Западные СМИ: Атомные субмарины ВМС США используют такие же контроллеры, как на пропавшем батискафе «Титан»

Подводные лодки Военно-морских сил США, в том числе атомные субмарины, на протяжении многих лет управляются с помощью контроллеров, которыми управлялся и батискаф «Титан», пропавший недавно. Об этом пишет Newsweek, ссылаясь на комментарии от бывших высокопоставленных командиров ВМС США.

Подводная лодка USS Colorado, как рассказывает ее бывший командир Рид Кепп, стала первой ударной субмариной, на которой использовали контроллеры Xbox 360 для управления фотонными мачтами, которые заменили перископы. По словам офицера, контроллеры для видеоигр были более привычны для молодых моряков, привыкших с детства играть в видеоигры.

Еще один офицер, бывший командир подводной лодки USS Indiana Скотт Бреснахан, рассказал, что на субмарине использовали контроллер Xbox, с которым легко могли обращаться молодые военнослужащие. Кроме того, контроллер отличался ничтожной по меркам флота ценой – около 60 долларов.

Самое удивительное, что у них есть шнуры. На самом деле таких сейчас много не делают, ведь все уже перешли на Bluetooth

- подчеркнул подводник.

Таким образом, западные СМИ вскрыли в контексте изучения истории батискафа «Титан» весьма интересные аспекты управления стратегическими подводными лодками американских военно-морских сил. Впрочем, использование контроллеров для видеоигр не означает, что деятельности подлодок что-то угрожает. В конце концов, годами это оборудование использовалось на субмаринах, и ничего страшного не происходило.

Comments

[Nexcom]

Это капец какой то.... В военной технике применять контроллеры игровой консоли...
По крайней мере в СССР различалась продукция и элементная база для оборонки и бытового назначения.

[Zoldat_A]

!

Цитата: Nexcom

Это капец какой то.... В военной технике применять контроллеры игровой консоли...
По крайней мере в СССР различалась продукция и элементная база для оборонки и бытового назначения.

Неожиданно вспомнилось.
Что там на Западе говорили про чипы из "трофейных стиральных машин" и наши ракеты?...

[Nexcom]

Дык раз такое дело у них, может они сами со стиралок и выковыривают чипы, а на нас тень наводят. С Хbox то спалились.

[военком Котёнок]

У Xbox360 очень хорошие контроллеры. Потребитель за свои деньги и посреди огромного выбора очень привередлив. В СССР потребитель ел что дают, поэтому там ширпотреб не отличался качеством.

[Zoldat_A]

Цитата: военком Котёнок

В СССР потребитель ел что дают, поэтому там ширпотреб не отличался качеством.

У моей тётки до сих пор на даче работает холодильник "ЗиЛ". Помните, округлый такой, с рукояткой, наверное, скрученной с какого-то автомобиля ()? Без чипов и контроллеров. Год рождения этого агрегата не знаю, но знаю точно, что в 1972-м он уже у тётки был. За это время два раза подвергся покраске - один раз кисточкой, второй - из баллончика. И всё.

Это я про качество бытовой советской техники.

[Nexcom]

У родителей тоже такой ЗиЛ был. Очень долго работал. Очень. Потом еще и в саду в качестве шкафа импровизированного догнивал, когда сломавшиеся кишки с двигателем выковырены были.
А рукоятка точно как от автомобиля была. Со встроенным замком и ключом.
Наверно чтобы в коммуналках продукты соседи не тырили. А может чтобы закрывать холодильник от тех кто из семьи по ночам жрать к холодильнику ходит.

[Akim]

Цитата: Nexcom

У родителей тоже такой ЗиЛ был

у тещи такой до сих пор жив, стоит в кладовке.. работает не постоянно, но если надо загрузить тем, что не влезает в основной холодильник (ну там обрезки/печенка для собаки), включается в розетку и пашет вполне сносно

[Zoldat_A]

Цитата: Nexcom

чтобы закрывать холодильник от тех кто из семьи по ночам жрать к холодильнику ходит.

[военком Котёнок]

Цитата: Zoldat_A

У моей тётки до сих пор на даче работает холодильник "ЗиЛ" (...) Это я про качество бытовой советской техники.

Это называется "ошибка выжившего". Вы включаете в рассмотрение то, что осталось работать, и не включаете то, что давно повыбрасывали.

[Андрей Дибров]

Повыбрасывалось от ржи.
У самого в гараже пара компрессоров срезанных валяется

[Николай Коцофана]

У меня до сих пор стоит в летней кухне и пользуюсь им. Тоже где - то 70 - ых годов выпуска. Ни разу не ремонтировался.

[Akim]

Цитата: военком Котёнок

У Xbox360 очень хорошие контроллеры

13 лет приставке (360 толстуха Джаспер), 13 лет контроллерам (они, кстати, радио, а не БТ как на следующем поколении). За исключением пары сгрызенных сыном по детству резинок на стиках до сих пор имеют нормальный вид и пашут замечательно (правда последние года 3 юзаются не много ввиду упора на Xbox One X). Геймпад убить сложно, сын когда-то давно убил этим геймпадом мой монитор - в ожидании загрузки сын размахивал руками, геймпад вылетел из руки, пролетел полтора метра и влепил по матрице, матрице хана, монитор на свалку, еще и клаве под моником перепало, геймпаду хоть бы хны)

[аксельбант]

"Это капец какой то.... В военной технике применять контроллеры игровой консоли.."
его делали не для хбох, просто он и там применяется. и зачем делать что то другое, сложное и дорогое, если эта штука успешно работает. контроллер- это, грубо говоря, кнопка, которая что то включает+немного электроники вокруг. и ей пофигу, что включать- игрульку, или торпеду

[spirit]

Это капец какой то.... В военной технике применять контроллеры игровой консоли

Это все го лишь для удобства и в любом случае там есть и основная классическая система управления.В этом ничего плохого нет.Современные квадракоптеры тоже с джостиков управляться,уверен что в будущем в военной версии там будет геймпад как на консоли так как операторам привычнее данный интерфейс управления.Пригожин вон не зря геймеров сейчас набирает)это правильный путь

[Андрей Дибров]

Это называется "эргономика".
Пока кожаные головоногие мешки не превратятся в тараканов - "изобретать велосипед" 100500 раз во многих сферах это удел огрызочных маркетолухов

[Андрей Дибров]

Вопрос не в них.
В космосе до сих пор z-80 летают. В соответствующем исполнении. Не нужны там на сотню сервоприводов нынешние нанометры с ии

[Mouse]

ни разу не кровожадный я... но... пусть их постигнет курс "Титана"...

[Anarchist]

Уже! Почти сразу, как опустились. Раздавило давлением. Нашли куски от батискафа.

[Nexcom]

Наверно на джойстике не ту кнопочку нажали. Или подумали по привычке что если что, то смогут перезагрузится и стартануть с сохранения.

[Люмира]

А как с тем, что уже в процессе поиска слышали стуки какие-то? Значит не сразу их раздавило. Может этот контроллер и отказал, а они бубен забыли взять для починки. Вот и сидели по кругу- шаманили.

[Оби Ван Кеноби]

Мне вот непонятно.
Разве не должно быть на пропавшем батискафе "системы экстренного автоматического всплытия" (например).
Есть кто в теме? Разъясните пжалста.

[Копчёный]

Создатель батискафа Титан решил быть не как все и его конструкция отличается от всех других с стальным шаром на пару человек и громоздкой системой балласта, на сарделько-образную форму без громоздкой системы плавучести из титана и углеродного волокна. У него даже люк рубочный не наверху как у всех, а спереди с иллюминатором, который открывается в бок. ИМХО господин перехитрил сам себя пытаясь сделать более компактную и лёгкую конструкцию да ещё с большим количеством людей на борту. Если, как говорят, нашли обломки, а при создании подводных аппаратов закладывается огромный запас прочности где гарантированно разрушается корпус, у Титана предел 4000 + где то 20-30% сверху, Титаник лежит на 3800, тут всё решил сопромат проклятый. Конструкция выдержала сколько то погружений, а дальше усталость сделала своё дело.

[Zoldat_A]

Цитата: Оби Ван Кеноби

Мне вот непонятно.
Разве не должно быть на пропавшем батискафе "системы экстренного автоматического всплытия" (например).

На схеме батискафа, которую я в своём детстве видел в детской энциклопедии, была предусмотрена на этот случай какая-то фигулина типа бочки со свинцовой дробью.
За несколько десятков лет технологии шагнули настолько далеко, что от системы аварийного всплытия решили отказаться?

Тоже было бы интересно услышать профессиональное мнение.

[дядя влад]

Есть книга Кусто как он строил и опускался в Марианскую впадину. Система проста до дикости. Свинцовая дробь притянута эл.магнитом. При аварии щелкаеш тумблер ,электричество отключается.дробь падает на дно, батискафа лупит наверх за счёт плавучести.

[Zoldat_A]

Цитата: дядя влад

Есть книга Кусто как он строил и опускался в Марианскую впадину. Система проста до дикости. Свинцовая дробь притянута эл.магнитом. При аварии щелкаеш тумблер ,электричество отключается.дробь падает на дно, батискафа лупит наверх за счёт плавучести.

Именно эту схему я в первой половине 70-х в детской энциклопедии и видел - про ёмкость с дробью, магнитный замок и т.д. И Кусто читал в советской серии книг что-то типа "Путешествия. Открытия. Исследования" - там ещё были А.Бомбар, "Кон-Тики", Г.Тазиев и прочие интересные штуки..

Мне интересно от понимающих услышать - такое нехитрое устройство чем-то "высокотехнологичным" заменили? Или совсем упразднили?

[krot]

Есть книга Кусто как он строил и опускался в Марианскую впадину. Система проста до дикости. Свинцовая дробь притянута эл.магнитом.

Я бы сказал по другому, но сайт не пропустит.. Вы школу закончили хотя бы? Или ваше образование- улица? Свиннец не магнитный металл!

[PPD]

На схеме батискафа, которую я в своём детстве видел в детской энциклопедии, была предусмотрена на этот случай какая-то фигулина

Это в нормальных батискафах.
Система на лодках еще до 1 мировой иногда применявшаяся.
А товарищ разработчик- самым умным оказался- выкинул за ненадобностью, ну или " оптимизировал" как сейчас говорят.
У него люк и тот снаружи закрывался, если сведенья не врут. Да и давление там ой-ой.
А вообще это с батискафами такими это уже 5 авария.
Погружавшиеся подписывали бумагу, что предупреждены о возможных авариях, в т.ч. и смерти

[аксельбант]

"была предусмотрена на этот случай какая-то фигулина типа бочки со свинцовой дробью"
не успели сбросить

[PPD]

Это не аварийная- это штатная.
А аварийной не было.
И еще у этой ( хотел написать фигни) штуковины- проблемы с плавучестью, которые решили....... приделкой пенопласта
Погружались с мешком, потом скидывали.
Ручек внутри не было. Угол погружения градусов 50.
Туалет внутри- ящик с песком.
Водила за иксбокс держится, никаких прокладок в люке, тоже нет кстати, как и аварийных буев, систем спасения, и.т.д.
Ну и чем погружение на такой"чудо технике" закончиться могло.
Пенопласт отвалился банально и вуаля. А " система всплытия" небольшая- не компенсирует отвалившийся пенопласт- и никакой усталости материала не надо, он, ктати не из металла, а из углепластика сделан.
Да банально- олигархи эти весят много- тяжелые- плавучесть уже уменьшилась.

[Сабуров_Александр53]

Сигизмунд Вольдемарович, в народе говорят проще - дуракоустойчивость, имея ввиду свойство системы исправлять ошибки человека. Но как говорил классик - "Ум человеческий имеет свои пределы, тогда как глупость человеческая беспредельна." (Дюма мл.)
Если его попросту раздавило на глубине, то никакая система всплытия не поможет. Видать наступила банальная усталость корпуса после многочисленных погружений и скорлупка лопнула. Любые подводные лодки в ТТХ которых пишут про максимальную глубину погружения , бывают на такой глубине считанные разы, а то и вовсе один раз при ходовых испытаниях. И это за пару десятков лет службы - берегут прочный корпус.

[Forcecom]

Так еще и дефекацию проходят, и в случае обнаружения "усталастных" признаков ограничивают глубину погружения.

[Forcecom]

Мы не знаем как развивалась катастрофа - если произошло разрушение корпуса то там никакая система экстренного всплытия не поможет.

[Андрей Дибров]

Там бочка с резиновым ковриком.
Привет от диогена

[SincerityX]

Я то реально думал, что речь о контроллере как о "бортовом компьютере", а не о "джойстике" Да пусть хоть детской игрушкой "юла" управляют. Как это скажется на боеспособности АПЛ? Никак.

[Nexcom]

Зато какая фигня, в любом портовом магазине ХВох прикупят, контроллер отковыряют и отремонтируются если что.

[SincerityX]

Ага, это если ещё будут портовые магазины, если речь пойдёт о боевых применениях апл) Другое дело на наших, всё железное, чтобы даже полностью отбитый срочник-рас...раздолбай не смог это сломать)

[Землекоп]

Почувствуйте разницу...(в технологиях).
Американцы радовались и кичились что когда то воткнули флаг США на Южный полюс......
Россия просто взяла и воткнула свой ТИТАНОВЫЙ флаг на Северный полюс....на глубине 6 км.....

[Nexcom]

Походу контроллер от Xbox на глубине 6 км просто не работает....

[-Igor-]

Почувствуйте разницу...(в технологиях).
Американцы радовались и кичились что когда то воткнули флаг США на Южный полюс......
Россия просто взяла и воткнула свой ТИТАНОВЫЙ флаг на Северный полюс....на глубине 6 км.....

При чем тут флаг? У американцев на южном полюсе станция, которая работает с 50-х годов 20 века.

[Дилетант]

А светодиоды что на утонувшем батискафе, что на американских АПЛ и ДАЖЕ на Зумволтах "ваще" китайские.
Именно из-за этого все проблемы.

[zorglub bulgroz]

Используйте колесико для выбора оружия, а кнопку под большим пальцем - для стрельбы.
Упс, я играл в Fallout в прошлом.

[Konnick]

Цитата: Копчёный

Создатель батискафа Титан решил быть не как все и его конструкция отличается от всех других с стальным шаром на пару человек и громоздкой системой балласта, на сарделько-образную форму без громоздкой системы плавучести из титана и углеродного волокна. У него даже люк рубочный не наверху как у всех, а спереди с иллюминатором, который открывается в бок. ИМХО господин перехитрил сам себя пытаясь сделать более компактную и лёгкую конструкцию да ещё с большим количеством людей на борту. Если, как говорят, нашли обломки, а при создании подводных аппаратов закладывается огромный запас прочности где гарантированно разрушается корпус, у Титана предел 4000 + где то 20-30% сверху, Титаник лежит на 3800, тут всё решил сопромат проклятый. Конструкция выдержала сколько то погружений, а дальше усталость сделала своё дело.

А сколько она выдержала погружений на такую глубину? Тут много наложилось и модные легкие материалы, и расчетные программы. Это как когда мы, на заводе, должны были для подземного зала строящейся станции метро, не скажу какой, заменить литые чугунные элементы несущих конструкций на сварные стальные и отдали посчитать на прочность на суперскую программу, с помощью которой моделировали обрушение Трансвааль-парка. Когда я увидел результаты, я спросил - а как вы сварные швы считали? Они ответили, а мы как всю конструкцию как монолит ....Пришлось делать элементы стены зала с полным проваром, чтобы с запасом и с УЗД контролем, который кстати отсутствовал при изготовлении этого "шедевра", композитную обечайку которого раздавило, как я думаю, еще на полпути к Титанику.

[air wolf]

Мне этот Xbox 360 контроллер почему-то больше нравится, чем от Xbox one, хотя и тот и тот очень надёжный, а наши российские контроллеры так и не появились как и игровые приставки, а жаль очень развивают хорошие логические игры, а сетевухи для развлечения, жаль некогда играть, уже месяца три в руки контроллер не брал

[аксельбант]

" уже месяца три в руки контроллер не брал "
вы его ни с чем не путаете?

[Иезекиль 25-17]

Цитата: Оби Ван Кеноби

Мне вот непонятно.
Разве не должно быть на пропавшем батискафе "системы экстренного автоматического всплытия" (например).
Есть кто в теме? Разъясните пжалста.

Она была: система сброса двух накавален, но как сказано было ниже создали перехетрили самих себя, за что и поплатились.

[Tim666]

Цитата: Nexcom

Это капец какой то.... В военной технике применять контроллеры игровой консоли...
По крайней мере в СССР различалась продукция и элементная база для оборонки и бытового назначения.

Если не брать в расчет специалиальную защищённую от радиации и ЭМ излучения элементную базу, то отличалась только тем что для военных поставляли партии с нормальным контролем качества, а для гражданки каждый третий конденсатор или транзистор летел в мусорку. Это как сейчас купить ширпотреб не китайские конденсаторы или нормальные японские.

[Tim666]

Цитата: Zoldat_A

Цитата: военком Котёнок

В СССР потребитель ел что дают, поэтому там ширпотреб не отличался качеством.

У моей тётки до сих пор на даче работает холодильник "ЗиЛ". Помните, округлый такой, с рукояткой, наверное, скрученной с какого-то автомобиля ()? Без чипов и контроллеров. Год рождения этого агрегата не знаю, но знаю точно, что в 1972-м он уже у тётки был. За это время два раза подвергся покраске - один раз кисточкой, второй - из баллончика. И всё.

Это я про качество бытовой советской техники.

Можно подумать что американские прародители конца 30-х были менее надёжными. И это вообще не показатель, та техника была простой как молоток, там ломаться нечему. Мать рассказывала как узрев у знакомых электромясорубку бош купила чтобы облегчить себе жизнь советскую, после пару месяцев мучений перешла к назад к ручной, жилы наматывались на ножи, то ли заточка была отстой то ли конструкция не та, на бош же знакомые нарадоваться не могли.

[Tim666]

Цитата: Zoldat_A

Цитата: дядя влад

Есть книга Кусто как он строил и опускался в Марианскую впадину. Система проста до дикости. Свинцовая дробь притянута эл.магнитом. При аварии щелкаеш тумблер ,электричество отключается.дробь падает на дно, батискафа лупит наверх за счёт плавучести.

Именно эту схему я в первой половине 70-х в детской энциклопедии и видел - про ёмкость с дробью, магнитный замок и т.д. И Кусто читал в советской серии книг что-то типа "Путешествия. Открытия. Исследования" - там ещё были А.Бомбар, "Кон-Тики", Г.Тазиев и прочие интересные штуки..

Мне интересно от понимающих услышать - такое нехитрое устройство чем-то "высокотехнологичным" заменили? Или совсем упразднили?

И чем поможет устройство аварийного всплытия если происходит мгновенное разрушение корпуса?

[Tim666]

Цитата: Nexcom

Наверно на джойстике не ту кнопочку нажали. Или подумали по привычке что если что, то смогут перезагрузится и стартануть с сохранения.

На Комсомольце и на Курске тоже не те кнопочки нажимали, там вроде богопротивных игровых контроллеров не было... Ваш сарказм в плане использования контроллеров на подлодках как минимум непонятен, уже известно что имело место разрушение корпуса, какую кнопку можно нажать чтобы корпус дал слабину?

[Sunbro]

Цитата: Nexcom

различалась продукция и элементная база для оборонки и бытового назначения.

Будете смеяться, но геймеры используют контроллеры настолько интенсивно, что по крайней мере та элементая база, которая непосредственно отвечает за работу стиков и кнопок, на голову превосходит все, что придумали по этой теме страшно крутые военные НИИ. Недавние скандалы со стиками Нинтендо Свитч тому яркий пример, при малейшей проблеме на рынке как грибы после дождя выросли предложения с датчиками Холла повышенной надёжности. У меня как раз такой есть и я буквально руками ощущаю сколько инженерной мысли туда вложено. Остальную ЭКБ, конечно, можно чем-нибудь заменить, но в данном случае контроллер используется в обитаемом отсеке прочного корпуса. Что ему там будет-то? В крайнем случае можно положить в ЗИП ещё десяток, это в любом случае будет на порядок дешевле чем заказывать на отраслевом предприятии.

[alystan]

Атомные субмарины ВМС США используют такие же контроллеры, как на пропавшем батискафе «Титан»

По словам офицера, контроллеры для видеоигр были более привычны для молодых моряков, привыкших с детства играть в видеоигры.

Зашибись, жаль только новостей подобных вчерашнему про амерские подлодки вряд ли дождемся.

[Oleg Ogorod]

Контролёр от Билла Г титану не помог.
Ничего другого от этого ведра ожидать было нельзя.
Оно схлопнулось мгновенно, как только давление внутри стало меньше критического.
Поэтому и делали подводные батискафы шариками, а не бочками-ведрами. Привет от мира лошариков.
Но возможно тут правительство США руку приложило, чтобы его схлопнуть и отбить охоту строить глубоководнные аппараты без правительственных контролёров..

[Tim666]

Цитата: Oleg Ogorod

Контролёр от Билла Г титану не помог.
Ничего другого от этого ведра ожидать было нельзя.
Оно схлопнулось мгновенно, как только давление внутри стало меньше критического.
Поэтому и делали подводные батискафы шариками, а не бочками-ведрами. Привет от мира лошариков.
Но возможно тут правительство США руку приложило, чтобы его схлопнуть и отбить охоту строить глубоководнные аппараты без правительственных контролёров..

Редкостный бред