Генерал Суровикин обратился к ЧВК «Вагнер», призвав выполнять приказы верховного главнокомандующего

Генерал армии Сергей Суровикин, входящий в число командующих российской специальной военной операцией, обратился к бойцам ЧВК «Вагнер». Напомним, что ранее в отношении куратора этой частной военной компании ФСБ возбудила уголовное дело по статье о подстрекательстве к вооружённому мятежу.

Генерал Суровикин:

Я только что прибыл с передовой, где наши войска – наши командиры, наши солдаты – выполняют задачи, бьются с противником насмерть, стоят на своих позициях. Я обращаюсь к командирам и бойцам ЧВК «Вагнер». Мы вместе с вами прошли долгий и трудный путь, вместе с вами шли на риски и побеждали. Мы одной крови.

По словам командующего, противник только и ждёт, когда в стране окажется обострена политическая обстановка.

Суровикин, который обращался с оружием в руках, призвал бойцов «Вагнера», пока не поздно, подчиниться приказу верховного главнокомандующего, президента России:

Необходимо остановить колонны, вернуть их в пункты постоянной дислокации и решить все вопросы мирным путём под руководством главнокомандующего ВС РФ.

Напомним, что ночью стали появляться сообщения о колоннах ЧВК «Вагнер» в Ростове-на-Дону. Губернатор региона призвал местных жителей воздержаться от поездок в центральную часть города.

Comments

[dmi.pris1]

Гасить тлеющее недовольство и непонимание надо было раньше.Жаль,если пойдут головы рубить.У музыкантов отличные командиры и бойцы.

[Nexcom]

...по-крайней мере с Пригожина теперь точно просто так "не слезут"....

зы второй раз на моей жизни такие события - первый раз был ГКЧП....

[svp67]

Цитата: Nexcom

зы второй раз на моей жизни такие события - первый раз был ГКЧП....

Только ли? А этого человека и штурм Останкино уже не помните?

[invisible_man]

Не было там никакого штурма. Внутри сидел "Витязь" в количестве 300 рыл и при первых же попытках сторонников Парламента зайти внутрь положил человек 80. На этом "штурм" и закончился. А командиру "Витязя" Лысюку дали за это "Героя России".

[svp67]

Цитата: invisible_man

при первых же попытках сторонников Парламента зайти внутрь положил человек 80. На этом "штурм" и закончился.

Значит все таки штурм был, но не удачный...штурмующие подразделения были накрыты огнем, частично уничтожены, частично рассеяны еще на подходе к самому зданию

[invisible_man]

Какие подразделения? Там вооруженных было человек 15 из охраны Макашова, остальные - в лучшем случае с камнями и лыжными палками. Против них - охрана Останкино + усиление + вооруженный до зубов спецназ "Витязь", всего человек 600 при 10-12 БТР. По стоявшей у здания толпе начали валить из всех стволов, вот и весь "штурм". Первыми же выстрелами убили человек 20 + журналиста из США, потом еще кучу народа посекли, обычных демонстрантов, которые прятались в соседней Дубовой роще. Я - свидетель, находился в это время буквально метрах в 200 от места событий. Еле удалось свалить оттуда, не поймав пулю.

[dmi.pris1]

Тем временем на улицах Ростова происходит дичь..Тут и военные занимают позиции,и молодежь рядом собрались-зеваки..

[Deon59]

Для защиты границ войск не хватает ,а для защиты тушек руководство все нашлось

[Aleksandr21]

Цитата: Deon59

Для защиты границ войск не хватает ,а для защиты тушек руководство все нашлось

Тоже удивительно.... как значит взять Киев, или оборонять рубежи бойцов нет, а как нужно защитить действующую власть так и Москву перекрыли, и ближайшие города, Росгвардия/спецназ и кого только нет....

Спрашивается, а зачем нужно было проводить мобилизацию, если такие кадры "охраняют" наше государство ? Я уже молчу про бедную Белгородскую область и другие наши территории, где бойцов не хватает, а тут бери не хочу.

[Умник]

Росгвардии одной тыщ 300 в стране!!!!

[Zoldat_A]

Цитата: Nexcom

второй раз на моей жизни такие события - первый раз был ГКЧП....

Цитата: svp67

Только ли? А этого человека и штурм Останкино уже не помните?

Про то нам вспоминать "неполиткорректно" - "демократия" ведь победила?

Мы где-то там, внутри себя, очень глубоко, что-то там себе помним, а в 1996-м, после выборов, нам объяснили, что мы с нашей памятью - мешок дерьма, от которого только вред. Который хочет жить и работать и этим фактом мешает разработке принадлежащих Западу залежей полезных ископаемых, расположенных на территории бывшей России.

Мы с отцом тогда серьёзно увеличили содержимое своего оружейного сейфа за счёт оружия "двойного назначения". Потому что опыт суточного сидения в осаде бандюков с "Калашами" в офисе с двумя "вертикалками" и дробью "пятёркой" двум воевавшим мужикам не понравился совсем. Из боевого тогда была только 95-я отцова "Беретта". Позолоченная - подарок от какого-то африканского царька.

Потому я знаю, кто на той фотографии.

[Orange-Bigg]

Не слезут?Это в лучшем для него случае.

«Все распространяемые в социальных сетях от имени Е. Пригожина сообщения и видеокадры о якобы нанесении МО РФ удара по «тыловым лагерям ЧВК «Вагнер» не соответствуют действительности и являются информационной провокацией», — говорится в заявлении.В Минобороны добавили, что российские войска продолжают выполнять задачи на линии соприкосновения в рамках спецоперации.

https://russian.rt.com/russia/news/1165939-minoborony-oproverzhenie-chvk-vagner

[иван2022]

Цитата: Nexcom

...по-крайней мере с Пригожина теперь точно просто так "не слезут"....

зы второй раз на моей жизни такие события - первый раз был ГКЧП....

А на памяти нашей страны это уже было в августе 1917 и называлось "корниловский мятеж".

Слезут или не слезут и куда Пригожин лезет - это не наше дело..... Главное: какие - то приказы Верховный давал, что Суровикин призвал выполнить? Где они?

Сам Пригожин вроде бы в Питере....Он умнее Корнилова. И всегда открестился. (Если ему религия позволяет это.)

[ник7]

Сам Пригожин

Сам Пригожин публично заявлял что Родину любит, Путина слушается.

[Михаил Кривопалов]

А расстрел Ельциным Белого Дома в 1993?

[wanna]

Это серьезный удар по национальному имиджу России

[Orange-Bigg]

А тем временем как сообщает Русская весна.
Наступление врага на Запорожском фронте у Пятихатки — Жеребянки остановилось, но у Орехова снова набрало обороты: переброшенные с Каменского участка фронта подразделения брошены в атаку здесь.

Атакуя, пехота ВСУ заняла уже ряд окопов, продвигаясь от Новоданиловки к Работино под прикрытием артиллерии.

Сообщают о крайней малой интенсивности работы нашей артиллерии, что позволяет противнику быстрее продвигаться вперёд…

Атаки врага усиливаются, линия обороны смещается всё ближе к н. п. Работино, где находится подготовленный узел нашей обороны.

Ценой больших потерь ВСУ продолжают продвигаться вперёд по первому участку очаговой линии российской эшелонированной обороны.

Если противник продолжит продвижение, то, вероятно, будет остановлен на первой сплошной линии обороны с мощными минными полями и опорными пунктами.

[dmi.pris1]

Под Работино продолжается уже вторые сутки.И да,там очень тяжело,видимо артиллерия или подавлена или проблемы с БК.Вот совпало это все,каа раз.Скорее-было так задумано .Не нами

[Orange-Bigg]

Цитата: dmi.pris1

Под Работино продолжается уже вторые сутки.И да,там очень тяжело,видимо артиллерия или подавлена или проблемы с БК.Вот совпало это все,каа раз.Скорее-было так задумано .Не нами

Я в такие совпадения не верю.Не уж то Пригожину пообещали кресло Президента за содействие,а он согласился?Если так ,то это гос.измена.

[svp67]

Цитата: Orange-Bigg

то это гос.измена.

Это в любом случае по иному не трактуется...

[Арон Заави]

Цитата: Orange-Bigg

Я в такие совпадения не верю.Не уж то Пригожину пообещали кресло Президента за содействие,а он согласился?Если так ,то это гос.измена.

Ну вообщем существование параллельных армий ведет сначала к конкуренции, а потом и противостоянию. Когда я написал, что нарушение "монополии государства на насилие" не приведет ни к чему хорошему, то меня на форуме затоптали. А теперь подумайте об остальных ЧВК. Об отрядах Кадырова. И что с этим вмем делать?

[invisible_man]

Всё началось с назначения на должность министра обороны верноподданного, но абсолютно некомпетентного человека.

[иван2022]

Цитата: invisible_man

Всё началось с назначения на должность министра обороны верноподданного, но абсолютно некомпетентного человека.

А на каких местах в министерствах у нас компетентные? Компетентный он или нет, верноподданный или нет, он там, куда поставили.
И клеить ему мятеж вроде бы не с чего?

Правда у некоторых вообще все в голове вверх ногами.. Таки в наше время это слишком часто случается.

[Винни76]

Цитата: invisible_man

Всё началось с назначения на должность министра обороны верноподданного, но абсолютно некомпетентного человека.

Это вы про кого? Шойгу, Сердюкова, Иванова? Мировой тренд. В Европе даже гинекологи бывают

[invisible_man]

В Европе даже гинекологи бывают

В Европе эти гинекологи СВО не начинают)

[ettore]

Цитата: invisible_man

В Европе даже гинекологи бывают

В Европе эти гинекологи СВО не начинают)

Да, ладно, а постоянное натравливание одних на войну с другими? Ой, это же другое.

[invisible_man]

Так это действительно другое). Не самим же отдуваться, а чужими руками.

[svp67]

Цитата: invisible_man

Всё началось с назначения на должность министра обороны верноподданного, но абсолютно некомпетентного человека.

По фамилии Сердюков...

[Гиперион]

Цитата: invisible_man

Всё началось с назначения на должность министра обороны верноподданного, но абсолютно некомпетентного человека.

Всё началось с выстраивания "вертикали власти" по принципу - "умные не нужны, нужны верные и знакомые".

[svp67]

Цитата: Арон Заави

Об отрядах Кадырова.

Его отряды входят в систему Росгвардии, они то сейчас официальные

[Михаил Кривопалов]

У Товарища Клима Жукова как раз есть на эту тему ролик на ютюб, что происходит, когда государство "делится" правом на насилие... В итоге ни к чему хорошему это не приводит.

[Татьяна Першина]

Прошёл Пригожин огонь и воду, а вот медные трубы не одолел. Ещё больше славы и власти захотелось.

[Orange-Bigg]

Цитата: wanna

Это серьезный удар по национальному имиджу России

Удар по национальному имиджу это бездарная политика,а всё сейчас происходящее это всего лишь последствия такой политики,её плоды.Армией по-настоящему занялись только во время СВО.

[Жгучая_Крапива]

Представьте себе вместо армии любую другую бюджетную структуру. Там точно такие же проблемы, как и в армии. Потому что такие же принципы управления. Любой начальник хочет быть несменяемым, а потому подбирает людей намного тупее себя. Кроме случая, когда толковый начальник уходит сам, чтобы не попадать под град проверок и маразматических требований.

Только там этого пока не видно широкой публике, потому что там нет СВО. И это все в сущности страшнее, чем СВО.

[Михаил Кривопалов]

То то и оно что в любой сфере от образования, медицины, спорта и т.д всё сводиться только к красивой отчестности и показухе. Как сказал главный герой сериала "Большая игра": - " Не страна, а декорация какая то! "

[Владимир80]

Армией по-настоящему занялись только во время СВО

на словах то да, а по факту на рации, тепловизоры и "птички" собирают онф и неравнодушные граждане!

[bayard]

Цитата: Orange-Bigg

Удар по национальному имиджу это бездарная политика,а всё сейчас происходящее это всего лишь последствия такой политики

А между тем вагнера взяли Ростов , штаб Южного Военного Округа , управление МВД области и управление ФСБ . Сбили вертолёт на московской трассе , который их атаковал . Одна из колонн движется на Москву . В Москве проводят некие "антитеррористические мероприятия" .
Президента НЕТ .
Шойга бежал на вертолёте из Ростова .
По заявлению Пригожина по тыловым лагерям Вагнера были нанесены ракетные удары , затем удары вертолётами , затем артиллерией . Много убитых . После этого всё и началось .
прежде Пригожин заявлял , что он обо всём договорился с Путиным .
Через какое то время появилось то самое заявление Пригожина о роли Шойги и Герасимова во всём начиная с 24.02.2022.
После этого похоже и были нанесены удары по лагерям .
После ударов по лагерям Пригожин пытался связаться с Путиным (со слов Маркова) , но связаться так и не смог .
После этого был объявлен поход на Москву с целью ареста Шойги и Герасимова для придания их суду .
Если бы у Ивана Грозного случились такие воеводы как Шойга , которые совершили бы такое злодеяние , он их бы на собственных кишках повесил для наглядности и назидания .
Но у нас другой национальный лидер ... которого просто нет . Нет обращения к Народу с разъяснением происходящего , нет отчёта о совершенном убийстве русских воинов (не просто граждан России) , и нет отчёта Шойги о том , что он там натворил , что теперь у нас Вагнер областные центры и штабы округов берут под контроль . И идут на Москву !!
Не хочет гениальный и "лучший в мире министр обороны" отчёт дать о содеяном ?
Ночные заявления Прокуратуры и ФСБ мы слышали ...
А теперь приходят слухи о том , что воинские части начинают переходить на сторону Вагнера ... Это чего там эти воеводы наворотили ?? Что Страна в разгар боёв на Запорожском фронте , по их милости в гражданскую войну опрокинуться может ?? В любой момент .
Это всё цена неприкасаемости Шойги ???
Всю Россию в труху ради его ЭГО ?
Путин в плену у этого тувинского "гения" ?
Или его вообще уже нет ?
Почему не выступил ночью и не остановил эскалацию ?
Ещё раз - ГДЕ Путин ?
Где тот человек , которого избрал Народ России для РУКОВОДСТВА , а не руко... Страной ?
Даже если это деяние было ... санкционировано главой нашего государства ... за это ТОЖЕ необходимо отчитаться .

Шойга и Герасимов должны быть НЕМЕДЛЕННО отстранены от власти !!
Это может остановить кровопролитие и гибель Государства .

А если эти вольные бояре и дальше продолжат творить творимое ... Страна погибнет.
НАТО уже облизывается и потирает ручонки .
ВСУ возобновили наступательные действия .
Если преступники не будут отстранены и отданы под Суд ... случится Беда .
Она уже СЛУЧИЛАСЬ .

[Ростов Папа]

"Bayarb" ты с какого схрона вылез? Чего пургу гонишь? Кто это Ростов взял? Врешь скотобаза.

[bayard]

А ты откуда взялся самозванец ?
Из Ростова ?
Тогда мухой к зданию штаба ЮВО и видеоотчёт о увиденном !
А я уже несколько раз ролик , где Пригожин с Евменовым и командующим округа в курилке штаба беседует , просмотрел . Там Пригожин и о сбитых вертолётах говорит . И обещает ещё сбить , если посылать станут . Ибо тот вертолёт , который первым сбили , ударил по гражданскому автобусу , погибли люди . Экипаж вертолёта ФСБ наносить удар отказался . Он и их бортовые номера называет .

Цитата: Ростов Папа

ты с какого схрона вылез?

Я из Донецка .
И язык твой поганый , я бы с корнем вырвал , Юрик . Там люди погибли в лагерях . А теперь они у вас - в Ростове ... папе . Выйди на улицу , поздоровайся с вагнерами .

[Ростов Папа]

Так одно дело беседует, я не как ты пишешь "взяли". А у Штаба действительно стоят. Стрельбы нет. Транспорт ходит, люди на улицах. А с Вагнерами я и Там здоровался. И неххрен тут "всепропало` разгонять. А погибших жалко, слов нет.

[bayard]

Цитата: Ростов Папа

Так одно дело беседует, я не как ты пишешь "взяли".

"Взяли" - термин от Пригожина - "взяли под контроль большую часть Ростова , штаб ЮВО , управления МВД и ФСБ , военный аэродром и другие ключевые места" .

Цитата: Ростов Папа

И неххрен тут "всепропало` разгонять.

Ты мне хрень про "всё пропало" не приписывай ! Я с вечера как узнал о ударе по лагерям это всё на контроле держу и ночью этой не спал . И днём .

Цитата: Ростов Папа

Стрельбы нет.

Стрельба была , только ты спал в это время . В Ростов они заходить начали где-то в 3.00 и я видел и слышал как они заходили . Были боестолкновения , стрельба , сбили ТРИ вертолёта . Один из этих вертолётов нанёс удар по гражданскому автобусу на трассе , погибли люди (видимо "соколы" решили , что это автобус вагнеров .

Цитата: Ростов Папа

Стрельбы нет

Стрельба сейчас идёт в Воронеже и окрестных сёлах , сбит самолёт под Воронежем , похоже Ан-30 (разведчик) , работали РСЗО , работали вагнеровские Панцири против РСЗО , вертолётом МО или ФСБ поражена воронежская нефтебаза . Видимо для того , чтоб не допустить заправку колонны бригады Вагнера . Есть ролик о том как вертолёт наносит ракетный удар , это снимает и плачет девочка из своего окна .

Цитата: Ростов Папа

. Транспорт ходит, люди на улицах.

И это хорошо , только будьте осторожны , эти очумевшие параноики (с верхушки МО) могут и по Ростову ударить , по улицам зря не шатайтесь .

Цитата: Ростов Папа

А с Вагнерами я и Там здоровался.

Молодец . Наши парни с ними с 2014 г. знакомы , хотя имя своё они лишь в начале 2015 г. озвучили . В Вагнере друзья моих друзей сейчас , а возможно и мой близкий друг , получивший ранение и контузию при штурме Мариуполя (тогда в составе 9-го полка) .
Эти парни пойдут до конца - они уже так решили и об этом сказали . Смерти они не боятся . Тем более к смерти их уже приговорили .
Одна из бригад Вагнера уже на подходе к Москве .
Другая прошла Воронеж по объездной .
Одна-две у вас в Ростове . И они по пути обрастают новыми кадрами .
Это плохо , очень плохо , и остановить это безумие можно только НЕМЕДЛЕННЫМ АРЕСТОМ Шойги и Герасимова , и отправкой на переговоры с Вагнером Суровикина .
Иначе России конец - рухнет или зашатается власть , этим сразу воспользуется НАТО . И этого нельзя допустить .
Но похоже , что власть именно к этому и стремится .
Им Шойга дороже России .
Шойга - их всё .

[Prometey]

Цитата: bayard

А между тем вагнера взяли Ростов , штаб Южного Военного Округа , управление МВД

Сплетни не стыдно разносить?

[Зуек]

Посмотрите видео, где он в штабе ЮВО с Евкуровым беседует в окружении своих хлопцев. И второе видео, где он говорит об аэродроме. Вот такие пироги, блин.

[bayard]

Я эту ситуацию с 23.00 вчерашнего дня отслеживаю .
Ютуб , канал "Русский алармист" сегодня уже второй стрим выдаёт о происходящем . Романов . Включайте и будьте в курсе .
И кстати , я сам охRеневаю от происходящего .

[Region-25.rus]

Сплетни не стыдно разносить?

https://vk.com/rostovnadonu ниже полистайте. Есть видео и прочее

[Lelechka]

bayard
Неужели???) Гипс снимают, клиент уезжает?)) Не нужно выдавать ВАШЕ желаемое за действительное, тут всё таки взрослые люди сидят и знают реальную ситуацию

[bayard]

Не знаю где Ваши люди сидят , но они ничего не знают .
Зря . Реальность может сильно озадачить .

[bayard]

Не нравится реальность ?
А одна из бригад Вагнера (пр. 4000 штыков) уже обходит Воронеж по объездной . Там же сбита какая-то воздушная цель и взорвана и горит воронежская нефтебаза . Сильно горит .
Под Воронежем сбит самолёт , подтвердилось .
Вагнера идут с танками (на трейлерах) , Градами , артиллерией и бронёй .
И кто у нас всё это запустил вчерашним ударом по базам Вагнера ?
И вместо ареста и отдания под суд виновников , отдавших приказ , наговорил чуши про предателей ?
Вас вдохновила речь гаранта ?
А они сказали , что пойдут до конца . И смерти они не боятся .
Так надо было ?
Или это организованный слив России ?
Рукамиводством ?

СНИМИ И АРЕСТУЙ ПРЕСТУПНИКОВ и пошли Суровикина на переговоры с вагнерами и всё закончится !!
НЕТ ?
Своих не бросаем ?
А Россию ?
Сливаем ??

[ник7]

Это всё цена неприкасаемости Шойги ???
Всю Россию в труху ради его ЭГО ?

Да уж очковтиратели и биотлонисты доправились.

[bayard]

Оба бежали из Ростова , узнав , что Вагнер в полном составе к ним двинул . Это они отдали приказ бомбить лагеря .
А теперь даже в Москве вводят режим "Крепость" , технику военную к ней тянут ... Но к Народу с объяснениями не выходят .
И это действительно напоминает дурной сон .

[Region-25.rus]

И это действительно напоминает дурной сон .

к сожалению это чертова реальность . Утром встал сегодня и мягко скажем.... прифигел от таких раскладов

[bayard]

Цитата: Region-25.rus

Утром встал сегодня и мягко скажем.... прифигел от таких раскладов

А я вчера где-то в 23.00 как об произошедшем узнал , так и не ложился - всю ночь за ситуацией наблюдал , охреневая всё больше .
Вагнера очень быстрые - уже в 3 часа ночи они стали заходить в Ростов . С боем , и сбив три вертолёта !
А сейчас уже и самолёт сбили , причём на большой высоте (падал очень долго) . У них И Панцири есть . Под Воронежем они залп РСЗО отразили .
Воронеж уже берут .
До Москвы уже менее 100 км. Серпухов уже вроде прошли .
Идут с танками , бронёй , ПВО .
В Ростове подавляющее большинство населения поддерживают пацанов .
... А с фронта бойцы шлют послания , что только маякни , быстро у тебя будем ... А башни только в разнос идут ... Такое помешательство уже какое-то противоестественное . У башен .

[Михаил Кривопалов]

Опять всё сводиться тому, что виноватые есть ( Пригожин, Шойгу, Герасимовой и тд) , кто угодно только не ВВП? А потом опять - "водили ща нос, обманули, обхитрили, мы им поверили... " ВВП не в вакууме существует, он всё что происходит в стране возглавляет!

[bayard]

Цитата: Михаил Кривопалов

виноватые есть ( Пригожин, Шойгу, Герасимовой и тд) , кто угодно только не ВВП?

Цитата: Михаил Кривопалов

ВВП не в вакууме существует, он всё что происходит в стране возглавляет!

Он в домике .

Вот если бы Чёртово Колесо открыть ...
Или речной трамвайчик запустить ...

[svp67]

Цитата: wanna

Это серьезный удар по национальному имиджу России

К которому наше руководство подвело государство САМО... "Махновшина" ни когда не приводила ни к чему иному. Не может быть в "правовом государстве" силовые структуры "вне закона"

[ник7]

К которому наше руководство подвело государство САМО... "Махновшина" ни когда не приводила ни к чему иному.

Как бы МО имело жалкий вид и перегруппировки, поэтому подтянули на помощь ЧВК.

[Гардамир]

национальному имиджу

имидж какой нации вы имеете ввиду.?

[monetam]

это верно, увы. Такой же позор, как в свое время с генералом Власовым...

[Коте пане Коханка]

Мое личное мнение Суровеин как куратор ЧВК должен лично идти и разговаривать с музыкантами с глазу-на-глаз. Только так он может искупить свою вину и избежать привлечения к уголовной ответственности ща халатность

[svp67]

Цитата: Коте пане Коханка

Мое личное мнение Суровеин как куратор ЧВК должен лично идти и разговаривать с музыкантами с глазу-на-глаз.

Согласен. В данной ситуации иного выхода и нет, ни кого другого они к себе и не допустят...
В любом случае, эту "махновщину" надо ПРЕКРАЩАТЬ

[Aleksandr21]

Цитата: Коте пане Коханка

Мое личное мнение Суровеин как куратор ЧВК должен лично идти и разговаривать с музыкантами с глазу-на-глаз.

С ЧВК Вагнер должен разговаривать президент РФ В.В. Путин, так как только он может дать гарантии и решить все разногласия/проблемы.

Но пока этого нет, зато есть поручения всем органам власти, "гасить бунт на корабле" - польётся кровь, это не правильный путь.... тем более музыканты, такого исхода не заслужили, у них огромные заслуги перед страной и только ради этого, стоит президенту лично пойти на контакт.

[dmi.pris1]

Президент должен разговаривать?Там серьезные люди,прошедшие огни и воды..Им ли верить в сказки?

[Aleksandr21]

Цитата: dmi.pris1

Президент должен разговаривать?

Больше не кому.... так как вопрос, касается министра обороны и начальника генштаба, которые за время проведения СВО столько ошибок/косяков сделали, что в любой другой стране, их как минимум в отставку бы попросили, а по хорошему.... другой вопрос, что если президента всё устраивает и он ничего не хочет менять/не воспринимает критику и т.п. то тогда будет бойня, бессмысленная бойня, в которой одни патриоты будут воевать с другими (которые выполняют приказ).... и ради чего ???

Нет требования: отставки правительства/президента и т.п. есть конкретные претензии (а может и факты) к деятельности министра обороны и нач. генштаба, и с этим нужно что-то решать, а не уничтожать 25-50 тысяч. русских парней.

[dmi.pris1]

Президент оказался сам заложником системы,которую создал.Ни поговорить(не поверят),ни сделать(самому тогда признать все ошибки,наделанные за столько времени)

[Алексей Зоммер]

Цитата: dmi.pris1

Президент оказался сам заложником системы,которую создал.

И что теперь его по голове погладить?
15 лет назад надо было на пенсию уйти, сейчас бы ему поклонялись как богу, и памятники ставили....

[иван2022]

Цитата: dmi.pris1

Президент должен разговаривать?Там серьезные люди,прошедшие огни и воды..Им ли верить в сказки?

В нашем обществе "серьёзные люди" - - это НЕ те, кто принёс много пользы, а кто отсидел и "прошёл через огонь и трубы" .... Может в этом причина проблем?
Я не пойму, мне какая польза от Пригожина, прошедшего через всякие "огни, воды и трубы"?

Миллиардер Пригожин, разбогатевший на строительном бизнесе в Питере сам-то что либо построил? Или может он гениальный военный?

[svp67]

Цитата: Aleksandr21

тем более музыканты, такого исхода не заслужили, у них огромные заслуги перед страной

У "махновцев" и левых эсеров перед РСФСР заслуги были не меньше и тем не менее, когда они стали бунтовать их уничтожили.
Мне искренне жаль, что наше руководство довело ситуацию до этого, но иного выхода сейчас нет. Бунт надо гасить быстро.

[GELEZNII_KAPUT]

Цитата: svp67

У "махновцев" и левых эсеров перед РСФСР заслуги были не меньше и тем не менее, когда они стали бунтовать их уничтожили.
Мне искренне жаль, что наше руководство довело ситуацию до этого, но иного выхода сейчас нет. Бунт надо гасить быстро.

У "белых" тоже были заслуги, и бунт загасил их, про это тоже не надо забывать!

[Essex62]

У белогвардейцев- то какие заслуги перед страной рабочих и крестьян были ? Они против нее воевали.

[Василенко Владимир]

Цитата: Aleksandr21

С ЧВК Вагнер должен разговаривать президент РФ В.В. Путин, так как только он может дать гарантии и решить все разногласия/проблемы.

простите о каких разногласиях идет вопрос?!!!!
это не разногласия а отказ выполнять приказы в условиях войны

[Михаил Кривопалов]

А какие приказы Частная компания обязана выполнять? Она Частная!

[Василенко Владимир]

Цитата: Михаил Кривопалов

А какие приказы Частная компания обязана выполнять? Она Частная!

ну в данной конкретной ситуации она на подряде и как я понимаю не за спасибо, я уж молчу про то что пригожин не на свои деньги и не просто так создал эту структуру, уж простите но ни кто бы ему это не позволил
его по сути поставили представителем и наблюдателем, а он возомнил себе собственником бонапартом и махно в одном лице

[Арон Заави]

Жесточайший урок для всех стран. ЧВК не должна преаращаться в параллельную армию.

[Orange-Bigg]

Цитата: Арон Заави

Жесточайший урок для всех стран. ЧВК не должна преаращаться в параллельную армию.

Примерно тоже самое периодически бывает и в Ливане,где Хезболла бодается с Армией Ливана.Потому что Армия должна быть одна и не надо её бояться и создавать ей противовесы сначало в лице Росгвардии, а затем ЧВК Вагнер.Просто Армия не должна закостеневать и должны работать лифты,новые перспективные офицеры должны менять старых.

[wanna]

Это может серьезно повлиять на уверенность сторонников России. Это сделает Россию более изолированной, и никто не осмелится доверять нестабильной России.

[Теренин]

Цитата: wanna

Это может серьезно повлиять на уверенность сторонников России. Это сделает Россию более изолированной, и никто не осмелится доверять нестабильной России.

Хватить уже заводить одну и ту же пластинку про изолирование России. И направо и налево одни зарубежные фирмы и техника, да и поездки в любую страну доступны. Давно уже пора перестать надеяться на какие-либо любовные признания других стран. Россия наша страна и Родина. И сама залечит все свои раны. Это и называется - реальная суверенность!
А, вагнерОв и Минобороны разведут по сторонам.

[Гардамир]

ЧВК не должна преаращаться в параллельную армию.

А ведь об этом говорили давно.

[Василенко Владимир]

Цитата: Гардамир

А ведь об этом говорили давно.

и при этом за эти высказывания на ВО минусили по страшному

[oppozite28]

Жесточайший урок для всех стран. ЧВК не должна преаращаться в параллельную армию.

Смотря в какую сторону движется развитие страны, а также что немаловажно социальное ментальное здоровье населения. Любопытно, как там в г-ве Израиль развивается "конституционное законотворчество" ?! Расскажите ка уважаемый...

[Арон Заави]

Цитата: oppozite28

Жесточайший урок для всех стран. ЧВК не должна преаращаться в параллельную армию.

Смотря в какую сторону движется развитие страны, а также что немаловажно социальное ментальное здоровье населения. Любопытно, как там в г-ве Израиль развивается "конституционное законотворчество" ?! Расскажите ка уважаемый...

Гм. А что именно рассказать?

[Жопир Туманов]

Истеричные белки-военкоры и их паства раздувают из мухи слона. Не надо всерьёз относиться к этому спектаклю

[svp67]

Цитата: Жопир Туманов

Не надо всерьёз относиться к этому спектаклю

На этом "спектакле" уже гибнут люди... Дорогова он обходиться

[dmi.pris1]

Это Вы о каком спектакле говорите?То,что происходит под Работино,или под Ростовом.Кстати,уголовное дело о мятеже заведено.И это тоже-спектакьь?

[Василенко Владимир]

Цитата: Жопир Туманов

Не надо всерьёз относиться к этому спектаклю

то есть заявление о том, что нужно идти с силой выяснять отношения в Москве это шутка к которой не нужно серьезно относится?

[ism_ek]

Цитата: dmi.pris1

.Жаль,если пойдут головы рубить.

Цель военных не Пригожин, а Путин. По сути ЧВК это личная армия Путина.

[dmi.pris1]

То есть,это военные подняли мятеж против Путина?Пчелы против меда?Да уж..небывалое-бывает.Шутка...

[ism_ek]

Цитата: dmi.pris1

Пчелы против меда?

Как посмотреть. Если Вагнер в августе пойдёт на Сумы или Харьков, для формирования по заданию президента Санитарной зоны, и добьётся успехов, это будет равносильно формированию новой воинской структуры в России. Пригожин же говорил, что хочет создать аналог КСИР. Финансирование Вагнера будет не по указанию Путина, а строкой в бюджете. А у кого возьмут деньги? Военным это очень не нравится. Отсюда и трения.

[AUL]

Цитата: ism_ek

По сути ЧВК это личная армия Путина.

Личная армия Путина - Это Росгвардия с Золотовым. Пригожин - сам по себе!

[ism_ek]

Эксперимент с Росгвардией оказался неудачным. Её жду реформы. Большинство отправится на Украину

[Теренин]

Цитата: dmi.pris1

Гасить тлеющее недовольство и непонимание надо было раньше.Жаль,если пойдут головы рубить.У музыкантов отличные командиры и бойцы.

Конечно система в виде государства подавит это выступление, но будет вынуждена принимать меры по устранению тех недостатков которые спровоцировали действия вагнерОв.
Аналог, выступление Пугачёва, Болотникова, Разина... Да и Антонова на Тамбовщине...

[seacap]

Мне кажется, "эффективные менеджеры" банально не знают что и как делать, это хорошо видно по началу операции, ее ходу и во что в итоге все это вылилось. Что в итоге можно было ждать, когда в стране нет идеологии, а в место нее пытаются насадить религию при отсутствующей системе воспитания и образования, когда нет реальной цели войны, а ее ход, просто пародия на вменяемые б/д, с дискредитацией имиджа ВС, а главное пассивные действия с "миссиями доброй воли" приводят к неоправданным огромным потерям наиболее подготовленного кадрового л/с и населения. А если еще и верить "Батьке"( не доверять нет оснований), так в Стамбуле еще ожидалась прямая измена, предательство, что многое объясняет все происходящее.

[Михаил Кривопалов]

Вагнер это наёмники ( что запрещено УК РФ) ЧАСТНОЙ военной компании ( что запрещено УК РФ) , и подчиняются тем людям с которыми подписали контракт и которые им платят деньги, а не гереналам МО РФ и Главнокомандующему, поэтому призывы о подчинении не понятны. Юридически они вне закона РФ. С таким же успехом начальник какой нибудь области может требовать от членов ОПГ подчинения ему.

[аксельбант]

"Гасить тлеющее недовольство и непонимание надо было раньше"
раньше некогда было- пригожина пиариали в полный рост все. вот он и забронзовел, комплекс наполеона проснулся. ведь ясно было, что этот персонаж, умственно не блещущий , без моральных устоев и совести рано или поздно отчебучил бы что нибудь в этом духе
".У музыкантов отличные командиры и бойцы."
где вы эту отличность увидели? в 10-месячном "выдавливании" укров из бахмута? более бесталанная операция- это бросок из херсона, которому никто не угрожал. те ещё полководцы, что там, что там. да и вояки те же самые, по 50 метров наступают, и не каждый день

[сибиралт]

Тогда мы с туруками воевали под командованием Суворова, а Пугачев организовал военный мятеж в России. Суворов за бабки купил Пугачева у его же ближайших соратников и в клетке увез мятежника в Москву. Неужто у нашего Суровкина не найдется денег выкупить Пригожина у его же дружков? История имеет свойство повторяться.

[PASus]

По фактам:
-любое чвк это про деньги;
-в генштабе рф неоднократно допустили неоравданную гибель руссколо солдата из-за гонора руководства;
-дальнейшие планы Пригожина нихрена не понятны, а из того что известно, всё очень странно с точки зрения стабильности РФ.

[Василенко Владимир]

Цитата: PASus

в генштабе рф неоднократно допустили неоравданную гибель руссколо солдата из-за гонора руководства

я бы воздержался от подобных заявления, при том, что вопросов к генштабу уйма

[Теренин]

Цитата: Василенко Владимир

Цитата: PASus

в генштабе рф неоднократно допустили неоравданную гибель руссколо солдата из-за гонора руководства

я бы воздержался от подобных заявления, при том, что вопросов к генштабу уйма

Кстати, это заметно невооружённым глазом

[РостиславПушкаревВладимирович]

-дальнейшие планы Пригожина нихрена не понятны

Как не понятны, все понятно и цели и действия.
Вот каналы
https://vk.com/concordgroup_official
https://t.me/s/concordgroup_official

[ism_ek]

Поверьте, Генштаб - это тоже про власть и про деньги.
Цель Пригожина ясна и понятна - легализация по аналогии с КСИР. По сути - это формирование новой армии

[ник7]

в генштабе рф неоднократно допустили неоравданную гибель руссколо солдата из-за гонора руководства;

Похоже генштаб не хочет отвечать за ошибки и поэтому не уходят не пенсию. Очковтиратели подолжают совершать ошибки.

[Rol]

Если это всё правда, то это измена! Нельзя с ними церемониться, они хуже врагов, они ПРЕДАТЕЛИ!

[Николай310]

А те,кто положил кучу ребят под Киевом,Сумами и Черниговым они патриоты что ли???

[Василенко Владимир]

Цитата: Николай310

А те,кто положил

то есть вы предлагаете оправдать преступника на основании того что есть другие преступления?

[bambr731]

Целиком и полностью согласен и поддерживаю.

[Konnick]

Суровикин, который обращался с оружием в руках, призвал бойцов «Вагнера», пока не поздно, подчиниться приказу верховного главнокомандующего, президента России:

А где эти приказы? Кто читал или слышал?

[Николай310]

Ну как где...вы же недавно видели,как некомандующий потрясывал бумажками,по которым оставили Сумы,Чернигов и Киевщину...через год и про нынешнее время что-нибудь пролопочет

[Monster_Fat]

Это случайно, не те приказы, по которым все ЧВК должны влиться в структуру МО? Но ЧВК ведь частники, разве они обязаны подчиняться приказам МО?

[Василенко Владимир]

Цитата: Monster_Fat

о ЧВК ведь частники, разве они обязаны подчиняться приказам МО?

отсюда вывод, ЧВК НЕДОПУСТИМЫ

[Теренин]

Цитата: Василенко Владимир

Цитата: Monster_Fat

о ЧВК ведь частники, разве они обязаны подчиняться приказам МО?

отсюда вывод, ЧВК НЕДОПУСТИМЫ

Посмотрим, куда их теперь допустят.
Но, полагаю, что это крайности. Нужно четкое Положение или Законы о ЧВК в которых все понятно расписано.

[Алексей Зоммер]

Цитата: Василенко Владимир

отсюда вывод, ЧВК НЕДОПУСТИМЫ

Это не ЧВК, это лицемерие, тех кто продал и предал свою страну примерно 30 лет назад.

[Василенко Владимир]

Цитата: Konnick

А где эти приказы? Кто читал или слышал?

извините а можно узнать ваше звание и в какой части вы служите, вы кто что юы до вас доводили приказы главкомверха?

[zontov79]

Вся проблема в шойгу " великом полководце" . Он должен уйти вместе с герасимовым . Заменить есть кем .

[svp67]

Цитата: zontov79

Заменить есть кем .

Кем? Вы готовы кого то из них заменить?

[Aleksandr21]

Цитата: svp67

Кем?

Суровикин, или Евкуров как вариант. Можно рассмотреть и другие кандидатуры, которые более компетентны..... в любом случае они будут лучше Шойгу.

Насчёт заслуг Герасимова и его военном "мастерстве" ничего не могу сказать, но учитывая ход СВО и то в каком положение оказалась наша армия, явно есть более достойные люди. т.к. до мобилизации (да и сейчас) мы выезжали не за счет тактики и стратегии, а за счет мужества и героизма наших бойцов.

[svp67]

Цитата: Aleksandr21

Суровикин, или Евкуров как вариант. Можно рассмотреть и другие кандидатуры, которые более компетентны..... в любом случае они будут лучше Шойгу.

Нет, не лучше. Суровикин в ВКС порядок навести не может, а тут все Министерство... А Евкуров... трудно сказать, но он явно не первое лицо, он из спецназа, а они светится не любят.

Цитата: Aleksandr21

Насчёт заслуг Герасимова и его военном "мастерстве" ничего не могу сказать,

Ходом СВО, более рулило наше политическое руководство, чем ГенШтаб. И то, что мы сейчас имеем больше как раз заслуга его.

[аксельбант]

"Суровикин, или Евкуров как вариант"
у них заслуг ровно столько, как и у герасимова и шойгу.
"не сотвори себе кумира"

[Трямс]

мне тоже интересно послушать ваши предложения. договаривайте!
на переправе

[Василенко Владимир]

Цитата: zontov79

Вся проблема в шойгу " великом полководце"

вообще-то у министра несколько иные задачи, но это так, к слову

Цитата: zontov79

заменить есть кем .

себя имеете ввиду?

[Иван Мак_2]

Лучшего для противника момента не придумаешь для смены нашего министра обороны. Не раньше и не позже, как в самый острый момент контрнаступления. Сейчас как раз, когда рода войск наконец-то сработались, научились противостоять военным технологиям НАТО, выстроили взаимодействие и более-менее эффективные вертикали. Замена министра обороны в такой момент неизбежно скажется на боеспособности армии. Просто потому что не может не сказаться смена руководителя на работе подчинённых в любой структуре.

[30 вис]

Значит нужно убрать первопричину всех этих раздоров . А она известна ... Говорят коней на переправе не меняют .. Меняют .. Если в упряжке хитросделанная кляча . Суровикина и назначить главным по армии .

[Николай310]

Коней не меняют,а бешенных собак пристреливают...и это я не про Пригожина...

[Василенко Владимир]

Цитата: Николай310

бешенных собак пристреливают...и это я не про Пригожина...

ну в данной конкретной ситуации "сбесился" именно он

[svp67]

Цитата: 30 вис

Суровикина и назначить главным по армии .

Не потянет. Пока не его уровень. Ему бы в ВКС порядок навести и научить их прорывать системы ПВО, с начала

[УАЗ 452]

И как сухопутный генерал может научить летунов прорывать вражью ПВО? Он сам-то где мог этому научиться?

[svp67]

Цитата: УАЗ 452

И как сухопутный генерал может научить летунов прорывать вражью ПВО?

Но он же взялся руководить ВКС...

[igorbrsv]

А что Суровикин сейчас не главный чтоли? Поэтому он и обращается.

[Василенко Владимир]

Цитата: 30 вис

Если в упряжке хитросделанная кляча

можно узнать ваше образование?

[30 вис]

Цитата: Василенко Владимир

Цитата: 30 вис

Если в упряжке хитросделанная кляча

можно узнать ваше образование?

Стесняюсь спросить . А Вам для чего ? Житейское любопытство ? Отдел кадров ?

[Nightwalker]

Давно говорил, что Пригожин гн*да: https://topwar.ru/216392-kadyrov-nashi-bojcy-gotovy-zanjat-artemovsk-esli-ujdet-chvk-vagner.html#comment-id-13527541
Не может наёмник быть защитником Родины! В такую минуту быковать и чинить разборки, это предательство интересов России! Пригожин ПРЕДАТЕЛЬ!

[Николай310]

А есть ли эти приказы вообще? Такое ощущение,что выступили уже все...кроме верховного некомандующего...

[Monster_Fat]

Верховному некогда... Он - в процессе "подготовки"..- он же "ещё не начинал"...

[Region-25.rus]

Верховному некогда... Он - в процессе "подготовки".

да как бы уже выступил..
да только.....

[igorbrsv]

С чем выступать. Вы думаете вагнер сейчас телевизор смотрит? Или Путину в твиттере аккаунт для этого завести?
У Пригожина очевидно крыша поехала. Сами подумайте. Чего могли добиться обстрелом позиций вагнера силовики? Незаметно уничтожить 50 000 чтоли? И заявления его вспомните недавние. И о сдаче позиций под Бахмутом, и охвате Токмака. У него уже месяц кукундер плывёт. А сейчас он что делает? Разве это не мятеж?

[Теренин]

Цитата: igorbrsv

С чем выступать. Вы думаете вагнер сейчас телевизор смотрит? Или Путину в твиттере аккаунт для этого завести?
У Пригожина очевидно крыша поехала. Сами подумайте. Чего могли добиться обстрелом позиций вагнера силовики? Незаметно уничтожить 50 000 чтоли? И заявления его вспомните недавние. И о сдаче позиций под Бахмутом, и охвате Токмака. У него уже месяц кукундер плывёт. А сейчас он что делает? Разве это не мятеж?

Да. В настоящий момент, это уже не отношения между Пригожиным и Шойгу. Тут уже Пригожин против Государства. А, государство, своими структурами, перемолит и хороших и плохих.

[30 вис]

Цитата: Теренин

А, государство, своими структурами, перемолит и хороших и плохих.

. ЧВК "Вагнер" занял здание штаба ЮВО и требует выдачи МО РФ. В противном случае угрожает "идти на Москву".
Пригожин сидит мирно разговаривает с генералами Юнус-беком Евкуровым и ещё одним ... во дворе . https://vk.com/yura_podolyaka?w=wall-211093965_1379238

[Алексей Зоммер]

Цитата: igorbrsv

Разве это не мятеж?

Мятеж, это когда, систематически на протяжении минимум 30 лет предается и продается страна с выражением озабоченности и прочеркиванием красных линий.
Ида президент который бросил свою жену, не уважаем.

[Михаил Кривопалов]

Тем более когда бросил под разговоры о важности семьи и семейных ценностях

[igorbrsv]

А вы уверены что он бросил жену? Это нормальная практика рубить хвосты у кгб, чтобы не было рычагов давления.
Кто-то видит плохого мужа и отца, а кто-то попытку дистанцироваться от семьи в интересах того же государства и заботясь о благополучии той же семьи

[Владимир М]

Вроде Пригожин ни разу не заявлял, что отказывается выполнять приказы Верховного Главнокомандующего, Президента России. Очень мутно все. ЧВК не должны воевать на своей территории, но и Шойгу не должен занимать свою должность.

[Трямс]

тогда почему не заключил контракт?
там именно этот пункт - ответственность за невыполнение приказа - только он

Меня больше забавляет, как в вечерних статьях тут писали "даниможитбыть! это все ципсо!"
А сегодня "понять и простить!"
Прошло часов 8 всего.

[Aleksandr21]

Цитата: Трямс

тогда почему не заключил контракт?

А что было бы после контракта ? ЧВК Вагнер разоружили бы, может даже расформировали и раскидали по отдельным подразделениям, а может быть отправили в самое пекло и Вагнеровцы быстро закончились..... мне вообще думается, что вся эта история с контрактами для добровольческих формировании, и задумывалась с целью, поставить под жесткий контроль Вагнер, чтобы в будущем окончательно решить с ними вопрос, так как терки/претензии/обвинения уже тогда достигли предела.

Была бы другая атмосфера сотрудничества, то всё было бы по другому, но имеем то что имеем.

Хотя была и альтернатива, принять закон регулирующий ЧВК в стране.

[Михаил Кривопалов]

А как можно заключить контракт с организацией существование которой противоречит УК РФ?

[иван2022]

Шойгу там, куда его поставил Верховный. Значит он делает то, что должен. Снимут-должен уйти в отставку и уйдёт.
А вот Пригожин делает то, что должен? Смотрите не ошибитесь в ответе, ибо до 20 лет......

[Теренин]

Цитата: Владимир М

ЧВК не должны воевать на своей территории, но и Шойгу не должен занимать свою должность.

Да вся это война народов Украины и России не должна быть.
А, про Шойгу и ЧВК полагаю так и будет. Уберут обоих.

[AdAstra]

Чак это равно ООО и что у нас их наниматель сам пересидент и подись из своего кармана платит?

[30 вис]

Цитата: Владимир М

ЧВК не должны воевать на своей территории, но и Шойгу не должен занимать свою должность.

Лучший вариант , убрать с должностей обоих .

[Luminman]

Немедленно на такое должен отреагировать президент, а не Суровикин...

[exalibor]

Все верно... верховный должен как то людям объяснять что в стране происходит... а то его что то мало в последнее время от него комментариев и реакций на то что происходит в СВО...

[igorbrsv]

На сво Суровикин главный. Путин станет главным если военное положение введёт. И по-моему самое время

[Теренин]

Цитата: Luminman

Немедленно на такое должен отреагировать президент, а не Суровикин...

Он все награждает, награждает... кого-то в Кремле...
Сталин сам никого не награждал, для этого был М. Калинин.
У главкома важных дел по горло. А, это, целых два часа награждает каких-то артистов...

[bambr731]

В то, что МО РФ нанесло удар по «тыловым лагерям ЧВК «Вагнер» я не верю. Это уже из категории безумства, перед которым даже Зеля меркнет. Думаю это какая-то провокация украинских и западных спецслужб. Если же Пригожин на самом деле решил замутить военный переворот во время боевых действий, то тут ему, однозначно, никакого прощения ибо сейчас не время для внутренних разборок

[igorbrsv]

Да ладно бы это Ленин был. Он долго себе репутацию зарабатывал. А простой народ сейчас за что должен Пригожина поддержать? А если это не для народа, значит против. Согласен это мятеж

[Теренин]

Цитата: igorbrsv

Да ладно бы это Ленин был. Он долго себе репутацию зарабатывал. А простой народ сейчас за что должен Пригожина поддержать? А если это не для народа, значит против. Согласен это мятеж

Согласен, не согласен, тут уже факт квалифицированный уполномоченными государством службами по закону, как мятеж.

[Aleksandr21]

Цитата: bambr731

В то, что МО РФ нанесло удар по «тыловым лагерям ЧВК «Вагнер» я не верю.

Если и был такой приказ, то мы о нём в ближайшие годы не узнаем... а так много "чудес" случается, взять ту же Сирию. С виду мы помогаем только ВКС, а если копнуть глубже то столько всего узнаем, а в ситуации с Донбассом и СВО, то что мы знаем, это лишь верхушка айсберга.

[Дилетант]

Вообще непонятно, что происходит. Пригожин выступил поздно вечером. По сообщению Пескова Генеральный прокурор успел возбудить уголовное дело против него и доложить Путину. Когда? Среди ночи и за несколько минут? Или в Ген.прокуратуре и ФСБ сидели и ждали? Почему молчит сам Путин?
Все это больше похоже на провокацию. Только пока не очень понятно от кого и против кого.

[Million]

Цугцванг какой то получается...
Суровикина надо назначать министром обороны.Шойгу пора на пенсию.

[Александр Кочурков]

Министр обороны это администратор, а не командующий и как администратор он очень даже справляется. Из боевого генерала скорее всего будет бестолковый министр.

[Иван Мак_2]

Высшее руководство минобороны сейчас меньше всего заинтересовано в таких разборках. Как впрочем и вся страна. Если был удар по Вагнеру, то это явная провокация, подстроенная предателями в МО. Эту структуру надо было чистить давно. Затянули, вот и дождались.

[Аль Манах]

МО говорит, что удара не было. Не может же наше родное МО врать, верно?

[Monster_Fat]

Появились прямые репортажи Пригожина из Ростова. Там он о том, что он нашел в штабе ЮВО. Волосы дыбом, если это правда.

[Александр Кочурков]

Если сейчас провести обыск у Пригожина (дома, в офисе, где угодно), то можно такое найти, что волосы сами выпадут.

[Shamil88]

А где собственно президент? Стрелков несколько месяцев уже об этом фактически кричал, что Пригожин готовит вооруженный мятеж, всё смеялись над ним, смотрю кадры из Ростова, фактически он уже под Вагнером, кто у нас вообще правит в государстве? При всей ненависти к Шойгу и к МО, доводит до очередной гражданской войны в стране это уже перебор, ничем хорошим для страны это не закончится. Если у президента есть яйца он должен обоих и Шойгу и Пригожина угомонить, они оба должны быть наказаны жёстко, или Путина ждёт нехорошая судьба, хотя он сам виноват, когда ставил везде своих дружков место профессионалов

[Constantin N]

нужно учитывать, что пригожина могли давно завербовать и все его действия были продуманы заранее западом. Слишком удобное время он выбрал для своей выходки.

[AUL]

И вообще, надо проверить, не еврей ли он?

[Dmitrii]

Моё личное мнение - у нас 2 варианта. 1. Если это спектакль - вполне возможно, чтобы вынудить ВСУ наступать и дальше, мол смотрите, русские дерутся между собой, ещё немного и мы их... 2. Если это не спектакль - значит Пригожин работает не в интересах РФ и будет леквидирован вместе со своим ЧВК. Но если это вариант №2, то у нас Всех, большие проблемы.

[Теренин]

Цитата: Dmitrii

Но если это вариант №2, то у нас Всех, большие проблемы.

Мы и до этого то круасанов не кушали.
Все происходит логично. На двух стульях (и нашим и вашим, и и в системе ФРС, и дедоларизация...) сидеть будет трудно.

[ВлР]

Честно говоря, давно было понятно, что Пригожин претендует на роль диктатора и я писал об этом ещё когда "Вагнер" ср всех сторон обливали сгущенным молоком и шоколадом, а вчерашних уголовников объявляли спасителями России. А теперь "блатных", видимо, " будут мочить в сортирах". С другой стороны, очень много неудобной правды говорил Пригожин. Вот и недавно подал заявление заявление в Генпрокуратуру с требованием завести уголовные дела на Шойгу и Герасимова. И заявил, что главной причиной СВО стало желание Шойгу стать маршалом. Так что, возможно, это - ответка со стороны "обиженных". Самое печальное, что Путин опять " в курсе и усиленно "работает с документами" (прямо, как Ельцин). И бедный Песоков уже давно не знает, что и говорить. Управляет ли Путин сейчас реально страной?
Ситуация хуже не
придумаешь, смута прямо во время войны.

[AdAstra]

Я тоже писал об этом и бы нещадно минусован членами секты свидетелей святого и непогрешимого Пригожина.

[Борис Сергеев]

Похоже, главнокомандующий в стране отсутствует. Поскольку при его наличии, ничего подобного произойти просто не могло.

[Николай310]

Стоит признать,что идеал верховного некомандующего был с куда более сильным стержнем...хоть только по воронам стрелял,а не летал за стерхами и не нырял за амфорами...а закончится похоже у обоих одинаково...вот только Ленина нет,чтобы страну перехватить...зато каспаровых пруд пруди

[Теренин]

Цитата: Николай310

Стоит признать,что идеал верховного некомандующего был с куда более сильным стержнем...

Тут выбор, либо ты Сталин, либо ты Николай второй. Что один делал с генералами, а что второй

[Ingenegr]

Основными причинами подобных событий, если это, конечно, не гроссмейстерская партия по введению в заблуждение "партнеров", всегда были и будут оторванность правящей элиты от реальности, моральное разложение кадрового аппарата в силу вседозволенности и безнаказанности, отсутствие ясной и понятной стратегии и безудержная жадность.
Не исключён, кроме прочего, вариант искусственного создания подобной ситуации для проведения впоследствии "чистки". Убийство С.М. Кирова как повод для начала массовых чисток ещё не все забыли?

[Николай310]

Может хватит в сказки про ХПП верить? Сначала 8 лет верили,потом оказалось обманули...потом верили год,что передислокации согласно плану и с опережением графика-это хитрый план-опять обманули...может пора в Россию вернуться из волбешного мира планеты розовых симоньянов???

[кволту]

м-да грустно как-то надеемся что крови не будет

[shakirovN]

Либо Пригожин не прошёл испытание медными трубами, либо это очень грамотная деза, не знаю что и думать.

[Николай310]

А великий Лапин с пистиком вдоль забора штаба что не бегает? Заодно с героическими мурадовыми-ахмедовыми. .

[samarin1969]

Те люди, которые стоят за Пригожиным на что-то рассчитывают. Всё сейчас зависит от реальной позиции силовых структур.

[Lako]

А, что вы тут все так всполошились. Что в истории России такое впервые? Вспомним Миху Япончика, Махно и других красных командиров. И чем все это закончилось. Я когда то писал уже, что эта идея с ЧВК на фронте к добру не приведёт. Но здесь полно адептов секты святого Пригожина, минусов напихали. Видно ходить по граблям старинный русский обычай.

[Владимир М]

В том то и проблема, что ЧВК на фронте - это в первую очередь профнепригодность Шойгу и то что он "построил". ЧВК на фронте от безысходности.

[ник7]

профнепригодность Шойгу и то что он "построил". ЧВК на фронте от безысходности.

По идее после пямятной перегруппировки когда бросили 200 единиц бронетехники Шойгу надо было подать в отставку. Вот же всцепился во власть как клещь сам некомпитентен и других не пускает. ЧВК не хотят чтобы картонный маршал отдавал приказы профессионалам, ведь они погибнут без толку.

[solar]

Конкретно с Махно закончилось тем, что после штурма Перекопа, в котором махновцы сыграли решающую роль, заставив корниловцев под угрозой окружения оставить укрепления на перешейке и отойти в глубь полуострова, позже махновцы же, 10-11 ноября, уничтожив корпус Бробовича, сорвали последнюю попытку белых переломить ситуации в Юшуни и Карповой балке.

Белая кавалерия сумела вновь оттеснить 15-ю и 52-ю дивизии красных от юшуньских позиций к Литовскому полуострову, разбить 7-ю и 16-ю кавдивизии, угрожая тылам прорвавших Перекоп войск.

Но конница Барбовича натолкнулась на махновскую конную группу, которая, имитируя свое отступление, развернула впереди наступающих врангелевцев линию тачанок в 600 пулеметов и покосила передовые силы белой конницы, заставив её повернуть назад… После этого кавалеристы махновцев и 2-й Конной армии принялись рубить отступающих[5].

И уже 26 ноября, всего через 2 недели после решающих боев за Крым, красные решили, что обойдутся без махновцев.

26 ноября отряд махновцев был окружён, однако сумел вырваться с полуострова. В ходе отступления был настигнут превосходящими силами «красных» и частично уничтожен пулемётным огнём. Спастись удалось лишь 250 бойцам, которые и поведали Махно о случившемся...

Да, аналогия есть, но не та, о которой вы пишете. Когда махновцы сделали своё дело, они стали красным не нужны.

[УАЗ 452]

Если Верховный в ближайшие часы не выступит по ТВ, с чётким обозначением своей позиции, а не будет отмалчиваться, или мямлить что-то невнятное на тему "ребята, давайте жить дружно", значит центральной власти в стране по факту нет. А тогда может очень быстро получиться, что и страны не будет: под названием Россия будет нечто аморфное и невнятное, по типу СНГ после 1991 года. А лет через 20 можно ожидать череды войн между княжествами.

[Иван Мак_2]

По ТВ ждем балета Лебединое озеро по всем каналам, как в 93-м.

[К_4]

Да, молчание Путина странное. Он реально живой? Может Пригожин и начал бучу от того, что что-то знает, чего мы не знаем? Ведь он все же человек Путина, а ЧВК по суди личная армия президента. Может Путина потихому сместили?

[DeadPahom]

Либерда из пятой колонны по логике должна встать на сторону Пригожина? Ну, раз они против действующей власти.

[1erWahrheitsMinister_1984]

HIERFÜR ist alleine der Versager Shoigu und eine Riege
alter Männer verantwortlich, die sich mehr Sorgen um
Bärte und korrekte Uniformen, als um die Bedürfnisse
der kämpfenden Truppe machen...!!!
Ganz egal wie man zu Prigochin steht, aber in seiner
Kritik an dieser "Führung" hat er absolut recht...!!!

[Аль Манах]

Ишь ты, спал-спал и вдруг проснулся... Илья Муромец, наверное...

[A2AD]

А как вам такой вариант?
Шойгу и Герасимов захватили власть в стране путем дворцового переворота. Путин или изолирован, или и вовсе убит. Вагнер, как единственую структурк не подчиняющуюся переворотчикам и их приказам попытались просто уничтожить. Все это очень напоминает типичный мятеж военных с целью захвата власти в стране. И как то странно молчание Кадырова. Неужели выжидает чья возьмет? Раньше то он и по меньшим поводам не отмалчивался.

[seacap]

Понятно, что нам многое неизвестно и можно опираться только на доступные факты в том виде, как нам предоставляют наши официалы, что тоже, исходя из былого опыта, часто оказывалось ложью и далеко не факт. По моему личному мнению, по ощущениям, витавшим в воздухе, даже без особого профессионального анализа, даже на уровне обывателя, ощущалось и чувствовалось назревание чего-то подобного. В пресловутой дряхлеющей и деградирующей пресловутой "вертикали", причем, не факт что национальной,, созданной в условиях наследуемого глубоко сословного полуфеодального общества без социальных лифтов на основе кумовства, личной преданности и криминала, лишь с одной целью- получение прибыли, для обеспечения тотального разграбления наследия и национальных богатств некогда великой империи. Поэтому у власти совершенно случайные люди, назначенные (про какие либо выборы может говорить только законченный умственно неполноценный идеалист или конченный подлец) для обслуживания интересов "эффективных менеджеров", которые по Бжезинскому "не наши", а также и в основном, обеспечения интересов заокеанских "хозяев денег". Поэтому и выстраивается логическая цепочка из разных событий на протяжении более 30-и лет с вполне конкретной исторической целью- "окончательное решение славянского вопроса", т.е. что не удавалось на протяжении тысячелетия. Затыкая рты, запрещая людям выходить на улицы для высказывания своих претензий, законы, на грани идиотии, по запрету всего и вся, обкладывая людей различными налогами и поборами за мифические ремонты, перекладывая на людей тыловое и др, снабжение армии, снабжение населения и районов б/д, при этом, любимые чады и сами чинуши ни в чем себе не отказывая, наши (уже сомневаюсь) менеджеры и элитки чего ожидали? Бездарностью, полнейшей несостоятельностью, пассивностью при циничном лицемерии, показухе и имитации бурной деятельности, а главное при полнейшей бесконтрольности и безответственности "пропитаны все сферы деятельности госмашины "вертикали", не способной не то что к какому либо стратегическому планированию и прогрессу, но даже на адекватное ситуативное реагирование. Пригожин- это только эпизод, как эти одаренные, живущие в другом мире, привыкшие презирать и видеть в людях только источник своего обогащения и наживы, будут общаться с людьми, прошедшими ад войны, которых пугать уже нечем и которые в состоянии себя защищать. Мне кажется, даже тут у наших "светочей" не хватило интеллекта и понимания, что бросая сотни тысяч людей в пекло, они получают закалённых бойцов, настоящих и реальных защитников народа, а вот на какой стороне окажутся "элитки" тут вопрос. Затыкая, кипящий котел, сложно ожидать, что он не взорвется, чего очень бы не хотелось.

[Вольноопределяющийся Марек]

Мне это, почему-то, напомнило ситуацию на фронтах в 1917 году. Только там генштаб Германии замутил . А, вот сейчас- кто? СБУ? ЦРУ? Или еще кто?

[Lako]

Путина кореш? Пусть он с ним и разбирается. Или он и здесь не причём? Сделает вид, что его не знает. Устроили бардак с этой СВО.

[Данила Расторгуев]

Финансы и экономика в руках ВВП.
Скорей всего и контрразведка с Генштабом к нему прислушивается.
С Ростова путь до Москвы долгий.
ВВП может с Москвы выехать на Урал без потери власти. И что будет делать секта Вагнера? ВВП доверяют многие, а Пригожин как и Стрелков пользуется доверием немногих из военных.
Короче... как ВВП скажет так рано или поздно случится. Проверено многократно.

[Prometey]

Я, конечно, за кадровые перестановки во власти, но не такой ценой. Если прольется кровь - Пригожина нужно гасить без сомнений.

[A2AD]

Я, конечно, за кадровые перестановки во власти, но не такой ценой.

А если предположить что ВВП просто не может отстранить Шойгу от руководства МО? И из силовых структур ВВП все еще подчиняются только Вагнер?

[oppozite28]

Напомним, что ночью стали появляться сообщения о колоннах ЧВК «Вагнер» в Ростове-на-Дону. Губернатор региона призвал местных жителей воздержаться от поездок в центральную часть города.

Россия 24 молчит, ни слова ни пол слова

[Lako]

Посмотрел все новости в СМИ финансируемых из за бугра Евроньюс, Свобода. Там радости через край. Пригожин у них чуть ли не герой дня. Пишут, вагнеровцы в Ростове захватили штаб южного ВО,здание МВД. Как то оперативненько вражеские СМИ подсуетились. Только в Кремле никак из спячки не выйдут. Может сейчас проснуться?

[samarin1969]

Цитата: A2AD

Шойгу и Герасимов захватили власть в стране путем дворцового переворота

Не лишено оснований....Амбиции Шойгу начали бурно расти ещё накануне СВО: надувание имиджа, международные встречи, навязчивые соц.опросы...

[YanniKounnar]

Juste avant-hier le 22 à 12h31mn j'écrivais ici que la Russie serait capable de vaincre SAUF si une cinquième colonne ou un Brutus se révélait....

[Nikolay54]

Пригожин в инфо поле говорил о вере в верховного,а суровикин- возглавлял СВО,почему убрали?в МО идут игры в договорняк,А Мизинцев,чем не угодил МО?Вот в чем проблема - чтоб не было договорняков и сдач территорий,наши парни гибнут,а эти бабки зарабатывают. Сейчас оказывается сражаемся за санитарный кордон.

[Сергей Викторович Королев]

Вместо того чтобы прислушаться к критике и законным требованиям бойцов на фронте.( паркетные генералы и генеральши играют в игры и гребут деньги в жадные пасти) разве нужно доводить дело до кипения ? Которым воспользовались все кому не лень? И радуются нашей беде и смуте. А ведь власть должна думать о народе. О Родине.а не защите воровского мундира!

[oppozite28]

Напомним, что ночью стали появляться сообщения о колоннах ЧВК «Вагнер» в Ростове-на-Дону. Губернатор региона призвал местных жителей воздержаться от поездок в центральную часть города.

Необходимо остановить колонны, вернуть их в пункты постоянной дислокации и решить все вопросы мирным путём под руководством главнокомандующего ВС РФ.

Руководство МО РФ так стремится к диалогу что ввело режим КТО в Москве. Значит чего-то или кого-то испугались

[acetophenon]

Цитата: иван2022

Смотрите не ошибитесь в ответе, ибо до 20 лет......

Да если бы - уже третий десяток пошёл! И чем дальше в лес, тем толще партизаны.

[Данила Расторгуев]

А если предположить что ВВП просто не может отстранить Шойгу от руководства МО?

Бремя доказывания лежит на утверждающем. ВВП Шойгу назначил министром обороны и он же Приказом может его заменить на того же Медведева. И ФСБ своими методами может порешать ситуацию...

[rocket757]

Генерал Суровикин обратился к ЧВК «Вагнер», призвав выполнять приказы верховного главнокомандующего

. Всем надо понять и принять, что НАША ИСТОРИЯ, пишется не в медийном пространстве, а в а на поле боя!!!
Успокоились, подумали и... надо принимать правильные решения, в соответствии с текущей обстановкой, РЕАЛЬНОЙ, НАСТОЯЩЕЙ... а в медийном пространстве от бредовых идей, продыху нет!!! Нафиг, нафиг, надо жить и поступать так, что б польза нашему народу была, а личные амбиции отодвинуть в сторону!!!
Тогда, награда, народная любовь, будет заслуженная и не заставит себя долго ждать

[Алексей G]

Повар сошел с ума! Что тут можно сказать. В России все решает суд, если есть претензии, а самосуд и дебош недопустим!
Я давно говорил, что он сеет смуту и недовольство, что недопустимо.
Надо склонить его командиров как можно быстрее осознать свое положение и вернуться в подчинение Верховному главнокомандующему!
Не знаю что именно там произошло, но возможно ГУР Украины ударили БПЛА по каким-то базам ЧВК, используя склоки Пригожина и Шойгу, но мятеж на корабле недопустим, надо разбираться спокойно, а не шашкой махать! Повару конец! Спекся идиот!

[Катя_Иванова]

Все их уговаривают, уговаривают. И это хорошо. Но что будет, если они не послушаются?

[Иван Мак_2]

Для тех, кто ещё не понял, что произошло или хоть в какой то мере сочувствует т. н. повстанцам: мятеж ЧВК уже нанёс России непоправимый репутационный ущерб, по своим последствиям сравнимый с поражением в СВО.

[Архивариус Вася]

Да вы эти обращения генералов видели?! Ничего плохого не говоря про Суровикина и другого генерала (забыл кто там ещё из той же комнаты вещал).
Снято так как будто это обращения военнопленных... И кто глядя на эту медиа-поделку будет верить МО.