Западная пресса сравнила российские БМП и американские Bradley на основе опыта контрнаступления ВСУ

Боевые машины пехоты М2 Bradley американского производства, как утверждали ранее многие западные эксперты, обеспечивают лучшую защиту экипажей и десантников, чем их аналоги советского и российского производства. Об этом пишет издание Newsweek, анализируя опыт использования различных боевых машин пехоты во время контрнаступления ВСУ на Запорожском направлении.

В то же время, у Bradley есть и свои слабые стороны. Так, они оснащены лучшей броней, чем российские БМП-1, БМП-2 и даже БМП-3, но отличаются меньшей маневренностью. Во время контрнаступления ВСУ было поражено довольно много американских бронемашин, и это, как пишут западные СМИ, заставляет Украину изменить тактический подход с применением Bradley.

Если до сих пор бронемашины использовались для переброски личного состава ВСУ и поддержки основных боевых танков, подобных Leopard 2, в общевойсковых операциях, то теперь ситуация может измениться. Западное издание сравнивает преимущества и недостатки российских БМП и Bradley.

На вооружении БМП-3 находятся 100-мм орудие / пусковая установка 2А70, автоматическая 30-мм спаренная пушка 2А72, 2 пулемета ПКТ 7,62х54. У М2 Bradley на вооружении 7,62-мм спаренный пулемет, 25-мм пушка, также бронемашины могут стрелять противотанковыми управляемыми ракетами TOW.

Таким образом, российские БМП-3 выглядят более маневренными и хорошо вооруженными, но и Bradley имеют свои плюсы. Западная пресса отмечает, что российские издания, даже несмотря на опыт уничтожения Bradley во время контрнаступления ВСУ, не сильно критикуют американскую бронетехнику.

В то же время, аналитик по военным и стратегическим исследованиям Аллан Орр в комментарии Newsweek отметил, что в ходе контрнаступления Украина «прожигает высокотехнологичное оборудование с невиданной скоростью».

Comments

[Borik]

"в ходе контрнаступления Украина «прожигает высокотехнологичное оборудование с невиданной скоростью».

Как научили вы их воевать так они и воюют.

[30 вис]

Цитата: Borik

"в ходе контрнаступления Украина «прожигает высокотехнологичное оборудование с невиданной скоростью».

Как научили вы их воевать так они и воюют.

Как я помню , солдат в СА учили воевать с НАТО .
Изучали , как уничтожать танки и БМП вероятного противника . Изучали оружие вероятного противника . Были стенды , макеты , наглядные пособия . И учили воевать именно с этой техникой . Думаю мало , что изменилось с того времени . Потому и уничтожают наши воины Натовские подарки Всукам . .

[mmaxx]

По мне так нет никакой разницы, куда попасть ПТУРом. Все равно с дальней дистанции выбирать место попадания не приходится. Бей в серединку и все. Никаких плакатов.

[Shurik70]

Боевые машины пехоты М2 Bradley американского производства, как утверждали ранее многие западные эксперты, обеспечивают лучшую защиту экипажей и десантников, чем их аналоги советского и российского производства

Интересно, а в чём эта "лучшесть" выражается?
Когда в российское БМП попадает кумулятивный боеприпас, пробивает насквозь, у всего экипажа контузия.
Когда в американский алюминий - тоже пробивает насквозь, только вот испарившийся алюминий, в отличии от испарившегося железа - крайне ядовит. Он в буквальном смысле слова сжигает при контакте любую органику. Так что вместо контузии получим трупы с хорошо прожаренными лёгкими

[AlOrg]

Дык ведь и БМП 3 из алюминия. А у бредли есть еще керамическая броня, вот она и более защищенная, но более тяжелая

[Enceladus]

Не намного тяжелее. Карбид кремния в чистом виде имеет плотность 3,1-3,2 г/см^3, а готовые бронеэлементы +- 3.8

[bayard]

Цитата: AlOrg

А у бредли есть еще керамическая броня, вот она и более защищенная,

Вообще то БМП-3М в полной комплектации имеет так же бортовые экраны от "Курганца" с композитными элементами , которые ещё и положительную плавучесть имеют . И не знаю насколько лучше\выше может быть защищённость "Брэдли" , если БМП-3М и в лоб и в борта (под экранами) держит 30 мм. снаряд . А вот то , что наша БМП более подвижна , ГОРАЗДО лучше вооружена , да ещё и плавает , не оспорить никому . И эти БМП-3М уже в серийном производстве и идут в войска .

[ramzay21]

В войсках есть только советские БМП-1/2/3, самая новая из которых разработана 40 лет назад. Эти советские БМП давно и безнадежно устарели и их давно надо менять на более современные БМП аналогичные Бредли, и у нас есть такие образцы например Бумеранг и Курганец. Этого не происходит из-за слабой олигархической экономики, казнокрадства и абсолютной некомпетентности руководства МО.
Концепция БМП Бредли, как и БМП Бумеранг и многих аналогичных БМП мира, включая европейские и китайские БМП более современна и направлена на гораздо большую защиту экипажа чем БМП-3.
Любую бронетехнику можно подбить и конечно же от прямого попадания 152 мм снаряда разлетится не только БМП-3, но и БМП Бредли и БМП Бумеранг, но броня Бредли и Бумеранга защитит от осколков 152мм снаряда, и от осколков РСЗО Град и Хаймарс защитит а вот броня БМП-3 не защитит.
А что будет если начнут применять кассетные боеприпасы с подрывом кассет на высоте 5-10 метров? Что будет с катающейся на броне БМП-3 пехотой?
А вот на Бумеранге или Бредли на броне ехать не обязательно, броня защитит и от фугаса и от осколков и много от чего еще.

[Zoldat_A]

Цитата: mmaxx

По мне так нет никакой разницы, куда попасть ПТУРом. Все равно с дальней дистанции выбирать место попадания не приходится. Бей в серединку и все. Никаких плакатов.

Не специалист по борьбе с вражеской бронетехникой по причине отсутствия у тех, кто был врагом на момент моей службы, таковой.
Но с РПГ дело имел достаточно.
Потому одно соображение.
БМП - хоть наша, хоть американская - всё-таки не танк. Так о какой защите, хорошей или плохой, идёт речь? Какая разница, что именно жечь РПГ? Ему, РПГ, всё равно. А противопульная, противоминная, противоосколочная защита - так это не про личный состав, а про экипаж. Мы-то всё равно всегда "верхом" были - не помню, чтобы внутри катались. Если только в учебке... И свои резоны на то были. А пространство внутри БМП только как грузовик использовали.

Потому и не понимаю, почему Newsweek сравнивает кислое с зелёным - вооружение с защитой в одинаковые плюсы-минусы ровняет.

[Vlad.by]

Для экипажа попадание чем то крупнее 30 мм, что в Бредли, что в тройке - очень больно. Что там сравнивать! Но в тройку попасть сложнее и она вооружена намного сильнее.
А перевозить отделение под броней - только вне пределов зоны БД. Только на марше. И попадание на мину катастрофа, что для одной, что для другой.
Но, комфортнее гикнуться, наверное в Бредли , только кому от этого легче?

[CheeRock]

У тройки двигатель - почти оппозитник и прикрывает десантное отделение собой снизу как раз для того, чтобы было больше шансов при подрыве на мине.

[Аргон]

То что живучесть в Бредли возможна допускаю. Они внутри просторные и для ЛС удобные.

[Береговичок_1]

Не просторные, просто выше. Бойцы сидят также как селёдки в бочке, но не в скрюченном состоянии, а подняв голову. Схему расположения десанта в брэдли гляньте. Такое... В бмп-3 просторнее

[Злой 55]

Маловато ещё опыта в уничтожении америГАДских утюгов..но то, что этот фуфел по грунтовым раскисшим дорогам не ходит-это точно..Из-за них хрюны и ждут, когда дороги высохнут и поверхность движения будет наиболее твёрдой.

[Buyan]

Чем больше сожжем их, тем лучше, а нам опыт по улучшению наших машин

[Tusv]

Прикольно. Мы не слишком сильно критикуем Бредли, значить они лучше, а не бред ли это?

[Starover_Z]

Цитата: Tusv

Прикольно. Мы не слишком сильно критикуем Бредли, значить они лучше, а не бред ли это?

Да вообще-то статья в стиле "в огороде бузина - в Киеве дядька".
И где сравнение, в чём ? Одни бла-бла-бла ....

[Вежливый Лось]

Цитата: Tusv

Мы не слишком сильно критикуем Бредли

Да, критики у нас - люди скромные

[Новик225]

Они все думают, что в провале контрнаступа виновато качество БМП и танков? ну-ну.. Тогда пускай продолжают. Может когда и дойдет.
Сейчас все НАТОвские военные теоретики должны быть с сильной головной болью. Наступление, спланированное западными военными, проводимое солдатами, подготовленными по западным методикам,на лучшей, современной западной технике - с треском провалилось.
Чего тогда стОят все эти западные военные теории???

[30 вис]

Цитата: Новик225

проводимое солдатами, подготовленными по западным методикам,на лучшей, современной западной технике -

Лучшими Натовскими инструкторами. военными советниками !!! Это важно !

[abrakadabre]

Цитата: Новик225
проводимое солдатами, подготовленными по западным методикам,на лучшей, современной западной технике -

Лучшими Натовскими инструкторами. военными советниками !!! Это важно !

И при непосредственном участии лучших западных наемников.

[30 вис]

Цитата: abrakadabre

Цитата: Новик225
проводимое солдатами, подготовленными по западным методикам,на лучшей, современной западной технике -

Лучшими Натовскими инструкторами. военными советниками !!! Это важно !

И при непосредственном участии лучших западных наемников.

Значит , что совсем не лучшие эти военные инструктора , советники из нато . Наёмники тоже гибнут , это не фильмы о Рэмбо американские . Это война .

[Aлеkc]

нет превосходства в воздухе, столь привычному НАТО, в этом весь секрет.

[Новик225]

нет превосходства в воздухе, столь привычному НАТО, в этом весь секрет.

Сначала им не хватало ударных беспилотников. Вот, говорили они, дадут нам байрактары - и тогда мы победим. Не победили. Потом все повторилось с Джевелинами, потом с 777, Хаймерсами, Леопардами, Брэдли, Патриотами.... И все равно ничего не изменилось.. Почему Вы думаете что изменится с появлением Ф-16?

[Neo-9947]

Цитата: Новик225

Наступление, спланированное западными военными, проводимое солдатами, подготовленными по западным методикам,на лучшей, современной западной технике - с треском провалилось.

Возможности западных специалистов при планировании операций на украине сильно ограничены.
Как начинается стандартная Западная военная операция?
Подавить систему ПВО, завоевать господство в воздухе, дезорганизовать систему государственного и военного управления.
Предварительно несколько недель в операции участвуют только ВВС и Томагавки
Только после успешного завершения предварительного этапа начинается наземная часть операции
Что из этого мы видим на украине?
Ничего.
Дай зулусу сверхсовременную снайперскую винтовку, так он с ней за опоссумом гнаться будет, пока не догонит и по хребту ей ему не двинет...
Так что это не НАТО, это x о х л ы.

[Новик225]

Так что это не НАТО, это x о х л ы.

Воооот! Вот это и должны понять те, кто пишет сравнительные статьи про БМП-3 и Брэдли.

[30 вис]

Цитата: Neo-9947

Так что это не НАТО, это x о х л ы.

Ну , ну ... Я бы так предвзято к Всукам не относился . Мы можем их не уважать . Но недооценивать не стоит . Сколько солдаты Всук стоят в Авдеевке ? Больше года ? Обороняются больше , чем войска СССР в Одессе , Киеве , Смоленске ... Так , что дело не украинцах . Дело в блевотном , распиаренном НАТО .

[Ильнур]

. Но недооценивать не стоит . Сколько солдаты Всук стоят в Авдеевке ?

Они стоят, потому что мы позволяем своей тактикой, если бы не отаковали в лоб, если бы пропахали их бомбами, а также брали бы охватами, окружив, то столько бы не продержалась...
Короче, странная военная операция...

[михаил3]

. Ни данных, ни выводов, ничего. ТТХ Бредли я и без сопливых почитаю, а что западные источники пишут - "с одной стороны нельзя не признать, а с другой стороны нельзя не согласиться", так для озвучивания этих эпохальных открытий статью отдельно писать не надо. Достаточно огненных письмен в небе.

[Firemann]

Надо на корпус Т-54/55 ставить башню от БМП-3, должно неплохо получиться

[30 вис]

Цитата: Firemann

Надо на корпус Т-54/55 ставить башню от БМП-3, должно неплохо получиться

Смысл ? Это будет и не танк , и не БМП ... Кракозябла будет ..

[Firemann]

Это будет лучше, чем на мотологу корабельные автоматы 25-мм приделывать

[Коте пане Коханка]

Цитата: Firemann

Надо на корпус Т-54/55 ставить башню от БМП-3, должно неплохо получиться

Такой проект предлагался Омским таковым заводом. Назывался БТР-Т.

Проблема только одна - невозможность высадки (посадки) десанта через кормовую аппарель. в отличие от Азахата, где поменяли родной двигатель на более компактный оставив проход для десанта.

[dzuruy]

Примерно об этом фильм "Войны пентагона" как раз)

[Альф]

Цитата: dzuruy

фильм "Войны пентагона"

[михаил3]

Цитата: Firemann

Надо на корпус Т-54/55 ставить башню от БМП-3, должно неплохо получиться

Приварить ее там, или прибить гвоздями?) Погон то не подходит...

[chimik70]

Ну, евреи в своё время, просто башни с этих танков поснимали. Неплохой БТР получился. То ли Намер, то ли Ахзарит назывался, щас непомню.

[убей фашиста]

Анализ и обоснование из серии "хайли лайкли".

[Forcecom]

я честно говоря и анализа то в рамках этой новости не увидел.

[tralflot1832]

Посади идиота на феррари он её за первым поворотом разобьёт.Механика " класса шуммахер " надо готовить не менее полугода проверено в ГСВГ ,но от него ещё быть должно желание обучаться.На первом групповом фото с лепой механики бредли были " профессионалы".

[Fangaro]

От подготовки личного состава зависит очень многое. И от того, как плохо подготовленные уже там, на передовой учатся выживать и побеждать.

[Sergey39]

Интересно, а западная пресса сравнивала Бредли с БПМ3, с дополнительной обвесной броней. Ведь на Бредли закреплена такая броня? Или им не выгодно выставлять свою бронетехнику в худшем виде. Ведь- это живая реклама техники и ее поведение на поле боя напрямую зависит от состояние финансовой составляющей компаний по выпуску вооружений.

[abrakadabre]

А почему гусеничный Бредли, способный разворачиваться на месте, имеет хуже маневренность, чем наши БМП, которые так же поворачиваются/разворачиваются на месте? Маневренность - это же вроде способность менять курс. Для каковой требуется определенное пространство. Или не?
Может речь о проходимости, на что может влиять ширина гусениц/удельное давление на грунт? Кто-нибудь знает?

[chimik70]

Имеется в виду за какое время сможет повернутся техника на определенный угол (скорость поворота - град/сек), за какое время сможет набрать максимально допустимую для данной поверхности скорость. С какой максимальной скоростью может двигаться по пашне, по разбитому проселку. Чем выше в совокупности данные параметры, тем выше маневренность. Зависит от энерговооруженности и , да, от удельного давления на грунт (чем оно ниже, тем лучше).

[Zaurbek]

Таким образом, российские БМП-3 выглядят более маневренными и хорошо вооруженными, но и Bradley имеют свои плюсы.

БМП-3 прекрасна. Но Бредли защита на уровень выше и тяжелее, соответственно.

[ВПК-65]

Глядя на некоторые экземпляры легко бронированной зарубежной техники порой испытываю де-жа-вю, уж больно они мне наш древний броневик БА-64 напоминают своей "колокольней". С таких речи как с высокой трибуны толкать, демонстрантов разгонять или тапочников пугать, а видеть на поле боя их стрёмно. Имхо: ниже нужно быть, "стелится" по полю боя используя складки местности, а не ставить там эйфелевы башни.

[agoran]

Невозможно создать абсолютное оружие.
Если вы выигрываете в одном компоненте, то неизбежно будет проигрыш в другом.
АК 7,62 прекрасное практически не убиваемое оружие, но кучность оставляет желать лучшего.
М-16 хорошая кучность, но при попадании грязи выйдет из строя.
Также и на с-те, вы можете взять больше боевой нагрузки, но снизится радиус (пока не говорим про дозаправку), и наоборот.
Здесь, кмк, нужно выбирать то, что нужно в данный момент.

[Альф]

Цитата: agoran

АК 7,62 прекрасное практически не убиваемое оружие, но кучность оставляет желать лучшего.
М-16 хорошая кучность,

Я могу ошибаться, но на дистанции в 150-200 метров, на которой ведутся перестрелки из ручного автоматического оружия, кучность АК и М16 примерно одинакова.

[-Дмитрий-]

Статья ни о чём. Статья ни о чём. Статья ни о чём.

[СергейАлександрович]

Из выложенного ВСУками видео на "Брэдли" видна плавность хода и хорошая стабилизация пушки, позволяющие уверенно вести прицельный огонь на скорости 30-50 км/ч на грунтовой дороге. Так что противник весьма неприятный.
Наши более легкие машины, по опыту, раскачивает сильнее и стабилизатор на БМП-2, в моё время, работал не столь уверенно.

[Алексей G]

В то же время, у Bradley есть и свои слабые стороны.

Они напомнили мне глядя на фото танки Шерман первых модификаций, массой горевших от рук танкистов СС. Высокий силуэт, слабая пушка, медлительность... все как у Шермана!

[Петр_Колдунов]

Цитата: Алексей G

Они напомнили мне глядя на фото танки Шерман первых модификаций, массой горевших от рук танкистов СС.

Честно говоря - вообще практически идентичный бортовой силуэт. Такое впечатление, что дизайнеры в военной инженерии США считают Шермана идеальной формой

[Петр_Колдунов]

На вооружении БМП-3 находятся 100-мм орудие / пусковая установка 2А70, автоматическая 30-мм спаренная пушка 2А72, 2 пулемета ПКТ 7,62х54. У М2 Bradley на вооружении 7,62-мм спаренный пулемет, 25-мм пушка, также бронемашины могут стрелять противотанковыми управляемыми ракетами TOW.

Однобоко как-то. БМП-3 тоже имеет на борту ПУТРы - почему это не упоминается?

[MakStVik]

У БМП-3 маневренность луше, огневая мощь выше, но бредли лучше. Лочично, чё!

[AlexWar]

Нужны новые машины БМП, это все давно устарело
БМп надо делать защищенные как и танки
И может не по много людей возить на этих бмп, а человека 2 экипаж и 3+3 места для пехоты

[AlexWar]

БМП-3давно надо было снять с производства, устарел он. Только в этом направлении с 80-х годов Россия никуда не двигалась, заменять пока не чем.
Наши военные предпочитают броневики Тигр
Сейчас авиация подлететь не может, а это значит ВДВ нам тот самый не нужен по сути, с их сбрасываемой техникой. Значит нам не нужен БМп который можно скинуть на парашуте, второе нам не нужны особо плавающие БМП. никто в своем уме в одиночку не будет форсировать реки
И даже вертолет не подлетит, нужна слаженная работа наземных войск.
Десант надо обучать умению маскироваться, выживать в лесах, стрелять из всех видов оружия
Чему в армии должны учить это учение на полигонах у условиях реально приближенных к бою а не в казармах сидеть да маршировать
И чтобы люди не жили в окопах надо им жилье типа бочек, закопали оборудовали
Почему нельзя делать сборные машины, вот подъехали машины две, разложили пантоны на них стала броневая техника и переправилась

[Клон]

Цитата: AlexWar

БМП-3давно надо было снять с производства, устарел он. Только в этом направлении с 80-х годов Россия никуда не двигалась, заменять пока не чем.
Наши военные предпочитают броневики Тигр
Сейчас авиация подлететь не может, а это значит ВДВ нам тот самый не нужен по сути, с их сбрасываемой техникой. Значит нам не нужен БМп который можно скинуть на парашуте, второе нам не нужны особо плавающие БМП. никто в своем уме в одиночку не будет форсировать реки
И даже вертолет не подлетит, нужна слаженная работа наземных войск.
Десант надо обучать умению маскироваться, выживать в лесах, стрелять из всех видов оружия
Чему в армии должны учить это учение на полигонах у условиях реально приближенных к бою а не в казармах сидеть да маршировать
И чтобы люди не жили в окопах надо им жилье типа бочек, закопали оборудовали
Почему нельзя делать сборные машины, вот подъехали машины две, разложили пантоны на них стала броневая техника и переправилась

Ндааа...похоже, что русский язык не твой родной.

[Menshoff_D_V]

Дураку стеклянный член ненадолго. По ссыт и об угол дома шарах нет им, что стряхнуть.

[Фёдор М]

Что то эти "плюсы" горят чуть ли не лучше "минусов"...

[Клон]

"...российские издания, даже несмотря на опыт уничтожения Bradley во время контрнаступления ВСУ, не сильно критикуют американскую бронетехнику." (с)
Вопрос возник... Воюют и успешно уничтожают забугорную бронетехнику тоже безымянные "российские издания" или конкретные бойцы и офицеры на передовой??? Это наши еще не добрались до хваленых Абрамсов...

[Клон]

Охо-хо...загнать наших бойцов под броню в условиях возможного боевого столкновения??? Ну-ну...теоретики могут попытаться. Хоть по 100 мм с каждого борта навесь, но при отсутствии визуального "контакта" с окружающей обстановкой стрессовое состояние, элементарная паника... "выгонят" десант НА броню. Посему, наши российские "броники", практически, оптимальный вариант при "миксовании" брони, маневренности, вооружения и...психологических особенностей личного состава в условиях боя или его ожидания. А эвакуация ... это совсем другое.