этих "МЫ" не записаны.
    2. vovan1949
      +3
      12 декабря 2012 20:09
      " Очень надеюсь, что обойдётся без революций"
      Надеяться не вредно. Уже 20 лет надеемся.
      А раньше говорили по другому: - "Лучше умереть стоя, чем жить на коленях"
  11. читающий
    +3
    12 декабря 2012 16:46
    Изложена личная трагедия человека. Его жаль. Но зачем же опять к революции (пардон, к бунту) призывать. Свои непризнанные героические амбиции потешить? Смерть на миру красна. А попробуй в "ненавистной" стабильности остаться человеком. "Отцов Гапонов" в русской истории достаточно, зачем людей вести на убой - сам погибнешь (герой конечно, но дурак), а если живой останешься - мерзавец и провокатор. Надеюсь народ поумнел и всякие "Болотные" видит не в розовых очках. Используйте свое конституционное право в муниципальных выборах (где ты и семья живет), а не в сходняках, где горлопаны популярны, а интеллектуалов никто и никогда не слышит (да они туда и не ходят). Всех с Днем Конституции.
    1. +1
      12 декабря 2012 20:11
      Цитата: читающий
      Всех с Днем Конституции.

      Это, прости Господи, с чем? С фиговым листком?
    2. vovan1949
      +1
      12 декабря 2012 20:14
      Имеется в виду наверное не цветная революция. Там все понятно, одни господа хотят забрать власть у других господ. А революция, которая вообще сметет власть любых господ. Опыт, может и не самый удачный, есть.
  12. +2
    12 декабря 2012 16:55
    хотели как лучше,а получилось.... да по экономике и сельскому хозяйству непонятно когда достигнем 1991 года,про народ молчу... умираем((((
  13. +13
    12 декабря 2012 16:55
    Борю поддержали потому-что весь Советский народ ненавидел горбача(мне тогда было 21 я помню).Он у нас и на трамвае на работу ездил,и с моста с мешком на голове его кидали!А вот когда на поле чудес Ю.НИКУЛИНА спросили где он был 19.08.1991г он ответил
    -Я ЕДИНСТВЕННЫЙ КТО НЕ БЫЛ ВОЗЛЕ БЕЛОГО ДОМА!!!!!
    Великий артист и человек был!Таких сейчас не делают......
    1. негоро
      +5
      12 декабря 2012 17:42
      Надо было крепче мешок завязывать и к ногам колосник... am
      1. -12
        12 декабря 2012 18:35
        Цитата: негоро
        Надо было крепче мешок завязывать и к ногам колосник..

        Вы можете меня минусовать, Но я хорошо помню 90-е. Да, Ельцин совершал тогда много ошибок и просчётов, только вот я не думаю, что в той ситуации у кого то получилось бы на много лучше! Благодаря ему мы живём в РФ а не в Московской губернии. Тогда вопрос стоял о сохранении государства Российского. Ельцин обеспечил приемственность государственного курса, благодаря чему нынешняя РФ отличается от РФ образца 90-х как небо и земля! Просто не люблю, когда человека поливают грязью за его ошибки, забывая о его положительных и своевременных действиях и делах.
        1. +3
          12 декабря 2012 20:13
          Минусовать не буду, ибо никого не минусую. Но констатирую: дурак же ты братец.
        2. vovan1949
          +2
          12 декабря 2012 20:25
          1. "Тогда вопрос стоял о сохранении государства Российского."
          А кто-же тогда с таким упорством валил это государство Российское в составе СССР если не он с кучкой единомышленников?
          2." Ельцин обеспечил преемственность государственного курса, благодаря чему нынешняя РФ отличается от РФ образца 90-х как небо и земля! "
          Раз 6 прочитал и ничего не понял. Если этот алкоголик "обеспечил преемственность государственного курса" то почему "нынешняя РФ отличается от РФ образца 90-х как небо и земля! " Что это за преемственность?
        3. +6
          12 декабря 2012 20:41
          Вы можете меня минусовать, Но я хорошо помню 90-е. Да, Ельцин совершал тогда много ошибок и просчётов, только вот я не думаю, что в той ситуации у кого то получилось бы на много лучше! Благодаря ему мы живём в РФ а не в Московской губернии. Тогда вопрос стоял о сохранении государства Российского.
          Вы правда считаете, что живёте в РФ, а не в Московской губернии благодаря алкашу ЕБН? Если бы этот конь "порулил" Россией хотя бы еще пару лет, то от страны осталась бы в лучшем случае Московская губерния.
        4. Армеец
          +2
          13 декабря 2012 08:48
          Минусовать не стану,но о какой на.. переемственности идёт речь?Я хочу жить в СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ,где я родился.А про ,,положительные и своевременные,, действия,ты у пацанов спроси,которые в Грозном в1995 были.Или у мам тех кто там остался.При Союзе был Афган,но никто не костерит Брежнева!!! P.S. И вообще одной из причин,почему я в те самые 90-е пошёл в ВС,потому-что считал,что там справедливей и правильней всё,чем среди ,,быков и проституток под руководством главпахана ЕБНа,, на гражданке.И до сих пор не жалею о своём выборе
        5. Че
          +2
          13 декабря 2012 08:49
          ГШ-18,
          У ЕБН не было ошибок, он вёл целенаправленную работу по уничтожению России, Необходимо снести его памятник на Урале. Это враг Родины вместе с Горби.
  14. +6
    12 декабря 2012 17:07
    Уважаю Язова Д.Т. Не отдал приказ стрелять, а мог. Человек то был решительный. Не переступил через совесть как Ельцин. Хотя , если бы отдал .... .
    1. +12
      12 декабря 2012 17:15
      Уважаю Язова Д.Т. Не отдал приказ стрелять, а мог. Человек то был решительный. Хотя , если бы отдал .... .
      А, Вы не задумывались, отдай Язов приказ- не погибло бы столько не винных людей по всему бывшему СССР начиная с Кавказа и заканчивая Приднестровьем...
      1. +7
        12 декабря 2012 19:56
        Владимир 70,
        Меньшей кровью обошлись бы будь в ГКЧП люди со стержнем и болеющие за страну. Амеры с крысами поработали на славу.
    2. +4
      12 декабря 2012 17:17
      С чего Вы взяли?АЛЬФА была готова,но на собрании л/с приняла решение не стрелять в свой народ!В Армии приняли аналогичное решение.Но не все!И СТРЕЛЯЛИ И БМП-1 ДАВИЛИ.
    3. Опричник
      +12
      12 декабря 2012 18:29
      Цитата: Был Мамонт
      Уважаю Язова Д.Т. Не отдал приказ стрелять, а мог. Человек то был решительный. Не переступил через совесть как Ельцин. Хотя , если бы отдал .... .


      Если бы в феврале 1917 года командование Петроградского гарнизона не смалодушничало и задавило в зародыше бунт, перестреляв 300 баб, остались бы живы около 50 миллионов погибших в последующие десятилетия (не считая нерожденных), а Российская Империя стояла бы до сих пор.

      Если бы маршал Язов (помню его покаянное интервью на ТВ по поводу своего членства в ГКЧП, у же после отсидки - "Старый я ду.рак... ") решился тогда открыть огонь по толпе, СССР бы, скорее всего, не развалился.

      Самое страшное, когда в переломные моменты истории власть попадает в руки бесхребетным хлюпикам. Долг нужно выполнять до конца, без соплей и нравственных терзаний. Сначала - выполни, а потом хоть стреляйся, если "мальчики кровавые в глазах" мерещатся.

      Никогда себе не прощу, что в 91-м сидел в казарме и ждал приказа вместо того, чтобы поднять свою роту, дойти до Москвы и валить всех подряд - до полного прояснения мозгов. Так что если подвернется второй шанс, розовые сопли разводить не буду. Хватит, уже научен.
      1. +5
        12 декабря 2012 19:59
        Опричник,
        +++ Кстати пример Асада для наших подстилок, мужик воюет за свою страну, уничтожает крысиное племя.
      2. predator.3
        +4
        12 декабря 2012 20:34
        Вот китайцы на Таньянмине положили своих демократов штабелями, и ничего , зато теперь впереди планеты всей !
      3. Kortik
        +2
        12 декабря 2012 22:52
        Вот это чувствуется слова настоящего мужика. Я придерживаюсь точно такого же мнения.
      4. -5
        12 декабря 2012 23:06
        чтоЖЖЖ так до крови жадно!?
        Страну сливали старцы из политбюро. bully
        Остальные это фигуры на шахмотной доске политической жизни. hi
  15. +5
    12 декабря 2012 17:08
    Я помню в 1989 в Харькове на заборе надпись
    -Дядя миша тётя рая дайте сахара для чая!
    1. Одесситка
      +1
      12 декабря 2012 18:26
      pogis,
      Я помню в 1989 в Харькове на заборе надпись
      -Дядя миша тётя рая дайте сахара для чая!

      И ещё-По России мчится тройка,Мишка,Райка,Перестройка.

      И по поводу Чернобыля-А Иван дурный як трактор,бетонирует реактор.
    2. +1
      12 декабря 2012 18:43
      Цитата: pogis
      Я помню в 1989 в Харькове на заборе надпись
      -Дядя миша тётя рая дайте сахара для чая!

      Ага laughing А у нас большие круглые нагрудные значки продавались с изображением мышиной морды и надписью-"Кто съел сахар?"
  16. -1
    12 декабря 2012 17:09
    Мы потом (на Сахалине) полушутя друг друга спрашивали: "А где ты был в ночь с 19 на 22 августа?"
  17. Nechai
    +2
    12 декабря 2012 17:12
    Цитата: SSR
    в которой Хасбулатов говорил как раз наоборот что ЕБНу и КО под сотню советников из америки прислали.

    Всё верно. После прошедшего аукциона, где монопсонистом (Монопсония - противоположность монополии, когда покупатель на рынке всего один) был госдеп, а предложения выкатывали ОБЕ стороны. Вот и выбрав БОЛЕЕ предпочтительного ПРОДАВЦА (во всех кстати смыслах), стали помогать. Да и не только из США помошнички были, но и из южной очень жаркой страны профи снайпинга гостили. Про них, кто был первым представителем Президента РФ в Гос.Думе? Правильно - Катенков его фамилиё - вот у него и спросите. А до этих событий всероссийский Союз воинов ветеранов Афганистана возглавлял.
    Цитата: igor36
    а потом сняли замполита полка который воззвание ГКЧП читал.

    В Черноречье, ныне п.Рощинский, зачитывать сие поручили замполиту батальона связи. Ну а потом УГОЛОВНОЕ ДЕЛО на него заводила военная прокуратура. Судить не судили, но академия фигушки. Карьера стоп!
    1. -2
      12 декабря 2012 18:49
      Цитата: Nechai
      в которой Хасбулатов говорил

      Хасбулатов говорил!.. Да у этой мрази руки по локти в крови наших солдат, которых он предавал чеченам! Сдавал все материалы МО врагу.
      А вы его тут цитируете, про какие то сотни мифических советников из америки negative
      1. +4
        12 декабря 2012 20:02
        ГШ-18,
        Хазбулатов может и тот ещё жук, но советники и снайперы присутствовали. Амеры работали не покладая рук.
  18. Братец Сарыч
    0
    12 декабря 2012 17:16
    В 1991 году что-то там давить было уже поздно, давить надо было много раньше...
    1. +10
      12 декабря 2012 17:19
      ГОРБАЧЁВА В РОДДОМЕ!
  19. predator.3
    +9
    12 декабря 2012 17:19
    Да ,наломали дров дорогие москвичи , в августе 1991-го, что до сих пор Страна не может очухатся ! Лучше бы уж сидели дома ! fool
    1. -2
      12 декабря 2012 23:12
      Так они по незнанке crying
      За 300 лет до этого Романовых на престол тоже "случайно" возвели. winked
      Столицу нужно вернуть в исконно Русское место-ЯРОСЛАВЛЬ. good
      И всё станет ровненько на Руси-матушке.
      1. 0
        13 декабря 2012 11:17
        Папакико, Однако, батенька, завязывайте с мухоморами и почвенно-сермяжными идеями. Не конструктивно. Реалии таковы, какие есть, и их не изменить. Маасквичи натворили беду, но исправлять последствия этого идиотизма, Нам, гражданам Российской Федерации.
        С уважением.
      2. +1
        14 декабря 2012 20:06
        Папакико,
        А что это идея. Москва сильно распухла и если честно живёт не по средствам.
  20. toguns
    +4
    12 декабря 2012 17:19
    А при Сталине -такого не было(с).
    п.с.
    а по существу молодцы (не идоты это слишком литературно ,а "мудаки" более правильное и верное слово) просрали страну вторично, передав власть дерьмократам ,стране эта передача власти икается до сих пор.
    1. негоро
      +6
      12 декабря 2012 17:49
      И при Сталине, и при Хрущёве, и при Брежневе Было несколько не санкционированных митингов и все были очень жестко подавлены.Просто руководство страны было пожёсче,а не как Горбачёв мягкое и вонючее.
  21. Captain ATA
    0
    12 декабря 2012 17:20
    Дай Бог чтобы мы поскорей очнулись от "бараньей" психологии, а то ведь баранов стричь - одно удовольствие, или со свиней зажиревших жирок стряхивать.
  22. +4
    12 декабря 2012 17:26
    Отлично помню оба путча, в 91-м ехал ночью из другого города, на посту ГАИ стоит БТР, солдаты в брониках с автоматами. Остановили, обыскали машину, проверили документы, загнали на пост и отпустили только через час. Было реально страшно ходить под дулами автоматов. Информации - ноль. Только когда Максим Соколов 19.08 выдал фразу: "путчисты бездарно теряют время" стало понятно, что путч заканчивается. В 93-м белый дом достал даже меня, живущего в провинции своими неограниченными полномочиями и полной клоунадой. А то что и мне и автору статьи плоды революции начала 90-х виделись совсем иначе -самое заурядное явление под названием наивность, только понимание этого приходит с возрастом. Ни разу в истории плодами революции не пользовались романтические ее вершители, всегда находились проходимцы, которые эти плоды присваивали. Так что не разделяю я тоски по революциям и раздражения от стабильности.
    1. +1
      12 декабря 2012 17:39
      Полностью согласен!!!
    2. +1
      12 декабря 2012 18:04
      Согласен с Вами Сергей.
  23. Roomata
    0
    12 декабря 2012 17:28
    Не вернёш того что уже ушло и похожего тоже не будет
  24. -7
    12 декабря 2012 17:28
    Если уж быть откровенным, то первый переворот был совершен в 1917 году большевиками, умело манипулируя массой народа обещая ему то, что в конце концов отобрало окончательно - свободу, свободу выбора где жить и как жить, свободу выбирать людей во власть, в конце концов свободу выбирать, что покупать в магазинах.
    Единственное равенство было в стране, это всеобщее равенство нищеты. А хорошо жила только партийная номенклатура.
  25. +1
    12 декабря 2012 17:48
    Красивые рассуждения: что было бы при этом, а если бы случилось иначе, и т.п и т.д. Ничего не изменилось бы в любом случае. Всё, что было - хорошо отрежиссированный спектакль. А нужен спектакль был, что б выпустить "пар" из народа, ибо "гудел" народ как провода высоковольтные и взорваться мог, и пострадать могли неприкасаемые, так как нет ничего страшнее, чем Русский бунт "Бессмысленный и беспощадный".
  26. Горчаков
    +11
    12 декабря 2012 17:48
    России нужна стабильность, а не потрясения....Будет стабильность, будет и Великая Россия....Лично я сожалею о всех событиях на нашей территории с момента прихода к власти Горбачёва.... Если бы вы знали,как я плохо отношусь Горбачёву, Ельцину, Гайдару,Собчак, Чубайсу, Шахраю,Бакатину, Медведеву, Дворковичу, Сердюкову, Скрынник и многим другим последователям перестройки и продвижения западной демократии....Так плохо,так плохо, что даже страшно становится...Неужели это я ???
    1. vovan1949
      +3
      12 декабря 2012 20:49
      Нет, это МЫ. А нас миллионы, нас абсолютное большинство
    2. +1
      13 декабря 2012 15:24
      Цитата: Горчаков
      России нужна стабильность, а не потрясения... Если бы вы знали,как я плохо отношусь Горбачёву, Ельцину, Гайдару,Собчак, Чубайсу, Шахраю,Бакатину, Медведеву, Дворковичу, Сердюкову, Скрынник и многим другим

      насколько я понял, олицетворение стабильности - это Путин, не так ли?... winked все последние 12-ть лет... эдакий герой-одиночка, извечно "свой среди чужих"... ну-ну drinks
      отвечая на вопрос автора... скорее, патриотичные идиоты (ура-патриоты)... request
  27. +3
    12 декабря 2012 17:58
    Дорога в "Рай" ведёт через "Чистилище" и ни как иначе. Запад попробовал влезть через черный ход... теперь цветёт и пахнет (Содом и Гоморра - и кончит тем же). У нас не "стабильность", а вызревание огромного нарыва и, когда он лопнет (что неизбежно), Великая Октябрьская покажется мелким пыщиком на носу.
  28. негоро
    +8
    12 декабря 2012 17:58
    К сожалению у ГКЧП просто не хватило воли к победе.Кажется Чингизхан сказал:"Если боишься не делай,делаеш- не бойся.Да и Ильич покойничек,в своих работах теорию восстания расписал как по нотам и опробовал на практике,вдать ГКЧПисты первоисточники не читали-двоешники.
  29. 0
    12 декабря 2012 18:11
    Скольким же жертв принесла Россия ,да ещё и принесёт за этот идиотизм.
  30. zemlyak
    +5
    12 декабря 2012 18:15
    Цитата: берсерк1967
    Если уж быть откровенным, то первый переворот был совершен в 1917 году большевиками
    Насколько я помню первый переворот был совершен в феврале1917года, так называемая буржуазно-демократическая революция .Результатом Февральской революции стало отречение царя Николая II, прекращение правления династии Романовых и сформирование первого Временного правительства .Cтранным образом сейчас никто не вспоминает или не хотят вспоминать это событие,все принято валить на проклятых большевиков.
  31. +1
    12 декабря 2012 18:21
    России нужна не только стабильность. России нужен единый народ.
    Вот этого единства к сожалению у нас пока нет.
  32. +1
    12 декабря 2012 18:27
    "идиоты" искренне или не очень полагавшие себя "патриотами"
    Ни одна из противоборствующих сторон не являлась патриотичной по целям и задачам которые смогла бы разрешить оказавшись во власти, хотя все использовали риторику с патриотичным окрасом и декларировали "заботу о государстве и гражданах".
  33. +4
    12 декабря 2012 18:44
    Жаль, что тогда не отстрелили или не споили Ельцина.Лучше бы сидел пил до потери пульса.Наверное водки не хватило-вот и на танк полез, как только не подскользнулся? Я очень доволен, что его могилу такой глыбой придавили и в Екатеринбурге памятник обо..ли. Повторяюсь, но до конца своих дней не прощу пропитого им Севастополя и ЧФ.
  34. +4
    12 декабря 2012 19:13
    Жевание соплей. Сейчас понял что натворил в 91 и пытается оправдываться перед самим собой, а заодно предстать героем перед нами.
  35. И. Бровкин
    +1
    12 декабря 2012 19:45
    Да! Если бы тем кто поддержал Ельцина в том же 91сказали бы,что их ждало в будущем ,то никто бы в это точно не поверил бы.
  36. +4
    12 декабря 2012 20:12
    Александру Рослякову - минус!.Если стабильность в стране вызывает тошноту, то примите сразу рвотное и - на Болотную,вот там призыв к третьему путчу будет услышан и поддержан. Почему нужно нам опять слушать людей, которые якобы раскаиваясь, называя себя идиотом и т.д., пишут красивые статьи и делают опять свое черное дело?Чистая мечта,которую защищали... с декабристами себя сравнивает автор...Простите,я вам не верю, просто другую тактику выбрали господа! "Марши миллионов" не помогают - а "Карфаген должен быть разрушен", да? Провокационная статья,хотя и поэтическая: вот и о звездах есть слова,на которые народ с надеждой смотрит! Просто слеза пробивает...
  37. +1
    12 декабря 2012 20:21
    Народ отверг саму идею всякой битвы за свои права, увидев дважды, что на ее поле, обагренном кровью бесполезных жертв, впредь процветают негодяи.

    Поэтому сейчас при всем попрании всех божеских и человеческих законов у нас царит эта «стабильность», синонимичная утрате той первоосновы, без которой нация – уже не нация, а понукаемое, и все чаще даже не родными пастухами, стадо.

    Поддерживаю сказанное. И как бы не хотелось, но отрывать задницы из тепла придется. Стабильность замешанная на бессовестности, добывания бабла любой ценой, подмене ценностей, распродажи страны оптом и в розницу неизбежно приведет державу к революции. Будет ли она "бархатной" или кровавой, зависит от многих факторов.
  38. сашка
    +2
    12 декабря 2012 20:47
    Цитата: Горчаков
    России нужна стабильность, а не потрясения...

    Глупость по определению..Стабильность в ЧЁМ.. В воровстве?
  39. mazdie
    +1
    12 декабря 2012 20:50
    Обманутые ЛЮДИ!!!
  40. +3
    12 декабря 2012 21:12
    В Питере зародился СССР,а в Москве его кончали ,а потом пропили,вот и все
  41. sergeybulkin
    -12
    12 декабря 2012 21:54
    Я по началу то же был очень огорчён, что СССР развалили. Но прошло много лет и стало понятно - в этом есть много положительного. От тела большой здоровой страны овалилось много мелкого и очень больного. Те кто тогда отделились сделали России большой подарок. Спасибо им за это!
  42. +4
    12 декабря 2012 23:43
    Даже до конца читать не стал, противно стало. "... я ж, блин с Лениным на субботнике бревно, нес, напрягался, потел! Но вот, блин, после трудов праведных покурить отлучился, и песец, несли, оказывается, другие которых там и близко не стояло crying , ну где же, блин, справедливость...." просто УРОДЫ сперва в Питере убили Российскую Империю, ладно Союз остался, нормально было, так нет же мало... надо же потом в Москве и его добить, чтоб смачно лизать жопу "цивилизованным странам"! Мало того еще и праздник себе организовали "День Незовисимости"! Только хоть хто нибудь скажет, а от кого вы зависели до этого дня? Накой хрен теперь лить все эти слезы, одному из этих ИДИОТОВ.... Смысл?
  43. +2
    12 декабря 2012 23:57
    В смутные времена велика роль личности. А среди высшего руководства СССР сильной личности не нашлось. О Горбачеве говорить не хочется, одним словом иуда. Нашлись вроде бы люди, понимающие что надо остановить процесс развала, назвались ГКЧП. Но и среди них не нашлось лидера. Собрались, решились, толпой сделали громкое заявление и все. Что бы дальше пошло, кто то один из них должен был взять руководство на себя, а они ... . В общем сказав А они выдохлись, на Б уже их не хватило. А уж дальше произошло то что описано в т.ч. и в этой статье.
    Смешно слушать утверждения, что если бы не Ельцин то все бы было хуже. Это напоминает старый анекдот :" Хоронят преферансиста ,схлопотавшего на мизере паровоз и умершего от разрыва сердца. За гробом идут его партнеры по игре и рассуждают, вот если бы он(покойник) не взял девятку то ему бы было еще хуже". Вот и после Ельцина куда уж хуже то ?
  44. +2
    13 декабря 2012 00:31
    Начал так трогательно, признал невольную ошибку, а закончил сознательным призывом повторить снова ...путч. Не многовато будет?
    Что касается возжелавших 100 сортов колбасы и двух волг, то они получили то, что хотели. Настало время искупления. "...разрушим до основанья, а затем мы наш, мы новый мир построим... "?
  45. 0
    13 декабря 2012 02:07
    Не надо шуметь! stop
    всё правильно было:
    одни один белый дом защищали,
    другие другой белый дом laughing
  46. +1
    13 декабря 2012 02:36
    «О, Россия! С нелёгкой судьбою страна.
    У меня ты, Россия, как сердце, одна.
    Я и другу скажу, я скажу и врагу -
    Без тебя, как без сердца, прожить не смогу!»

    Юлия Друнина.
    Семнадцати лет в 1941 пошла добровольцем на фронт.
    В августе 1991 бросилась защищать «Белый дом».
    20 ноября 1991 покончила с собой.

    «Как летит под откос Россия,
    Не могу, не хочу смотреть!»
  47. bart74
    0
    13 декабря 2012 02:38
    Признаюсь честно братья. В любом путче выступают Сифилитики и геморойщики! Ребята послушайте ЛАНДЫШИ!
  48. +2
    13 декабря 2012 05:06
    Я тогда думал, что Горбачев гарант СССР, а он оказался .... " медведем орденоносцем", который развалил свой дом, свою страну - как ему вообще не стыдно на улицу выходить, нобелевскому лауреату.

    Обидно, что меня в 91-ом цинично использовали не только амеры но свои собственные лидеры, которым я верил. Встречу Горбачева плюну ему в след.
    1. +2
      13 декабря 2012 05:25
      Цитата: Amur
      как ему вообще не стыдно на улицу выходить, нобелевскому лауреату.

      Смотря на какую улицу выходить.На штрассее или стрит-даже почётно
    2. АДЕКВАТ
      +1
      13 декабря 2012 11:18
      Лучше не вслед а в лицо!!!
  49. И-16М
    +2
    13 декабря 2012 05:19
    Под 1991 нас плавно подводил запад и 5 колонна.
    1991 был обманом для народа, катастрофой для государства, чёрной датой в истории России.
    Многие из тех "защитников белого дома" раскаялись ещё в начале 90-ых.
    А винить нужно предателей, которые подготовили уничтожение СССР и руководство "силовых ведомств", которые не предотвратили переворот.
  50. сашка
    +2
    13 декабря 2012 05:46
    Цитата: rennim
    .Даже больше, был рад что власть наконец решила навести порядок и выкинуть этих предателей...

    Что сейчас полегчало??И ЧТО изменилось..Воры они и есть воры. А другого не умеют..Вот заставь вора построить самолёт ?? Слабо??
  51. dusha233
    0
    13 декабря 2012 06:14
    А в рожу слабо?!
    1. 0
      13 декабря 2012 11:34
      Цитата: dusha233
      А в рожу слабо?!

      Зачем в рожу. Не рационально. Поставить воле доменной печи старого образца, и пусть лопаткой покидает раскислители, подышит угаром и т.д. Наверное будет хороший воспитательный процесс. Заодно металл Родине.
      С уважением.
  52. ups
    +3
    13 декабря 2012 10:06
    Я не читал коментариев и простите меня за резкость...
    Это автору статьи....
    Александр вы мудил... За 91 мы должны просто покаяться, а не гордиться этим, в то время, а сам я с 66 года я был за , помню как я после работы до этих событий часто приезжал на Пушкинскую и там мы тресли языками о том как будет хорошо без коммунистов, а потом пришел август 91 , я в этот момент был в командировке и меня не было в Москве, но душой я был там. Сейчас мне просто стыдно... А Вам не стыдно , перед родителями, сестрами , братьями и детьми тех парней , что мы потерялив в демократических войнах, которые прородил 91 год. Я бы мог продолжать... А Вам обидно, что Вас за героя не считают и Вам противно, что сейчас мы нормально живем, кто Вы Александр Росляков?
    1. +2
      13 декабря 2012 11:50
      Цитата: ups
      А Вам обидно, что Вас за героя не считают и Вам противно, что сейчас мы нормально живем, кто Вы Александр Росляков?

      Поставил Вам +. Сей субъект очень точно себя определил - маасквич. Это, по моему личному мнению, самый железный диагноз. За более чем 30 летний опыт общения с ними, сделал для себя вывод, среди них, конечно, есть порядочные, адекватные люди, не плюющие вам в спину, но их подавляющее меньшинство.
      С уважением.
      1. И-16М
        0
        13 декабря 2012 20:40
        +. Называйте вещи своими именами wink
  53. sergeybulkin
    0
    13 декабря 2012 13:02
    "Сей субъект очень точно себя определил - маасквич. Это, по моему личному мнению, самый железный диагноз. За более чем 30 летний опыт общения с ними, сделал для себя вывод, среди них, конечно, есть порядочные, адекватные люди, не плюющие вам в спину, но их подавляющее меньшинство."
    Вот и всё ясно с вами, с этого и начинается развал, разруха, разброд. Если вы делите граждан одной страны на москвичей и не москвичей. Я хорошо помню Москву до перестроечных времён можно было спокойно ничего не боясь ходить по улицам даже глубокой ночью, попробуйте сделать это сейчас. Если так ненавидите москвичей чёж все как мухи на г... в Москву прётесь.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»