Официальный Минск: После переговоров с президентом Белоруссии Евгений Пригожин остановил движение колонн ЧВК «Вагнер»

Стало известно о том, что после телефонного разговора с президентом России Владимиром Путиным лидер Белорусского государства провёл переговоры с куратором ЧВК «Вагнер» Евгением Пригожиным. Напомним, что ранее из-за действий группы «Вагнер» и её куратора в России возбуждено уголовное дело, предусматривающее ответственность за организацию вооружённого мятежа.

Пресс-служба президента Белоруссии сообщает о том, что в результате многочасовых переговоров удалось выйти на «решение». Сообщается о том, что якобы именно после переговоров с белорусским президентом Евгений Пригожин отдал приказ остановить продвижение колонн, в том числе в направлении Москвы.

Сообщается, что «в результате переговоров пришли к тому, что кровавая бойня недопустима»:

Евгений Пригожин принял предложение Александра Лукашенко по остановке движения всех вооружённых колонн на территории России.
Приняты меры по деэскалации напряжённости.

В сводках говорится о том, что «на столе лежит приемлемый для сторон вариант соглашения, предполагающий гарантии безопасности бойцам «Вагнера» и командованию группы».

Фактически речь может идти об амнистии для бойцов «Вагнер», которых командование ЧВК направило на совершение попытки вооружённого мятежа. Также, видимо, гарантии даны и самому Пригожину.

Comments

[Alexandr2637]

Может всё устаканится..... Вроде как развернулись.

[Orange-Bigg]

Стало известно о том, что после телефонного разговора с президентом России Владимиром Путиным лидер Белорусского государства провёл переговоры с куратором ЧВК «Вагнер» Евгением Пригожиным. Напомним, что ранее из-за действий группы «Вагнер» и её куратора в России возбуждено уголовное дело, предусматривающее ответственно за организацию вооружённого мятежа.

Пресс-служба президента Белоруссии сообщает о том, что в результате многочасовых переговоров удалось выйти на «решение». Сообщается о том, что якобы именно после переговоров с белорусским президентом Евгений Пригожин отдал приказ остановить продвижение колонн, в том числе в направлении Москвы.

Офигеть.У нас теперь Бацка за главного? Встречай страна нового Президента Союзного государства.Друг Пригожин по полной раскрыл талант Путина как Верховного главнокомандующего.

Цитата: Alexandr2637

Может всё устаканится..... Вроде как развернулись.

Да не говорите,а то как ни как не каждая Сверхдержава может справиться с Другом Пригожиным.Если что Бацка подсобит.И да.Если с Пригожиным в ближайшее время не порешают вопрос,то авторитет Путина упадёт до нуля.Никаких Вагнеров не должно быть не в Ростове-на-Дону,ни в зоне СВО.Однажды предавший предаст снова.Лучший для них вариант пожизненная ссылка в Африку.

[Pharmacist]

Если батька сумел договориться об избежании кровопролития, то ему уважение и поклон низкий. Новый 1917 год нам не нужен.

[МБРШБ]

Новый 1917 год нам не нужен.

Скорее, 1993-й. А вот если реально будет 1917-й, у власти никаких шансов. Защищать олигархов никто не будет. Тогда еще "За царя, за веру" была движуха, а сейчас? Никакая росгвардия не спасет от народного гнева.

[FIR FIR]

Цитата: МБРШБ

А вот если реально будет 1917-й, у власти никаких шансов.

Позвольте не согласиться. Скорее у "условных товарищей" ни каких шансов. Партии нет, пролетариата, осознающего себя пролетариатом, нет, люди с голоду не мрут, власть не отпустила поводки и крепка. Нет ни единого условия для повторения 17-го года...

Цитата: МБРШБ

Тогда еще "За царя, за веру" была движуха, а сейчас?

Царь тогда быстро отрекся... За веру воевали.

Цитата: МБРШБ

Никакая росгвардия не спасет от народного гнева.

А она и не нужна. За тридцать с лишним лет воспитали совершенно другие поколения, которым зачастую блоги, айфоны и бургеры заменили веру. Парамилитаре за деньги утопят в крови любое выступление, если понадобится, и не надо будет привлекать уважаемых людей в погонах.

[Shurik70]

Хорошо бы действительно всё так и получилось.
Но даже если дали гарантии безопасности Пригожину - это конец Вагнера.
ЧВК ему не оставят. Во избежании повторений.
На мой лично взгляд - ЧВК стране нужны. По крайней мере в мирное время, причём работающие за рубежом, в горячих точках.
Адреналинщиков в стране много. И не всех альпинизм с экстремальным туризмом удовлетворяет. И таким либо в бандиты, либо в ЧВК идти. Пусть уж лучше в ЧВК.

[Евгений Иванов_5]

Рупь за сто, что все останется как было. Пригожин теперь показал на что он может пойти и держит президента за колокольчики. Малейшая попытка надавть на ЧВК закончится повторным маршем. Другое дело, что президент поставил себя в позицию римских императоров, которых наемники меняли как перчатки. Это да.

[Alex777]

Цитата: Евгений Иванов_5

Рупь за сто, что все останется как было.

Я вас разорю. Миллион ставлю.
Скоро все узнаете. Сильно удивитесь

[Shurik70]

Узнали. Охренели.
................................ Ничья
Вагнер остался, но теперь он белорусский

[nik-mazur]

Цитата: Shurik70

Вагнер остался, но теперь он белорусский

Нет, белорусский теперь только сам Пригожин. А Вагнер заключает контракт с МО и становится армейским. Кроме тех, кто активно участвовал в пригожинской авантюре и сбивал вертолёты.

[Читателль 2013]

Причем с ядерным оружием
,,,,,,,,,,,,,............................................

[Сабуров_Александр53]

Когда в январе 2022 г в Казахстане была буза, ОДКБ пришла на помощь "братской" республике и спасла её государственность. Уверен, все члены ОДКБ уже стояли в полной боевой готовности, оказать помощь России, особенно армяне с казахами. А Пашинян с Токаевым успели лично высказать поддержку Путину, как сделал это Эрдоган. Для людей без юмора, просьба не реагировать на этот пост. laughing fellow

[Дво]

Пригожин в белоруссию ,а потом вагнер потихоньку обнулят так или иначе (вагнер по сути стал синонимом мятежников)такое власть не забывает . Тяжёлое вооружение у них заберут по закону они не имеют право его иметь на территории РФ.Ну и в дальнейшем все чвк прикроют от греха подальше.Ну а смерть русских пилотов ,на их совести для меня они предатели и убийцы своих.

[Alex777]

Цитата: Дво

Пригожин в белоруссию ,а потом вагнер потихоньку обнулят так или иначе

Зачем? Они боеспособное подразделение.
Да и война еще совсем не закончилась.

Цитата: Дво

Тяжёлое вооружение у них заберут по закону они не имеют право его иметь на территории РФ.

А на территории РБ?

Цитата: Дво

Ну а смерть русских пилотов ,на их совести для меня они предатели и убийцы своих.

Смерть пилотов на совести тех, кто им отдал приказ.
И эти люди ответят. Надеюсь. Надо немного подождать.

[Дво]

Зачем? Они боеспособное подразделение.
Да и война еще совсем не закончилась.
Затем они подняли мятеж с оружием, вошли в города РФ захватив их ,убили пилотов МО РФ,уничтожили технику МО РФ.Всё что до этого было положительного они своим походом перечеркнули .Посчитайте сколько статей ,мятеж ,терроризм ,убийство граждан РФ,уничтожение гос собственности,нападение на сотрудников власти при исполнении,шантаж власти.Они после похода стали ОПГ(организованной преступной группировкой) Вагнер и им от этого не отмыться.Подчёркиваю не одна власть этого не простит не когда .

[nik-mazur]

Цитата: Дво

они подняли мятеж с оружием, вошли в города РФ захватив их ,убили пилотов МО РФ,уничтожили технику МО РФ

Строго говоря, не все, а малая часть. Кто непосредственно и активно участвовал, тот должен ответить. Тем, кого использовали в тёмную, разумеется, отвечать не за что. Это, примерно, как нижние чины во время восстания декабристов, которым отдали приказ и вывели на площадь под пушки.

[скептик]

Цитата: Дво

убили пилотов МО РФ,уничтожили технику МО РФ.

Есть в УК РФ статья - необходимая оборона.Если против Вас применяют оружие, Вы тоже имеете право, на самозащиту. Не думаю, что вагнеры начали сбивать первыми.
Жалко погибших, но они выполняли приказы тех, кто планировал и допустил бойню.

[nik-mazur]

Цитата: скептик

Есть в УК РФ статья - необходимая оборона

Вы реально упоротый или притворяетесь? Какая нахрен необходимая самооборона? Типа, Вагнеры сидели и культурно отдыхали у себя дома, а к ним начали ломиться вооружённые грабители? Так ведь нифига подобного. Напротив, это они сами до зубов вооружённые попёрлись «поговорить». Ага. Это всё равно, что братва из девяностых поехала бы стрелку забить и по пути расхерачила пост ДПС, который пытался их остановить – а чо, необходимая самооборона же...

[HefeДМБ69]

Это продолжение Вагнера. У Батьки мирная армия. Малая армия. Теперь же ему с неба свалилась вторая, вагнеровская боевая, которая и передаст опыт белорусам и встанет на границах с Польшей и Украиной. Никто из вагнеров с Шойгу контрачить не будет, это и козе понятно. А Путин в угоду приятелю по рыбалке потерял самые боеспособные и опытные войска. Не справился. Царь должен тушить мятеж, опутывать измену, а он чужестранца попросил. Царь ненастоящий.

[nik-mazur]

Цитата: HefeДМБ69

У Батьки мирная армия. Малая армия. Теперь же ему с неба свалилась вторая, вагнеровская боевая

С чего вы взяли, что Вагнер в полном составе ломанётся в Белоруссию? Пока что туда сваливает только сам Пригожин в ранге безработного.

[ABC-schütze]

Ну, не отрекся он вообще-то... А монархию в России сами же "верноподанные - переворотчики", буквально на следующий день восстановили. Народа, на улицы вышедшего перепугавшись...

А облом с "восстановлением" у них вышел благодаря "путейскому генералу" Ломоносову. Вовсе, кстати, не большевику... Пославшему вооруженных рабочих на узел связи Петроградского Особого военного округа. И заставивший дежуривших там офицеров (которым, на узел связи, ДО этого, Ломоносовым же, "документ" был тайно привезен из Царского села...), ТЕПЕРЬ, телеграфом, "отправить по стране" акт отречения Николая №2 от власти. Отправку которого перепуганные переворотчики лихорадочно "тормознуть" пытались...

Потому, что Ломоносову, незадолго перед этим с Румынского фронта фронта воротившемуся (куда он был командирован, для ликвидации "заторной катастрофы", с чем успешно справился...), ОТКРОВЕННЫЙ БАРДАК в столице, в стране и во власти, ЦАРИВШИЙ (накануне "украденной" невесть кем "победы", как нас до сих пор уверять пытаются...) ДО ОМЕРЗЕНИЯ НАДОЕЛ... И "импотентность" политическую и управленческо - властную переворотчиков, снова за монархию, "ради восстановления порядка" ставших "хвататься", он уже буквально НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ понял и осознал...

И лишил их возможности "возвращения" России, из "ново-буржуазного" бардака в стране воцарившегося, к бардаку "прежне-монархическому" ... Ох многим этот "эпизод "Российской истории не нравится... "Аж кушать не могут", куда уж о нем "в книжках" писать...

[shikin]

В 1917 во первых, царя власти лишил совсем не "народный гнев", а, так сказать, те "олигархи". Во-вторых, Путин совсем не Николай 2. И в третьих, "народного гнева" я лично сейчас не вижу, если не считать фриков типа последователей Навального. Одно бурчание в чатах. А претензии к властям, особенно местным, были всегда.
И по поводу "За царя, за веру" в той гражданской за царя никто не воевал. Белые - те, кто сверг царя, и в их рядах монархистов были единицы. Красным за царя тем более не с руки было воевать. Он был уже никому не нужен.

[Александр Симонов_2]

Как показало движение колонн, никто на земле не пытался их остановить. С воздуха попытались, но закончилось это плачевно. Да и как остановить несколько десятков тысяч бойцов лучшей штурмовой пехоты в мире? Кем?

[Ан К-ов]

Александр Симонов_2 Будеть приказ остановять , народ сейчас не на них стороне.

[скептик]

Цитата: Ан К-ов

Будеть приказ остановять , народ сейчас не на них стороне.

Если уж косите под "старорежимного", то хоть знаки меняйте. (Будетъ приказ остановятъ...)

[Decimalegio]

Вы имеете в виду, что русская армия была бы разбита 25-40 тысячами наемников Вагнера? Мне кажется ерунда.

[скептик]

Цитата: Decimalegio

Вы имеете в виду, что русская армия была бы разбита 25-40 тысячами наемников Вагнера?

Россия была бы разбита.

[Маркони41]

Цитата: Александр Симонов_2

Да и как остановить несколько десятков тысяч бойцов лучшей штурмовой пехоты в мире? Кем?

Основной вопрос кем? Большинство ВЧ на их пути разукомплектованы на сво, чем вагнера и воспользовались. Но через день два их бы обнулить с громадный потерями с обоих сторон.

[HefeДМБ69]

А чего же тогда обнуляльщики до сих пор никак залужного не того, не обнулят? Видимо, обнулялка не того калибра. И против братьев по оружию фронтовики не пошли бы. Тогда остается Росгвардия. А она заточена не на бои с фронтовиками, она не умеет. Помнится, как только СВО началось, кое-кто из них тут же уволился.

[nik-mazur]

Цитата: HefeДМБ69

И против братьев по оружию фронтовики не пошли бы

Интересная логика: то есть, братья по оружию против фронтовиков готовы пойти (и даже реально пошли, сбив три вертолёта), а наоборот никак?

[nik-mazur]

Цитата: Александр Симонов_2

как остановить несколько десятков тысяч бойцов лучшей штурмовой пехоты в мире?

А) Несколько десятков тысяч на ста машинах? В реальности в этом марше участвовало тысячи полторы, максимум.
б) Лучшая в мире штурмовая пехота без разведки, боеприпасов, топлива, авиации и с минимумом тяжёлой техники очень быстро перестанет быть лучшей.

[Putnik_16]

Согласен с вами на все сто , народ уже устал от "реформ" ....

[m-z]

Цитата: Putnik_16

Согласен с вами на все сто , народ уже устал от "реформ" ....

Спорно. Полагаю, реформа, в которой будет происходить национализация украденных олигархами предприятий и других активов послужит хорошим энергетиком для народа, который снимет усталость от предыдущих "реформ". Правда вероятность их невелика...

[Михаил Кривопалов]

А с какого перепуга реформа по национализации украденных предприятий будет происходить? ВВП вполне конкретно и давно сказал, что никаких пересмотров по этому вопросу нет и не будет, и все его дальнейшие шаги по поддержке и компенсации убытков из гос бюджета олигархам, интересы которых он представляет вполне бьются с его этими обещаниями. А всё эти разговоры "ну, вот сейчас он увидит поддержку народа и каааак уууу уххх" лично я слышу как минимум с предвыборной компании 2012 года. Потом "выборы" проходят и об этих "ууух" изменениях забывают до следующих выборов.

[Бубубу]

Не было в93. Память могла бы,но выступило одно рне. Под свастикой...вспомним о том что было...вагнера, реально провокация...Пригожин решил бабок срубить с другой стороны

[alexandreII]

А росгвардия это разве не народ?Это теже наши сыновья.....

[Александр Петрович]

Что вы пристали к 1917? Может правда, 1993й? А то только упоротые упоминают 17й и большевиков.

[Stoler]

Ну не любит ВВП Советскую власть! НЕНАВИДИТ!!!! Сколько было сделано за 30 лет Советской власти с 17 го года и сколько за правление ЕГО!!! А если вспомнить как СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ СТРАНА восстанавливалась после Второй мировой!!! Одними калошами питались!!ДАЖЕ СЕЙЧАС НЕ ПРЕМИНУЛ 17 УПОМЯНУТЬ !! САМ ЗАБЫЛ ГДЕ РОС И ВОСПИТЫВАЛСЯ , ГОЛОДАЛ НАВЕРНОЕ!! НОВОДВОРСКУЮ НАПОМИНАЕТ В ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ.Родства не помнящей!!!!!!!!!!!!!!!

[30 вис]

Цитата: Pharmacist

Если батька сумел договориться об избежании кровопролития, то ему уважение и поклон низкий. Новый 1917 год нам не нужен.

Лукашенко вернул долг России . Мы в своё время помогли ему и республике Белоруссия . И да у нас Союзное государство . В настоящем случае президент Белоруссии , как нейтральное лицо мог донести до ЧВК Вагнер условия прекращения конфликта от президента России . У России есть три друга Армия, Флот и Белоруссия . Теперь необходима работа над ошибками . Надеюсь , что выводы будут сделаны ..

[A.A.G.]

"... Надеюсь , что выводы будут сделанв... "
Это-то однозначно! Только большой вопрос, - какие? И, - что за этим последует, в чьих интересах...

[Alex777]

Цитата: A.A.G.

Это-то однозначно! Только большой вопрос, - какие?

Выводы сделаны какие надо. Те самые, которые мы давно ждали.

Цитата: A.A.G.

И, - что за этим последует, в чьих интересах...

В интересах России и ее народа. Измена пресечена.

[A.A.G.]

"... В интересах России и ее народа. Измена пресечена... "
Т. е., зерновую сделку расторгли, приватизацию отменили, мигрантов департировали, углеводороды недружественным странам перекрыли, Яндекс не финансирует Запад, пенсионерам вернули долги?!

[Alex777]

Мой интерес на сегодня - полная победа над НАТО на Украине.
Я сам в предпенсионном возрасте но не ною. Главное - победа.
Впрочем сами скоро все узнаете.

[Decimalegio]

Открою вам большую тайну в Украине нет НАТО. Те, кто стреляет в русских, — это братские украинцы. Пригожин тоже так говорил. Пригожин: «Минобороны России обманывает общество и Путина» Ни Украина, ни НАТО не представляли угрозы для России до начала спецоперации, которую министр обороны затеял с единственной целью — получить повышение»

[faiver]

вместо мигрантов вы пойдете работать?

[HefeДМБ69]

Измена в штабах. Измена тирамису кормит нациков. Неужто не видно?

[KLM77]

Странная логика, президент союзного государства нейтральное лицо? Ещё и неслабо зависящий от союзного государства.

[Cicerist98]

@30 vis: "Russia has three friends: the Army, the Navy and Belarus."

Syria? North Korea? Cuba? Venezuela? Abkhazia? South Ossetia? You don't count all those as friends?

[30 вис]

Цитата: Cicerist98

Syria? North Korea? Cuba? Venezuela? Abkhazia? South Ossetia? You don't count all those as friends?

«У России есть только два союзника — её армия и флот» — крылатое выражение принадлежавшее российскому императору Александру III . А есть ещё русская народная поговорка . " Друг познаётся в беде . " В этом случае этим другом оказался президент республики Белоруссия - Лукашенко . А значит в беде у России оказалось три друга , и естественно их больше . И все перечисленные Вами государства тоже с Россией . А также уверен , что простые люди в европейских странах тоже за Россию .

[Decimalegio]

Если бы вы были летчиком, эта фраза была бы очень оскорбительной.

[Михаил Кривопалов]

Кому Вам? Монархистам ( февраль 1917) или буржуинам ( октябрь 1917)?

[ABC-schütze]

Извините, а у Вас к какому конкретно месяцу 1917-го "претензии"?.. К концу февраля - началу марта?.. Или Октябрю?... И это, в контексте "защиты" той или иной российской "власти", вопрос далеко не праздный...

[Ilya-spb]

Пусть лучше мир в стране будет!!! И придет победа над врагом!

P.S. У меня один вопрос сейчас: "Что это такое было?"

[Пензяк]

После подобной многоходовочки очень многие "несчастные" олигархи уж точно с превеликим удовольствием раскошелятся на СВО. Теперь им точно стало ясно-понятно что только отец родной царь-надёжа их единственная гарантия дальнейшего существования.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Пензяк

После подобной многоходовочки очень многие "несчастные" олигархи уж точно с превеликим удовольствием раскошелятся на СВО.

:))))) Я так понимаю, Вы вообще ничего не поняли в происходящем.
Тот факт, что между ЧВК и Кремлем идут какие-то переговоры при помощи иностранного президента... Свидетельствует о недееспособности сегодняшней власти. От слова "вообще". То есть ВСЕ структуры, ФСБ там, ГРУ и проч, оказались неспособны купировать мятеж у Путина под носом, и он сам ничего не смог сделать, и вынужден был обращаться за помощью к иностранцам.
А еще - более чем занятный момент, когда на подавление русского "Вагнера" выдвигается чеченский "Ахмат"...

[ЖЭК-Водогрей]

Цитата: Андрей из Челябинска

Тот факт, что между ЧВК и Кремлем идут какие-то переговоры при помощи иностранного президента... Свидетельствует о недееспособности сегодняшней власти.

Итого, атаман Пригожин со своими криптовласовцами:
-Сбил больше авиации, чем за весь контрнаступ удалось хинзирам, включая редкие машины. + Погибшие летчики и вроде как полицейские на каком то пункте пропуска.
-Парализовал логистику и управление на 2(минимум) суток;
-на это же время оттянул авиацию от фронта;
-дал нереальный буст морали хинзирам
и их пропаганде;
-ударил по нашему международному имиджу и авторитету;
-ударил по планам в Африке (кто наймет нелояльное даже родине чвк?);
-ударил по своим же вагнерам, которые его не поддержали;
-с некоторой долей вероятности избавился от нелояльных себе командиров, тем самым убив грамотных офицеров;
-сжег нефтебазу;
- нарушил Уголовный кодекс РФ (на всякий случай напомню);
-Его криптовласовцы ворвались в свой мирный город на тяжелой военной технике и приготовились сражаться;
-Взяли в плен генералов МО.
То есть, на полном серьезе какой-то бывший урка может собрать вооруженные формирования и устроить рейд на столицу и при этом уйти на своих условиях через переговоры. Господа и товарищи, это уровень государственности африканского континента.

[Владимир80]

-Парализовал логистику и управление на 2(минимум) суток;
-на это же время оттянул авиацию от фронта;
-дал нереальный буст морали хинзирам
и их пропаганде
-ударил по нашему международному имиджу и авторитету;
-ударил по планам в африке (кто наймет нелояльное даже родине чвк?)
-ударил по своим же вагнерам, которые его не поддержали;

к этой чуши можно еще добавить "дал возможность картонным и фанерным списать на него любые неудачи на фронте"

[Болторез]

дал нереальный буст морали хинзирам
и их пропаганде

Там уже говорят "началось" и свои границы планируют раздвинуть до Каспия. Кстати, патриотические пророссийские силы ходорковский не поддержит- а пригожина он поддержал( вполне вероятно, что и проплатил).

[Викторио]

Цитата: ЖЭК-Водогрей

То есть, на полном серьезе какой-то бывший урка может собрать вооруженные формирования и устроить рейд на столицу и при этом уйти на своих условиях через переговоры. Господа и товарищи, это уровень государственности африканского континента.

===
урка строил это не один десяток лет, отобрал, спаял и повязал людей деньгами, услугами, угрозами, посулами и все тем, что привело к такому результату. его люди ему верны и готовы на выполнение даже преступного приказа во имя там чего-то и кого-то, что он уж им там вкладывает в головы только ему известно. отточил этот механизм в боях, сплотил этим еще больше. а уж потом стал оглядываться по сторонам, дал волю собственным амбициям, опять же умело действую на медиа пространстве, сначала (заслуженно, справедливо) критикуя, а уж потом вообще все и всех замазывая одной краской. . далее больше и больше,никто его не одергивал. ну и получилось, что получилось. возможно была угроза лишить его всего, тут и понесло на откровенное предательство.

[Евгений_Свириденко]

Ну урка не простой. С огромной жаждой власти, образованный, с определёнными комплексами официанта, обслуживающего в прошлом президентов, слушавших их разговоры и во что бы то ни стало решившего войти в их элитные круги. Все его манифестации, обращения, разоблачения всего лишь средства для достижения власти. Те кто думал и думает иначе, обыкновенные жертвы популистких приёмов и манипуляций. Всё это выглядит как всегда омерзительно (одержимые властью те же наркоманы) и старо как мир. Очередной "Цезарь"(Пригожин), победивший "галлов"(укров), переходящий Рубикон(захвативший Ростов) и двинувший войско против пресыщенного "Рима"(Москвы). В Римской империи Помпей таки победил Цезаря, но отпустил его, в следствии чего сам потом был бит Цезарем. Далее если вам интересна история Римской Империи найдёте на просторах интернета. Но и наша история естественно на договорённости с Пригожиным не заканчивается. Спокойной жизни не будет.

[Михаил Кривопалов]

У ЧВК нет Родины, их Родина там где платят. Не будете же Вы россиянину хоккеисту играющему за деньги в НХЛ рассказывать за патриотизм? Он играет за свой клуб!

[Irokez]

Цитата: Андрей из Челябинска

А еще - более чем занятный момент, когда на подавление русского "Вагнера" выдвигается чеченский "Ахмат"

У нас все граждане России и Чеченцы и Русские, и Буряты. А Вы тут какую-то градацию или степень народности как-то в какое-то сопоставление ставите. Предатели среди всех есть и даже Русских, а разоружать их могут все. И что тут не так.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Irokez

У нас все граждане России и Чеченцы и Русские, и Буряты.

У Вас - возможно.

Цитата: Irokez

А Вы тут какую-то градацию или степень народности как-то в какое-то сопоставление ставите.

Для Вас новость, что чеченские подразделения подчиняются не Кремлю, а Кадырову?

[Викторио]

Цитата: Андрей из Челябинска

а Кадырову?

===
а кадыров кому подчиняется?

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Викторио

а кадыров кому подчиняется?

А Кадыров кому-то подчиняется ровно до тех пор, пока это Кадырова устраивает.

[Михаил Кривопалов]

Не, ну нормальная же ситуация, когда в стране существуют какие то частные компании, подчиняющиеся не понятно кому, когда у руководителей некоторых регионов есть какие то свои армии? Всё нормально, всё отлично!

[Викторио]

Цитата: Андрей из Челябинска

А Кадыров кому-то подчиняется ровно до тех пор, пока это Кадырова устраивает.

===
кому же он подчиняется? публично, кстати, заявлял

[Пензяк]

Кадыров подчиняется тому, кто дэньги даёт. Аллаху конечно.

[KLM77]

Конечно все граждане, но это не отменяет того факта, что недавно некоторые граждане строили суверенное государство и пролили немало крови других граждан. И кровь эта ещё свежа, хотя и прошло пару десятков лет, но об этом многие помнят.

[Репеллент]

Цитата: Андрей из Челябинска

Тот факт, что между ЧВК и Кремлем идут какие-то переговоры при помощи иностранного президента... Свидетельствует о недееспособности сегодняшней власти

Смотрим по итогу:

- мятеж купирован, как вам оно ни больно
- положение Пригожина - напонятно, я как-то не слышал ни о каких гарантиях для него лично...
- положение Путина - не изменилось
- положение генералитета и многих-многих других (да того же Рыбаря, будь он неладен) - сильно зависит от того же Путина.

Так кто выиграл, по итогу?

[igorbrsv]

В выигрыше остался только запад ........

[Alex777]

Цитата: Репеллент

- мятеж купирован, как вам оно ни больно

Цитата: Репеллент

- положение Пригожина - непонятно, я как-то не слышал ни о каких гарантиях для него лично...

Он получил гарантии от Лукашенко и остался без новых санкция СШП. Уголовное дело прекращено.

Цитата: Репеллент

- положение Путина - не изменилось

Многократно усилилось.

Цитата: Репеллент

- положение генералитета и многих-многих других (да того же Рыбаря, будь он неладен) - сильно зависит от того же Путина.

А вот положение паркетных генералов сильно изменилось. Скоро все озвучат.

[stankow]

Самое главное - кровь не пролилась !

[Военком77]

Цитата: stankow

Самое главное - кровь не пролилась !

А погибшие летчики не в счет?

[Аскольд65]

Цитата: Андрей из Челябинска

А еще - более чем занятный момент, когда на подавление русского "Вагнера" выдвигается чеченский "Ахмат".

"Вагнер" --* это сброд авантюристов со всей страны. Чеченский " Ахмад" там просто ближе всех под рукой оказался и огневую поддержку ему бы армейцы оказывали.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Аскольд65

"Вагнер" --* это сброд авантюристов со всей страны

Сочувствую.

[Alex777]

Цитата: Аскольд65

"Вагнер" --* это сброд авантюристов со всей страны.

Вы вообще ничего не знаете и не понимаете.
Не пишите больше...

[РостиславПушкаревВладимирович]

"Вагнер" --* это сброд авантюристов со всей страны.

Ничего себе авантюристы, если не в курсе вы, то командиры Вагнера с очень большим опытом и знаниями в ведение боевых задач (2 Чеченских Сирия и т.д возможно при СССР Афганистан) а так же бывшие ГРУ и кадровые со знанием обучались в советских еще военных школах. Таких военных лично для меня, сложно назвать их авантюристами или дилетантами в военном ремесле. Вы наверное пошутили со (сбродом и авантюристом)?

[raw174]

Цитата: Аскольд65

"Вагнер" --* это сброд авантюристов со всей страны.

Цитата: Аскольд65

"Вагнер" --* это сброд авантюристов со всей страны.

Вагнер - это очень боеспособная армия, именно армия, у которой есть (были) почти все компоненты вооружений. Прошедшие события показали, что заигрывания с ЧАСТНОЙ военной силой, чревато для государства развалом и Пригожин, который ещё пару дней назад говорил о верности президенту, сказал, что не подчиниться ему и готов убивать всех несогласных, на пути к Москве... По итогу и то, что он готов умереть, в этом походе, оказалось ложью, не готов, но это хорошо.

[HefeДМБ69]

Никакого заигрывания не было. Было безграмотное применение качественной силы пердунами из оттуда. Убито половина личного состава. Это как?!

[raw174]

Цитата: HefeДМБ69

Никакого заигрывания не было. Было безграмотное применение качественной силы пердунами из оттуда. Убито половина личного состава. Это как?!

Под заигрыванием, я имею ввиду чрезмерную их самостоятельность... Танки, самолёты вертолёты и Панцири, они в военторге купили?.. А в очень ответственный момент, они этими же НАШИМИ системами ПВО, сбили наши вертушки и самолёт, в том числе, не представлявшие для них угрозы (РЭБ и связь)... А слова о том, что вертолёты могли ударить по ним - чушь, ибо нечего мятеж затевать...

[1 z1]

Чеченский " Ахмад" там просто ближе всех под рукой оказался

Так близко, что часть пришлось перебрасывать самолётами. Да как бы не из самого Грозного.

[30 вис]

Цитата: Андрей из Челябинска

переговоры при помощи иностранного президента..

А , как же Союзное государство РФ и республики Белоруссия ? РФ помогли с разгоном майдана в Минске . Лукашенко помог в ответ с прекращением внутреннего конфликта в России , как нейтральное лицо , но Союзное России .

[Михаил Кривопалов]

Получается выиграл Лукашенко набрав себе авторитет

[KLM77]

Надо быть идиотом, чтобы выдвигать против "Вагнера" "Ахмат". Столкнись они и это было бы началом конца нынешней власти, поднялась бы вся Россия, чеченские войны ещё свежи в памяти.

[Викторио]

Цитата: KLM77

Надо быть идиотом, чтобы выдвигать против "Вагнера" "Ахмат". Столкнись они и это было бы началом конца нынешней власти, поднялась бы вся Россия, чеченские войны ещё свежи в памяти.

===
и те и другие преданы командирам. ну порубились бы какое-то время, не больше. есть дела и поважнее

[МБРШБ]

Цитата: Андрей из Челябинска

А еще - более чем занятный момент, когда на подавление русского "Вагнера" выдвигается чеченский "Ахмат"...

да уж..., весьма знаковый момент! А еще в случае чего подобного могут и гастрбайтеров привлечь. Вчера ехал в маршрутке в одну стороны -- полавтобуса их было, азиатов. В другую сторону -- еще больше. Все как на подбор молодые, накачанные мужики. Даже жутковато стало. (г. Воронеж)

[Alex777]

Цитата: Андрей из Челябинска

Тот факт, что между ЧВК и Кремлем идут какие-то переговоры при помощи иностранного президента... Свидетельствует о недееспособности сегодняшней власти. От слова "вообще".

Андрей!
Вы очень редко ошибаетесь, но это тот самый случай.
Когда узнаете что случилось - сильно удивитесь.
И не забудьте за Евкурова порадоваться.

[alexoff]

Так вагнера пользовались от Путина большой поддержкой довольно давно, к тому же через месяц после Артёмовска разделаться с вчерашними героями это не меньший самострел себе в колено. Бацка традиционно скрепил сделку, он давно знаком с Пригожиным, типа третья сторона, поручился за него.

[Alex777]

Сдается мне, что игра была длинная и многоплановая.
Когда огласят все кадровые перемены - будет понятно.
Переброска ЧВК в Белоруссию - это блестящий ход.

[Breard]

Ни на что они не раскошелятся. Им это! надо?
"Перетрусочка" ...случилась, чуток , прокатятся в Дубай к деткам, женам "пар выпустить". И снова " за работу" осваивать природные ресурсы и народ России.
А "ахматки" цепные пёсики Вождя чеченского, прикормлены властью - не с проста. Лучших "за без заветных", но за хорошее бабло не сыскать. Про платил и можно сказать - фас!

[-Дмитрий-]

Тот факт, что некоторые комментаторы на ВО пишут подобное, означает что они совсем не знают историю и не умеют думать вперёд. Путин легко мог задавить пригожинцев, просто это было бы сопряжено с большими потерями среди военных и гражданского населения, это 100℅. Плюс к этому, весьма большая возможность обрушить фронт на Украине. Всё в целом, вкупе, привело бы к развалу страны, гражданской войне и кранты всём нам. Он это понимает как никто другой, поэтому и прибегли к помощи Лукашенко. Надеюсь, Верховный не простит Пригожина и со временем он своё получит. Нынешний исход, в настоящее время самый бескровный.

[FIR FIR]

Цитата: Пензяк

Теперь им точно стало ясно-понятно

Кто знает, что это было.
А многим может быть станет предельно ясно, что такое частная армия в государстве.

[ААК]

Только вот теперь у буратин-олигархов когнитивный диссонанс - они думали что их надёжа и гарантия существования - "отец", а оказалось - сосед...

[Евгений Иванов_5]

Думаю это был военный мятаж в стиле бандитских разборок а-ля Пригожин. Просто власть струхнула.

[МеВеД]

Цитата: Ilya-spb

P.S. У меня один вопрос сейчас: "Что это такое было?"

Судя по всему, демонстрация силы.

[Репеллент]

Цитата: МеВеД

Судя по всему, демонстрация силы

Мимо. "Демонстрация" предполагает возможность её повторения.

[МеВеД]

Мимо так мимо. Я не владею информацией о возможностях тех, кто задумал этот "Марш справедливости", и будет ли необходимость его повторять.

[Эль Чувачино]

Кто ответит за 15 убитых «своими» же? 13 летчиков

[stankow]

Откуда данньiе ?
..... . .........................

[Сарбоз]

Цитата: Ilya-spb

P.S. У меня один вопрос сейчас: "Что это такое было?"

А это правильный вопрос.

[ABC-schütze]

Ну, как я понимаю, попытка организовать вооруженный мятеж против законной власти. Причем, в ходе ведения военных действий...

И чтобы в стране "был" и сохранялся столь желаемый Вами мир, во-первых, надо понимать, что мятежи и любой иной бардак, сохранению мира никак не "способствуют"...

А, во-вторых, надо (ВЛАСТИ в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ...) называть события и процессы их "настоящими именами". А не прятаться за "политкорректными" или "примиренческими" формулировками. Сиречь, не "напускать тумана" в общественное сознание собственной страны...

А то, за таким "примиренчеством", ОБЪЕКТИВНЫЕ причины произошедшего "замыливающим", и страну, когда-нибудь "ещё раз" потерять можно...

[Сергей Викторович Королев]

Не ищи предательства там где его не было. И прикуси язык до суда .

[igorbrsv]

Предательство под вопросом. А мятеж был

[victor50]

Цитата: igorbrsv

А мятеж был

А если был обстрел подразделений Вагнера, то что это тогда? Ну, да, мятеж. Только кто ж его спровоцировал? И как это оказалось возможным? Или ВС РФ - это частная армия министра? Если обстрела не было, тогда хоть что-то понятно. А так... На важные вопросы никто и не попытался ответить в официальных заявлениях.

[nik-mazur]

Цитата: victor50

А если был обстрел подразделений Вагнера, то что это тогда?

Вообще, пофигу, был какой-то обстрел или нет, потому что военный мятеж, особенно во время ведения войны не имеет оправданий

[Essex62]

Всё просто-частной лавочке не место на фронте. Войну,справедливую,освободительную должна вести армия государства,а не наёмники. Какой мятеж,они частное предприятие и присягу не приносили,в структуру МО не входят. Даже контракта,этого буржуйского изобретения,совершенно чуждого такой ипостаси как защита Родины, не подписывали. Есть-ли вообще какие-то документы, регламентирующие подчинение командованию СВО ,это частной лавочки?

[nik-mazur]

Цитата: Essex62

Какой мятеж,они частное предприятие и присягу не приносили,в структуру МО не входят

Мятеж – вооруженное выступление против властей совершенное группой лиц, значительно уступающих в количестве и силе центральной власти.
Входят мятежники в МО или айтишники прикупили автоматов в ДаркНете – это, вообще, не имеет значения.

[Essex62]

По поводу "уступающих в силе" я - бы поспорил. И таки, заявлений о свержении конституционной власти не было. Вообще не понятно ,что это было. Десять тысяч ,обременененных статьями граждан, пуляя в небеса ,покатили в Первопристольную. Зачем,повоевать с вовананами и попугать офисный планктон? Они там обкурились все? Мятеж это про другое,а это бунт.

[nik-mazur]

Цитата: Essex62

По поводу "уступающих в силе" я - бы поспорил

Считаете, что Вагнера способны завалить всех российских силовиков, начиная с Вооружённых сил и заканчивая ведомственной охраной? А что они тогда ВСУ не размотали при такой-то мощи?

Цитата: Essex62

Мятеж это про другое,а это бунт

Ну, пусть будет бунт. По любому, преступление, особенно с учётом обстоятельств.
И если что, то Министерство Обороны – это вполне себе власть.

[Владимир80]

во время ведения войны

у охранителей есть четкий ответ - "это сво, а не война"... а еще повторюсь - умный должен понять и устранить причину мятежа!

[igorbrsv]

А если обстрела не было? Кстати, Пригожин после разговора с Лукашенко заявил что они вчера выдвинулись на "марш справедливости" и обстрел не упомянул.
И если обстрел был, то это всё равно мятеж, потому что другого слова просто нет, но в таком случае не предательство. Мятеж и предательство разные для меня понятия

[-Дмитрий-]

И если обстрел был, то это всё равно мятеж, потому что другого слова просто нет, но в таком случае не предательство. Мятеж и предательство разные для меня понятия

Покушение на вооружённый госпереворот в то время, как страна воюет, это предательство и есть. Если бы Лукашенко не подключился, то дальнейшее развитие событий, с 90% вероятностью привело бы к обрушению фронта и проигрышу. Так что это предательство. Думать надо немного вперёд.

[alexoff]

Вагнера с невероятной скоростью после этого обстрела поняли что к чему, собрали все необходимое, расписали планы кто куда едет и погнали в сторону Москвы с хорошим противовоздушным прикрытием (вот бы в Киев так ворвались бы 25 февраля 2022 года). Ох, что-то я не верю, что Пригожин не готовился к этой операции

[ABC-schütze]

Не только Вы не верите. И вполне обоснованно...

[ABC-schütze]

Мятеж и есть предательство. Тем более, в ходе военных действий...

И не "суд" здесь необходим. А именно ВОЕННЫЙ ТРИБУНАЛ... Что бы там мятежники и их главарь о себе и своих "мотивах", ни мнили...

Они на руку ВРАГУ России, против которого военные действия ведутся и хозяевам забугорным этого врага "сработали". И начхать, понимают они это "до суда", или нет...

Я вот уже "ПЕРВЫЙ" и "ГЛАВНЫЙ" вывод с ИХ стороны, уже третий день, по горячим следам слышу. Россия, - "нестабильна"... Внутри власти - "грызня" т.н. "элит"... Как во власти, так и вне её... И в "эту точку", давить надо постоянно...

И не "литераторы" эти констатации "озвучивают", а те, кто развалом России постоянно и весьма профессионально занимается. И кому "пригожины" всех видов и вывесок от "пламенно-патриотических", до "либерал-дегенератских", такими конвульсиями в отношении законной власти весьма пособляют ...

[Викторио]

Цитата: Сергей Викторович Королев

Не ищи предательства там где его не было. И прикуси язык до суда .

===
офигеть, военный! отказ выполнять требование президента это что?

[Михаил Кривопалов]

Частная компания разве обязана выполнять требования президента? У них есть свои хозяева и они им подчиняются, вот этот момент осознайте для себя! Частная компания - это про деньги!

[ABC-schütze]

Он не "военный". Он просто в "военной форме"...

А военный начинается с головы. И остается таковым "даже в пижаме"...

[nik-mazur]

Цитата: Orange-Bigg

У нас теперь Бацка за главного?

Самые главные переговоры никогда не ведут. Поэтому батька не за главного, а за посредника-переговорщика.

[ABC-schütze]

Всё это понятно... Но...
"Переговоры", обычно, ведут ДО ультиматума. И их УЖЕ ВЕЛИ от имени ЗАКОННОЙ ВЛАСТИ - ген. Евкуров и ген. Алексеев. А вовсе не Лукашенко...

А вот ПОСЛЕ отказа организатора мятежа и предъявления ему УЛЬТИМАТУМА, надо уже не к "посредникам" прибегать, а ПРИМЕНЯТЬ силу (в т.ч. и вооруженную...), к тем, кто подчиниться откажется...

А то в стране, в дальнейшем, к услугам "посредников", каждый год прибегать придётся. Если не чаще...

Кстати, даже в импотентной Веймарской Республике, в 1923-м году, мятежников (тоже, кстати, "офигенных патриотов", причем, тоже с "боевым опытом" и "яркими лидерами"...) без всяких "посредников" быстро "замирили"...

Ну, и как СЕГОДНЯ быть с выводами из этого исторического примера?... Считать, что воасти Веймарской Республики "поторопились"?... Понимаю, что вопрос мой, "как всегда" неудобный. Но в общем-то, он вполне обоснованный и логичный...

[nik-mazur]

Цитата: ABC-schütze

адо уже не к "посредникам" прибегать, а ПРИМЕНЯТЬ силу

Два варианта:
а) Применить силу в миллионном городе, что с учётом обстоятельств затянулось бы на несколько дней и привело бы к многочисленным, возможно тысячным, жертвам среди мятежников, военных и гражданских, не говоря уже об информационно-политическом резонансе;
б) Разрулить всё быстро и без жертв.
Я так понимаю, что вы сторонник первого эффектного варианта. К счастью, вы не президент, который выбрал эффективный вариант...

[ABC-schütze]

Вы не совсем корректны в своих формулировках...

Президент, он же, - Верховный Главнокомандующий (на глазах которого, напоминаю, ЧВК "Вагнер" "выросла и расцвела", под эгидой своего "куратора"), "выбрал" не самый "эффективный", а самый быстрый вариант... Это несколько разные вещи. И я не верю, что Вы этого не осознаете...

Т.е. Путин, отдал предпочтение "срочному", перед "важным". Тактике, перед стратегией. Т.е. сделал ровно то, что он уже раз делал, в марте - апреле 2022-го... Когда из Киева, зарав портки, в Лемберг, драпали все забугорные кураторы киевских бандеро - нациков. А наши ВДВ, "на счет раз", блестяще забрали Гостомель... Чем обернулся в итоге "выбор" Путина?.. Надеюсь помните...

Теперь страна выслушивает его "отмазки", типа "мы верили", и даже "на их подписи" ссылается...

Кому эти "мы" ТОГДА "верили"?.. И на каком основании?.. Они, что, после 10 лет предшествующего "переговорного процесса", "как бы" не понимали с кем дело имеют?.. Вы тоже "верили"?...

Я, например, не верил. Хотя я, как Вы верно заметили, - "не президент"... Только ТЕПЕРЬ Вы уж наберитесь, если не мужества, то принципиальности, и попробуйте "угадать с трёх раз", кто из нас ошибся?.. Я?.. Или Президент?.. И почему?..

Кстати, выходки Пригожина (и не только последняя, - организованный им мятеж, но все его предшествующее, публичное и дискредитирующее, безнаказанное вякание в адрес военного руководства) есть ПРЯМОЕ следствие ТОГО мартовско - апрельского "выбора" Путина... А вовсе не моего...

[ABC-schütze]

И вернемся к Вашему "варианту а)"...

Вы убеждены в том, что "сегодня" и "быстро" сохранили "тысячи" жизней?.. Явный перебор с "десятками тысяч" спишем на Ваши эмоции...

Ну, завтра, через неделю, месяц и год, мы эту "экономию" на "спасенных" помянутыми "быстрыми" решениями жизнях не утратим?.. За счет того, что ВРАГА, Пригожин и его мятежники, "плевавшие" на ультиматум и оставшиеся "победителями", эффективно "стимулировал" к ПРОДОЛЖЕНИЮ войны на территории бывшей единой Украины. И т.н. наращиванию "всесторонней помощи" киевским бандеро - нацикам. В т.ч. и с нанесением ударов в глубину российской территории... В т.ч. и наращиванием усилий по развалу и расколу России "изнутри?.. Ведь Пригожин и его мятежники НАГЛЯДНО показали им, что "надежда есть "... Что т.н. "элиты" "грызутся"... Главное, - усилия по развалу и расколу ТЕПЕРЬ наращивать...

И сколько же в итоге тогда погибнет "российских жизней" на фронтах СВО да и в тылу, в результате обстрелов?.. И насколько, в итоге, Россия будет ВЫНУЖДЕНА, затянуть срок проведения СВО?... Вот ЭТО ВСЁ, в Вашем "балансе" Путинских "быстрых" решений учтено?..

[nik-mazur]

Цитата: nik-mazur

привело бы к многочисленным, возможно, тысячным, жертвам

Цитата: ABC-schütze

Явный перебор с "десятками тысяч" спишем на Ваши эмоции

Похоже, вы пишете так же, как читаете – не думая.
С учётом чего, не вижу смысла продолжать.

[ABC-schütze]

А Вы, "продолжать", вообьще-то и не начинали...

Ибо, "отреагировали" только на второй мой коммент, остави без внимания первый. Хотя, для тех, кто "читает" так же "внимательно", как советует другим, это выглядит несколько непоследовательно... Вы не находите?...

За сим, за отсутствием у Вас принципиальной готовности ЧЕСТНО признать, кто же всё-таки "ошибся" в контексте "мартовско - апрельских" Путинских "решений" (тоже "быстрых"...)?.. Я?.. Или Президент?...

Лучше и не продолжайте...

Тех "объяснений" и "аргументов", какими Вы мотивируете очередную "гибкость" Путинский решений в отношении главаря мятежников и его сообщников, ОТКРЫТО наплевавших на Путинский "грозный ультиматум", и очередного песковского лепета вполне хватит...

Тем более, что главарь вооруженного мятежа, семьям убитых мятежниками российских военных некие "компенсации" обещал "вылатить"... Ну, прям, как Эрдоган, в 2015-м наш Су-24 на Сирией сбивший...

Только вот Эрдоган, в отличие от Путина, НИ ОДНОГО мятежника не "амнистировал". Да ещё и в режиме "онлайн"...

Хотя они, мятеж не просто в "миллионном городе", а В САМОЙ СТОЛИЦЕ подняли... И УДАРНАЯ АВИАЦИЯ, а не частник - "музыканты" на ИХ стороне были... И ДЕНЬГИ штатовские, а не "пригожинские", значит более серьезные на турецких мятежников работали...

Да и руководство министерства обороны и Генштаба за ними стояло. И ведь "получилось" у него!... И никакие "посредники" типа Лукашенко ему не понадобились...

Причём, весьма быстро. А Вы, ведь сторонник именно "быстрых" решений Президента...

Короче, это правильно, что Вы решили не "продолжать". Все "продолжения" для России и её народа от этой пригожинской "патриотического" истерики ещё впереди... И от "быстрых" путинских "решений" в отношении ушедших с победой, без раскаяния и С ОРУЖИЕМ мятежников, тоже...

[nik-mazur]

Цитата: ABC-schütze

бла... бла... бла...

Многословие в сочетании с пустословием – это совершенно не съедобно. Оставьте что-нибудь одно.

[Piramidon]

Цитата: Orange-Bigg

Офигеть.У нас теперь Бацка за главного?

Не нужно сарказма. Посредники в переговорах - обычное дело. Тем более пока это предварительное соглашение. Договор будет подписывать президент РФ а не РБ.

[Загребун]

Договор будет подписывать президент РФ а не РБ.

Таки луче бы его подписывал призидент РБ. Иначе всё это крайне смешно будет выглядеть.

[Загребун]

Разовью свою мысль, для тех у кого невовремя люк расстопорился. О чем может договариваться призидент страны с руководителем частного военного формирования (в чем здесь смак, тяжелое воорудение без высочайшего одобрения получить нереально). И при этом заключать ДОГОВОРА? Моя собака с цепи сорвалась и грызет баранов, а я такой достаю бумаги и готовлю проект договора.

[Евгений Иванов_5]

Вы представляете вообще ситуацию подписания договора между Президентом страны и НВФ, содержащимся этой страной? Напоминает договор с Басаевым.

[Piramidon]

Ну да, помог Батька разрулить кризис. Путин должен теперь ему обширную поляну накрыть. Но в России все же правит Путин, он и подпишет.

[Eragon]

Пригожин - в Белоруссию, а весь "Вагнер" куда? А если выяснится, что тоже под крыло Батьки? Например, расположатся в Брестской области. И как себя при этом будут чувствовать небратья и поляки?

[Дво]

Ну судя по тому как показал себя ЧВК вагнер в России ,в Белоруссию их вообще не пустят зачем им это ОПГ .

[МБРШБ]

Цитата: Orange-Bigg

Друг Пригожин по полной раскрыл талант Путина как Верховного главнокомандующего.

надеюсь, это сарказм.

[alexoff]

Ну или пусть он генштабом руководит, раз такой умный и может менее чем за сутки бригады перебрасывать на полтысячи км с авиаприкрытием

[Arzt]

Офигеть.У нас теперь Бацка за главного? wassat

Пока просто спаситель России.

[alystan]

Офигеть.У нас теперь Бацка за главного?

А вы не подумали, что Батька получил поручение добро на переговоры?

[Bulrumeb]

Получил, не получил, но с Картофельным Спасом нас.

[carpenter]

Цитата: Orange-Bigg

авторитет Путина упадёт до нуля.

А разве он на высоте, после ухода войск из под Киева и оставлении Херсона.

[bayard]

Цитата: Orange-Bigg

Офигеть.У нас теперь Бацка за главного?

За Умного .
Скорее даже Мудрого , Ответственного и не повязанного по рукам и ногам в интригах олигархата и коррумпированного им чиновничества .

Цитата: Orange-Bigg

Встречай страна нового Президента Союзного государства.

Это стало бы Великим Благом для нашего Союзного Государства .

Цитата: Orange-Bigg

Друг Пригожин по полной раскрыл талант Путина как Верховного главнокомандующего.

Этот "талант" в течении полутора лет раскрывался , а этот истекший русской кровью день стал апогеем его "таланта" . В любых единицах измерения этот "талант" бесконечно стремится к нулю . Как в ходе всего СВО устранился от обязанностей ВГК , так и сегодня "блеснул" талантами с "ослепительной яркостью" .

Цитата: Orange-Bigg

не каждая Сверхдержава может справиться с Другом Пригожиным

Вы видели , что творил этот тувинский "гений" на территории России сегодня ? Видели сколько МОСТОВ в Воронежской области было взорвано авиацией и инженерными силами ? Как дороги рвами поперёк дороги перекопали парализовав движение гражданских ? Как вертолёт МО нанёс удар по Воронежской Нефтебазе ?... Дабы не дать колонне вагнеров произвести дозаправку ?
А почему же этот великий полководец полтора года так мосты через Днепр берёг ? Сколько отговорок и доводов его клевреты сочинили ... А оказывается , что мосты Воронежской области бомбить вполне себе можно . Как можно бомбить и трассы с гражданским автотранспортом , с гибелью гражданских ... Ладно хоть ядерной бомбой не врезал по Воронежу .
Тувинские маршалы они ТАКИЕ .
А где же опять всё это время гражданин Путин ?
Почему он с Пригожиным поговорить опять не хотел ?
Брезгует ?
Или нечего ответить на ПРОСТЫЕ ВОПРОСЫ ?
На простые вопросы типа :
- "Кто отдал приказ о ракетно-артиллерийских ударах по тыловым лагерям Вагнера ?"
- "Кто отдал приказ минировать пути выхода соединений Вагнера из Артёмовска" ?
- "Не является ли ИЗМЕНОЙ и УДАРОМ В СПИНУ приказ бомбить лагеря Вагнера ?"
- и "Почему виновники в провале СВО и гибели многих тысяч русских воинов в первой фазе СВО (золотого фонда нашей Армии) не понесли НИКАКОГО НАКАЗАНИЯ ??? Почему они по прежнему руководят и ВЛАДЕЮТ МО как своей частной собственностью ??" .
Видимо хитроплановому гройсмейстеру нечего ответить на такие ПРОСТЫЕ ВОПРОСЫ ?

Цитата: Orange-Bigg

авторитет Путина упадёт до нуля.

Как это не обидно и отвратительно в наших текущих реалиях .

Цитата: Orange-Bigg

.Никаких Вагнеров не должно быть не в Ростове-на-Дону,ни в зоне СВО.

Цитата: Orange-Bigg

.Лучший для них вариант пожизненная ссылка в Африку.

А может лучшим решением стала бы "вечная ссылка" тувинского полкамиводца в места весьма отдалённые , где холодно и безлюдно , и где невозможно разгуляться его безудержному ЭГО ? С максимальным ограничением свободы передвижения ? Это сколько же жизней русских солдат за эти сутки заплачено за его приказ бомбить лагеря русских воинов ?? Сколько летательных аппаратов сбито за эти сутки ? Сколько гражданских лиц погибло из за истеричного приказа стрелять по своим ?
И на сколько ... во сколько ... до КАКОГО уровня этот истеричный позор тувинского народа , опустил авторитет современной власти РФ ??
ВСЕГО ЗА ОДНИ СУТКИ ?!!!

[Alex242]

повезло полиции и фсб, так бы вагнеры покрошили немало бы их....

[Ramzaj99]

Вот и все, договорились , Вагнеровцы назад поехали. Вот только пока %?%?%?%?% с обеих сторон договаривались 7 бортов похоронили , почти все вместе с экипажами.
3 х Ми-8мтпр
1 х Ми-8
1 х Ка-52
1 х Ми-35
1 х Ил-18(22) ВЗПУ .
А за время всего контрнаступа украинцев , не был потерян ни один борт........

[Deck]

А как красиво начиналось: Танк застрял в воротах цирка!

[6erJIblu]

с двух Ми-8, каких не знаю, сообщают что экипажи живы.

[Irokez]

Цитата: Ramzaj99

Вот и все, договорились

Этот договорняк временный и оказался для Вагнера спасительным, но не думаю, что для Пригожина.
У самого батьки с таким ЧВК было бы покончено, а теперь только Африка или забвение, или тюрьма. Такие выкрутасы даром не проходят.
Ну может быть подобие штрафа идти в наступ на севере. Не зря же Путин подписал указ о возможности призыва заключённых, ну как раз в точку.

[ettore]

Цитата: Irokez

а теперь только Африка или забвение, или тюрьма. Такие выкрутасы даром не проходят.

С Африкой скорее теперь пролёт у России будет. После таких событий там Вагнеру нет места и влияние России скорее сойдёт к минимуму.

[Piramidon]

Цитата: Irokez

Ну может быть подобие штрафа идти в наступ на севере

Ну и как можно доверять предателям? Завтра им очередная шлея под хвост попадет и они опять пойдут какой нибудь город брать. Вагнер разогнать, Пригожину (если по договору нельзя будет судить) организовать "несчастный случай" или выкинуть на хрен из страны.

[Telur]

Цитата: Piramidon

Ну и как можно доверять предателям?

Насчет предательства Пригожина очень спорное утверждение. В чем предательство?
Тут скорее предательство своих бойцов со стороны МО, да и гарант тоже погорячился в своей речи но, видимо поразмыслив понял что ему опять в уши налили и начал действовать через Лукашенко. Да, может и неправильно начал действовать Пригожин но, мы не знаем всего, не знаем что послужило толчком к этим действиям. Да и МО в лице Шойгу и Герасимова прям скажем, жиденько так обделалось. А уж что творилось на местах... мост взорвали в Воронежской области, нефтебазу разнесли типа что б горючка Вагнерам не досталась, новые дороги перекопали в Липецкой... как будто это может кого то остановить... осталость только по городам и поселкам на пути следования Вагнеров ковровые бомбометания применить (ну что бы Вагнеру ночевать негде было) и картинка будет во всей красе
А что касается вертолетов и погибшего экипажа... не Вагнер начал стрелять, Вагнер защищался. И обьясните зачем было наносить ракетные удары с вертолетов по колонне Вагнера идущей в перемешку с гражданским транспортом? Зачем гражданский автобус накрыли? Зачем фуру ракетой разнесли? Кто за погибший мирняк ответит? Вертолетчикам они снится не будут?
Пригожин постоянно твердил что хочет только поговорить с Шойгу и Герасимовым, и в штаб в Ростове он поговорить приехал, не имеет притензий к Путину и власти и не захватывал он ничего, когда захватывают, захваченные люди не шляются свободно туда сюда... не продолжают свободно работать и настроение у них совсем другое. Зачем раздули локальный конфликт до вселенских масштабов... вот тут надо разбираться, кто и почему и в каких целях так обострил и почему наврал президенту и это точно не Пригожин.

[Piramidon]

Цитата: Telur

В чем предательство?

Ну, если вооруженный мятеж против законной власти по вашему не предательство, тогда конечно.

[Telur]

Цитата: Piramidon

мятеж

Мятеж это когда собираются власть свергнуть, а Пригожин что, собирался?

[Piramidon]

Цитата: Telur

Мятеж это когда собираются власть свергнуть, а Пригожин что, собирался?

Вы у него в мозгах копались и можете точно утверждать, что он собирался сделать? А вот то, что его колонна из сотен единиц техники шла по стране, танками сметая на своем пути заслоны, было видно хорошо

[МБРШБ]

Цитата: Piramidon

Ну, если вооруженный мятеж против законной власти по вашему не предательство, тогда конечно.

Ну так надо уточнять: предатель вскормившей его власти. А власть -- это еще не Родина.Тут надо еще уточнить: давал ли он военную присягу нынешней власти, то есть РФ, а не СССР? А с этим делом у нас полный юридический бардак. Вроде как РФ преемница СССР, но далеко не всегда и не везде. И вообще законность образования РФ под большим вопросом, документов о прекращении существования СССР вроде как нет :)
Или вот, скажем, Ленин, он предатель или нет? Мятежник -- да.

[nik-mazur]

Цитата: Telur

В чем предательство?

Поперли военной колонной на областной город, захватили штаб, накидали вокруг противотанковых мин, сбили три вертолёта Российских Вооружённых сил.
Ну, явно же, что мелкое хулиганство. Понять, простить и выдать талоны на усиленное питание. Не, ну а чо, человек же просто побазарить хотел.

[Telur]

Цитата: nik-mazur

Поперли военной колонной на областной город, захватили штаб

А вы бы хотели что бы Пригожин в это гнездо один приехал, без охраны?

Цитата: nik-mazur

накидали вокруг противотанковых мин, сбили три вертолёта

Так кто на кого напал? Вертолеты на колону Вагнера идущую на Ростов в перемешку с гражданским транспортом или Пригожин от плохого настроения?
Кто заставил летчиков наносить удар ракетами по гражданскому транспорту? И правильно что сбили, иначе там вся дорога бы мирняком была усеяна.
Вы наверное не защищались бы, позволили бы себя просто убить, ну и кучу гражданских вокруг.

[котик-русич]

Цитата: Telur

Так кто на кого напал? Вертолеты на колону Вагнера идущую на Ростов в перемешку с гражданским транспортом или Пригожин от плохого настроения?
Кто заставил летчиков наносить удар ракетами по гражданскому транспорту? И правильно что сбили, иначе там вся дорога бы мирняком была усеяна.
.

Пилотам дали приказ "Остановить колонну военной техники - внутри техники мятежники (террористы, боевики, диверсанты ВСУ...) -
Что пилотам делать ?? - отказаться... ? - колонна зайдёт в близлежащий город и захватит его... - в кабине боевого вертолёта нужно выполнять приказ командира, пилоты не могут и не должны знать всего, что происходит - их задача выполнять приказы командира, а не рассуждать, что происходит на земле.

[nik-mazur]

Цитата: Telur

А вы бы хотели что бы Пригожин в это гнездо один приехал

Я бы хотел, что бы Пригожин знал своё место, следил за помелом и никуда не ездил.

Цитата: Telur

Так кто на кого напал? Вертолеты на колону Вагнера идущую на Ростов в перемешку с гражданским транспортом

Мда, вертолёты злобно напали на мирную военную колонну, которая непонятно зачем двигалась на областной город.
Это насколько ̶ч̶е̶р̶е̶з̶ ̶ж̶о̶... извращённо надо думать, что бы оправдывать придурка, который направил подчинённых против своих. В такой ситуации, власти имели полное право просто расхерачить это непонятное военное формирование всем, что было в их распоряжении – вертолётами, самолётам, танками, артиллерией, да хоть, крылатыми ракетами.

[Piramidon]

Цитата: Telur

А вы бы хотели что бы Пригожин в это гнездо один приехал, без охраны?

Хотелось бы, чтобы он вообще туда не приезжал.

[МБРШБ]

Короче, наиболее точное определение: ПРЕДАТЕЛЬ ПРЕДАТЕЛЕЙ

[Irokez]

Цитата: Telur

Пригожин постоянно твердил что хочет только поговорить с Шойгу и Герасимовым

Поговорить в полном боекомплекте с оружием на перевес. Ага. Убедительно вести переговоры с оружием в руке как аргумент для несогласных. И зачем военной колонной в Москву ехать можно же и на поезде доехать.

[nik-mazur]

Цитата: Irokez

И зачем военной колонной в Москву ехать можно же и на поезде доехать

Не, ну а чо, пацан решил конкретно побазарить. А на поезде заезжать на стрелку – это не по-пацански, поэтому поехал со всей бригадой.

[МБРШБ]

Ну и как можно доверять предателям?

Пригожина можно назвать предателем Путина. Если он конечно клялся тому в вечной преданности. Предателем Родины я бы его не назвал.

[raw174]

Цитата: Irokez

Этот договорняк временный и оказался для Вагнера спасительным, но не думаю, что для Пригожина.

Пригожин и его пресловутый совет командиров, однозначно должны предстать перед судом, ЧВК должны быть под запретом на территории РФ, не только де-юре, но и де-факто.
Ну, это лично моё мнение...
Пригожин надеялся, что люди поднимутся на его поддержку, скорее всего, рассчитывал, что какие-то части ВС РФ перейдут на его сторону, но успех в Телеграме и на земле - не одно и тоже...

[carpenter]

Цитата: Irokez

Такие выкрутасы даром не проходят.

Верно такие выкрутасы не всем позволительны, Пригожина растерзают, а тех генералов, что отдали врагу российские земли, не наказали и не разжаловали.

[bayard]

Цитата: Irokez

У самого батьки с таким ЧВК было бы покончено

У Батьки такая ЧВК просто бы не появилась .
А у нас эта ЧВК , своим появлением в СВО как раз и спасла положение , особенно когда после обрушения фронта в Харьковской области отвлекла на себя всё внимание лучших сил укр.вермахта , дав возможность ВС РФ перевести дух , провести мобилизацию , подготовить пополнение , довести его до полной боевой готовности и встретить наступление ВСУ во всеоружии - достойно и разгромно для врага . И промышленность наша за это время сумела раскачать производство вооружения , боеприпасов , БПЛА всех типов , высокоточных систем вооружения ... И эта "услуга" стоила Вагнеру больших потерь . Но как видим это того стоило .

Цитата: Irokez

Такие выкрутасы даром не проходят.

А для охReNевших от безнаказанности и безответственности Шойги и Герасимова это даром пройдёт ?
Отказы в поставках боеприпасов ?
Минирование путей выхода соединений Вагнера из Артёмовска ?
Нанесение ракетно-артиллерийских ударов по тыловым лагерям отдыхающих после изнурительных боёв , русских воинов ?
ДАРОМ ?
А удары по автотрассам с гибелью гражданских людей ?
А удары по гражданской топливной и транспортной инфраструктуре на территории России ?
А перекопанные автотрассы противотанковыми рвами ?
А попытки нанесения ударов РСЗО по движущимся колоннам в Воронежской обл. ? Они кстати были отбиты средствами ПВО Вагнера . А потеря по вине этих упырей в погонах 7 (СЕМИ !!) летательных аппаратов за один только день ??? Не потеряв при этом в ходе контрнаступа ВСУ за весь период НИ ОДНОГО летательного аппарата от противника ?
Вы хоть понимаете , что ВСЁ ЭТО произошло из за приказа истеричных и охReNeвших от безнаказанности преступников (Шойги и Герасимова) по русским воинам Вагнера - своим согражданам и СОРАТНИКАМ ???
Всё ТОЛЬКО из за ЭТОГО !!
А потом , когда поняли , что опять обделались и удары цели не достигли , они в панике БЕЖАЛИ из Ростова , узнав о том , что Вагнер идёт к ним ЗАДАТЬ ВОПРОСЫ . Бежали в панике и ужасе ! После чего стали отправлять против русских воинов ... боевую авиацию ... собирать войска со всех углов ... А русские воины НЕ ЖЕЛАЛИ воевать с РУССКИМИ ВОИНАМИ ! А народ встречал по большей части доброжелательно , а иногда просто с восторгом . Потому что Народ России эти ПРЕСТУПНИКИ , бездари , воры и казнокрады , самодуры и коррупционеры , ИЗМЕННИКИ И ПРЕДАТЕЛИ ... достали уже выше всякой меры .
Поэтому компромис мог быть достигнут лишь одним способом - ПРЕСТУПНИКИ должны быть отстранены от своих должностей и преданы Суду Военного Трибунала !

Цитата: Irokez

Африка или забвение, или тюрьма.

Продолжение войны с фашистами ВСУ и НАТО .

Цитата: Irokez

идти в наступ на севере.

Может быть .
А может и не на севере .

Цитата: Irokez

Не зря же Путин подписал указ о возможности призыва заключённых, ну как раз в точку.

И этим призывом действительно лучше Вагнер занять и пополнить , у них это получается ОЧЕНЬ эффективно .
Если под Суд пойдут настоящие виновники всего произошедшего , конфликт будет исчерпан . А если МО после этой прививки гражданской войной , изменится в плане вменяемости руководства и общей политики военного строительства , то вполне вероятно , что часть командиров Вагнера смогут (если захотят) вернуться в Армию в качестве элитного командного состава .
Нам ещё Победу над фашизмом ковать .

[nik-mazur]

Цитата: bayard

...

Когда вы говорите, такое ощущение, что вы бредите.

[bayard]

Цитата: nik-mazur

Когда вы говорите, такое ощущение, что вы бредите.

А между тем упыри уже под арестом и им очень ... очень много чего инкриминируют .
А Вагнер был просто частью великолепно отыгранной операции .

[nik-mazur]

Цитата: bayard

упыри уже под арестом

Ну, вот опять – какие упыри, под каким арестом?

[Telur]

Цитата: Ramzaj99

обеих сторон договаривались 7 бортов похоронили , почти все вместе с экипажами.

Хм.... Пригожин упоминал о 3х вертолетах.... откуда весь этот список?

[Pitlot]

ЦИПСО Украины предоставил окончательный вариант. У пригожина был предварительный.

[bayard]

Цитата: Telur

Пригожин упоминал о 3х вертолетах.... откуда весь этот список?

Первые три вертолёта сбили при подходе к Ростову . Остальные вроде под Воронежем . Самолёт там же ... Это много ... За весь контрнаступ ВСУ не потеряли ни одного , а тут за один день воюя сами с собой ...
Кровь лётчиков на отдавших приказ . Ибо вместо парламентёров они послали боевую авиацию ... Это какой же извращённый ум надо было иметь , чтоб натворить такое ...

[nik-mazur]

Цитата: bayard

Кровь лётчиков на отдавших приказ

Угу, а те, кто стрелял по вертолётам, вообще, не при чём. А чо, они же типа только побазарить хотели.
Вы какую-то упоротую дичь транслируете.

[bayard]

Цитата: nik-mazur

Кровь лётчиков на отдавших приказ
Угу, а те, кто стрелял по вертолётам, вообще, не при чём.

Это была самозащита .

Цитата: nik-mazur

они же типа только побазарить хотели.

Когда тебя в лагерях накрывает арта , ракетные удары и вертолёты , то ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ ПОГОВОРИТЬ .
А попытки ПОВТОРНЫХ УДАРОВ - отразить .
Особенно если авторы таких приказов виновны ещё и в гибели тысяч других русских воинов , позорных перегруппировок , жестов "доброй воли" и других "сложных решений" , а так же эти люди практически и фактически отстранили президента Страны от управления Вооруженными Силами .
Помните историю подписания "зерновой сделки" ?
И почему там как главное лицо присутствовал мальтийский рыцарь от тувинского народа ? И во что это для России вылилось ? И чего стоило ? Откуда к нам морские беспилотники по Крыму "наведываются" ?

Цитата: nik-mazur

Вы какую-то упоротую дичь транслируете.

А ракетно-артиллерийские удары по лагерям Корпуса Особого Назначения им. товарища Вагнера и "личной Гвардии Путина" (как ещё совсем недавно их называли) ? А удары по автотрассам с гибелью гражданского населения ?? А подрывы мостов и нефтебазы в Воронежской области ??? Перекопанные трассы и прочие истерики тувинского гения ... не дичь ?
Подумайте об этом .
Пригожин после ударов по лагерям не мог дозвониться Путину (со слов Маркова) ... а потом почему то (а почему ?) были сбиты аж ТРИ дефицитных вертолёта радиоэллектронного подавления .
ЦЕЛЫХ ТРИ !!
А потом ещё и самолёт такого же назначения .
А боевых вертолётов сбито было только три : Ка-52 , Ми-35 и Ми-28 .
Почему ВООБЩЕ не было никаких контактных боёв ?
Просто русские воины не хотели воевать с русскими воинами .
А тувинский рыцарь мальтийского разлива - ХОТЕЛ .
А Герасимов и вовсе ... СРОЧНИКОВ против Вагнера вооружал Детей !! А потом УБЕЖАЛ !
И ни один из этих двух "героев" с тех пор публично не засветились .
А ведь в Стране практически гражданская война начиналась ...
Но ни один из сих "героев" публично не выступил , не объяснил ЧТО происходит ... И президента не пускали .
Помните ответ ВВП на письма от Союза Русских Офицеров ещё в самом начале СВО ?
- "Это компетенция Шойгу , к нему обращайтесь" ...
Это неправильно .
И это - несправедливо . Президент страны , это ещё и верховный главнокомандующий . Но его практически (и фактически) лишили этих функций . Разве это хорошо ?
Разве это не Измена ?
Разве это не удар в спину ?
При том , что в словах президента фамилия Пригожина , как изменника не звучала ... а бойцы Вагнера и подавно названы героями .(как и есть на самом деле) .
И вот уже Прокуратура и ФСБ снимают обвинения с куратора Корпуса Особого Назначения ... но где же при этом главные виновники случившегося хаоса ?
Очень странный "мятеж" ...

[nik-mazur]

Цитата: bayard

бла... бла... бла...

Спасибо за внимание и многословие, но я уже понял уровень вашей ̶у̶п̶о̶р̶о̶т̶о̶с̶... веры в святость Пригожина, позволяющей оправдывать любой его идиотизм на грани и за гранью преступления.
Посему, умоляю, не позволяйте мне задерживать вас боле...

[nik-mazur]

Цитата: Ramzaj99

7 бортов похоронили , почти все вместе с экипажами

Откуда дровишки? До сих пор было три и, судя по сообщениям, даже без жертв.

[Румaтa]

Цитата: Ramzaj99

7 бортов похоронили , почти все вместе с экипажами.
3 х Ми-8мтпр
1 х Ми-8
1 х Ка-52
1 х Ми-35
1 х Ил-18(22) ВЗПУ .

Пруф, битте, или Вы из ЦИПСО.

[Bingo]

Цитата: Румaтa

или Вы из ЦИПСО.

Это даже не вопрос))) Он слямзил текст в Файтербомбера, а упомянуть, что Ми-8 и Ка-52 там же написано - все живы... Забыл

[Лешак]

Цитата: Bingo

Цитата: Румaтa

или Вы из ЦИПСО.

Это даже не вопрос))) Он слямзил текст в Файтербомбера, а упомянуть, что Ми-8 и Ка-52 там же написано - все живы... Забыл

К- 52 экипаж погиб. Знаю потому что его сбили недалеко от моего места жительства.

[Ramzaj99]

Цитата: Bingo

Это даже не вопрос))) Он слямзил текст в Файтербомбера, а упомянуть, что Ми-8 и Ка-52 там же написано - все живы... Забыл

За день от действий ЧВК «Вагнер» потеряли семь бортов, пять из которых не несли никакого вооружения. В их числе три Ми-8 МТПР — специализированных дефицитных вертолетов РЭБ. Также был сбит воздушный пункт управления на базе самолета Ил-18 со всем экипажем.

❗️По предварительной информации, всего погибло 12 (двенадцать) летчиков. Для сравнения, с начала контрнаступления ВСУ не удалось сбить ни одного нашего борта. Потери же других видов и родов войск, на данный момент неизвестны вовсе.

Можешь дальше смеяться....Как бы плакать не пришлось.......

[Telur]

И да, по моей информации:
1 Ми-8 МТПР дошел «в дырках»;
1 Ми-8 МТПР сел на вынужденную;
1 Ми-35 подбит, экипаж жив;
1 Ка-52 сбит, экипаж, к сожалению погиб.
upd: 1 Ми-28 дошел в дырках

1 Ми-8 МТПР сбит вчера над Луганском. Командир успел прыгнут с парашютом. Остальные три члена экипажа погибли. Кто сбил данный МТПР неизвестно. Информации нет. Но судя по удалению от ЛБС мысли нехорошие.
@milelipilot
Более достоверная информация, что касается ИЛ-18, пишут что фейк от ципсо.

[bayard]

Цитата: Telur

что касается ИЛ-18, пишут что фейк от ципсо.

Это шумеры что-ли выложили запись 2014 г. ? Там вроде минимум с двух точек снимали . Хорошо , если фейк .
... Ну и навоевали мужики ...

[Ramzaj99]

Цитата: Румaтa

Пруф, битте, или Вы из ЦИПСО.

Могу накидать десятка два ссылок. Но не буду. У кого есть мозги сам найдет.

[AVA77]

Офигеть. Вы можете накидать десятка два ссылок, но не будете потому что слишком умны для этого и у Вас есть мозги.
А чего тогда языком впустую мелите если Вы такой умный.
Просто чтобы подчеркнуть свою гениальность так что ли.

Или просто чтобы вбросить информацию а дальше хоть не расцветай.

[carpenter]

Цитата: Ramzaj99

Могу накидать десятка два ссылок. Но не буду. У кого есть мозги сам найдет.

Зачем ссылки, зачем искать, там много фейков от врага. Нам всё расскажет, точно и правдиво генерал Конашенков завтра .

[вадим_иванов]

Ни один борт не был потерян на Украине. Это что за дикие фантазии и бредни

[igorbrsv]

Потому что потеряли их не на украине..

[Piramidon]

Цитата: Ramzaj99

7 бортов похоронили , почти все вместе с экипажами.
3 х Ми-8мтпр
1 х Ми-8
1 х Ка-52
1 х Ми-35
1 х Ил-18(22) ВЗПУ .

Товарищ Шпак, вы забыли добавить: "Три магнитофона, три кинокамеры заграничных, три портсигара отечественных, куртка замшевая… три… куртки"

[aiden]

Ты этот комментарий на всевозможных ресурсах распространяешь? Или просто копипастер?

[Alex242]

тут нечему удивляться, лучшие в мире бойцы, а пилоты сами виноваты, когда на задание летели бомбить колонны вагнеров, они лучше что ли их ?

[Silver99]

У меня вопрос кто президент России ????? Сегодня я понял, это Лукашенко !!! остальных интересует не Россия, а рейтинг

[Ru_Na]

Ну Лукашенко тут просто фоном идёт и как публичный гарант.

[nik-mazur]

Цитата: Silver99

Сегодня я понял, это Лукашенко

А в Норд Осте президентами были Кобзон и Рошаль, раз они переговоры вели?

[carpenter]

Цитата: nik-mazur

А в Норд Осте президентами были Кобзон и Рошаль, раз они переговоры вели?

5 сентября 2014 года в Белоруссии были подписаны первые Минские соглашения. Итак, кто подписывал соглашение «Минск-1»:
Со стороны украинских властей бывший президент Леонид Кучма;
от РФ документы подписывал российский посол на Украине Михаил Зурабов;
от Донецкой и Луганской народных республик присутствовали их главы — Александр Захарченко и Игорь Плотницкий.
А теперь и спросить не с кого - "Нас обманули !"

[alystan]

У меня вопрос кто президент России ?????

Вы в курсе про Союзное государство?
Или Лукашеноко должен был тихо сидеть и делать вид, что это его не касается?

[леонидыч]

Ни в то русло Пригожин направил своих бойцов. На Харьков надо было двигать, а не на Ростов и Москву. Была бы польза, а теперь позор и забвение.

[igorbrsv]

Впечатляет реакция народа. Даже не шолох.. шалох.. шелохнулся. Будто бы каждый день такое происходит. И только "элита" поспешила

[freddyk]

Цитата: igorbrsv

Впечатляет реакция народа. Даже не шолох.. шалох.. шелохнулся. Будто бы каждый день такое происходит. И только "элита" поспешила

А чего народу своей армии бояться? А эта псевдоэлита от настоящей элиты бежала.

[Ru_Na]

Народ переживший 90-е, две чеченские войны, страшные терракты начала 2000 так просто не испугать, ну если только вторжение марсиан не случится) да и глупость наших чиновников может быть в разы страшнее чем поход вагнеров на Москву.

[Хорон]

Цитата: igorbrsv

Впечатляет реакция народа. Даже не шолох.. шалох.. шелохнулся. Будто бы каждый день такое происходит. И только "элита" поспешила

Народ гораздо мудрее чем это воспринимают властьимущие. Народ уже во всех разочаровался, во всех, кто лезет к власти или находится при ней, от их беспринципности, вранья и некопетентности. Многие этот "цирк" ещё с 90х начали смотреть, поэтому и реакцию соответствующую выработали.
Пригожин делит власть и лезет к власти, но никаких конкретных требований или программ дальнейшего развития у него нет, поэтому для людей он не понятен и не интересен. Сместить чиновника и даже министра это не требование, это идиотизм. Поставят другого, возможно ещё худшего, но тот даже разговаривать не будет - просто отправит чвк за границу и прекратит финансирование. И это уже будет не шойгу.
А власть понять тоже не получается, если они не могут справится даже с собственным творением, таким как чвк, то что от них тогда вообще можно ожидать, да и врут постоянно.

[carpenter]

Цитата: Хорон

Сместить чиновника и даже министра это не требование, это идиотизм. Поставят другого, возможно ещё худшего,

Ну народ гудел, когда Сердюкова убрали, да и потому что его баба килограммами наворовала, а не потому что он осёл . Хотя не знаю про другого.

[Telur]

Цитата: igorbrsv

Впечатляет реакция народа. Даже не шолох.. шалох.. шелохнулся. Будто бы каждый день такое происходит. И только "элита" поспешила

Билеты в турцию продавали за 198 тыс. рублей, да и те, в общем то, быстро закончились.... откуда у народа такие деньги?
Нет, деньги то есть, но далеко не каждый может их так легко выкинуть за 1 билет....

[ВПК-65]

Цитата: igorbrsv

Впечатляет реакция народа. Даже не шолох.. шалох.. шелохнулся.

А какой реакции Вы от них ожидали? Помните "перепись населения"? Знаете какая реакция была? Большинство из них вообще не хотели чтобы власть знала о их существовании. Из 500 квартир согласилось участвовать только 70 (в основном пенсионеры) как Вам такое? "Элита" сама по себе (полностью оторванная от реальности), народ тоже сам по себе (потому что он живет в реальности).

[alexoff]

Народ вообще в шоке был, что вообще творится? Ещё понятно бы за сдачу Купянска и Херсона такое устраивать, но тогда Пригожину всё нормально было. А сейчас вроде в кои-то веки бойцы хорошо себя показывают на фронте, и на тебе - личные обиды пары полководцев чуть не до гражданской войны довели

[Маз]

На данный момент российские власти хранят гробовое молчание относительно всей ситуации с объявленными договоренностями.

Одним из возможных вариантов развития событий многими называется отставка Министра обороны России Сергея Шойгу и начальника Генерального штаба Валерия Герасимова, чего и пытался добиться Пригожин своим походом.

В пользу этого говорит то, что оба этих персонажа полностью отсутствовали в публичном пространстве текущего конфликта. Однако, никаких подтверждений этим прогнозам пока нет.

[carpenter]

Цитата: Маз

Одним из возможных вариантов развития событий многими называется отставка Министра обороны России Сергея Шойгу и начальника Генерального штаба Валерия Герасимова,

Орденами наградят и путёвки в Хургаду.

[Маз]

В пресс-службе Лукашенко сообщили, что сегодня в 9 вечера он снова поговорил по телефону с Путиным и «подробно проинформировал президента России о результатах переговоров с руководством ЧВК Вагнер».

Уточняется, что «президент России поддержал и поблагодарил белорусского коллегу за проделанную работу».

[WIS]

Цитата: Alexandr2637

Может всё устаканится..... Вроде как развернулись.

Ну да, ну да, как обычно ... всё самим собой.
Батька достал жезл, и колона развернулась...
А сколько жертв, "крови пролито" на ВО, и опять понапрасну...

[igorbrsv]

Я корвалолу пережрал, тошнит теперь

[carpenter]

Цитата: Alexandr2637

Может всё устаканится..... Вроде как развернулись.

Устаканится, Шойгу и Гарасимов останутся при своих постах, а с Пригожиным всё закончено.

[ABC-schütze]

Какие "гарантии безопасности" организатору попытки вооруженного мятежа?.. И его активным сообщникам?..

Это как понимать?.. Если бы Лукашенко со своим уже доставшим "миротворчеством" ("многочасовым" к тому же...), в очередной раз не "высунулся", значит этот ресторатор, некими "колоннами", на Первопрестольную бы "двигал"?..

А указание Верховного Главнокомандующего и Главы Государства, значиТСЯ, для этого "патриота" не указ?..

Кстати, как я понимаю, у этого ресторатора (он же "борец с коррупцией во власти"...), в центре Питера на "малине главной" почти четыре млрд. "чистым налом" нашли... Якобы "для выплаты" бойцам ЧВК, по "договору...

Это только я один ещё помню, о том, что в легальных структурах, все бабло (тем более "нал".) должно быть УЧТЕНО, отражено в "балансе", и храниться в кассе или "специальном хранилище", или, в сейфе. С четким указанием в документах количества хранимого в кассе бабла?..

А не лежать в "картонных коробках"...

Эти "гарантии безопасности" Лукашенко, для Пригожина, подразумевают БЕЗУСЛОВНУЮ сдачу ВСЕГО ВООРУЖЕНИЯ и ВОЕННОЙ техники музыкантов, ПОКИНУВШИХ фронт СВО и "отведенных" Пригожиным с ЛС, на хранилища МО России перед их пресловутым "возвращением" в некие "тыловые лагеря"?.. Или эти толпы вооруженных "частников" по России снова "колоннами", по хотелкам Пригожина, будут продолжать "туда - сюда" бродить?..

[nik-mazur]

Цитата: ABC-schütze

Какие "гарантии безопасности" организатору попытки вооруженного мятежа?

Психопата от власти и поддержки надо отстранять мягко и без резких движений, что бы он не психанул. Сначала всех успокоить, потом отделить начальника от подчинённых, самих подчинённых тоже разделить, обезоружить, рассортировать по степени вовлечённости и опасности для общества. Непричастные возвращаются к нормальной жизни, провинившиеся получают наказание в соответствии с заслугами. После этого можно решать, что делать с руководителем. Например, отправить лет на двадцать руковички шить, в связи с вновь открывшимися обстоятельствами

[ABC-schütze]

А кто против?... Я, собственно, об этом с самого начала и писал. Именно так, ОФИЦИАЛЬНО предупредить, дать время (крайне небольшое...) одуматься, сложить оружие, и, далее, тем кто контракт с МО подписывать не будет, - "мирно разойтись"...

Но никого не "уговаривать". Там вполне себе взрослые люди, а не дети несмышленые. Прекрасно понимающие чем они занимаются. Не задача это власти, - "уговаривать"... Власть должна объяснить, предупредить, предложить и гарантировать "последствия". В одном, или во втором случае...

Мне вот, как-то не понятно, почему люди, устроившие попытку вооруженного мятежа, "согласившись" вернуться в "тыловые лагеря", перед этим, оружие на хранение МО не передали?.. И по территории России, не будучи структурами в составе и подчинении МО России, с оружием и тяжелым вооружением передвигаются?..

Ведь практика же есть, положительная ... Да, - "большевистская"... Ну и что?..

Тех же антоновским мятежникам, сначала, гарантировали амнистию, тем кто сложит оружие... И тем ТЫСЯЧАМ (реальных крестьян...) кто сложил и из лесов вышел, амнистия была дана. И они мирно "разошлись" по домам...

А с остальной бандотой, в лесах оставшейся и "под крестьян" косившей Тухачевский "силой" разобрался. Как и ПРЕДУПРЕЖДАЛИ ЗАРАНЕЕ. В т.ч. и с применением химбоеприпасов... А кто тогда на это "смотрел"?..

[Трямс]

уфф, мда, Батька спас Большую Землю Большого Народа (сам ее часть) от эпичного песца

Спасибо тебе за командность!

но это до первого психа Пригожина, а он может случиться уже ночью
выводов тут ппц: усыплять и зачищать там всю верхушку
и в отношении других чвк - такой примерище - фигакс и уже столица
и для всу пример
алгоритмы противодействия разрабатывать капитальные, цепные псы должны быть на цепи

Столицу в Сибирь!
Стране стратегически во всех отношениях на пользу ее смещение и равноудаленность
И для безопасности и для развития страны. Иначе что щас : 15 минут и 20% страны нет.

[75Сергей]

Да ради Бога, давайте переведём столицу в Сибирь, только вместе с торгашами.

[Трямс]

Да, надо разделять ветки по стране, это нормально, я считаю
Административную со столицей. В Оренбург, например.

А то щас это какой-то абсурд еще с прошлых времен - все в 1 корзине!!
Вышли, устроили путч и псц всему. И так НЕ РАЗ.
Столичные вообще часто не думают дальше носа!!!
И 30М на мелкой территории
1 ракета пролетит и хана, 1 взбесившийся фартук - и хана, встанет все и разом
Да даже тупо туман в 1 месте - сразу и ВВП проседает
И пробки - люди часами по полжизни дохнут впустую
Надо рассредотачивать, я поддерживаю ускорение реализации инициативы Шойгу (она и моя и многих, ну понятно, этой мысли, в общем!)

[УАЗ 452]

Правильно рассуждаете - все яйца в одной корзине негоже держать. Но вот что делать, если начинается конфликт ветвей власти, а он и у нас случался, и в других странах в разное время? У вас получится три столицы, а очень скоро - три различных государства. Не велика ли цена получится за территориальную диверсификацию ветвей власти?

[Трямс]

Судебную то начали!
Ну даже если организовать круг связанных городов поблизости (ну как в сша - вашингтон - адм, нью-йорк - фин, произв-ва в рыжих штатах, военка и спецы - распределены)
Т.е. компактность разнести вокруг нового центра, а он сам удален в глубь страны
Вот так

[Авиатор_]

Административную со столицей. В Оренбург, например.

Там до Казахов 80 км голых степей. Ну а как у них новый антироссийский хан на царство взойдёт, опять переносить?

[Трямс]

в рамках ЕАЭС и ОДКБ же нужно смотреть
я во всяком случае собираюсь возвращать 1/6 суши в единую цивилизацию
и если столица - это только админ.ф-ции, то все нормально, другие гос.функции у других городов.
фин.центр в любом случае еще долго будет отвисать на западе страны, постепенно создать 2й на Востоке

[ada]

Цитата: Трямс

... Надо рассредотачивать, я поддерживаю ускорение реализации инициативы Шойгу (она и моя и многих, ну понятно, этой мысли, в общем!)

Вы с мыслью запоздали, лет на 70, если не больше
А с планами - лет на 50, но и тогда это было не под силу, хотя часть реализовали. Нонешных напугало предчувствие войны, но видно не сильно, откапали старые выкладки и чётатама мямлили. А вот, когда многоэтажные районы начнут валиться, будет поздно, да уже поздно, уверен, что и плана эвакуации на ВВ в реальном виде нет, как нет и сил способных его разработать. Полагаю, что есть узкопрофильный, для сохранения управления страной, благо резервных "столиц" хватает (СССР настроил), а вот сохранение уровня управления из них - большой вопрос.

[Трямс]

хотя часть реализовали

распределение по стране в СССР было - эту грамотную в своей цели политику можно реализовать без навязывания, естественным путем, чз распределением центров
А сегодня на откуп народу все отдано - ну и потащили капитал из своих регионов в 1 город, в итоге убивая свои регионы.
и никакие "гектар в ДВФО" не помогают вразумить (по докладу Патрушева от 18г ситуация на В. уже критическая) - мы потеряем половину страны, если не сделаем это

когда многоэтажные районы начнут валиться

в принципе, они валятся уже с момента начала их строительства
коэф-т рождаемости в агломерациях в 2+ раза ниже, чем в "одноэтажной стране", а у нас еще и ниже 2,3 в 1,2 раза - у нас вымирание и за счет этого
поэтому и нужна децентрализация

остальное - придется включать мозги, думать и выстраивать систему с множеством связок, с возможностью взаимозамен, чтобы она работала циклично - в кольце лучше, чем по отдельности.

никто не говорил, что будет легко, но для выживания надо
И Пригожин с "столица чз несколько часов" сыграет на руку

[ada]

Цитата: Трямс

... распределение по стране в СССР было... .

Похоже, ВЫ в теме, это интересно. Но, я только про ВВ.
Пригожин? Кто это? А вот, штабы ВО и отдельных родов войск, плюс местные администрации разного масштаба - да

[Владимир80]

Нонешных напугало предчувствие войны, но видно не сильно, откапали старые выкладки и чётатама мямлили. А вот, когда многоэтажные районы начнут валиться, будет поздно

вы правы, но мне удивительно другое - бесконечные проекты строительства новых 20-и, 30-и этажек в Москве и вокруг Москвы не заканчиваются, те кто это продвигает пребывают в сладкой уверенности что их не коснется, они со всеми договорились ("взяли бога за бороду") - прям "жилищная пирамида" какая-то....

[ada]

Цитата: Владимир80

... но мне удивительно другое - бесконечные проекты строительства новых 20-и, 30-и этажек в Москве и вокруг Москвы не заканчиваются, ...

К сожалению, ничего пояснить по этому вопросу не могу, возможно - выгода. Но, в военном отношении, учитывая некоторые особенности войсковых операций и как это выходит в реальности, в отличие от планов - для столицы это коллапс.

[котик-русич]

Цитата: Трямс

Да, надо разделять ветки по стране, это нормально, я считаю
Административную со столицей. В Оренбург, например.

Президент в Кремле (Коломна)
Правительство (министры) в Нижнем Новгороде (...Кремль)
ГенШтаб например в Перми (в глубине России подальше от границ)
Дума в Магадане...
Сенат в Красноярске
Смысл в равномерном распределение "начальников" по всей стране, что бы не было угрозы одновременного захвата всех органов Власти в одном городе-столице.
Современные возможности связи позволяют поддерживать связь в реальном времени - разница в часовых поясах - должностные оклады "нивелируют" неудобства столоначальников.

[Авиатор_]

Президент в Кремле (Коломна)
Правительство (министры) в Нижнем Новгороде (...Кремль)
ГенШтаб например в Перми (в глубине России подальше от границ)
Дума в Магадане...
Сенат в Красноярске

Поддерживаю!
Дополнения - Генштаб в Кунгурской пещере (опять же, защищённый КП)
- Дума уже давно должна заседать не только в Магадане, а и в его окрестностях, на приисках
-Сенат на острове Врангеля

[Владимир80]

только вместе с торгашами.

и мигрантами, у нас их тут миллиона 3...

[Трямс]

вы их сами тащите и нанимаете вместо своих

[A.A.G.]

Цитата: Владимир80

только вместе с торгашами.

и мигрантами, у нас их тут миллиона 3...

Думаете их в Сибири меньше?

[Piramidon]

Цитата: 75Сергей

давайте переведём столицу в Сибирь

Давайте. Соберемся и переведем. В задачке спрашивается. Сколько нужно юзеров ВО, чтобы перетащить столицу в Сибирь?

[ettore]

Цитата: Piramidon

Цитата: 75Сергей

давайте переведём столицу в Сибирь

Давайте. Соберемся и переведем. В задачке спрашивается. Сколько нужно юзеров ВО, чтобы перетащить столицу в Сибирь?

Ну из Петербурга в Москву перенесли, опыт есть, столичным терять статус конечно не понравится, но "неприятность эту как ни-будь переживут" или переедут.

[Трямс]

Тем более прям на 2 части получится, и в Европе и в Азии. )
Ну круто. - депутаты там свсякие - им куда, там и тратить, и все это равномерно начнет распределяться. И начнут на Курилы ездить отдыхать и в Крым - одинаково.
А Курилы - это сказка.
И проблемы развития страны начнут понимать адекватнее.
На Западе Минск и Киев прикрывать будут. С Востока Владик.
И в сми вместо мск мск мск мск, уже будет много городов. - реклама внутр туризма.

В Казахстане тоже перенесли, никто не сдох, все пошло на пользу %)

[igorbrsv]

. Да ради Бога, давайте переведём столицу в Сибирь, только вместе с торгашами

С торгашами даже предпочтительнее. И с гастерами. Там стройки надо будет разворачивать и мкад обязательно построить. Прикиньте как цены на недвижимость в Москве упадут

[A2AD]

Нет уж. Нам такого дерьма в виде торгошей и вороватых депутатов и даром не надо. Пусть остаются там где есть. И если их там перебьют всех. То большая часть нврода лишь спасибо скажет.

[carpenter]

Цитата: 75Сергей

Да ради Бога, давайте переведём столицу в Сибирь, только вместе с торгашами.

И что чиновники московские квартиры оставят и Сибирь поедут, а у них жёны, дети и любовницы ?

[Василенко Владимир]

Цитата: Трямс

спас Большую Землю Большого Народа (сам ее часть) от эпичного песца

к сожалению не спас, абсцесс загнанный в глубь значительно страшнее
если это правда и виновные не будут наказаны, это означает что власти в стране нет, а прав тот у кого больше солдат

[Трямс]

я без абсолютизма. просто слов других для текста нет
ну хотя бы передышку дал
я думала все, ночью начнется конец
и он может еще начаться, тоже да

зачищать все это как-то теперь 100%, согласна
дурдом!

[carpenter]

Цитата: Трямс

зачищать все это как-то теперь 100%, согласна
дурдом!

Что то недопонял про 100% и дурдом.

[freddyk]

Цитата: Василенко Владимир

Цитата: Трямс

спас Большую Землю Большого Народа (сам ее часть) от эпичного песца

к сожалению не спас, абсцесс загнанный в глубь значительно страшнее
если это правда и виновные не будут наказаны, это означает что власти в стране нет, а прав тот у кого больше солдат

Нет, прав тот на чьей стороне правда, а она была у Вагнера, и в этом я ещё больше убедился после минских соглашений. Слишком большая поддержка у Вагнеров в армии и народе что бы с ним бодаться.

[Тарелка]

Прав тот, на чьей стороне закон, а не какая-то там правда абстрактная. И соблюдение закона должно обеспечиваться мощным силовым аппаратом, способным подавить ЛЮБОЕ сопротивление. Иначе реально появляется вопрос: "А власть это точно власть?"

[victor50]

Цитата: Тарелка

на чьей стороне закон

По закону ЧВК быть не должно. Но она есть. Кто плюет на закон? И как требовать его соблюдать в таком случае? Избирательно? И это не сегодня началось. Помнится под одного бывшего министра обороны не мало в уголовно-процессуальном кодексе поменяли, а раньше еще и одну веселенькую амнистию изменили, что недопустимо по Закону. А изменения Конституции в угоду ситуации и пожеланиям группы лиц или одного лица?

[Тарелка]

Цитата: victor50

По закону ЧВК быть не должно. Но она есть.

Вот отсюда и проблемы, что у нас государство не правовое, а потому не нормальное. В нормальном правовом государстве такой фигни бы не случилось.

[ada]

Цитата: Тарелка

В нормальном правовом государстве такой фигни бы не случилось.

Вы с Марса? На Земле нет нормальных государств, только обычные, те что получились.

[Василенко Владимир]

Цитата: freddyk

прав тот на чьей стороне правда, а она была у Вагнера

и в чем была правда вагнера?!

[A.A.G.]

Цитата: Василенко Владимир

Цитата: freddyk

прав тот на чьей стороне правда, а она была у Вагнера

и в чем была правда вагнера?!

https://youtu.be/WsrxLepsQCc

[30 вис]

Цитата: freddyk

прав тот на чьей стороне правда, а она была у Вагнера, и в этом я ещё больше убедился после минских соглашений. Слишком большая поддержка у Вагнеров в армии и народе что бы с ним бодаться.

В Киеве майдан тоже начался с правды о воре Януковиче , взяточничестве и воровстве в верхушке правительства Украины ... . Все эти "панду геть ! " " Золотые унитазы " и т.д .. Результат мы знаем .... Напрашиваются прямые аналогии .

[Bingo]

Цитата: 30 вис

В Киеве майдан тоже начался с правды о воре Януковиче

А какая там разница была меж Янык-овощем и его соседкой по Межигорью КастрЮлей? Что у одного золотой батон Навоз спионерил, а у другой - не успели? Ну поменяли одного вора на другого... Еще вопрос, кто больше наворовал - Прохвессор или Кролике - на какие шиши он себе дачи во Флориде напокупал? Причем не одну? Что стоит дороже - недвижимость в провинции или в блатном регионе США?!

[30 вис]

Цитата: Bingo

В Киеве майдан тоже начался с правды о воре Януковиче

А какая там разница была меж Янык-овощем и его соседкой по Межигорью КастрЮлей?

О том и речь веду .

[МБРШБ]

но это до первого психа Пригожина..

напрасно тут многие считают Пригожина психом, а его командиров тупыми зомби, которые этому психу беспрекословно подчиняются. Скорее, в Вагнере у многих накипело на Шойгу.

[Василенко Владимир]

Цитата: МБРШБ

Скорее, в Вагнере у многих накипело на Шойгу.

скорее чебуречник понял, что его скоро снимут с место на которые посадили

[Pitlot]

А почему у бойцов чвк накипело на министра обороны, а не на своего работодателя? Судя по нытью пригожина, он как работодатель, не справился со своими обязанностями. Вот и решил стрелки перевести на МО РФ.

[FIR FIR]

Цитата: Трямс

Столицу в Сибирь!

Чиновникам только не говорите, а то знатно напугаете.

[Хорон]

Столицу в Сибирь!

Я об этом с конца 80х начал говорить. Живущие в москве чиновники очень плохо представляют реальное разнообразие подчинённой им территории как по климату, так и по экономическому развитию. Вспомнить хотябы занос чиновников на "европейскость" россии или экологические требования, которые они подписывают не глядя на то, что в большинстве регионов печку надо даже летом протапливать, а сельское хозяйство возможно тольк в виде отапливаемых и освещаемых искусственно теплицах.

Цитата: 75Сергей

Да ради Бога, давайте переведём столицу в Сибирь, только вместе с торгашами.

А вот тут как раз надо разделить на два центра: политический и эконмический. Для такого государства как у нас, экономических центров может быть два: на востоке - владивосток, и на западе - петербург. Так весьма будет полезно для общего развития государства. А москву сделать историческим музеем, а то превратили её в гламурно-политический нужник с финансовым сливным бачком.

[Трямс]

Живущие в москве чиновники очень плохо представляют реальное разнообразие подчинённой им территории как по климату, так и по экономическому развитию.

100%, и на такой поезд их фик посадишьа станет все куда ближе. я очень хочу
иначе мы будто сами же отказываемся от своей земли, нас же там нет (в сравнении с З)

[Динич]

Скорее он спас Пригожина и чвк "Вагнер".

[lis-ik]

Гарант и здесь умудрился чужими руками жар загрести.

[mann]

Гарант и здесь умудрился чужими руками жар загрести.
Главное,бойню отвели,все равно чьими руками и слава богу!
Уф,от души отлегло,психовал очень

[Николай310]

Ничего он загреб...а лишний раз доказал,что прозвище моль просто так не дают...

[nik-mazur]

Цитата: lis-ik

Гарант и здесь умудрился чужими руками жар загрести

Ну, вы бы на месте президента лично ломанулись бы вести переговоры с мятежниками.
Кстати, а такие примеры в истории, вообще, были когда-нибудь? Например, было дело, Черномырдин с Басаевым договаривался, но это всего лишь премьер-министр.

[victor50]

Цитата: nik-mazur

Ну, вы бы на месте президента лично ломанулись бы вести переговоры с мятежниками.

До этого, думаю, они неоднократно беседовали. Что тогда препятствует разговору в этой ситуации? Лично президенту войну никто не объявлял, да и он, называя ситуацию предательством, умудрился имени предавшего не назвать

[Pitlot]

Это давно известно, что диванные херои все свои подвиги совершают лично. Ну или как минимум стояли где-то рядом, за кадром.

[dmi.pris1]

Блин,ну понятно было ,что так закончится..К чему были эти жертвы?

[Bingo]

Ну, если почитать на ВО местных хомячков, то им совсем другое тут с утра ясно было))) Ну да какой с них спрос, они из лужи не вылезают - там и живут вечно)))

[Egeny]

Илья, не читай хомячковые комменты, себе дороже.)
Главное, что договорились...

[Тарелка]

Ну не знаю. Как по мне, это неожиданно. Путин назвал это изменой, предательством, сказал, что будет карать. Пригожин ответил, что караться не будет, вопреки всем требованиям президента. Ещё и сбитые вертолёты пошли, а это уже первая кровь как бы. Дороги успели разворотить, блокпосты выставить. Государственная машина начала раскручиваться: КТО, выходной понедельник в Москве, уголовные дела...
И тут резко - на! Впрочем, неожиданность приятная, но картину мира определённо надо пересматривать. Если честно, я ожидал, что Вагнер увязнет где-то на подступах к Москве, либо в ней самой, а там и из других мест их выдавят. А тут договориться сумели после всего, что озвучили друг против друга.
Но неужели простят мятеж? Может хотя бы найдут козла отпущения нам, который один окажется во всём виноват? А то... ну... неловко как-то. Что за власть такая, которая не карает за покушение на себя любимую?

[dmi.pris1]

Как все же легко две дивизии "промаршировали "за свтки тысячу верст.Взяли под контроль штаб СВО,да и праатически полуторамиллионный город.Есть над чем думать

[Тарелка]

Я уже в другой теме высказался. Если это смог сделать Вагнер так быстро, то как быстро это сделало бы Войско Польское, к примеру? Оно куда сильнее вагнеров.

[nik-mazur]

Цитата: Тарелка

Если это смог сделать Вагнер так быстро, то как быстро это сделало бы Войско Польское

Если друг сумел с лёгкостью ударить в спину, то значит ли это, что враг сделает это ещё легче?
За поляков не скажу, но укроармия три недели пытается дойти хотя бы до первой линии обороны, над которой так потешались караул-патриоты. Которые, кстати, расписывали сценарий захвата укроармией Белгорода. Что-то пока не складывается.

[STUG III]

Вообще не корректный анализ. Вагнера прошли через армию РФ, потому что они ещё вчера вместе сражались плечом к плечу. Русские не стреляли в русских. Не знали что делать. Но если бы перед ними были поляки, реакция была бы мгновенной.

[nik-mazur]

Цитата: dmi.pris1

Как все же легко две дивизии "промаршировали "за свтки тысячу верст

Легко маршировать против своих, которые не ожидают такой подлости...

[sdivt]

Ну понятно же каждому, что ситуация не разрешена
а просто - отложена
Уверен, что Верховный просто так не спустит всё на тормозах, и выводы сделает
И своих слов, про мятеж, и что виновные будут наказаны - обратно не заберёт
И паузу (а как это ещё назвать?) использует по-полной

[михаилл]

Цитата: sdivt

Ну понятно же каждому, что ситуация не разрешена
а просто - отложена
Уверен, что Верховный просто так не спустит всё на тормозах, и выводы сделает
И своих слов, про мятеж, и что виновные будут наказаны - обратно не заберёт
И паузу (а как это ещё назвать?) использует по-полной

Осталось только назначить виновных.

[mann]

Осталось только назначить виновных.
С моей точки зрения,логично было бы наказать "паркетных",тем более недавно сам на них военкорам жаловался

[Владимир М]

Но в тоже время в своем обращении Гарант и фамилии не назвал. Если сейчас ещё тесть блогера лишиться должности, вообще будет все хорошо. Интересно где он все это время был? Не слышно и не видно его было.

[Gvardeetz77]

Цитата: Владимир М

Но в тоже время в своем обращении Гарант и фамилии не назвал. Если сейчас ещё тесть блогера лишиться должности, вообще будет все хорошо. Интересно где он все это время был? Не слышно и не видно его было.

На охоте или рыбалке, ну край-в мастерской

[30 вис]

Цитата: Владимир М

Но в тоже время в своем обращении Гарант и фамилии не назвал. Если сейчас ещё тесть блогера лишиться должности, вообще будет все хорошо. Интересно где он все это время был? Не слышно и не видно его было.

Если о блоХере , то он с жёнушкой умотал в Дубай ... Смелый , на самолёте не боится летать ...

[Николай310]

Еще скажите,что Путин слов на ветер не бросает...а потом про пенсионную реформу вспомните...

Решил крутого перца опять из себя построить,а несколько экипажей вертолетов и самолета домой не вернутся...ну и стоил этот бездарный фанерный маршал такого???

[Sergej1972]

Пригожин, я думаю, для ВКС, для лётчиков, для Суровикина как Главкома ВКС теперь враг. Думаю, Пригожину при любом раскладе жить осталось недолго. ЧВК останется, но будет постепенно ужиматься в размерах.

[Maks Winter]

По - любому, Пригожин сбитый летчик... Согласен с Вами, но это при том развитии событии, как нам трактуют источники...А если это огромная постанова, то на грани фола...И, кстати, экипажи вертолетов живы, но это уже не Вам, а так, для проформы, что бы жути не нагоняли, особо ,, одаренные ,, читатели ВО...

[dmi.pris1]

Пригожину отвечать придется по любому.А так же и МО и ГШ..

[Румaтa]

Цитата: dmi.pris1

Пригожину отвечать придется по любому.А так же и МО и ГШ..

Они потом пленными обменяются.)))

[A.A.G.]

Цитата: Румaтa

Цитата: dmi.pris1

Пригожину отвечать придется по любому.А так же и МО и ГШ..

Они потом пленными обменяются.)))

Опосля Таких суток Ваша шутка " зашла"))) Нервический денёк выдался...

[Тарелка]

Как писал Макиавелли (кажется), если какие-то бунтари против твоего слуги, то вешай всех бунтарей, а потом и этого слугу.

[6erJIblu]

Я вообще перестаю понимать что происходит. Это что за фигня???!!

[СергейАлександрович]

Мятеж, предполагающий успех, начинают в столицах. Ни Пригожина, ни вагнеровцев в целом, нельзя отнести к недальновидным. Вагнеровцы патриоты с большой буквы, они не станут воевать с правительством и ВС России, такого в принципе не может быть.
Почему-то вспомнилась операция "Трест", но масштаб совершенно иной и аналогия не проходит.

[igorbrsv]

Но приказ уничтожать препятствующие продвижению блокпосты Пригожин отдал

[СергейАлександрович]

И что? Мне предстоит это объяснять? Что это было, в подробностях, узнаем много позже.

[Arzt]

Надо объединяться и Батьку во главе. Иначе кабзда. Он вытянет.

[Николай310]

К сожалению,у него уже здоровье не то...а вот одной из причин отказа РФ от подлинной интеграции с Беларусью как раз и является харизма Лукашенко. Колхозник колхозником,но моль на его фоне...

Спасибо,Александр Григорьевич! Сегодня было страшно. Вы спасли тысячи жизней славян и других народов РФ

[alexoff]

Надо нейросеть натренировать на всех бацкиных интервью, приказах решениях и прочем, будет у нас вечный нейробацка!

[Василенко Владимир]

Цитата: Arzt

Он вытянет.

вопрос в том куда, Лукашенко во главе Белоруссии есть кого доить, кого будет доить Лукашенко в главе России?

[ettore]

Цитата: Василенко Владимир

Цитата: Arzt

Он вытянет.

вопрос в том куда, Лукашенко во главе Белоруссии есть кого доить, кого будет доить Лукашенко в главе России?

Российских олигархов, Китай, да мало ли кого, может и США выдоит досуха.

[ettore]

Цитата: Arzt

Надо объединяться и Батьку во главе. Иначе кабзда. Он вытянет.

Нужен ли ему этот геморрой.

[albert]

Батька молодец.Респект и уважение ему.

[Силуэт]

Я думаю, что этот мятеж - способ вывести из игры на уничтожение ребят из "Вагнера". Теперь они сложат оружие и разойдутся по домам. Новая мясорубка в лобовых атаках им уж точно теперь не светит. Ну а Пригожин пойдет на плаху, получит срок и после попадет под амнистию. На этом история с Вагнером закончится.

[Василенко Владимир]

Цитата: Силуэт

. Ну а Пригожин пойдет на плаху, получит срок и после попадет под амнистию.

очень на это надеюсь, за исключением амнистии

[Владимир80]

Пригожин пойдет на плаху, получит срок и после попадет под амнистию.

очень на это надеюсь, за исключением амнистии

у вас чебурашка очень злой на аватарке

[Василенко Владимир]

Цитата: Владимир80

у вас чебурашка очень злой на аватарке

я и сам не очень добрый

[ada]

Цитата: Владимир80

Пригожин пойдет на плаху, получит срок и после попадет под амнистию.

очень на это надеюсь, за исключением амнистии

у вас чебурашка очень злой на аватарке

Это не чебурашка (перс. мульт.), Вы ошиблись - это "ЧЕБУРАТОР" (настоящий), я сразу признал - он(с).

[сергей_вакк]

Никакой срок никто не получит а теперь с ними будут ещё считаться

[Николай310]

Остается только понять,почему этого не сделал Путин утром,когда ситуация стала накаляться и стали падать вертолеты с экипажами...кто вернет отцов детям теперь? Шойгу не только в отставку,но и под суд. А Герасимов за "блестящую" операцию в 41м был бы расстрелян...

[Василенко Владимир]

Цитата: Николай310

Шойгу не только в отставку,но и под суд. А Герасимов за "блестящую" операцию в 41м был бы расстрелян...

вы забыли "наградить" торговца чебуреками

[Енисей и Тепсей]

Потому что не хотел или не может. Делов то было - вовремя поговорить по телефону , если не самому, так представителю своему.

[igorbrsv]

Потому что Пригожин не подчинился приказу сложить оружие. О чём ещё с ним Путину было разговаривать?

[СергейАлександрович]

Так можно до кого угодно докопаться. Где-нибудь в августе 1941-го и по Георгию Жукову можно было высказаться в духе:
-выскочка, на славе Халкин-Гола выехал, так и стал начальником Генштаба;
-бывший царский унтер-офицер, даже не кадровый офицер;
-знал плачевное состояние нашей армии, а ещё ударить первыми предлагал;
-всё провалил, а ещё настаивал на контрударах "растопыренными пальцами";
-правильно его с начальников Генштаба сняли;
-ещё Киев предлагает сдать.
Как аналогия?

[Василенко Владимир]

Цитата: СергейАлександрович

Где-нибудь в августе 1941-го и по Георгию Жукову можно было высказаться в духе:

и кстати было за что, а некоторых так и к стенке прислонили, по делу

[СергейАлександрович]

Конечно, мы ведь сейчас такие умные, не то что Жуков тогда!
У вас, вон, три большие звезды на погонах, имеете право Жукова судить!

[свой1970]

Цитата: Николай310

. А Герасимов за "блестящую" операцию в 41м был бы расстрелян...

Да вы штооооо...
Вона че...
НГШ Жукова видимо за 200 000 общих потерь за 10 дней и сданный Минск расстреливали недели две или на кол посадили или сожгли живьем или Сталин лично голову отрезал???!!
Всю(!!!!) группировку СВО- при НГШ Жукове потеряли бы за 10 дней...
Всю в ноль..
Поэтому и вылетел из НГШ товарищ Жуков....птичкой....

[СергейАлександрович]

По сути комментария не возражаю. Но по буквам вопросы есть.
Точно, что за провалы 1941-го года ответственность несет именно начальник Генштаба в лице Г.К. Жукова, а не Нарком обороны, не Глава государства, не Политбюро, не Секретарь ЦК ВКП(б)?

[usr01]

Ну шоб Батька не попиарился.....
А как я понимаю - Вагнера решили прогнуть... А он не прогибаемый попался... А как сбили 7 (семь! а укры ни одного за время "наступу") вертолетов, так и до чего-то договорились. И поехали домой. Спать.
Все хорошо, но экипаж Ка-52 погиб... простые люди... погибли...
Это что? Чтоб правители поняли, что надо к людям по людски, обязательно должны простые люди гибнуть????

[Василенко Владимир]

Цитата: usr01

что надо к людям по людски

к кому по людски, сегодня торговец чебуреками не согласился с роспуском вагнера, завтра он не согласится с решением Президента по внешним вопросам
одни раз уже это было в современной истории Страны

[Lako]

Што б в России так пиарились как Батька, то и бардака поменьше было бы. В Беларуси, когда Лукашенко ещё только стал президентом, отморозок со взрывным устройством захватил детсад и взял в заложники детей.Операцию по освобождению проводила служба охраны Рыгоровича. Террориста застрелили при попытке привести в действие взрывчатку. Никто из детей не пострадал. Он много ошибок совершил, но что никогда не пытается уйти в сторону или сделать вид что происходящее в стране его не касается- это огромный плюс

[svarog77]

Ципсота, ты бы за лексиконом следило бы, а то совсем без палева

[igorbrsv]

Да вы наверное и царя видели
Хоть настроение поднялось. А то даже на фронтовые новости все забили

[Велизарий]

Ну слава Богу, безумие остановлено, "битва за мосты через Оку" и последующее движение на Москву не состоится. Вопрос только в том,какие это "приемлемые для всех сторон условия" предложены Пригожину ,если его главное условие было- голова Шойгу и Герасимова ? По факту лишь ясно,что Пригожин в "битве кланов" на время сохранил контроль над своим активом-Вагнером.
Но теперь главное-развести стороны, и постараться начать исправлять все то что наворотили... А вред принесен огромный.

[Василенко Владимир]

Цитата: Велизарий

Ну слава Богу, безумие остановлено

к сожалению радоваться не чему, это открытие ящика пандоры, с государством можно вести диалог с помощью военной силы

[Велизарий]

Цитата: Василенко Владимир

к сожалению радоваться не чему, это открытие ящика пандоры, с государством можно вести диалог с помощью военной силы

Ну Вы даете, а все происходящее с 1993 года это не открытия ящика пандоры ? А (возвращаясь в наши времена ) ведение полномасштабной войны с 24 февраля 2022 г. вообще без какого-либо юридического статуса ,это не открытие ящика пандоры ? Ведь по Российским законам это вообще то тягчайшее преступление. А само существование "ЧВК" также не имеющих никакого законного статуса это не открытие ящика пандоры ?
Поздно пить боржоми если почки отвалились,сейчас речь идет о спасении остатков государственности, в этом контексте эта договоренность благо. Другое дело, что делать дальше ?

[Василенко Владимир]

Цитата: Велизарий

а все происходящее с 1993

давайте февраль 17 вспомним

Цитата: Велизарий

Ведь по Российским законам это вообще то тягчайшее преступление.

какой именно закон нарушен, номер статьи, пункт?!

[Велизарий]

Цитата: Василенко Владимир

какой именно закон нарушен, номер статьи, пункт?!

Почти вся 34 глава и прежде всего статья 353. Про Конституцию и вспоминать неприлично. Напомню,что " СВО" никакими законами не регламентируется, и даже никакими "указами Путина" он также не начинался и не регламентируется. Это просто режим не существующий в законом поле. А обожаемый Вагнер который все на руках носили и делали героями пока они не бросились на тех кто их создал и выпестовал, это статья 359 той же главы..

[Репеллент]

Цитата: Велизарий

Бла-бла-бла

А как пел:

Вылезарий.

[Василенко Владимир]

Цитата: Велизарий

статья 353

вы про ведение агрессивной войны?!
ну ведь понимаете, что софистикой занимаетесь

[Велизарий]

Цитата: Василенко Владимир

вы про ведение агрессивной войны?!
ну ведь понимаете, что софистикой занимаетесь

Вы шутите или на самом деле не понимаете ? Софистикой ? Давайте еще раз - мы атаковали признаваемое нами самими правительство Украины и ведем войну
по всей территории Украины чьи границы нами также признаны . причем мы войну не объявили, а объявили "СВО " которое вообще не существует в законодательном поле .Это и обусловило всю нашу катастрофу-от "жестов доброй воли" на переговорах, до эпидемии 500-х которые спокойно увольнялись из армии, ибо никакого СВО в законах нет, от признания нас агрессорами и консолидации укропов до использования на "сво" столь же внезаконных Вагнеров,Редутов, и еще бог знает кого,и.т.д. С точки зрения закона там целый букет нарушения международного и нашего права. Именно поэтому хоть сколько -нибудь вменяемые люди ( от коммунистов до монархистов) уже полтора года твердят,чтобы начать выходить из этой зад..цы нужно придать наконец СВО законный статус и отозвать признание Зеленского.Время ,конечно ,безвозвратно упущено, но так это до сих пор не делается. Сейчас же уже разрушаются и остатки государственности,в том числе -монополия на насилие.

[nik-mazur]

Цитата: Василенко Владимир

какой именно закон нарушен, номер статьи, пункт

Насколько я понимаю, пока что прокуратура завела дело по Статье 279 УК РФ.

[hhurik]

Заводят козу или глистов - уголовное дело возбуждают. Прокуратура давно лишена полномочий возбуждать уголовные дела.

[nik-mazur]

Цитата: hhurik

Прокуратура давно лишена полномочий возбуждать уголовные дела

Выкатите претензию сочинителям новостей. А мне пофигу, как-то...

[Тарелка]

Цитата: Велизарий

Другое дело, что делать дальше ?

Найти инициаторов мятежа и либо арестовать, либо пулю в затылок. Мне лично страшно было бы жить в одном государстве с теми, кто способен резко начать марш вооружённых людей и военной техники на столицу, что-то требуя при этом от правительства. А правителя ещё страшнее должно быть.

[Румaтa]

Цитата: Василенко Владимир

с государством можно вести диалог с помощью военной силы

Только если государство слабое и позволяет это, доводит народ и армию до такого.

[abrakadabre]

к сожалению радоваться не чему, это открытие ящика пандоры, с государством можно вести диалог с помощью военной силы

Вероятность подобных событий и так была понятна. Об этом сотни, если не тысячи раз говорит нам история. От античности, до современности. Сильное государство имеет исключительную монополию на военную силу и насилие. В слабом государстве появляются частные военные контингенты. И рано или поздно появляется конфликт силы.

[Тарелка]

Так ведь либералы уже сколько лет нам рассказывают, что в России слишком сильное государство, что оно везде и всюду, что его надо ослабить...

[Russian_Ninja]

Наши либералы конечно фрукт с гнильцой, но может тут имеется в виду сила во внутренней политике: от бизнеса до спорта, где порой государства очень много (не везде я считаю гос машина лучше).
А вот когда сила нужна для ответа другой силе - мятеж или СВО, то тут уже мягкотелость

[abrakadabre]

Наши либералы конечно фрукт с гнильцой

Скорее гнильца с фруктовым привкусом. То есть пропорции чуть иные.

но может тут имеется в виду сила во внутренней политике: от бизнеса до спорта, где порой государства очень много (не везде я считаю гос машина лучше).

Так не бывает. Сильное государство сильно везде. Слабое - слабо везде. Взять те же США: внутри тотальная слежка и цензура. Причем не только в критических сферах, но вообще везде. И сильное давление на международной арене.

[Репеллент]

Цитата: Василенко Владимир

к сожалению радоваться не чему, это открытие ящика пандоры, с государством можно вести диалог с помощью военной сил

Я бы не спешил с выводами и посмотрел, чем все закончится. Не завтра, и не послезавтра - однозначно.

[Владимир80]

Но теперь главное-развести стороны, и постараться начать исправлять все то что наворотили... А вред принесен огромный.

именно так, но с "исправлять" у нас сегодня очень плохо всё, "исправление" сводится к очередному очковтирательству...

[svarog77]

Хехе, повар уже ничего не сохранил, или вы думаете для чего сегодня был подписан закон о принятии осужденных на контрактную службу в МО...

[igorbrsv]

Закон уже давно лежал на столе. О нём уже было известно

[svarog77]

Но подписан он был когда, не уточните?

[Репеллент]

Цитата: Велизарий

Ну слава Богу, безумие остановлено, "битва за мосты через Оку" и последующее движение на Москву не состоится

А вот это называется "переобуться в прыжке". Вылезарий.

[g_ae]

Только бы не сглазить! У же столько договорённостей было похерено! Только остаётся держать кулаки и надеяться, что это правда и все получится!

[tralflot1832]

Александр Григорьевич был просто посредником между Путиным и Пригожиным.Вопросов больше чем ответов.

[PN]

Может он и был ретранслятором, но политических очков заработал себе размером с Эверест.

[Lako]

А вам, что жалко? Если у самих мозгов нет, приходится звать варягов. "Земля наша богата, порядка в ней лишь нет" Ничерта за тысячелетие не изменилось

[Василенко Владимир]

В своем новом обращений Евгений Пригожин сообщил, что ЧВК "Вагнер" хотели расформировать, поэтому формирование 23 июня вышло на "марш Справедливости".

мерзко и протвино

[igorbrsv]

То есть и обстрел вероятно подстроил он

[Владимир80]

Все хорошо

дай Бог, чтобы так и было... и чтобы ночь не принесла нам новых плохих новостей...
п.с. вспомнилась поговорка " дур.ак смотрит на палец, указывающий на небо", это я к тому что умный человек или самостоятельный руководитель в этой ситуации задумается о причинах, а не о следствии... это я в общем говорю, без личностей (!)

[Ильнур]

умный человек или самостоятельный руководитель в этой ситуации задумается о причинах

"Личностей" можно и не озвучивать, они все на верху, пашут во благо народа,, что бы у этого народа был бы хотя бы минимальный размер оплаты, а у друзей, так это же друзья... Друзьям всё!

[Decimalegio]

Пригозин, наверное, получил то, что хотел. Я остаюсь при своем мнении, что наемных ополченцев следует избегать.

[Владимир80]

наемных ополченцев следует избегать

конечно следует, но если больше некем затыкать дыры на лбс ? если б было "всё по плану" предположу, что чвк-шники продолжали бы свои дела в африке...

[Василенко Владимир]

Цитата: Владимир80

о если больше некем затыкать дыры на лбс ?

а кто сейчас наступление шумеров сдерживает?!

[Владимир80]

а кто сейчас наступление шумеров сдерживает?!

вагнера в общем то позвали на помощь в марте 2022г, когда "встреча цветами" обернулась тем, чем обернулась... и когда 500-е пошли один за другим... да и сейчас наступление хох.лов долго так не сможем держать...

[Bingo]

Цитата: Владимир80

да и сейчас наступление хох.лов долго так не сможем держать...

Из-за отсутствия этого наступления

[igorbrsv]

. наемных ополченцев следует избегать

В своё время слишком авторитетных генералов и то расстреливали. Дабы конкуренции не составляли

[oppozite28]

Поскорее бы уладили разногласие !!! Но некоторых тварей из МО РФ в чистку давно пора !!! Сколько бойцов ЧВК "Вагнер" ушло по вине предательства должностными лицами из МО РФ. За каждого ушедшего раньше времени бойца ЧВК "Вагнер" спрос будет не говоря о предательстве лицами из МО РФ той бумаги в которой сами и расписались, а именно в БОЕВОМ РАСПОРЯЖЕНИИ поступившем представителям ЧВК "Вагнер" перед выходом из Бахмута в силу не исполнения представителями МО РФ пунктов указанных в вышеуказанном БОЕВОМ РАСПОРЯЖЕНИИ а именно обеспечении армейским имуществом для всестороннего обеспечения боя с противником в лице ВСУ экземпляр которого находится у Евгения Викторовича Пригожина, ИНДИВИДУАЛЬНО ЗА КАЖДОГО !!! Все ходы записаны...

[Василенко Владимир]

Цитата: oppozite28

Сколько бойцов ЧВК "Вагнер" ушло по вине предательства должностными лицами из МО РФ.

а военный мятеж это не предательство?!!
это у нас теперь повод для гордости?

[Василенко Владимир]

еще раз без соплей мятеж был или нет?

[nik-mazur]

Цитата: Василенко Владимир

мятеж был или нет?

Внешние признаки были. Дальше следствие будет разбираться...

[Sergej1972]

Тех вагнеровцев, которые сбили вертолеты, надо вычислить и жёстко, даже жестоко наказать. Уничтожение бортов ВКС нельзя прощать.

[Владимир80]

Уничтожение бортов ВКС нельзя прощать

полностью согласен!
а заодно найти тех кто сбил 4е "машины" в брянской области месяц назад!

[igorbrsv]

. а заодно найти тех кто сбил 4е "машины" в брянской области месяц назад

Теперь уже может статься и не пэтриот это был

[nik-mazur]

Пригожин принял предложение Александра Лукашенко по остановке движения всех вооружённых колонн на территории России

Недолго музыка играла, недолго фраер танцевал.
Надо понимать, что рядовые отделаются лёгким испугом, а Пригожин заедет на третью, и скорее всего последнюю, ходку.

[nik-mazur]

Цитата: svarog77

Первая же вроде условная была?

Не вникал. Слышал, что у Пригожина две судимости.

[sdivt]

Цитата: михаилл

Осталось только назначить виновных.

Думаю, в Москве много и погонов, да и голов полетит.
Путин умеет делать выводы. И второго раза точно не допустит
Сейчас там напряженная работа, для всех, для контрразведки - в первую очередь
Пройдутся по всей вертикали и политической власти, и военной
А то и бизнес почистят...

[Владимир80]

Путин умеет делать выводы. И второго раза точно не допустит

блажен кто верует!

[Румaтa]

Цитата: sdivt

Пройдутся по всей вертикали и политической власти, и военной
А то и бизнес почистят...

Ещё утром кто-то написал, возможно, что это ХПП и Путин использует Пригожина как триггер, чтобы начать чистки.
Конспирология? Может быть.

[Владимир80]

Конспирология? Может быть

поживем - увидим, но я готов поспорить что ни-че-го не изменится в лучшую сторону (к сожалению)

[Ильнур]

Думаю, в Москве много и погонов, да и голов полетит

Не думаю, не он ли говорил, что "своих не бросает", а партнёр по рыбалке для него свой, так что сомневаюсь...

[ada]

Цитата: sdivt

Сейчас там напряженная работа, для всех, для контрразведки - в первую очередь

Вы не поняли (извиняюсь, не грублю) - напряженная работа была на кануне.

[igorra]

У этого мятежа даже не третье основание или дно, кому как угодно. При современном развитии всеобщей информации, не получится держать людей возле тарелок радио. Информация идёт с разных источников. При скудной нашей, народ или додумывает, или идёт на вражеские ресурсы. При всех наших успехах, мы пока не тянем информационную войну. Власть держит народ за тупое быдло, которому не дозволительно, знать лишнее.

[Василенко Владимир]

а что ЛИЧНО ВЫ узнали не от власти а из "вражьих" источников?

[Vetal]

Ну, теперь перепугавшемуся до полной потери лица Путину без вариантов придется развязывать в стране террор. Трус всегда злобен, мелочен и жесток. Особенно в отношении более слабых, которые видели его позор. А видели все.

И деваться особо некуда - настолько качественно вывозили всего лишь за сутки мордой об стол перетрусившего гаранта.

[bravo77]

особенно, учитывая что порешал проблему батька а не он.
что показывает статус доверия к нему.

это потеря лица непогрешимого

[Lako]

А что тут делить, когда было тяжело Батьке, ему подставил плечо Путин. Сейчас обратная ситуация. Свои люди, сочтутся

[Владимир80]

придется развязывать в стране террор

против кого??? хотя положение Е.П. сейчас незавидное...

[nik-mazur]

Цитата: Vetal

перепугавшемуся до полной потери лица Путину ... Трус всегда злобен, мелочен и жесток ... настолько качественно вывозили всего лишь за сутки мордой об стол перетрусившего гаранта.

Какая жирная ЦИПСОта...

[tralflot1832]

nik - mazur.A ecли это не ципсота?ВО не только Пентагон читает,а может и ФСБ скрины делает.

[Bingo]

Цитата: tralflot1832

nik - mazur

Макси́м Анато́льевич Мазу́рик (укр. Максим Анатолійович Мазурик; род. 2 апреля 1983 года в Донецке, Украинская ССР) — украинский прыгун с шестом.

Мазур, Артём Анатольевич (1974—2014) — активист Евромайдана, Герой Украины.

[nik-mazur]

Цитата: Bingo

украинский прыгун с шестом ... активист Евромайдана

Не там копаете – надо гораздо западнее и, одновременно, сильно восточнее...

[Тарелка]

Ну я лично тоже чуть не обосрался от происходящего.

[Sergej1972]

Путин, наоборот, в своем выступлении показал поразительное хладнокровие.

[Bingo]

А вот и Пригожин и Вагнера - наоборот, показали себя истеричками. Вот скажите, на кой хрен они завалили три БЕЗОРУЖНЫХ Ми-8мтпр? Это РЭБ, а не штурмовик? А ретранслятор Ил-18, безоружный вновь? А весь этот поход на Москву? Чего он ожидал, что приползет к Спасской башне, постучит рогами в ворота и посрамленный Шойгу, обливаясь слезами, повесит весь Генштаб и Путина и подарит повару шапку Мономаха и монгольский ярлык на царство? Он помимо того, что истеричка еще и идиЁт? Чего он сделать-то хотел? еще неясно кто стрелял в Вагнеров, если вообще стрелял. А вот кто стрелял по российским военнослужащим - уже ясно, теперь не ототрешься, никто не пойдет за ВРАГОМ России. А в военнослужащих стреляют явно не друзья страны

[rocket757]

Евгений Пригожин принял предложение Александра Лукашенко по остановке движения всех вооружённых колонн на территории России.
Приняты меры по деэскалации напряжённости.

. Надо говорить, искать пути решения проблемы!!!
Не важно кто и как, хотя понятно, что безответственных болтунов к переговорам допускать НЕЛЬЗЯ!!!

[A.A.G.]

"... хотя понятно, что безответственных болтунов к переговорам допускать НЕЛЬЗЯ!!!... "
...Но Мединского в Стамбул заслали...

[A.A.G.]

Цитата: A.A.G.

"... хотя понятно, что безответственных болтунов к переговорам допускать НЕЛЬЗЯ!!!... "
...Но Мединского в Стамбул заслали...

Минусаторы, откликнитесь!
Ваш аргумент каков?
( Увы, " колокольчик" у меня не работает, не высвечивается, уже год, - оперативность ответа не гарантирую...

[Викторио]

Пригожин принял предложение Александра Лукашенко по остановке движения всех вооружённых колонн на территории России.
===
предатель соблаговолил принять предложение, и остановил движение всех (!!!, а сколько их, то есть они были наготове или почти готовы, а маршруты спланированы ?)

[YanniKounnar]

Ouf !! Soulagé !! Je sais mon commentaire est court mais c'est un cri du coeur :-)

[Ив762]

Отставка Шойгу и Герасимова проблемы не решит (даже расстрел их не решил бы). Там, ка в том анекдоте, "всю систему менять надо" (до майоров включительно). А уж "гражданский сектор", сектор госслужбы, чиновничества ...ect. - всё не тронутыми останутся.
Фигня всё это. "Загнанная в угол крыса" себя спасала -,только и всего.

[Василенко Владимир]

Цитата: Ив762

"Загнанная в угол крыса" себя спасала -,только и всего.

это вы о торговце чебуреками?

[Владимир80]

Отставка проблемы не решит

а вот Сталин только часть особо рьяных большевиков убрал, остальные увидели это и многое поняли!... но у нас к сожалению так не будет, хотя "показательная порка" (а не домашний арест и выход по удо через месяц) каких-нибудь одиозных отрицательных персонажей была бы крайне полезна

[75Сергей]

Ну и что дальше будем делать с ЧВК, может распустим их или и дальше пойдем по граблям?

[БедМакс]

Максимум стрелковка и сдача тяжёлых трофеев.Доверие потеряно..
Этот не про взвод _ рота.Там герои настрящие,могли и не знать многого (.

[Викторио]

Цитата: БедМакс

Максимум стрелковка и сдача тяжёлых трофеев.Доверие потеряно..
Этот не про взвод _ рота.Там герои настрящие,могли и не знать многого (.

===
в африке найдется работенка

[Konnick]

Ну что, господин Путин, наказание неминуемо? А Лукашенко снял Шойгу и Герасимова с должностей. Пригожин выполнил программу минимум с минимумом потерь. А теперь он будет разбираться кто отдал приказ бомбить лагеря ЧВК...наказание неминуемо.
Эти горе-полководцы даже Москву не смогли защитить без Лукашенко. 200 км осталось до МКАДа.

[Enceladus]

От Таманской дивизии тоже недалеко и поверь мне там много людей с опытом БД и техника не с хранения на вооружении. Одной только мотопехоты несколько полков.

[Василенко Владимир]

Цитата: Konnick

А теперь он будет разбираться кто отдал приказ бомбить лагеря ЧВК...наказание неминуемо.

хватит уже про этот бред, уже сам чебуречник отказался от него

[vladcub]

"Лукашенко снял Шойгу и Герасимова" мужики, давайте без фантазий? От того, что начнём упражняться в "остроумие" НИЧЕГО не изменится

[Enceladus]

По инсайдерской инфе сняты с должностей, а то и вообщ гуляй поле

[МБРШБ]

А-ха-ха! Бандерлоги обломались, Лукашенке виват!

[bravo77]

все кранты вагнеру,
часть улетит в африку, часть станет топливом мясных штурмов по отдельности

обнуленный закопается еще глубже в бункере
гд по указке кремля наштампует законов превращающих его в диктатора
а страну в полицейское государство

рад бы ошибаться но вряд ли власть сделает выводы с пользой

[vladcub]

Тебе, обидно, что обошлось без кровопролития? Чей-то мучают нехорошие подозрения

[Born]

Страна уже давно полицейское государство

[Викторио]

Цитата: Born

Страна уже давно полицейское государство

===
увы таковы большинство стран. и европейские тому не исключение

[ЛОКИ]

Ну вот и сдулся ваш "борец с режимом" А пуху то вы тут с утра разогнали. Чуть не бонапарта из него сделали(((((((((

[jdiver]

Это если не предполагать что мятежниками объявят тех кто отдали приказ обстрелять вагнеровцев. В таком случае всё станет с головы на ноги. Посмотрим.

[vladcub]

"обстрелять Вагнеровцев" слишком много мути в этом деле.
Мне, Вольфовича не хватает : он бы ВСЕ выложил, а так... Бабушка на двое гадала

[vladcub]

"Бонопарта из него сделали", он малость"занесся" - факт

[fabrice-6883]

ces infos sont confirmées sur le blog telegram de Erwan Castel, l'histoire se termine là. Il y aurait en échange démission du Ministère de la Défense, Wagner fait demi tour et rejoint la LPR (comme prévu). Bravo à Lukachenko pour ces négociations qui vont éviter un "bain de sang innacceptable". Par contre l'offensive ukrainienne avance sur le front, mais nul doute que cette issue heureuse va rebooster les troupes russes , et nul doute qu'ils vont repousser l'offensive ukro!

[sdivt]

Цитата: Николай310

Еще скажите,что Путин слов на ветер не бросает...а потом про пенсионную реформу вспомните...

Как там в "Кавказской пленнице" говорилось?
- А ты свою личную шерсть с государственной не путай!
Вот и тут так
Пенсионная реформа - это про нас с вами, а вот поход на Москву - это уже безопасность самого Верховного! А вот это уже, как сказали бы в Одессе, совсем другая разница
Так что не сомневаюсь, в этом случае слово будет сдержано.

[Корона без вируса]

Официальный Минск: После переговоров с президентом Белоруссии Евгений Пригожин остановил движение колонн ЧВК «Вагнер»

Раааз!!! И уголовник, на которого, было возбуждено дело по военному мятежу - 20 лет по УК РФ - враз стал человеком, с которым "можно договориться" на уровне Глав Союзного Государства - неплохая карьера за сутки )

[Репеллент]

Цитата: Корона без вируса

неплохая карьера за сутки

Ненадолго, ИМХО.

[Корона без вируса]

Цитата: Репеллент

Цитата: Корона без вируса

неплохая карьера за сутки

Ненадолго, ИМХО.

Кто меня минусует - дико причем - с Вами не согласны

[Сергей3]

А здесь много таковых, лига свидетелей ципсошников, бойцы невидимого фронта, злость на всех срывают, больше всего им правда не нравится и самое интересное как правило местный ник у них идёт латинскими буквами.

[Sergej1972]

У меня ник латинскими буквами, но я к вышеописанной категории не отношусь.)

[A2AD]

Ненадолго, ИМХО.

Уже. Песков сказал какой такой павлин мавлин. Небыло ни какого дела по статье УК - мятеж.. Батька все порешал.

[Enceladus]

Контрнаступ пригожина во всей красе.
Но шойгу еще тот кадр

[Slon_on]

Слава Богу, не случилось кровавого масштабного замеса на радость врагам. Нашему Батьке низкий поклон!

[Корона без вируса]

Цитата: Slon_on

Слава Богу, не случилось кровавого масштабного замеса на радость врагам. Нашему Батьке низкий поклон!

Не путайте Вашего отца с нашим

[Всем_Добра]

А че Путин сам не умеет общаться с друзьями ?

[shm_kv]

Здравый разум таки восторжествовал. Но на фоне хаоса украинцы перешли в наступление, пишут, что у Антоновского моста очень тяжёлая ситуация. Ночь будет тяжелой. Из-за мятежа есть временные проблемы с логистикой и авиацией. Их надо экстренно решать. Ну и потеряли 6 вертушек, это больше чем в мае, когда была "засада". Тревожно.

[vladcub]

"украинцы, перешли в наступление" этого и следовало ожидать.
Они были бы 1000% имбицылы если бы не попробовали извлечь выгоду

[Владимир80]

Из-за мятежа есть временные проблемы с логистикой и авиацией

очковтиратели и лгуны найдут способ оправдать свои просчёты (Илья, это я не про Вас совсем!)

[tralflot1832]

А как обидно тем кто улетел из страны по космическим ценам и как там в Верхнем Ларсе?

[A2AD]

А как обидно тем кто улетел из страны по космическим ценам и как там в Верхнем Ларсе?

Да чего им обижаться то? Чай не трудом заработанные деньги потратили. Еще наворуют.

[oppozite28]

Евгений Пригожин принял предложение Александра Лукашенко по остановке движения всех вооружённых колонн на территории России.
Приняты меры по деэскалации напряжённости.

Неужто Шойгу и Герасимова сместили с занимаемой должности, для начала ?! Так быстро...

[bravo77]

Цитата: ЛОКИ

Ну вот и сдулся ваш "борец с режимом" А пуху то вы тут с утра разогнали. Чуть не бонапарта из него сделали(((((((((

да-да сдулся.
сегодня любо дорого было смотреть как в воздух стаями взлетали вип-борта ылит и чиновников, и все же лютые патриоты

[Сергей3]

Ну вот, и это всё? А так динамично всё начиналось, обделались все и не только в России, перекопали экскаваторами все дороги вокруг Москвы и закончилось пшиком, недовольный народ разбредается спать. А ведь сегодня Россия опять побила все рекорды самой читающей страны мира.
Кстати, разведывательная авиация НАТО сегодня вообще не летала вдоль границ России, видимо из туалета не вылазили.

[сергей фонов]

Сергей! В НАТО понимали что в России все на нервах, а это чревато непредсказуемостью развития событий.

[bravo77]

Цитата: Pharmacist

Если батька сумел договориться об избежании кровопролития, то ему уважение и поклон низкий. Новый 1917 год нам не нужен.

ау
17 год случился из-за тотальных перемог на фронте
как следствие воровства, кумовства, безнаказанности царедворцев и их фаворитов, экономической отсталости страны

вы все это устранили чтобы говорить - слава богу?

[Baobabus]

Слово - не воробей, вылетит - не поймаешь (народная мудрость).

[vladcub]

Сплава, те Господи. Одумались.
Главное, что обошлось без крови.

[Сергей3]

Вы не правы, что без крови. под сотню набили, начиная от взрыва, от которого всё и началось и кончая расстрелянные ракетами машины с вертолёта, база ГСМ эпический взрыв и несколько сбитых вертолётов.

[Руслан Василеостровский]

Доказательства предъявите этого или это ваши домыслы? Интересно посмотреть было бы.

[Сергей3]

— 3 вертолета РЭБ Ми-8МТПР;
— 1 транспортный Ми-8;
— 1 ударный Ка-52;
— 1 транспортно-боевой Ми-35М;
— 1 Ил-22 ВзПУ (воздушный пункт управления).
Я за вас все новости повторно искать не буду, в интернете море видео горящих обломков вертолётов сегодня и куча видео с разных ракурсов снятых расстреливаемых вертолётами грузовиков в движении.

[svarog77]

Да уже сам главный повар заявил что втрат немає, прям по вашей методичке...

[Сергей3]

https://t.me/topwar_official/74779
https://t.me/topwar_official/74784
https://t.me/topwar_official/74787
https://t.me/topwar_official/74793

[Ulan.1812]

Цитата: Руслан Василеостровский

Доказательства предъявите этого или это ваши домыслы? Интересно посмотреть было бы.

Какие доказательства вы хотите от ципсошника. У них сегодня праздник.
Расскажут о сотнях сбитых и тд.

[Сергей3]

Чего, лень подписаться на данный сайт в телеграмме, там всё подробно и с видео разжевано. Вас заело на ципсошниках, видать сами они и есть!

[Garris199]

Руководство МО должно быть поменяно. Именно они и стали катализатором этих событий. Если и сейчас до гаранта не дойдет, то в следующий раз может быть гораздо хуже. Двинется на Москву уже не только вагнер, но и кадровая армия тоже.

[Корона без вируса]

Цитата: Garris199

Руководство МО должно быть поменяно. Именно они и стали катализатором этих событий. Если и сейчас до гаранта не дойдет, то в следующий раз может быть гораздо хуже. Двинется на Москву уже не только вагнер, но и кадровая армия тоже.

"Ну кто же его посадит? он же памятник!" (с) фильм "Джентельмены удачи"

[GUSAR]

Я видимо с ума все-таки сойду. И не один я. Незабываемые сутки. Нет, правда, я такое долго не забуду., а может никогда. Лукашенко конечно (если действительно он) поклон самый низкий. Налью сегодня, не собирался даже, но налью. И спать. И пошло оно все. Парням на фронте удачи. Все мысли завтра.

[Николай310]

Проводы горожанами вагнеровцев как бы показывают,что террористов и мятежников там не было...интересно,а фанерного маршала так бы вышли провожать???

[СергейАлександрович]

А точно, что с уходом Шойгу будет лучше?

[никникник]

говорить должен был Путин, а не Лукашенко, вместо того, что уехать в Питер кое с кем. И Шойгу куда там отправил дочь? в Эмираты? Ну суть не в этом, главное чтоб решили все мирно, без негативных последствий

[Бензорез]

Какая бойня... Что не допустимо?..
Я вообще не понимаю почему воюет не регулярная армия, а непонятные военизированные формирования...
Уж извините .
Доигрались у демократию? И прочих партнёров?..
Получай деревня- трактор.

[opuonmed]

у меня вопрос почему Лукашенко а не Путин договорился ?????? что это было ? !

[Million]

Лукашенко умнее.Вот и смог договориться.

[bravo77]

Цитата: никникник

говорить должен был Путин, а не Лукашенко, вместо того, что уехать в Питер кое с кем. И Шойгу куда там отправил дочь? в Эмираты? Ну суть не в этом, главное чтоб решили все мирно, без негативных последствий

подумать только гарант за многие месяцы противостояния
не нашел полчаса чтобы вызвать обе стороны,
заставить найти компромисс или выбрать одну сторону

сегодня из-за его самоустранения чуть не случилось горе.

он вообще как видит свою роль в управлении страной?

[Ulan.1812]

Цитата: bravo77

Цитата: никникник

говорить должен был Путин, а не Лукашенко, вместо того, что уехать в Питер кое с кем. И Шойгу куда там отправил дочь? в Эмираты? Ну суть не в этом, главное чтоб решили все мирно, без негативных последствий

подумать только гарант за многие месяцы противостояния
не нашел полчаса чтобы вызвать обе стороны,
заставить найти компромисс или выбрать одну сторону

сегодня из-за его самоустранения чуть не случилось горе.

он вообще как видит свою роль в управлении страной?

Абсолютно! У меня такие же вопросы. Всё можно было купировать гораздо раньше.
А гарант издалека наблюдал за схваткой.
Дело чуть не дошло до Гражданской войны из-за такой позиции.
Впрочем такой стиль управления у гаранта.

[bravo77]

Цитата: 75Сергей

Ну и что дальше будем делать с ЧВК, может распустим их или и дальше пойдем по граблям?

у вас есть на примете аналогичное по численности и навыкам подразделению

ну хотя бы ахмат сможете на позиции вагнера выдвинуться?

[Руслан Василеостровский]

Отводит войска на позиции. Хорошая новость. Главное не было крови.

[Sergej1972]

Вот горе то у мазов, лис-иков, конников, гардамиров и прочих, исходящих из принципа "чем хуже - тем лучше".

[Wildcat]

Гарантии какие-либо кому-либо мог бы дать один Гарант в таком деле. Но он их не давал, по крайней мере публично.

А гарантии/варианты соглашения от Батьки это...

[Саня Якорь]

Официальные СМИ сообщают, что Лукашенко провел переговоры с Пригожиным. Колонны за 200 км развернули. Думаю, что договорились о снятии Шойгу и Герасимова в обмен на полное подчинение чвк Москве.

Однако мои источники сообщают что переговоры вёл Дюмин.

Версия про "так надо" пока подтверждается. (с)

[axe1stoyn]

Боже, ну какой цирк а.
Человек, который не управляемый, кинул вызов РФ и его успокоили.
Как по мне, первый кинжал должен быть направлен в этого человека-полузека

[rotkiv04]

даже в этой ситуации обнуленный отсиделся в засаде, какой он к черту президент, он на 14-ю букву в алфавите

[acetophenon]

Отличная новость. Понятно, что ничего еще не закончено, но большого кровопролития, похоже, не будет.
А для любителей поорать про "предательство" и "измену".
Назовите хоть один способ РЕАЛЬНО предъявить претензии к нынешним властям. Реально вытряхнуть плесень из Кремля. Ну?

[Born]

Реально нет, у властей все схвачено. Но как бы и тут особо не вышло.

[loga.logan2016]

Совершенно согласен, дай бог если после этого будут какие-то положительные подвижки, надеюсь устранят от командования всяких оленеводов.

[Александр Советский Союз]

Помнится, 3 года назад лейтмотивом критики Лукашенко от бэчэбшников была фраза: "Да у него всё сводится, что у народа будет чарка и скварка, и "абы не было б войны". Даже, если бы и на самом деле, то это не так уж мало. И особенно понятно становится на примере сегодняшнего дня.
Хочется призвать сограждан: берегите страну и её независимость, цените то, что имеете, в особенности мирное небо над головой. А недостатки стремитесь исправить не строча гневные посты и горлопаня на камеру, а реальными делами и в рамках закона и конституции.

[Gato]

Они должны были отказаться выполнять боевой приказ? Нет, выяснять надо кто этот приказ отдал.
Хотя можно было пострелять в небо и побомбить чистое поле, думаю, что в ряде случаев так оно и было.

[Sergej1972]

Как могли стрелять безоружные вертолеты радиоэлектронной борьбы, которые так нужны и которые потеряны? Или безоружный самолёт управления? Тех, кто по ним стрелял, надо обязательно выявить и наказать.

[ada]

Цитата: Born

А про кучу вертолетов сбитых, часть с экипажами похоже все забыли((

ВВС напомнит.

[Void]

Ага, а про сбитые самолёты и вертолеты на границе кто то помнит ? Месяц назад ? Кого то наказали за разгильдяйство? Никого.....вот то то и оно. Нет у нас государства..

[loga.logan2016]

А вагнеровцев погибших не посчитал? Они вообще то за Россию воевали.

[Bingo]

В топ-10 сливов Пригожин на второй позиции))) После контрнахрюка свинопитеков)

[NAF-NAF]

дай Бог, чтобы обошлось без провокаций, и большое кровопролитие было бы предотвращено.
Но то что произошло сегодня - это оооочень хороший сигнал ВСЕМ. В первую очередь коррумпированной элите - о том, что гнев народа может материализоваться. И никакие прикормленные полицаи не помогут (это им не бизнес крышевать и мелкую шпану разгонять).

[A2AD]

Ох. Чую развели они Пригожина. Ни каких своих обещаний власть ни когда не выполняла. Власти сейчас главное сбить темп продвижения. А то под ними кресла уже зашатались. А теперь, подтяеут силы, заткнут всем рты, и по тихому весь Вагнер уничтожат. Теперь понятно почему в Вагнер разрешили набирать зеков. Ни кто им ни амнистию давать, ни деньги даже и не собирался. А как они выполнили свою адачу в бахмуте, тех кому повезло там остаться живым, их теперь тут попросту ликвидируют. Вместе с остальными добровольцами не желающими подчиняться лампасникам и помалкивать в тряпочку.

[михаил3]

Операция по сдерживанию Пригожина прошла успешно, по крайней мере, на данном этапе. Совершенно ясно, что Пригожин стал бы на следующих выборах президентом страны. Так же, абсолютно ясно, что он, опираясь на немалый свой кадровый резерв, и до сих пор существующие настроения в правоохранительных органах, очень быстро начал бы сажать и стрелять воров, врагов и предателей. Пытаясь реализовать как минимум китайский вариант, где во первых у власти труженики. Существующая элита ничего подобного допустить, естественно, не может. Естественный способ атаки, примененный против него классический бандитский. А именно - у тебя есть что то, что ты создал? Ну вот по этому и ударим. Родили приказы о расформировании ЧВК. Ну действительно, самая эффективная воинская структура - конечно ее необходимо срочно разрушить!
Не отреагировать Пригожин не мог, вот и захлопнулась ловушка. С клеймом "предателя" стать президентом тяжеленько... Вряд ли вся эта история была чем то иным.

[Тарелка]

Цитата: михаил3

Пытаясь реализовать как минимум китайский вариант, где во первых у власти труженики.

При Пригожине-то у власти труженики? Вы меня извините, но он на труженика никак не тянет. На уголовника какого-то, судя по лексикону. В официальных заявлениях материться - нормально вообще? Да и про справедливость какую-то мутную рассуждает. Не тянет это на труженика, не тянет.

[МеВеД]

Цитата: Тарелка

Цитата: михаил3

Пытаясь реализовать как минимум китайский вариант, где во первых у власти труженики.

При Пригожине-то у власти труженики? Вы меня извините, но он на труженика никак не тянет. На уголовника какого-то, судя по лексикону. В официальных заявлениях материться - нормально вообще? Да и про справедливость какую-то мутную рассуждает. Не тянет это на труженика, не тянет.

Любопытно было бы на Ваше лицо поглядеть и руки, наверное, благородных кровей, но руки в трудовых мозолях...

[Владимир80]

Совершенно ясно, что П. стал бы на следующих выборах президентом страны

нет, с электронными выборами такой вариант не пройдет, вообще сегодня выборы уже не являются проблемой для башен

очень быстро начал бы сажать и стрелять воров, врагов и предателей

тоже нет, при всем неоднозначном мнении о Е.П. - он тоже из так-называемых "элит", но не тех про которые все обычно думают

Родили приказы о расформировании ЧВК. Ну действительно, самая эффективная воинская структура - конечно ее необходимо срочно разрушить

это точно, только причина этого - в личном конфликте с одним человеком

[Born]

Не стал бы он президентом, что за бред.

[NAF-NAF]

как сегодня 1 канал не пытался обосрать Вагнеровцев, комментируя картинку из Ростова, а видно, что люди с ними - как в марте 2014 года в Крыму с Вежливыми людьми. Как со своими!

[audigamma]

Блин ну зря. Разобраться надо с мо и гш

[Ulan.1812]

Дай Бог если так. А что мешало гаранту поговорить с Пригожиным и Шойгу раньше, может до такого кризиса и не дошло?
Ведь события назревали больше месяца.

[сергей_вакк]

Это ещё раз показало слабость государства,построенное Путиным за много лет.Олигапхат и бюрократия и где людей ставят по профессионализму,а по личной преданности.Все эти Нарышкины,Шойгу и прочие

[ada]

Цитата: Не_товарищ_товарищей_товарища_Ху_Яобана

... Так, что много столиц - дело опасное.

Да, так получилось ...

[nik-mazur]

Довольно забавно наблюдать, как к вечеру, когда стало понятно, что большой крови не будет, повылазили и расправили крылья, припухшие было ЦИПСОшники, либерасты, караул-патриоты, всепросральщики и прочие критиканы власти, которые точно знают, как надо воевать и управлять государством (всё разбомбить, всех посадить), но, к сожалению, уже работают таксистами и курьерами или учатся в школе, не говоря уже про службу в ЦИПСО...

[AlexFly]

После этого Пригожина спасёт только самострел, дозвизделся повар-зэк...

[nik-mazur]

Цитата: AlexFly

дозвизделся повар-зэк

Доигрался хрен на скрипке...

[Викторио]

Цитата: AlexFly

После этого Пригожина спасёт только самострел, дозвизделся повар-зэк...

==
а вариант рядовым и на передний край, дабы кровью искупить гибель летчиков?!

[Metallurg_2]

Осталось понять, на каких хомячков рассчитывалась эта масштабная постановка. Но нам об этом расскажут лет так через пять.

[Красавчэг2]

Луке военный мятеж разрулить - раз плюнуть. Потому что Батька, в жизни разбираецца .

[Vigore]

Погибшим летчикам чистого неба…..

[A2AD]

Эх, Пригожин. Кому он поверил. Власть свой народ обманывала всегда, не выполняя своих обещаний. Это только западным партнерам дозволительно якобы обманывать путина который видимо и сам обманываться рад.

[RED_ICE]

[KLM77]

А самому-то не судьба снизойти и заняться вопросом лично? По пустяку никто мятежей не устраивает, а тут подразделение не один год воевавшее за страну и вдруг идёт на мятеж.

[kamakama]

Не склеивается картинка. Мятежи делают в столицах, а не за 1000 километров. Все слышали о декабристах, но кто помнит про восстание Черниговского полка? Все это больше похоже на грандиозную и очень дорогую инсценировку, где очень много народу использовалось втемную. Цель? Провокация ВСУ на ввод резервов в наступлении. Как раз на днях писалось про то, что все силы не введены и что нужно "вытащить" их на поле боя

[WIS]

Официальный Минск: После переговоров с президентом Белоруссии Евгений Пригожин остановил движение колонн ЧВК «Вагнер»

Казнить нельзя помиловать.
Исключи знак препинания, и люди уже обречены на мучения из-за определения: Каков же вердикт Постановления?!
После переговоров президента с президентом Белоруссии, Евгений Пригожин остановил движение колонн ЧВК «Вагнер».
PS: поболтаем...

[Etwas]

Цитата: Born

А про кучу вертолетов сбитых, часть с экипажами похоже все забыли((

Олигархи пришли к договоренности, что-то , кто-то , кому-то пообещал, а исполнителя , как положено слили, все логично. Про чаянья холопов и их гибель они и не слышали))

[ИванДурак]

Орёл Батька, затоптал фитилёк до времени. Но кто? что? и зачем? остаётся разобраться.

[Etwas]

Цитата: Metallurg_2

Осталось понять, на каких хомячков рассчитывалась эта масштабная постановка. Но нам об этом расскажут лет так через пять.

Обсолютно верно.

[sdivt]

Цитата: Ильнур

не он ли говорил, что "своих не бросает", а партнёр по рыбалке для него свой,

ахах)
а кто вообще речь ведёт про "партнёров по рыбалке"?
Нееет)
Искать будут тех, кто поддерживал Пригожина, кто потенциально готов замутить следующий мятеж, кто мог бы подвести гаранта в сложный час, кто не выступил с гневной проповедью, наконец... всех вот этих
Всех, кто попадает под определение - слабое звено.
А вы решили, что это партнёры по рыбалке?)
Нее, это - святое)
Даже если и придётся убрать, то - куда-то рядышком, под боком.

[sashabeznosickov]

Ну теперь ЧВК Вагнер вперед на Харьков как и планировали.Успехов!

[Cannon]

За 12 лётчиков погибших нужно всю власть РФ в турму до конца жизни и зэка пригожина с соратниками туда же.

[Knell Wardenheart]

Совершенно нет желания комментировать все это потому что это ... это дичь, бред , просто какой-то обкуренный сон наркомана - иначе я не могу назвать происходящее.
Погибли, блин, реальные люди, военные , из за какой то непонятной ахинеи длинной в сутки . За эти сутки произошло такое количество отборного шизотипического бреда , который в иной стране за пол столетья не происходит. И в результате что - просто договорились типа ?! Вот так простяцки Оо
Я надеюсь тут есть еще здоровые люди ,понимающие насколько все происходившее было ненормально.
Без понятия что там будет дальше, но очень интересно как все наши скрипучие механизмусы будут давать заднюю по этой ситуации, включая агитпроп и прочее. Произошедшее -просто царский подарок для Украины , их основательно помятая контрнаступом мораль воспрянет сейчас аки феникс .

Сегодня, дамы и господа, я почувствовал уже несколько подзабытый вкус 90х. Этот омерзительный вкус чего-то глубоко запущенного, больного и безнадежного. Многие комментаторы спрашивают меня в ЛС - почему вы давно не писали ? Вот по этой самой причине - как можно написать что-то членораздельное с какими-то мыслями о будущем , если у нас ВОЗМОЖНО ТАКОЕ ? Даже не так - у нас ТИПИЧНО ТАКОЕ .
Мы, блин,реально привыкли болтать над пропастью ногами и нахваливать .

[ada]

Цитата: Knell Wardenheart

... это дичь, бред , просто какой-то ...

Приветствую! Не пишется - не пишите, обжжите, выйдет лучше.
По безобразию - не вникайте, обычный заговор военных, спонсированный заинтересантами, мелко - но, обыденно, просто тут на фоне и с размахом, средства связи и т. п. Это не первый, за несколько 10 лет-й новой эпохи и не последний , а к трупам, раненым, брошенным, преданным, использованным, унижениям, принуждениям нужно привыкать, как и к предательству, пособничеству и т. п. проявлениям человечности. Да, это не приятно, но это жизнь. Возможно, Вас успокоет тот факт, что мы тут не впереди самых цивильных стран и, между прочим, там есть безоговорочный лидер - "высепростонепреставвляете" наше запаздывание в этом вопросе Видно мешает "проклятое" советское наследие, но наши современники "борются" с ним. За судьбы правдоискателей беспокоится не надо, народ в войсках не сильно кровожадный, убьют только рьяных, остальные втянутся в повседневку, станут как и все. А вероятность предстоящих ошеломляющих событий сотрет все краски и сделает незначительным данное событие. Вот Вы, говорите о будущем, а ведь я Вам писал, что за него придется воевать, как бы это старомодно ни звучало и данное время отнести к началу этой борьбы не получается, это только пробные шаги в возможном направлении. Ну берите же себя в руки, надо крепиться (не по Бендеру,конечно), и пишите.

[Knell Wardenheart]

Возможно, Вас успокоет тот факт, что мы тут не впереди самых цивильных стран и, между прочим, там есть безоговорочный лидер - "высепростонепреставвляете" наше запаздывание в этом вопросе

Если вы сейчас про подготовку "коричневого мятежа" в ФРГ полутора или двухлетней давности - слыхал-с, и все эти гонения на Трампа наблюдал и прочее. Процессы ,безусловно,происходят вокруг нас и в иных гос-вах ,периодически , доходит до прорыва этих процессов - типа Турции той же или Пакистана.
Все же в нашем случае это рвануло невероятно тупо ,кончилось невероятно беспафосно и экскрементов вышел целый воз , их раскидывали заведомо и они все еще валяются и "радуют глаз". Практически все ошметки нашей сусально-золотой сверхдержавности уже посмывало ,и только отдельные персонажи до сих пор надувают щеки ,как будто этого всего не замечая . Хорошая мина при плохой игре-с, это наше все (чаще и чаще) .

Не ,не хочется быть пессимистом , просто в "розовой ширме" накрывающей действительное положение дел (да и некоторый итог четверти века "преобразований") все чаще события делают смачные ,резкие и здоровенные дыры, через которые видно кишки процессов , и они прям-таки щокируют :-) Впервые мы увидели кишки в 2014 ,когда за грамотным Крымом было абсолютно неграмотное дальнейшее развитие , дрыгание лапами и рефлексия. Потом дыры поменьше периодически случалис за 8 лет ,когда мы то молотили в бубен заклиная Украину распасться поскорее, то заключали с ними какие-то договорчики ,то сотрясали ядерным оружием ,то аппелировали к "мировому сообществу". Были "пеньковые выборы" ,обнуление ,пенсионная реформа , был Ковид-19 , и мы очень много узнали за все эти стори о том , насколько велики способности системы раскорячить людей так,как ей того хочется , и насколько велико желание и готовность ее коллективного бессознательного это водворять в жизнь.
То как мочили Навальнистов, то какую дичь творили сами Навальнисты - впервые навело меня на главную мысль этого маленького опуса ,о которой по частям я подозревал уже порядка лет 10 - что если даже самые "здоровые" части общества (или с претензией на это и мало-мальски значимой поддержкой) ,понимающие необходимость перемен и развития , уже настолько больны,что НЕ МОГУТ представить нечто здоровое ,не говоря уже даже о поэтапном методичном воплощении этого ? Что если общество деградировало и пропиталось маразмом и ложными представлениями настолько , что оно уже не видит реальности даже приближенно к ней ? Подобно этакому "тёмному Моисею" , что если общество водили по пустыне слишком долго, втирали ему слишком много отборной дичи и намешали слишком дофига всего, чтобы его мозги встали как нужно в некие периоды затишья - и вот эта "новая норма" ,что если она уже НЕ МОЖЕТ породить НИЧЕГО конструктивного или устремленного в хорошее будущее ?
Наблюдая все эти события двух дней , и то, с каким олимпийским спокойствием общество переваривало за период СВО вещи и новости,от которых отвалилось бы сходу ни одно "цивилизованное" правительство и десятки министров самого высокого уровня - я просто в очередной раз убеждаюсь в подтверждениях этой "гипотетической картины".
Если можно так сказать "витальные силы" ничтожны и разнонаправлены , они разбавлены сверх всякой меры подпивасниками ,гогочущими с диванов в красных или триколорных футболках , они протоптали воистину римского уровня трассы вовне страны ,предпочитая увозить свои деньги,мечты, гены .

Вы все еще надеетесь что впереди будет некая схватка ума и глупости ,какая-то борьба света и тьмы , здорового и нездорового - а есть-ли мальчик ? Где он был , этот милый сорванец с хитрыми глазами , последние два поколения ? С чего б ему взяться ?
Так и кончаются цивилизации ,на самом деле. Они просто истираются , думают что их скрепы вечны и незыблемы , но сам камень между ними уже не держит их. Потому что это не камень - это плоть.

[Магос_Адептус_Механикус]

Музыканты убили 13 пилотов армии, сбив 7 самолетов и вертолетов, в том числе очень редкие. Взяли под контроль военную инфраструктуру нескольких городов, освободили заключённых из нескольких тюрем, взяли в плен солдат всех мастей, от кадыровцев до Росгвардии. Потом власти проводят обыск в ЧВК-центре, где находят разные интересные документы, оружие, золотые слитки. Потом на главу музыкантов заводят уголовку по делу вооружённого мятежа. Итог- с Поваром договариваются, он уезжает в Беларусь, абсолютно все претензии в его сторону со стороны властей исчезают, ЧВК продолжает существовать как ни в чём не бывало на территории РФ, и даже больше- к участникам мятежа нет претензий и даже уголовное заводить не будут.

Но за слова, митинг или плакат посадят за фэйки и оскорбление власти тебя или меня. Лучшая страна для жизни, ничего не скажешь.

[Кэптен45]

Цитата: Магос_Адептус_Механикус

Но за слова, митинг или плакат посадят за фэйки и оскорбление власти тебя или меня.

Коллега, фото,конечно исключительны, особенно, если учесть, что про обыск сообщили всего 1 час тому назад, но, как сказал тов. Бендер : "Принимая во внимание развитие печатного дела на Западе, напечатать советский паспорт - такой пустяк, что о нём не стоит и говорить. .....Вы знаете они дошли до того, что печатают доллары, а там такая бумага, знаете с разноцветными волосками...."(с) "Двенадцать стульев"

[Knell Wardenheart]

Даже самые скилловые пропаги сегодня и завтра будут давиться языками ,пытаясь обосновать и подвести все это ..

[Репеллент]

Цитата: Knell Wardenheart

Даже самые скилловые пропаги

Школота. Коняшка.

[ada]

Репеллент, Вы на посту? Приветствую! У меня за Вас периодически гранаты кончаются, уж больно Вы ... "репеллентите"
А, что так юмористично? Knell вроде очень проницателен, интересен, не отказывает в общении, делится мыслЁй и т. д.
Ну, не все быстро привыкают, что уж тут поделать - жизнЯ. Я полагаю, что скоро процесс пойдет быстрее. Везде быстрее

[Decimalegio]

Я понимаю такой отдел, как Иностранный легион, который является частью французской армии. Но такая милиция, как вагнеровская, для меня немыслима. Это независимый самостоятельный отдел, принадлежащий частному лицу. Лучше бы русский Иностранный легион, но он неотъемлемая часть российской армии

[Кэптен45]

От, бацька,хе-хе многовекторный...От помяните моё слово решиться вопрос так - Александр Григорыч даст Пригожину приют - гражданство ему, базу для людей и всё будет ровно,а у него - ой-ё така бригада, что вся гейропа на пятки сядет, соседи украинцы притихнут, опять же козырь в рукаве в беседе с... имеется, так на всяк случай...

[Gato]

И таки да - еще и Африку под себя подгребет

[1erWahrheitsMinister_1984]

Ein sehr cleverer Schachzug von Lukaschenko...!!
Prigochin zieht nach Minsk um und Lukaschenko
schlägt - für Putin und sich selbst gleich "Zwei Fliegen"
mit einer Klappe...!!
Schade für Russland aber immer noch die derzeitwohl
beste Lösung...!!

Das allerbeste ist aber, dass man in Kiew jetzt in Schnappatmung
verfallen wird und seine "Weißrussischen Träume" gleich mit
beerdigen kann...!!!!!

[Gato]

Да поняли мы, поняли - Hitler kaputt!