Командир спецназа «Ахмат»: Россия одержит победу на Украине и без «Вагнера»

22 995 197
Командир спецназа «Ахмат»: Россия одержит победу на Украине и без «Вагнера»

Командир спецназа «Ахмат», замкомандира 2-го армейского корпуса ВС РФ, герой РФ и ЛНР, генерал-майор Апти Алаудинов высказался по поводу так называемого мятежа некоторых подразделений ЧВК «Вагнер», произошедшего 24 июня на юге России. В своем телеграм-канале Алаудинов написал, что Россия в любом случае одержит победу в специальной военной операции на Украине и без участия «вагнеровцев».

При этом он выразил уважение всем бойцам, которые самоотверженно сражались на передовой, не все из них стали предателями. В большинстве своем «музыканты» были и остаются настоящими патриотами России, в момент мятежа рядовые бойцы не были в курсе, что на самом деле происходит. И если бы эта часть была бы сейчас на фронте, они продолжали бы сражаться с нашим общим врагом как и раньше, уверен командир «Ахмата».



Попытка руководителей ЧВК руками своих бойцов вызвать смуту, раскачать наше государство, а быть может и посеять панику среди тех, кто продолжает громить противника на украинском фронте, успехом не увенчалась. Россия слишком сильное государство, чтобы ее победа зависела от отдельных воинских подразделений.

Россия выиграет эту войну и без нас, и без «вагнеровцев». Россия – слишком мощное государство, чтобы делать акцент на одном или двух подразделениях

— уверен Алаудинов.

Вопреки западной пропаганде, которая утверждает, что события 24 июня якобы показали слабость российской государственной власти, на деле, все произошло с точностью до наоборот. Верховный главнокомандующий сумел решить эту проблему в самые короткие сроки. Органы власти на местах, руководители и офицеры силовых структур и ВС РФ проявили выдержку, лояльность президенту, тем самым показав, что власть на всех уровнях в России слишком крепка, чтобы ее можно было расшатать.

Следующее: если бы украинские военные были бы в состоянии сделать что-либо, то они сделали бы это давно

— особо подчеркнул генерал-майор.

Говоря о последствиях и выводах из происшедшего, Алаудинов сообщил, что они будут самыми серьезными, в том числе в виде кадровых перестановок. В то же время он отметил, что этот мятеж показал множество слабых мест, которые ранее тщательно скрывались от Владимира Путина чиновниками и военачальниками разных уровней, выявил ненадежных людей. Одновременно эти события абсолютно не затронули решительность нашей страны, стойкость наших боевых порядков.

Считаю, что после принятия соответствующих решений итоги нашей борьбы с врагом будут намного более результативными!

— выразил уверенность генерал-майор Апти Алаудинов.
197 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +49
    29 июня 2023 18:57
    Шёл 490 день специальной военной операции и победа без Вагнера казалась невероятно близка, осталось всего ничего. Взять хотя бы Авдеевку для начала, что ли, как Пригожин и его люди взяли Бахмут, к примеру. А все просто , Вагнер одним своим существованием приближал конец сво и кому-то это очень сильно не нравилось. Комусь надо затянуть это дело на подольше. Этож какой простор для, распила бабла и приобретения и передела активов!
    1. -26
      29 июня 2023 19:01
      Цитата: Маз
      Шёл 490 день

      Великая Отечественная война Советского Союза против немецко-фашистских захватчиков. Долгих 1418 дней и ночей народы СССР шли к победе.
      Сейчас параллельно где-то осень 1942 года. Близится Сталинградская битва.
      1. -7
        29 июня 2023 19:11
        Эсторский, ты за кого: "за белых или за красных"?
        "на кого батон крошишь"? ))
        1. -2
          29 июня 2023 19:26
          Цитата: Egeny
          ты за кого: "за белых или за красных"?
          "на кого батон крошишь"?

          На немцев, вестимо. И ещё эти, как их, химба виноваты.
          1. -13
            29 июня 2023 22:13
            Картаполов озвучил причины бешенства Пригожина.. Это амбиции и самое главное прекращение гос финансирования.. ЧВК за бабки там рубятся.. (
            1. 0
              30 июня 2023 04:26
              Павел, насчёт "бешенства" это перебор, Евгений Викторович всё-таки деятельный мужик, а вот Картаполов действительно говорил о прекращении госфинансирования ЧВК. Не просто же так МО организовало перевод всех воинских формирований на контракт.
              Пригожин отказался, так мы все кому не лень об этом уже "перетёрли".)
            2. +9
              30 июня 2023 07:36
              Цитата: krot
              . ЧВК за бабки там рубятся..

              Возможно я Вас удивлю , но даже добровольческие батальоны (уже на контракте с МО) в СВО за деньги воюют . И денежное содержание весьма приличное . Скажу ещё , что денежное содержание рядового в СВО с надбавками примерно равно денежному содержанию бойца Вагнера . По крайней мере в Сирии они получали столько же (примерно) как сейчас бойцы МО . Так что не надо песен о корысти . Там люди по призванию и отчасти по адреналину . А деньги лишь хороший стимул .
              Цитата: krot
              Картаполов озвучил причины бешенства Пригожина.

              Хотели распустить ЧВК , перевести на контракт с МО , прекратили финансирование , угрожали расправой , нанесли удар по расположению - погибли люди . Удары продолжали наносить и позже .
              Тут за фаберже нужно брать двух главных упырей и виновников всего этого бардака и произвола .
              И да - предательство совершил тот , кто приказал нанести удар по СВОИМ (!) - по расположениям\лагерям Вагнера . Это как раз и был тот самый предательский удар в спину , который на войне не прощают .
              Мальтийские рыцари - такие рыцари ... особенно если он тувинский .
              Цитата: krot
              за бабки

              Поверьте , Шойга деньги любит куда больше , чем кураторы Вагнера . Одних хищений в МО за время СВО сколько (!!) вскрылось !!
              - полтора миллиона комплектов обмундирования и снаряжения ,
              - связь , средства , разведки , БПЛА , тепловизоры , хорошая оптика для снайперов , просто нормальное обмундирование , которое не светится как маяк в тепловизоре .
              - запасы и производство боеприпасов , особенно высокоточных ,
              - новые образцы вооружения (тех же Т-90М в строю было лишь несколько десятков на начало СВО !) ,
              - отсутствие мобрезерва и недостаточная подготовка (в количестве , про качество отдельно) командных кадров .
              На это всё ВЫДЕЛЯЛИСЬ деньги . И они ОСВАИВАЛИСЬ .
              И именно на эти деньги веселятся дочка и зять великого тувинского полководца .
              Помните КАКИЕ завалы денежных средств обнаруживали при обыске у начальников служб тыла округов ... Вы и вправду думаете , что они не делились ? А кто бы их тогда прикрывал столькие годы ?
              Цитата: krot
              за бабки !

              А Вот возьмите ка , да решите простую АРИФМЕТИЧЕСКУЮ задачку . Президент назвал сумму , которую заплатили ЧВК за год , численность ЧВК известна , потери названы (погибшим и раненым страховка полагается) . Вот и разделите эту сумму сначала на 12 месяцев , а затем на количество человек . Вы очень сильно удивитесь той цифре , которая у Вас получится .
              А вот после этой несложной математической задачки ... подумайте над собственными словами . За какие там бабки ЧВК рубятся .
              И готовы ли Вы за такие деньги "рубиться" .
              1. -6
                30 июня 2023 10:29
                Фигню не пишите... "удар по лагерям" этот костерок а заросшей травой канаве и разбросанные ветки только наивный сочтет за настоящий удар. Если бы удары были то ушел бв весь Вагнер а не 8 т. Из поднявших мятеж.
                1. +5
                  30 июня 2023 11:31
                  Цитата: алексей сидяйкин
                  Если бы удары были то ушел бв весь Вагнер а не 8 т. Из поднявших мятеж.

                  Куда ушел ? Вы бредите ?
                  Соединения Вагнера были тогда в лагерях - в ЛНР , в Воронежской и Белгородской областях . Те кто получил приказ пошли колоннами на Москву (их вроде как Уткин вёл) , а Пригожин с остальными в Ростов пришел . И пока шел по нему , по нему опять пытались и наносили удары . Как и по тем , что шли к Москве .
                  И про какой костерок Вы тут ? Про те кадры , что выложил кто-то ? А выкошенные осколками "поляны" в лесу ?
                  И ещё , если не верите про эти удары , так послушайте хоть Лукашенко , который тоже переговоры вёл . Как говорил о том , что так впредь поступать недопустимо , нужно разговаривать с людьми .
                  И он же (Лукашенко) рассказал , что Путину ... просто отключили связь с тем же Пригожиным smile да-да , Путин так ему и сказал : "Он (Пригожин) ни с кем не хочет разговаривать , с ним связаться нельзя" ... Не находите это странным ?
                  Ведь и Пригожин утверждал (например Маркову в то самое время) , что не может связаться с Путиным .
                  Оба актора утверждают (и это подтверждают свидетели) , что не могли связаться друг с другом . what
                  И в то же время Вагнер начинает сбивать ... ВЕРТОЛЁТЫ РАДИОЭЛЕКТРОННОГО ПОДАВЛЕНИЯ ... целых три штуки ... а потом ещё и самолёт такого же назначения ...
                  Так может переворот пытался осуществить кто-то другой ?
                  А потом вмешались спонсоры переворота и постарались договориться ?
                  Злые языки говорят , что Рома Абрамович именно с этой миссией прилетал ... врут поди . feel
                  Цитата: алексей сидяйкин
                  ушел бв весь Вагнер а не 8 т.

                  Две бригады ушли к Москве , три - на Ростов , ещё пять (по численности) - в отпусках и восстановлении после ранений .
                  Что Вам не так ?
                  Вам крови хотелось ?
                  Так Шойга её пролил .
                  И авиацию он посылал . И в крови лётчиков повинен .
                  Ещё раз - удары по лагерям подтвердил Лукашенко .
                  Путин связаться с Вагнером не мог .
                  Приказы на удары отдал Шойга .
                  Герасимов руководил .
                  Оба убежали из Ростова .
                  Оба эти кенара чуть не развязали гражданскую войну .
                  Кого награждать ?
                  Вы не допускаете мысль , что Вагнер шел Путина освобождать ?
                  А ещё раньше - прошлой осенью , и Рамзан бил тревогу , что не может до Путина дозвониться . Долго не мог .
                  Кто связь блокировал ?
                  И кто в это время "чудеса" на фронте выписывал ? Кто гарантом "Стамбульских соглашений" и "Зерновой сделки" в Турцию летал ?
                  Не тувинский ли рыцарь мальтийского разлива ?
                  Так кто в России мятеж поднял и Путина изолировал ?
                  Во время развязанной ими умышленно неудачно текущей войны ?
                  1. +1
                    30 июня 2023 15:31
                    сейчас много неподтвержденной конспирологии
                    почему Повар из 30 тел только одно показал? ( хотя и одно уже повод)
                    где Уткин щас ? он вел ту 1ю колонну на Москву - и не заслуга Картошика а Дюмин его перекупил. и Повару не осталось выхода как сдать назад
                    почему щас Повар молчин хотя раньше не был таким стеснительным . если чувствует что тонет он бы всех сжег напалмом в телеге ... Вова в него вцепится и не отпустит
                    1. +1
                      30 июня 2023 23:18
                      Цитата: Sadam2
                      почему Повар из 30 тел только одно показал? ( хотя и одно уже повод)

                      По приходу в Ростов у самого Пригожина на левой стороне лица и головы ссадины или следы касательных ранений были . Это видно на кадрах хорошо .
                      Цитата: Sadam2
                      где Уткин щас ? он вел ту 1ю колонну на Москву - и не заслуга Картошика а Дюмин его перекупил.

                      Да ... Дюмин человек богатый .
                      Шутка . С долей шутки .
                      Цитата: Sadam2
                      и Повару не осталось выхода как сдать назад

                      А может и судьба Суровикина в т.ч. причиной была ?
                      Цитата: Sadam2
                      почему щас Повар молчин хотя раньше не был таким стеснительным

                      Отсыпается наверно и переезд у него .
                      К тому же его медиохолдинг "Патриот" закрыли , сотрудников увольняют , все ресурсы закрываются .
                      Цитата: Sadam2
                      Вова в него вцепится и не отпустит

                      Вова вообще никого не цепляет , там есть другие , кому решения принимать . И раз их взяла , то и аресты и отставки генералов пошли . Лучших генералов .
                      Одна отставка Теплинского с назначением на его место не имевшего никогда отношения к ВДВ Макаревича чего стоит ... Качество управление сразу ... резко изменилось в самую не лучшую сторону .
            3. Комментарий был удален.
        2. +15
          29 июня 2023 20:24
          Цитата: Egeny
          "на кого батон крошишь"?

          На победунов-шапкозакидалей и прочих соплежуев.
          1. Комментарий был удален.
        3. -1
          29 июня 2023 20:35
          Цитата: Egeny
          Эсторский, ты за кого: "за белых или за красных"?

          И, да, быть тебе майором. Виртуальным.
          1. 0
            30 июня 2023 04:33
            Ладно, Эсторский, мы с тобой одной крови, ... хотя сразу и не поняла.)
            Вова, не хочу, ну может быть... после академии.)
            И не виртуальным... жаль, что тебе из-за меня попало.)
      2. +12
        29 июня 2023 19:26
        Я и не знал что Красная Армия была под Берлином в 1941 году и отступила .
        1. -3
          29 июня 2023 20:32
          От Киева отошли на примерно 200 км, а от Бреста до МСК РККА отошла на тысячу!
          З.Ы. ВС РФ не стояли в феврале 2022 под Лембергом.
      3. +17
        29 июня 2023 19:45
        Цитата: Румaтa
        Сейчас параллельно где-то осень 1942 года

        интерестно тогда оставляли города упорным сопротивлением или жестами доброй воли?
        1. -8
          29 июня 2023 20:13
          Цитата: Tatanka Yotanka
          интерестно тогда оставляли города упорным сопротивлением или жестами доброй воли?

          Пока Сталин не издал приказ № 227, то каждый командир был сам себе Наполеоном.
          1. +19
            29 июня 2023 20:39
            Сталин этих "Наполеонов" к стенке ставил, а наш главнокомандующий им медали раздает, ну а если уж решается наказать, то делает это жестко и бескомпромиссно - назначает на другую должность.
            1. +2
              30 июня 2023 07:48
              Цитата: Черный_Ватник
              а наш главнокомандующий им медали раздает, ну а если уж решается наказать, то делает это жестко и бескомпромиссно - назначает на другую должность.

              Ворон ворону ... короче своих не бросает .
              Помнится когда то он рассказывал , что ему нравятся слова ... по моему президента или как там его , Гонконга : "Первым делом я арестовал и посадил в тюрьму всех друзей" . В целях борьбы с коррупцией , разумеется ...
              Понравилась ему тогда эта история ... Цитировал несколько раз ... а вот что-то не сажает ...
              Зря .
            2. -1
              30 июня 2023 10:40
              Цитата: Черный_Ватник
              Сталин этих "Наполеонов" к стенке ставил, а наш главнокомандующий им медали раздает, ну а если уж решается наказать, то делает это жестко и бескомпромиссно - назначает на другую должность.

              И многих растреляли в 41- 42? И за что...
        2. -2
          29 июня 2023 22:34
          Цитата: Tatanka Yotanka
          Цитата: Румaтa
          Сейчас параллельно где-то осень 1942 года

          интерестно тогда оставляли города упорным сопротивлением или жестами доброй воли?

          Мемуары почитайте...ну и приказ про "Ни шагу назад!"....видимо от "упорных сопротивлений" пришлось такие приказы писать...

          И заодно- Жуковское предложение сдать Киев сегодня расценили бы как жест доброй воли. И глазки закатывали "Какой он НГШ- он же Киев сдать хотел!!!"
      4. +7
        29 июня 2023 19:58
        ЧВК Вагнер является негосударственной военной коммерческой организацией и начала выполнять задачи в Сирии 2013г. Мин. Обороны РФ вдруг решила лишить самостоятельности эту организацию, которая действует не только в Африке. Если бы "Вагнер" подписал контракт с Мин. Обороны, они могли бы и дальше заниматься выполнением своих задач за границей ? Скорей всего нет. Теперь вопрос, кто в этом заинтересован ?
        1. +21
          29 июня 2023 20:45
          Вообще сама идея - принудить Вагнеров подписать контракт с МО - это клиника.
          ЧВК для того и создавались, чтобы пачкаться там, где официалам пачкаться не стоит. А если ЧВК Вагнер станет структурой МО, то нет разницы, их кидать на разборки в какой-нибудь африканской саване или, к примеру, 336-ю обрмп. Понимает ли это тувинец? Допускаю, что не понимает. Когда он с 2012 года решил строить "компактную армию контрактников" под улюлюканье безмозглых мамок, уже тогда было очевидно, что он мало что понимает.
          1. -16
            29 июня 2023 21:16
            Извините, а как вы собираетесь согласовывать действия? ЧВК лезет сама куда хочет? Никому не подчиняется, ломает все оперативные и стратегические планы ВС, бомбит все что нужно и ненужно, отходит тогда когда ей захочется? Это полный хаос! Так ничего не выйдет хорошего. Или контракт и участие в СВО или пусть идут в Африку гулять.
            1. +13
              29 июня 2023 21:41
              Я вам одну тайну отрою, только вы не проговоритесь.
              "В Африку гулять" Вагнера ходили не сами по себе, а по согласовыванию с.... дальше сами попытайтесь догадаться с кем.
              Слово "Частная" в аббревиатуре ЧВК - это довольно условное слово, но именно оно позволяет выполнять задачи, при достаточной независимости от хотелок неслуживших в армии генералов и тупого армейского формализма.
          2. +3
            29 июня 2023 21:27
            Вообще сама идея - принудить Вагнеров подписать контракт с МО - это клиника.
            ЧВК для того и создавались, чтобы пачкаться там, где официалам пачкаться не стоит. А если ЧВК Вагнер станет структурой МО, то нет разницы, их кидать на разборки в какой-нибудь африканской саване или, к примеру, 336-ю обрмп. Понимает ли это тувинец? Допускаю, что не понимает. Когда он с 2012 года решил строить "компактную армию контрактников" под улюлюканье безмозглых мамок, уже тогда было очевидно, что он мало что понимает.
            МО РФ это "мы", ЧВК "Вагнер" это "они", условно. Итак, "мы" хотели что "они" стали нами потому что "мы" показали "чудеса" военной выучки. И вот чтобы не ударить в грязь лицом ЧВК "Вагнер" "мы" хотели "затащить" ЧВК "Вагнер" в подчинение МО РФ для дальнейшего плевательства в потолок при открытии новых музеев, храмов, биатлонах, дружеских корабельных визитах, разделывании козёной денежки на оборонных заказах, чумные больницы в музеи островные переделывать приговаривая в(на) телекамеру что "мы" успешно проводим СВО при этом не считаясь с количеством убитых солдат ВС РФ по вине слабой подготовки высшего, среднего, низшего командного и личного состава. И когда появятся вопросы отдуваться как раз должны были бы бойцы из ЧВК "Вагнер" потому что "они" это ведь "мы" тоже, НО работают "они", а "мы" вопросы решают как правило бизнес-вопросы личного характера, да к тому же "они" как и "мы" в составе МО РФ должны были бы быть в составе МО РФ , но что-то во внеочередной раз пошло не так как было задумано кем-то. Да и кто сказал что с потолка не может прилететь обратно за задуманное, да так прилететь что мало не покажется и думать будет нечем и кушать в место раздумывания будет уже без надобности. Так же как и применение практик оккультизма и прочих "умений" не может не обращать на себя внимания так как в замен требуется "дань", на примере СВО примеров более чем достаточно того что подразумевается под словом "дань". Каждая жизнь солдата это пример... Как-то так в двух словах...
            1. +3
              30 июня 2023 08:05
              Цитата: oppozite28
              Так же как и применение практик оккультизма и прочих "умений" не может не обращать на себя внимания так как в замен требуется "дань", на примере СВО примеров более чем достаточно того что подразумевается под словом "дань". Каждая жизнь солдата это пример...

              Особенно понравилось про оккультные практики чёрного тувинского рыцаря . Тут в пору уже Священную Инквизицию учреждать ... в рамках Следственного Комитета .
          3. -2
            30 июня 2023 10:49
            А подписать контракт с МВД или ФСБ не судьба? Речь идет о контракте в целом. С какой структурой именно не говорилось.
            1. 0
              1 июля 2023 16:46
              Каким образом и о чём МО будет заключать контракт со структурой, правовой статус которой никак не урегулирован законодательно? На каком основании МО передаст свои функции частной структуре? Если вы не поняли, то речь идёт о контрактной системе существующей на сегодняшний день, т.е. "вагнеровцы" становятся военнослужащими-контрактниками, каковы будут последствия представьте сами.
        2. -1
          30 июня 2023 10:46
          "Пригожинские", не считайте остальных за идиотов. Подписать контракт можно не только с МО, а также с МВД и ФСБ... но вы об.этом молчок. Видать боитесь что картинка рассыпится.
          1. +6
            30 июня 2023 12:50
            Минобороны просто посчитало, что будет эффективнее когда все денежные потоки пойдут через их милых генеральш бухгалтеров.
          2. +1
            30 июня 2023 19:18
            Алексей Сидяйкин, причем здесь МВД и ФСБ? Вы чего-то не догоняете. Приказ издал С.Шойгу о заключении контрактов с МО всех добровольческих подразделений и переходе их под командование МО, что в общем-то разумно. Должно быть единое командование. Таковых подразделений на фронте было много. Все они появились при проведении СВО. Но ЧВК ,,Вагнер,, создавалось гарантом для боевых действий за рубежом задолго до СВО Она не должна входить в регулярную армию и не должна официально представлять Россию за границей. Когда СВО забуксовала, гарант вызвал ее в Россию для помощи Генштабу. Им отвели участок фронта и поставили задачу. Они с ней успешно справились. С ЧВК Шойгу перегнул. Не ему решать этот вопрос. Если ЧВК ,,Вагнер,, перейдет в МО, то за рубежом решать деликатные задачи будет некому. А там такое подразделение гаранту очень нужно. Вы сами-то не считайте других за идиотов. Ваши суждения очень поверхностны. Тем более, что о конфликте еще многое не известно.
      5. +3
        29 июня 2023 20:50
        А помните монголов,или половцев,или тефтонов,глупо сравнивать сейчас и тогда.
      6. +2
        29 июня 2023 23:17
        Цитата: Румaтa
        Великая Отечественная война Советского Союза против немецко-фашистских захватчиков. Долгих 1418 дней и ночей народы СССР шли к победе.
        Сейчас параллельно где-то осень 1942 года. Близится Сталинградская битва.

        Ну так и 404 далеко до третьего рейха. Или вы считаете что Украина по своей мощи равна РФ?
      7. +11
        30 июня 2023 02:04
        Цитата: Румaтa
        Долгих 1418 дней и ночей народы СССР шли к победе.

        Тогда СССР не поставлял в Германию нефть и газ, не заключал зерновых сделок, не поставлял ракетные двигатели и стратегические ресурсы типа титана, никеля, ядерного топлива для АЭС.
        Сейчас все это происходит на фоне героический реляций Конашникова и гибели наших ребят.
        Поэтому 1418 дней и ночей в текущей политической ситуации легко превратятся и в 8 и в 10 лет.
        1. -2
          30 июня 2023 12:52
          Виталий! добавлю тогда воевали с первой армией мира, сейчас с 23 армией мира.
          1. +2
            30 июня 2023 14:59
            Цитата: сергей фонов
            сейчас с 23 армией мира

            Вы не учитываете, что эту армию обеспечивают все страны НАТО и куча финансовых организация типа МВФ. Годовые вливания в 150 млрд.$ и десятки тысяч наемников, большинство которых кадровые в отпуске делает 23 армию 4-ой или 5-ой аримей.
            1. 0
              1 июля 2023 17:43
              Виталий! Я привёл всем известный рейтинг. Кто его составлял к тем и претензии. А учитывать, я учитываю даже то, что вся реальная помощь вооружениями пошла только тогда, когда наша армия реально забуксовала с самого начала, уже 22 марта 2022 года Герасимов пригласил Вагнер. Могу и больше написать, но проку от этого не будет.
      8. +2
        30 июня 2023 12:51
        Вы ставите в один ряд совершенно разные по масштабу и соотношения сил сторон войны. На 1941г. армия нацистской Германии была самой сильной в мире, что она подтвердила легкими и быстрыми разгромными победами над Польшей в 1939г. (при том, что она могла бросить против этой страны далеко не все свои силы), а затем над объединенными силами западных государств в 1940г. По СССР в 1941г. она нанесла внезапный удар практически по всему протяжению советской западной границы, бросив против нашей страны объединенные силы Европы численностью около 5,5 млн против менее 3 млн наших войск при полном господстве своей авиации в воздухе (поскольку их лучшие Ме109 и Ю88 на 2 головы превосходили наши устаревшие и, наоборот, только начавшиеся выпускаться новые "сырые" самолеты, да еще и при огромном техническом превосходстве авиаинфраструктуры Германии), при огромном своем превосходстве в моторизованности (автомашины и различные боевые и спецмашины) и ударных силах (средние танки, ШО и артиллерия на специализированных тягачах). Война сразу же стала вестись по планам немецкого командования, сумевшего легко захватить инициативу, а после легкого разгрома наших наиболее мощных сил вблизи границы вследствие внезапности и тотальности нанесенных первых немецких ударов, превосходство войск Германии вкупе с войсками ее союзников (Финляндия, Румыния, Венгрия, Италия, Словакия, а потом и разного рода формирования из Испании, Хорватии, добровольцев из большинства стран Европы и мобилизованных из оккупированных стран) над нашими войсками стало подавляющим, многократным. Это и объясняет их довольно быстрое продвижение вглубь советской территории, несмотря на последовавшую всеобщую мобилизации в нашей стране. А к началу СВО ВС России считались 2-й армией мира, которой противостояла 22-я армия мира. Если Германия вместе со своими союзниками и полностью зависимыми территориями превосходила СССР по населению более чем в полтора раза, по объему промышленного производства - примерно в 2-3 раза, а немецкое качество машин, приборов, оборудования было самым лучшим в мире, то накануне СВО Россия превосходила по этим показателям своего противника во много раз - примерно в 5-10 раз, а по многим из них с учетом их качества и состояния (ракеты, боевые самолеты и вертолеты) - гораздо больше. Вот и получается, что в 1941г. наша страна устояла против гораздо более сильного врага, а ныне не может победить и ведет странную военную операцию против гораздо более слабого врага.
      9. 0
        30 июня 2023 19:12
        Цитата: Румaтa
        Цитата: Маз
        Шёл 490 день

        Великая Отечественная война Советского Союза против немецко-фашистских захватчиков. Долгих 1418 дней и ночей народы СССР шли к победе.
        Сейчас параллельно где-то осень 1942 года. Близится Сталинградская битва.

        Ключевые слова - народы СССР.
        Сейчас же воюют народы России, а освобождённые, новые, территории осваивают олигархи, перераспределяя потоки по своему... Им нужна украинская инфраструктура и сама Украина, для сбыта туда, в т. ч., бензина, керосина и соляры...
    2. -13
      29 июня 2023 19:23
      Чвк это про деньги. Суть произошедшего - бабло. Чвк решили устранить, поэтому вышел закон, всем заключить контракты с МО. Последняя новость говорит, что гос финансирование чвк будет прекращщено в случае незаключения контракта.
      Профессионалы? Да наздоровье. Воюйте, но только на свои деньги. Адью, одним словом
      1. -2
        29 июня 2023 19:38
        На свои деньги? Тогда уж где душа пожелает? Ну типа сафари. Ну вот они за свой счёт и прокатились до Тулы, попугать башни. Повар не и д и о т, понимал,что на подъезде к МКАД,а то и раньше, его раскатают в блин. Вместе с параллельно с ними, спешащими на дачи ,москвичами,а область наоборот в Москву.Там под десятки тысяч легковушек, с бабами и киндерами, катит летом каждый выходной. ДПСники с трассы испарились сразу.Повезло всем ,что разум и чувство самосохранения победило.
        1. +9
          29 июня 2023 19:45
          ГИБДД никуда не испарились. Работали. И Вагнер сопровождали с мигалками при их отходе в места постоянной дислокации
          1. -1
            30 июня 2023 09:02
            Обратно да,сопровождали. Обратно,когда отлегло.
          2. 0
            1 июля 2023 20:23
            Работали? Вы посмотрите сколько видео в сети,где куча тачек катит параллельно колонне. А если- бы это действительно был- бы мятеж и башни приказали врезать? Каша? Гайцы ,как минимум, должны были отсечь и пузом своим остановить гражданский транспорт.
        2. -14
          29 июня 2023 20:02
          Ни в одной стране мира нет никаких чвк. Есть чоп. Поэтому никаких сафари не было и нет
          1. 0
            30 июня 2023 19:16
            Цитата: Ulrich
            Ни в одной стране мира нет никаких чвк. Есть чоп. Поэтому никаких сафари не было и нет

            fool ..."Моцарт" & ......................................................................
      2. +1
        29 июня 2023 19:40
        Вполне законный вопрос-денег на все уже не хватает?
        1. +1
          29 июня 2023 21:03
          Вполне закономерный. Особенно если учесть, что движение за сбор народных пожертвований на все необходимое для воинов на фронте только расширяется.
          Я только за помощь, но только не за счет простых граждан, которые и последние гроши отдадут, если вопрос станет ребром.
          А где миллиардеры, обласканные государством?
          1. -1
            30 июня 2023 19:19
            Цитата: alystan
            А где миллиардеры, обласканные государством?

            Результатом этой войны может стать триколор над Чопом или ... красный стяг над Кремлём...
    3. 0
      29 июня 2023 19:28
      Цитата: Маз
      Вагнер одним своим существованием приближал конец сво и кому-то это очень сильно не нравилось

      Не думаю что все настолько запущенно, а вот самоограничения в методах чувствуются очень сильно.
    4. +16
      29 июня 2023 19:30
      Цитата: Маз
      Взять хотя бы Авдеевку для начала, что ли, как Пригожин и его люди взяли Бахмут, к примеру. А все просто , Вагнер одним своим существованием приближал конец сво и кому-то это очень сильно не нравилось.

      Стоит добавить, что Бахмут по концентрации сил ВСУ и интенсивности боёв равнялся десяти Авдеевкам и столько же Марьинок, которые МО берёт уже полтора года, а ЧВК Вагнер блестяще с этой неприступной крепостью справился и не факт что МО теперь сможет удержать этот фронт.
      1. -2
        29 июня 2023 19:52
        Блестяще положили 20000 .....
        Только стоило ли это таких жертв?!
        1. +6
          29 июня 2023 20:00
          Цитата: Фёдор М
          Блестяще положили 20000 .....
          Только стоило ли это таких жертв?!

          Результат есть и это главное. А вы знаете сколько МО положило бойцов, чтобы взять Красный Лиман, Изюм и т.д, а потом так бездарно всё сдать?
          1. +1
            29 июня 2023 20:36
            Ни кто не знает сколько положило МО. Но я считаю, что 20000 это не оправданно много за амбиции Пригожина
          2. 0
            29 июня 2023 20:38
            И какой именно результат?????
            ..... Как все говорят про какой то оперативный простор???! Для кого этот "простор" и что вообще это такое...?!
            1. -2
              29 июня 2023 23:26
              Цитата: Фёдор М
              И какой именно результат?????
              ..... Как все говорят про какой то оперативный простор???! Для кого этот "простор" и что вообще это такое...?!

              А Шойгу нельзя послушать? Он все объяснял же про стратегическое значение Бахмута
    5. 0
      29 июня 2023 21:13
      Вагнер? Приближал конец СВО? Да ну нафиг.... У Вагнеровцев другая задача была, вне зависимости от быстроты окончания СВО
      1. +4
        29 июня 2023 22:10
        Цитата: Radius
        У Вагнеровцев другая задача была, вне зависимости от быстроты окончания СВО

        Какая задача? Разгрузить тюрьмы, ведя бои лоб в лоб как дивизия "мертвая голова"?
    6. +4
      29 июня 2023 22:32
      Цитата: Маз
      приобретения и передела активов!

      И какие например в Артемовске теперь активы? Не, ну щебня там много- но он плохой....
    7. +3
      30 июня 2023 07:16
      А Мариуполь, Волноваха, Лисичанск... видать тоже Вагнер брал. К тому же большая часть Вагнеровцев осталась на месте а не ушла за бунтовщиками.
    8. 0
      30 июня 2023 19:03
      Кто возглавляет штаб и штурмовые группы Вагнера:
      ▪️Андрей Николаевич Трошев. Позывной "Седой". Герой России, полный кавалер орд Мужества, полковник МВД. Прошёл Афган, обе Чеченских, за Сирию получил Героя.
      ▪️Андрей Михайлович Богатов. Позывной "Бродяга". Герой России. Воевал: в Афгане, Югославии, в Сирии лишился руки. Получил Героя, 4е ордена Мужества. Вернулся в строй. Его отряд окончательно выбил ВСУ из Артемовска.
      ▪️Александр Сергеевич Кузнецов. Позывной "Ратибор". 4е Ордена Мужества, Герой России. Кадровый военный, прошёл обе Чеченских. После вступления в ряды ЧВК Вагнер возглавил развед-диверс группу "Русич". Прошёл Сирию, Ливию. Закрытым Указом Президента награждён Героем РФ "Золотая Звезда".
      ▪️Дмитрий Уткин. Награждён 4-мя Орденами Мужества. Бывший ком. роты спецназа ГРУ. Возглавляет штурм группы Вагнера.
      ▪️Герои России с позывными " Зомби", "Механ", " Салем", имена засекречены.
      В списках нет ещё тех, кто получил Героев за СВО. Мозговой центр - все профессиональные военные .
      Генерал-майор авиации, герой России, председатель президиума «Офицеров России» Сергей Липовой в интервью НСН заявил, что было сделано все, чтобы ЧВК «Вагнер» покинули зону проведения спецоперации на Украине, так как они раздражали многих военачальников своими успехами и своим присутствием на фронте.

      «Вагнера» эффективные потому, что они профессионалы и прошли не одну горячую точку, имеют огромный опыт ведения боевых действий в любой местности. В данной ситуации уход «Вагнера» с зоны специальной военной операции говорит о том, что все было сделано так, чтобы они оттуда ушли. Они очень сильно раздражали некоторых военачальников своим присутствием и своими успехами в зоне спецоперации, своей независимой точкой зрения и многими другими факторами, о которых говорить сейчас не приходится», - сказал собеседник НСН.
  2. +3
    29 июня 2023 19:02
    Очень хотелось бы в это верить ... Время покажет и рассудит
  3. +8
    29 июня 2023 19:03
    Цена победы без Вагнера будет такая же? Или всё же крови мужика от сохи побольше прольется?
    1. +1
      29 июня 2023 19:13
      Даже не в рублях, а в долларах.
      Сожгли амиакопровод-можно брать харьков.
      Дружбу взорвут-кременчуг и одесса
      1. +1
        29 июня 2023 20:36
        Так вроде ударными темпами строят аммиакопровод в Новороссийск! Правда без упоминаня в СМИ как ударной стройке! winked Если взорвут нефтепровод, то наверно как Эрдоган, будут возить нефть автоцистернами! lol
    2. +12
      29 июня 2023 19:30
      Вагнер кровь не лил? 20000 по словам Пригожина полегло в Артемовске (Бахмуте), а "трехсотых " сколько? На 3 умножать будем?
      1. +8
        29 июня 2023 20:40
        Вагнер свои потери озвучил. А МО РФ озвучило? А Росгвардия? А МЧС? Почему все такие стеснительные в озвучивании своих потерь? Сколько кораблей, самолётов, вертолётов, танков, БМП и БТР с грузовиками потеряли за время операции в России?
        1. +3
          29 июня 2023 22:19
          "Разово" озвучил. Только за один этап. МО РФ тоже публиковало, по такому принципу. Не то время публиковать их на постоянной основе.
        2. -1
          29 июня 2023 22:50
          Цитата: северный кавказ
          Вагнер свои потери озвучил.

          Цитата: Аркадич
          20000 по словам Пригожина полегло в Артемовске (Бахмуте), а "трехсотых " сколько?

          А теперь возьмите калькулятор и посчитайте- от государства они поличили на гробовые и пособия всего навсего 1( !!!!) млрд.
          Посчитали?
          Лень?
          Я так скажу вам - 1млрд/20 000 погибших=50 000 рублей за человека.
          Все....
          Сколько он в прошлом году говорил - что Вагнер родне платит? Ась?
          От как то так с потерями в Вагнере.....
          1. +2
            30 июня 2023 07:19
            Отколь такие цифирки про лярд? Была озвучена цифры на общие компенсации 110 лярдов.
        3. 0
          30 июня 2023 06:46
          Да одного крейсера хватит уже. Про грузовики и БМП лучше и не спрашивать)
      2. -2
        30 июня 2023 13:02
        С потерями вагнеровцев много неясного. 20 тыс. - это, вероятно, общие их потери при взятии Артемовска, Соледара и окружающих их многочисленных поселков и сел или даже за все время СВО. Приходилось читать, что в боях непосредственно за Артемовск их погибло около 10 тыс. В любом случае потери немалые. Однако они объясняется тем, что эти н.п. брали не после полного окружения, как, например, Мариуполь, а практически в лоб. И вряд ли Пригожин выбирал такую тактику. Он выполнял задачи, поставленные военно-политическим руководством России.
      3. 0
        1 июля 2023 21:21
        Артём! 20 000 потерь Вагнера это наверное с ранеными вместе. Если только убитыми, то у Вагнера не было бы людей, ведь ещё 60 000 тыс или немного меньше должны быть в госпиталях по ранению, а у Пригожина не было столько людей.
  4. -2
    29 июня 2023 19:06
    Интересно, что он считает победой? Ковид победили за два года. Значит СВО закончится, примерно через 2,5 года.
    1. -2
      29 июня 2023 19:32
      Цитата: Гардамир
      Ковид победили за два года. Значит СВО закончится, примерно через 2,5 года.

      Я ещё год назад писал, что мы победим Украину лет через шесть. И в победе я вообще не уверен. Скорректирую. Блин, и писать то не охота об этом, но как бы нам не пришлось похабный мир заключать. Впрочем, и его назовут победой. Да, вот такой я ныкса и паникер.
      1. -1
        29 июня 2023 20:44
        Если уж мы пытались вести переговоры только в начале операции и договаривались в процессе, то! Что мешает России заключить похабный мир сегодня? Батька ведь уже раскрывал карты по Крыму с арендой и договором об отводе войск от Киева.
        1. -5
          29 июня 2023 20:58
          Цитата: северный кавказ
          Что мешает России заключить похабный мир сегодня?

          Мешают амбиции наших главнюков. Это все, кого Путин веревочкой повязал. на заседании Совбеза. Вспомните хоть высказывания Колокольцева.

        2. 0
          30 июня 2023 13:07
          Простите, не мы, а они, те, кто наверху и за нас все решает. Я вот лично, а равно все мои родственники и знакомые вести переговоры с нацистским режимом Антироссии даже и не пытались. И вообще были против них. Наверное, и Вы тоже к этим переговорам никакого отношения не имеете. Так что, выражайтесь точнее. Не примазывайтесь сами и нас тоже не примазывайте.
      2. 0
        30 июня 2023 07:21
        Какая стабильность... сколько времени не заходил ничего не поменялось laughing
    2. +4
      29 июня 2023 20:42
      Цитата: Гардамир
      Ковид победили за два года.

  5. +3
    29 июня 2023 19:07
    Россия выиграет эту войну и без нас, и без «вагнеровцев». Россия – слишком мощное государство, чтобы делать акцент на одном или двух подразделениях — уверен Алаудинов.

    Мы все в этом уверены.
    Он отметил, что этот мятеж показал множество слабых мест, которые ранее тщательно скрывались от Владимира Путина чиновниками и военачальниками разных уровней, выявил ненадежных людей

    А вот это архиважно. Любое событие имеет положительные и отрицательные стороны.
    Этот момент очень положительный.
    Дай Бог, если слабые места будут проанализированы и устранены невзирая на лица.
    1. -3
      29 июня 2023 19:17
      слабые места будут проанализированы и устранены, невзирая на лица.

      Ты сам-то в это веришь?
      Кстати, поработай над деепричастными оборотами... умник.)
      1. +11
        29 июня 2023 20:39
        Цитата: Egeny
        Ты сам-то в это веришь?

        Наденька при смерти, но ещё дышит.
        З.Ы. Поработайте над вежливостью и не хамите. Тыкать будете себе, сами знаете куда. Я с Вами не имел чести пить на брудершафт.
    2. +1
      29 июня 2023 21:15
      Алудинов ещё мягко сказал: юрист, там! Зачистка поляны будет очень серъёзная.... Посмотрим.
  6. 0
    29 июня 2023 19:07
    Говоря о последствиях и выводах из происшедшего, Алаудинов сообщил, что они будут самыми серьезными, в том числе в виде кадровых перестановок. В то же время он отметил, что этот мятеж показал множество слабых мест, которые ранее тщательно скрывались от Владимира Путина чиновниками и военачальниками разных уровней, выявил ненадежных людей.


    Поживем-увидим, сколько повесят на Красной площади, тех, кто тщательно скрывал правду )))))))))
    1. -1
      29 июня 2023 22:53
      Цитата: Корона без вируса
      Поживем-увидим, сколько повесят на Красной площади, тех, кто тщательно скрывал правду )))))))))

      А может без этого? А то вон Китай 26 лет за коррупцию расстреливает - а ее все больше и больше там.....
  7. +15
    29 июня 2023 19:07
    Желаю(честно,без ерничества)Алаудинову и всем ВС РФ одержать Победу без "оркестра"...Но что бы ничего не говорили,если что то пойдет не так..Не хвались идучи на рать...
    1. +2
      29 июня 2023 19:12
      Удивительно, как народ быстро верит в "бистро"! Поддерживаю Ваш пост на сто процентов hi
    2. -2
      30 июня 2023 10:58
      Мариуполь они взяли без всякого Вагнера... и в отличии от Бахмута там не было тех кого нахватали на улицах бросив в мясорубку. Так что Алауддинов вполне имеет право говорить так он говорит.
      1. +1
        30 июня 2023 13:12
        Российская войсковая группировка намного превосходила мариупольскую группировку врага, а по вооружению- во много раз. В то время киевский режим еще не провел свои мобилизации, а Запад еще не успел им поставить многие дополнительные виды вооружения и оснащения. При этом Мариуполь был вначале без особого сопротивления окружен, что почти полностью лишило укрофашистские войска снабжения и подкрепления. А Артемовск брали при примерно равном соотношении наземных сил, да еще и почти в лоб.
  8. +6
    29 июня 2023 19:07
    мда,а кто без вагнера,будет города в лоб брать....или играем в долгую
    1. -2
      29 июня 2023 19:21
      Цитата: yuri bakster
      кто без вагнера, будет города в лоб брать...

      ...как кто, Апты Ароныч.)
      Пенсионер, не сомневайся... никого.)
    2. +1
      29 июня 2023 19:35
      Цитата: yuri bakster
      ,будет города в лоб брать.

      Это уж точно не гордые горцы. Они такими мелочами не интересуются.
    3. +11
      29 июня 2023 19:36
      Мариуполь же как-то брали до того, Северодонецк, Лисичанск, Лиман и тд
      1. +4
        29 июня 2023 19:47
        Ох, не любят пригожинские фанаты вспоминать о победах российской армии ! Превратили войну в какой то бесконечный вагнеровкий пиар, как будто все вокруг ничего не умеют и ничего не значат.
      2. +6
        29 июня 2023 19:52
        Цитата: Prjanik
        Мариуполь же как-то брали

        Серьезно?
        А тут приезжают ребята, бородатые, красивые, хорошо упакованные. Становятся колоннами и собираются «заходить в Мариуполь»…

        - ???

        - Ну да, мы тут сколько уже на подступах к городу воюем, больше двух недель? Ты же сам видел, что первые четыре дня мы только разведкой занимались. Мы вскрывали огневые точки противника, мы их дергали, мы поняли, что у нас в километре слева и справа…

        И тут мне докладывают, что на нашем блокпосту ... выстраиваются колонны! Я срочно запросил связь с их командиром. Срочно выехал к ним. Смотрю – только легкобронированная техника. Никаких огневых средств поддержки. Налегке. Вчера их КамАЗ бронированный залетел в город, на бешеной скорости промчался туда, потом сюда. Застрял, его расстреляли.

        Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27377/4558736/
        1. +10
          29 июня 2023 20:19
          А причем здесь бородатые ребята, если я написал в ответ на то -как мы будем брать города без Вагнера? В штурме Мариуполя, кроме чеченов, участвовали морпехи, Спарта и другие подразделения ДНР. Естественно у СОБРа в штате тяжелой бронетехники нет, и штурмовали совместными усилиями
          1. +1
            29 июня 2023 20:26
            Цитата: Prjanik
            А причем здесь бородатые ребята,

            Цитата: Prjanik
            Мариуполь же как-то брали до того, Северодонецк, Лисичанск, Лиман и тд

            А это разве не твои слова?
            1. +2
              29 июня 2023 20:31
              Ещё раз, где в этих моих словах
              Мариуполь же как-то брали до того, Северодонецк, Лисичанск, Лиман и тд
              бородатые ребята, Ахмат или кого вы подразумеваете под этим? Если что, в Мариуполе никакого Ахмата ещё не было, был просто чеченский СОБР
              1. -2
                29 июня 2023 20:40
                Так, я не понял:
                Цитата: Prjanik
                Мариуполь же как-то брали до того

                Кто брал?
                1. +4
                  29 июня 2023 21:01
                  Цитата: мордвин 3
                  Так, я не понял:
                  Цитата: Prjanik
                  Мариуполь же как-то брали до того

                  Кто брал?
                  В предыдущем посте я написал это вроде русским по белому.
                  [/quote] В штурме Мариуполя, кроме чеченов, участвовали морпехи, Спарта и другие подразделения ДНР[quote]

                  1. -2
                    29 июня 2023 21:11
                    Цитата: Prjanik
                    В предыдущем посте я написал это вроде русским по белому.

                    Цитата: Prjanik
                    Мариуполь же как-то брали до того, Северодонецк, Лисичанск, Лиман и тд

                    Ну, надоело, ей-богу...
                    1. +2
                      30 июня 2023 11:01
                      А что так сразу "надоело"... не нравиться что ли? Вам только причитания подавай "Усё пропало"?
      3. 0
        30 июня 2023 05:38
        Северодонецку и Лисичанску помогла победа «Вагнера» в Попасне. Могут ли Северодонецк и Лисичанск состояться без Попасни?
        1. +1
          30 июня 2023 11:13
          Попасную освобождал не один Вагнер. И межлу освобожлением Попасной и началом боёв за Лисичанск прошло почти два месяца. Чтоб их связывать в одну операцию слишком большой разрыв. Подучите матчасть сначала.
    4. 0
      30 июня 2023 10:59
      Велик подвиг город брать в лоб... для этого большого ума не надо.
  9. +24
    29 июня 2023 19:08
    Интересно он сам то верит в свои слова? Все увидели как "успешно" и "оперативно" "Тик-Ток" войска сразились с вагнеровцами. А пока "слишком мощное государство" пускает под пресс уголовных дел погранцов и лётчиков отказавшихся бомбить колонны. Их слова о том что бомбить трассы, на которых есть также гражданские лица в расчёт естественно не принимается.
    1. +1
      29 июня 2023 19:31
      Интересно, кто разгоняет тему про "тик-ток войска"?
      1. +10
        29 июня 2023 20:09
        Так кадыровских ахматов никто на передовой как не видел за полтора года, так и не видит, кроме пафосных видео в Тик Токах. Не путать с россиянами, которые от полка Ахмат на фронте воюют. Да и если брать финансирование Пригожина и ЧБК Вагнер, это где-то 1,5 мрд$, то Кадыров получил раз в 10 больше. Но у вагнеров мы видим танки, БМП; ПВО и реальные боевые заслуги, а у кадыровцев огромные эскорты Майбахов и Ройс Ройлсов, дворцы и мечети в арабских странах.
        1. +3
          30 июня 2023 11:20
          Ты уж ври да завирайся. Только на содержание Вагнера 80 лярдов...
      2. +3
        30 июня 2023 11:22
        Как кто... нетоварищи с Руины. Ципсо.
    2. +1
      29 июня 2023 22:21
      а мне интересно кадыровцев национализируют и отдадут Золотову / Тувинцу через пару дней или они так и останутся под упроавлением Пехотинца ,? ... там у горцев сомневаюсь что военкоматы есть
      1. +2
        30 июня 2023 11:21
        С головой дружишь? Они на контракте с МВД.
    3. Комментарий был удален.
    4. +1
      30 июня 2023 11:18
      Что, разачарован, что бойни в городе не случилось? Мы не вы.
  10. +2
    29 июня 2023 19:10
    Победа и без Вагнера обойдётся. Не в первый раз!
    1. +4
      29 июня 2023 19:17
      Как посмотреть на жизнь, такая победа и будет.
      Кому знамя на крещатике, кому--заводы-параходы-интернетиздания. И небо в алмазах
  11. 0
    29 июня 2023 19:10
    А почему Вагнер принуждали к контракту с МО, почему исключение для них не сделали?
    1. +1
      29 июня 2023 19:32
      А зачем такая частная компания на госфинансировании? Компания частная, финансирование государственное. Диссонанс.
      После начала сво с финансами у РФ туго, приходится урезать расходы
      1. +13
        29 июня 2023 19:36
        А кто и зачем тогда приглашал частную военную компанию для участия в СВО. Не сами же они пришли.
      2. +7
        29 июня 2023 19:43
        Цитата: Ulrich
        А зачем такая частная компания на госфинансировании? Компания частная, финансирование государственное. Диссонанс.
        После начала сво с финансами у РФ туго, приходится урезать расходы

        Так вагнер и наняли для решения задач, естественно что деньги платит наниматель за работу, или вы хотели чтобы вагнер за свой счёт воевал?
      3. +2
        29 июня 2023 20:51
        Ну если частная финансируется так же как и МО, из бюджета, значит Вагнера ни такие уж частные. А частные это они по легенде ГУР. Получается так.
      4. +1
        29 июня 2023 23:23
        Цитата: Ulrich
        А зачем такая частная компания на госфинансировании? Компания частная, финансирование государственное. Диссонанс.
        После начала сво с финансами у РФ туго, приходится урезать расходы

        Ей богу, Вы как ребенок. Вагнер такая же частная компания, как Вы Чинганчук, с Тибета.
    2. +5
      29 июня 2023 19:42
      Потому что махновщина в армии никому не нужна, особенно с прижинскими замашками: один я воюю, Дартаньян, а вы все &#₽% Даже укропы давно пришли к тому, что должно быть единоначалие и дисциплина, чтобы не было такого-захотели пришли на позиции, захотели ушли, а вы любитесь как хотите, и поэтому закрепили под армией либо расформировали свои добробаты
      1. +1
        29 июня 2023 19:47
        Цитата: Prjanik
        Потому что махновщина в армии никому не нужна, особенно с прижинскими замашками: один я воюю, Дартаньян, а вы все &#₽% Даже укропы давно пришли к тому, что должно быть единоначалие и дисциплина, чтобы не было такого-захотели пришли на позиции, захотели ушли, а вы любитесь как хотите, и поэтому закрепили под армией либо расформировали свои добробаты

        Так и так МО ставит задачи что подразделение на контракте, что нет. В этом плане ничего не меняется, скорее всего дело в другом при заключении контракта с МО, МО решает кадровые вопросы, итог если командир вагнера видит что то что ему не нравится на передовой он не сможет это озвучить, иначе его снимут.
        1. Комментарий был удален.
        2. +4
          29 июня 2023 20:11
          [/quote]Так и так МО ставит задачи что подразделение на контракте, что нет.[quote]
          Так ведь МО только на днях и решило поставить добробаты и Вагнер на контракт, с соответствующими задачами, ответственностью, льготами и статусом бойцов. А до этого, как я понимаю, официально каждый дудел в свою дудку. То есть, реши, к примеру, Пригожин дальше не штурмовать Бахмут, то мог спокойно развернуться и уйти
          1. +3
            29 июня 2023 22:59
            Цитата: Prjanik
            То есть, реши, к примеру, Пригожин дальше не штурмовать Бахмут, то мог спокойно развернуться и уйти
            так он и кричал в последние дни Бахмута что Вагнер оставит свои позиции и уйдет - невзирая ни на чьи указания...
          2. +2
            29 июня 2023 23:21
            Цитата: Prjanik
            Так и так МО ставит задачи что подразделение на контракте, что нет.
            Так ведь МО только на днях и решило поставить добробаты и Вагнер на контракт, с соответствующими задачами, ответственностью, льготами и статусом бойцов. А до этого, как я понимаю, официально каждый дудел в свою дудку. То есть, реши, к примеру, Пригожин дальше не штурмовать Бахмут, то мог спокойно развернуться и уйти

            Не мог. И не сделал. У него договореность с властью.
            Да и финансирования лишился бы.
      2. +2
        29 июня 2023 20:56
        На результат махновщины можно посмотреть в гражданском секторе. Весь часный бизнес дружно голосует за госплан и гарантированные доходы. Идёт нешуточная борьба за госзаказы. Но за 30 лет не показал ни одного положтельного результата. Наглядный пример махновца это Чубайс. Гарантированно получал госдоход и бил баклуши!
    3. +1
      30 июня 2023 11:23
      А почему для них должно быть исключение?
  12. +4
    29 июня 2023 19:15
    Вопрос к редакции.Почему вы "уважаемая редакция"надергали выдержек из интервью?Апти Алаудинов умный человек и тонкий стратег в отличии от вас.И отзывы его в адрес ЧВК "Вагнер"с профессиональной точки зрения весьма хорошие.И вывод правильный только сплаченность всех и даст желаемый результат.
    1. +1
      30 июня 2023 11:24
      Цитата: Михаил Маслов
      Вопрос к редакции.Почему вы "уважаемая редакция"надергали выдержек из интервью?Апти Алаудинов умный человек и тонкий стратег в отличии от вас.И отзывы его в адрес ЧВК "Вагнер"с профессиональной точки зрения весьма хорошие.И вывод правильный только сплаченность всех и даст желаемый результат.

      Сказал бы почему, но забанят.
  13. +19
    29 июня 2023 19:17
    Сильно ошибается командир Ахмата, 50 тысяч лучших бойцов остались не у дел. Боюсь Бахмут без музыкантов сдадут. А какие бойцы из Ахмата я видел по Ютюбу, толком не воевали, а занимались чёрти-чем, например, светофоры в Украине расстреливали. А как они в Ростов шли? На каждом перекрёстке по 2-3 часа стояли, боялись столкнуться с музыкантами, поэтому "тянули резину" как могли.
    Но речи этого командира понравятся властям России.
    1. 0
      29 июня 2023 19:26
      Цитата: Fan-Fan
      Но речи этого командира понравятся властям России.

      И "паркетным" генералам!
    2. +2
      30 июня 2023 11:26
      Эх печалька какая у укропов... бойни между своими не случилось.
  14. +5
    29 июня 2023 19:19
    К сож последним результативным наступающим подразделением был Вагнер, параллельную угледарскую операцию мы провалили, и теперь, снова к сож, проминаемся местами. Времьевский выступ нам фактически срезали. Это точно "эластичная оборона"? Вчера Гурулев писал, что БК у врагов как у дурака фантиков. Кому вопросы задавать? Недавно Путин высказался - "технику то привезти можно, а вот ЛС конечен" . Можно подумать у нас он бесконечен, типа "везите мы пощелкаем"
  15. 0
    29 июня 2023 19:26
    Есть на украине широко известный пропагандист Арестович. Намедни он поделился своим мнением по этой ситуации - Однозначно можно сказать что после пригожинского недомятежа Кремль лишился единственной силы, которая была способна выполнять хоть какие то боевые задачи - ЧВК Вагнер. В течении прошедшего года российская армия без ЧВК Вагнер не смогла успешно выполнить ни одной задачи. // Вспомнилось еще недавнее видео когда украинский генерал Сырский мотивировал своих бойцов под Артемовском - Хлопцы, ну вы чего! Вагнеров там ужэ нет, так что давай, вперед.// Каждый пусть думает сам.
    1. +1
      30 июня 2023 11:28
      Укропам успокоится... вагнеровцы никуда не делись. Из 20т. только 8т. ушли. Так что велком, ждемс.
  16. +1
    29 июня 2023 19:29
    Цитата: dmi.pris1
    .Не хвались идучи на рать...

    Последним взятым городом был Бахмут.И взяли его "Вагнеровцы".С тех пор только лозунги,призывы,планы,девизы и пр. request
    1. 0
      29 июня 2023 23:16
      Цитата: фа2998
      Цитата: dmi.pris1
      .Не хвались идучи на рать...

      Последним взятым городом был Бахмут.И взяли его "Вагнеровцы".С тех пор только лозунги,призывы,планы,девизы и пр. request

      Да ладно, Алаудинов возьмёт и Краматорск и Славянск и заодно Киев, Харьков и Одессу.
      Обещал же, пусть выполняет.
      1. +1
        30 июня 2023 11:31
        Ну да, ну да... в Мариуполе ведь фигня какая была. Чо там его было брать, всего лишь нацики морпехи да погранцы. Этож не вояки. Толи набранные с улиц и брошенные в бахмутскую мясорубку, орлы же.
    2. 0
      30 июня 2023 14:17
      А шо? СВО уже закончилось? Были города до Бахмута будут и после.
  17. +6
    29 июня 2023 19:30
    Интересно, где сейчас Мизинцев? Волнует судьба этого достойного генерала.
    1. +4
      29 июня 2023 20:09
      Цитата: Владимир М
      Интересно, где сейчас Мизинцев? Волнует судьба этого достойного генерала.

      Он был в совете командиров Вагнера. Скорее всего, там, где и они все сейчас - в Беларуси.
  18. +3
    29 июня 2023 19:30
    Пиарщики и тик токеры,одно словоблудие на публику
  19. +16
    29 июня 2023 19:35
    которые ранее тщательно скрывались от Владимира Путина чиновниками и военачальниками разных уровней

    Хоспади, царь хороший, бояре плохие.
    1000 лет этой присказке.
  20. +4
    29 июня 2023 19:36
    Я не забыл 1 и 2 чеченские , наших ребят и наши семьи в Грозном. А этот руководитель - ученик Алкаша и отца Лошади.
    1. 0
      30 июня 2023 11:33
      Что, ичкериец? Как тебя корчит-то...
  21. +4
    29 июня 2023 19:36
    Командир спецназа «Ахмат»: Россия одержит победу на Украине и без «Вагнера»

    Как оказалось Алаутдинов с Кадыровым чуть музыкантов не победили, но те видимо вовремя успели испугаться под Москвой и в Ростове. lol Махать шашкой после боя, единственное что отличает тиктокеров от настоящих штурмовиков.
  22. +15
    29 июня 2023 19:36
    Общий смысл - Царь хороший, бояре плохие. Слабые места тщательно скрывались военачальниками и чиновниками различного уровня от Президента. Вот тут я чуть слезу не пустил, опять обманывают ? crying
    1. -1
      29 июня 2023 21:13
      Не поверите! Кот Леопольд замаскировался под Путина! Он постоянно твердит что надо жить дружно! Его постоянно обманывают. Но он как мирный кот упорно не хочет ловить мышей! Запад правда пытается внушить что он не кот, а Леопард! Что он тиран, диктатор и жёсткий лидер! Но всё бесполезно! Ни кого он не способен покусать как беззубая собачка! Зато засосать готов до смерти! Уже сколько тёрся о своих партнёров! А те!? А те неблагодарные пинают его! И даже норовят скинуть с поста президента! Почему то не устраивает их даже такой мягкий и покладистый президент. А вот Пригожин титьки ни мнёт! Надо всё же Пригожина поставить президентом, надо. Ну или Кадырова. Тот тоже мух не ловит! Вот тогда может нас и перестанут обманывать. А как по другому?
  23. -12
    29 июня 2023 19:40
    Да, Россия одержит победу, прав Алаутдинов. Пригожину доверяли больше, чем он заслуживал. Уверен, что все настоящие военные из Вагнера в итоге перейдут в нормальные воинские части, и будут воевать достойно.
    1. +10
      29 июня 2023 19:48
      Цитата: monetam
      что все настоящие военные из Вагнера в итоге перейдут в нормальные воинские части, и будут воевать достойно.

      Из заявлений Пригожина, из состава вагнеровцев заключить контракт с МО изъявили желание меньше одного процента, все командиры музыкантов категорически отказались это делать.
      Достаточно посмотреть видео как в Ростове жители встречали музыкантов и Пригожина.
      А вот Шойгу сможет так-же в этом городе пообщаться с гражданами. Что-то я сильно сомневаюсь.
    2. +6
      29 июня 2023 19:53
      Как раз "настоящие военные" из Вагнера и не перейдут в воинские части МО. И бойцы "Ахмата" тоже не перейдут. МО и ЧВК, как говорят в Одессе - "две большие разницы".
      1. +2
        29 июня 2023 21:20
        Цитата: Владимир М
        Как раз "настоящие военные" из Вагнера и не перейдут в воинские части МО. И бойцы "Ахмата" тоже не перейдут. МО и ЧВК, как говорят в Одессе - "две большие разницы".

        А "Ахмат" кому подчиняется?
        А вот и не МО. "Ахмат" это спецназ Росгвардии и у них своё ведомство.
        Т. е. подчиняются они Золотову.
        Так что не им упрекать "Вагнер".Вагнеровцв были а оперативном подчинении командующего направлением и все свои действия с ним согласовывали, а не самодеятельностью занимались.
        Надеюсь Алаудинов подтвердит свои слова действием и возьмёт Краматорск и Славянск.
        1. +7
          29 июня 2023 21:40
          Не фига "Ахмат" фактически Золотову не подчиняется. Это такая же ЧВК, только уже Кадырова.
      2. Комментарий был удален.
    3. +7
      29 июня 2023 20:23
      Цитата: monetam
      . Уверен, что все настоящие военные из Вагнера в итоге перейдут в нормальные воинские части

      Да, будут деревья красить и бордюры, стрелять по 9 патронов в год и заполнять журналы посещения жен.
  24. +6
    29 июня 2023 19:47
    Сначало Суровикина отодвинули от командования , потом Вагнер выдавили. Не похоже на совпадение.
  25. +5
    29 июня 2023 19:48
    Заголовок провокационен.
    А в тексте иначе...
    "Россия выиграет эту войну и без нас, и без «вагнеровцев». Россия – слишком мощное государство, чтобы делать акцент на одном или двух подразделениях"

    Зачем вот так искажать смысл? Что бы больше комментариев получить и рейтинг поднять?
  26. +12
    29 июня 2023 20:03
    А почему пришлось использовать Вагнеров? Когда за границей -понятно, "я-не-я", а когда территории вошли в состав России, там должна действовать армия и другие силовые структуры. А они оказались не готовы к войне.
    Почему? А к Вагнеру ли вопрос? Или есть те, кто за это типа, отвечают? На самом деле не отвечают, почему-то.
    Если уж мобилизация, то "братья и сестры" давайте, а не жкх раз в два месяца накручивать, да про приватизацию мутную мечтать.
  27. -3
    29 июня 2023 20:12
    Причем тут предательство. Военный должен выполнять приказ. Ему приказали идти на Москву, он пошел. Предатели, кто приказал
    1. +2
      30 июня 2023 11:38
      А с каких пор Пригожин стал военным?
  28. +11
    29 июня 2023 20:17
    которые ранее тщательно скрывались от Владимира Путина чиновниками и военачальниками разных уровней,

    И снова-Царь хороший, бояре плохие.
    Говоря о последствиях и выводах из происшедшего, Алаудинов сообщил, что они будут самыми серьезными, в том числе в виде кадровых перестановок.

    Неужели шойгу и герасимова уволят ?
    Органы власти на местах, руководители и офицеры силовых структур и ВС РФ проявили выдержку,

    В субботу, 24 июня, с приближением боевых колонн "оркестрантов", небо над Москвой буквально зашевелилось. "Суперджеты" и прочие "птицы" взлетали один за другим, а также одномоментно (рейсовые, внерейсовые, корпоративные, военные, чиновничьи, частные, олигархические, президентские).
    Все аэропорты столицы зафиксировали небывалый ажиотажный всплеск прибывших на регистрацию, а сервисы по продаже "горячих" билетов раскалились докрасна, распродавая места на самолеты, отбывающие в Армению, Грузию, Казахстан и другие, надежные от боевых колонн, страны.
    Сотни чиновников и десятки тысяч прочих москвичей внезапно куда-то заторопились. Всем вдруг непременно захотелось выбраться из Москвы.
    Маргарита Симоньян внезапно вспомнила, что давно не навещала родных и улетела в Краснодар. Самолет Медведева, после того, как Дмитрий Анатольевич проклял Пригожина в телеграме, взял курс в сторону Ближнего Востока, а затем приземлился в Омане (превосходный дайвинг и бесплатный алкоголь в отелях).
    Роман Абрамович срочно вылетел в Стамбул, самолет Аркадия Ротенберга Bombardier BD-700 улетел в Баку (что его пресс-служба официально опровергла), частный самолет с Потаниным отбыл в Анкару, личный самолет Ковальчука вылетел в Питер.
  29. -1
    29 июня 2023 20:19
    Вагнер-это ЧВК. Если ЧВК участвует в военных действиях, по линии МО России, они обязаны признать принципы единоначалия и следовать им. Когда Пригожин устроил балаган, требую отставок высших должностных лиц МО России, он публично поставил себя выше министра обороны. Допустимо ли подобное поведение? Фактически Пригожин наделил себя правом назначать министра обороны и высших должностных лиц МО России, лишив этого, законного права, президента России. Несмотря на заслуги перед Россией, подобная деятельность должна пресекаться. Возможно он и сам, не осознавал, что творит, заигравшись, дошёл до открытого мятежа.
  30. +7
    29 июня 2023 20:22
    Победим и без " музыкантов", вот только во, что это обойдется. Если честно, то достала эта грызня между МО и Пригожиным, нашли время решать кто выше на стенку писает. Парень с работы в июне пришел с контракта от Вагнера, сказал, что прошел весь Артёмовск, от начала и до конца. Не лестно отзывался о МО, про бравых ребят из Чечни, говорил, что приезжали только сделать фотографии и ролики для Тик Тока, и сразу очень быстро сваливали.
  31. +3
    29 июня 2023 20:30
    Говоря о последствиях и выводах из происшедшего, Алаудинов сообщил, что они будут самыми серьезными, в том числе в виде кадровых перестановок. В то же время он отметил, что этот мятеж показал множество слабых мест, которые ранее тщательно скрывались от Владимира Путина чиновниками и военачальниками разных уровней, выявил ненадежных людей.
    Так вот оно чё, Михалыч... winked
  32. +6
    29 июня 2023 20:43
    Оказывается никакой ЧВК не было. Путин сам признался что её финансировали из государственного бюджета. Хотя до этого клятвенно заверял, что это частная компания. Впрочем, ничего нового. Любому простофиле было понятно, что деньги на так называемую ЧВК брали не из воздуха.
  33. -1
    29 июня 2023 20:59
    Ну так, это-то как раз понятно.
    А, что там в плане музыкантов планируется? Вот это народу интересно.
    Где посадки, расстрелы и прочие постановления суда?
    Дороги говорят- рыли экскаватором. Кто оплатит работу экскаваторщика?
    Амортизацию трактора и расходы на соляру?.. Ай?
  34. Комментарий был удален.
  35. +2
    29 июня 2023 21:08
    а как фсё начиналось... теперь мы очень давно в обороне... героически, на самом деле, героически... с полным напряжением сил всей России сдерживаем атаки укропитеков
  36. +1
    29 июня 2023 21:10
    Если можно без Вагнера, зачем вообще его привлекали?
    А всё просто, когда СВО начала пробуксовывать и наконец-то дошло что наличных сил не хватает и срочно потребовалось усилить группировку, а резервов нет, то тогда и было принято решение привлечь Вагнер.
    Хотя обычно ЧВК внутри страны не используют.
    Тогда Вагнер и позвали спасать положение. И наверняка с разрешения президента.
    Конечно были оговорены и снабжение и оплата и всё остальное. В тч оперативное подчинение и задачи.
    Было разрешено и открыть вербовочные пункты и вербовать зэков.
    И тоже была наверняка команда не препятствовать Пригожину. И именно государство дало гарантии зэкам на амнистию.
    Пригожин такой гарантии дать не мог. Нет у него таких полномочий.
    Так что всё это было сделано с разрешения с самого верха.
    И вот когда вагнеровцы умирая и истекая кровью брали Соледар, Артёмовск, давая возможность МО провести частичную мобилизацию и набор добровольцев, давая время на их подготовку.
    И когда Вагнер задачу выполнил, он оказался больше не нужен.
    Им сказали- мавр сделал своё дело, мавр может удалиться.
    Или становитесь обычными солдатами-контрактниками Российской армии, или езжайте домой, или можете ещё в Беларусь с неясными перспективами. Но с 1-го июля мы вам финансирование прекращаем.
    И что должны были сказать своим бойцам Пригожин и совет командиров?
    Всем спасибо, все свободны, лавочка закрывается?
    Но кто заплатит остатки по зарплатам, как быть с ребятами бывшими зэками, у которых срок не приодошел для амнистии- возвращайтесь на зону?
    И ещё куча вопросов, кто инвалидность и лечение оплатит, как быть с захоронениями?
    Вообщем поставили перед фактом и дальше мы в ваших услугах не нуждаемся.
    Я наверное соглашусь с теми кто говорит, что не нужно ЧВК использовать внутри страны.
    Но если приняли такое решение причём на самом верху, то обойдитесь с людьми по человечески.
    И последнее, конечно Пригожин таким действием России навредил, это однозначно и одобрить это нельзя.
    Нельзя такими способами решать проблемы.
  37. Комментарий был удален.
  38. +8
    29 июня 2023 21:19
    Командир спецназа «Ахмат», замкомандира 2-го армейского корпуса ВС РФ, герой РФ и ЛНР, генерал-майор Апти Алаудинов


    Небольшой, но интересный факт - он и правда генерал-майор, но не армейский, а полиции.
    И этот "генерал" не только никакого военного образования не имеет, а вообще в армии он никогда не служил, это роднит его с "генералом" Шойгу.
    1. -1
      29 июня 2023 22:29
      Цитата: dump22
      Командир спецназа «Ахмат», замкомандира 2-го армейского корпуса ВС РФ, герой РФ и ЛНР, генерал-майор Апти Алаудинов


      Небольшой, но интересный факт - он и правда генерал-майор, но не армейский, а полиции.
      И этот "генерал" не только никакого военного образования не имеет, а вообще в армии он никогда не служил, это роднит его с "генералом" Шойгу.

      Точно. "Ахмат" это спецназ Росгвардии.
      А значит подчиняются Золотову, а не Шойгу.
      Алаудинов тоже заключил контракт с МО?
  39. +5
    29 июня 2023 21:22
    ВО хватит вносить в общество еще больший раскол, называя вагнеровцев предателями! Люди не дураки и сами способны делать выводы и оценку происходящему. Как-то уж слишком поклонно вы взяли под козырек общую политику партии. Вот честно, аж противно.
    1. Люди у нас всякие, и дураков, к сожалению, тоже хватает, и именно их незрелые умы использовал в своих интересах бизнесмен и блогер Евгений Пригожин. Да в общем-то и продолжает использовать дальше. Как же просто, оказывается, бывает одурачить людей и затем ими манипулировать(((((
      Ещё удивлялись, что СССР проиграл информационную войну и в итоге перестал существовать. Если тут один херой без всяких дальновидных планов, пособий и методичек навёл такого шороху
  40. Конечно одержит! В этом нет сомнений.
  41. +1
    29 июня 2023 21:55
    В большинстве своем «музыканты» были и остаются настоящими патриотами России, в момент мятежа рядовые бойцы не были в курсе, что на самом деле происходит.
    ну что за бред? естественно все прекрасно понимали что они делают, захватили Ростов, двинулись на Москву и ничего не понимали, ага олигофрены прям
    1. +1
      30 июня 2023 11:42
      Учитывая сто из 10 т участвующих в мятеже ушло в Белоруссию 8 т то да, получается что не все были в курсе планов.
      1. -1
        30 июня 2023 12:39
        кто был не согласен не пошел на Ростов и Москву, но не понимать что именно происходит могли только умственно отсталые
        1. -1
          30 июня 2023 14:21
          Вот те 2 т. и посчитали что их руководство их, бойцов, тупо предали втянув в свою авантюру. Причем без их согласия.
  42. -1
    29 июня 2023 22:09
    Ух как быстро затуманило некоторым головы, а ведь Пригожина год назад многие из вас даже и не знали, но зато теперь он герой. Давайте вспомним, когда Мариуполь брали, было ли такое, чтобы одно подразделение чмырило вокруг всех остальных, как делал это Приглжин по отношению ко всем остальным в Артемовске. Армия РФ работает тихо плечом к плечу, каждый уважительно относился ко всем подразделениям, была взаимовыручка.
    А так ли много на самом деле добился вагнер, по сравнению со всеми остпльными результатами СВО? Не государство ли ему дало право набирать зэков, за что амнистировало их? Не государство ли закрыло глаза, что он зэков мог расстреливать за невыполнение приказов, нарушая все законы? Не на зеках ли и их трупах были взяты все основные укрепления, которых тупо бросали в атаку с приказом "ни шагу назад" иначе расстрел? При этом Пригожин хаял всех вокруг а сам пиарился, как будто он один воюет, а все остальные лохи. Восхвалял вагнер и украинскую армию, а российскую армию унижал всячески, хотя парни из МО прикрывали их фланги ценой своей жизни.
    При этом МО его снабжало и финансировало, давало ему технику, о которой раньше чвк даже мечтать не могло. А кто он этот Робин Гуд и откуда азялся? Не он ли просидел все 80-е годы и в бандитские 90-е создал свой бизнес мутными путями? Действительно ли им движет патриотизм, а не погоня за властью и деньгами?
    А может ли быть так: что Пригожин имея цель пропиарится и добиться власти зацепился за то, что было до него - нелюбовь народа к Шойгу и Герасимову и раскрутил на этой ненависти свою личность, вовремя цепляя массы за больное? А может ли быть так, что Артемовск бвл большой пиар-компанией по втиранию в доверие гражданам с массивным медиа сопровождением всей этой компании и с громкими заявлениями?
    А не было ли у него конфликта с МО из-за денег, а не из-за снарядов? Ведь именно его бизнес поставлял питание МО, да и не только, сидя на госконтрактах. Даже московские школы кормят его конторы за бюджетные деньги.
    А какие у него цели, не хочет ли он внести смуту в народ и армию? Смотри те как сейчас многие поклонники Пригожина стали ненавидит чеченцев. Как в стране начало заражаться после его похода ненависть друг к другу и раздор в народе.
    А что если вас Пригожин водит за нос и ему лишь нужна власть и деньги, а частная армия ему нужна чтобы добиваться своих целей и никто ему ничего сказать не мог?
    А если он работает на врагов России и ему надо добиться разлада в стране и противоборства?
    Вы вообще как себе представляете, если бы этому бандюгану с воровскими манерами дали доехать до москвы, чтобы он там делал? Просто вышел на красной площади, вызвал бы себе всех неугодных на ковер, отчитал бы их и уехал на фронт?
    А давайте тогда каждому олигарху по чвк, снарядим их всем и пусть каждый творит чего хочет, зарабатывая на бюджетных деньгах.
    Люди, вы понимаете, что вас один не очень умный олигарх, но с большой властью в современных средствах влияния (телеграмм каналы, его армия троллей - ольгинцов и тп) просто использует в своих и, куда страшнее, в вражеских целях под высокими патриотичными предлогами? Ведь все что он делает - это сеет зерно раздора и вражды в нас. С фронта он ушел еще до контр наступа, хотя мог бы стоять плечом к плечу. И как раз в самый ответственный момент ударил в спину. Хотя на фронте давно не любят Шойгу и Герасимова, но мужики понимают, что есть присяга и честь, а главное - закон и стабильность государства, от чего зависит его целостность и победы.
    Задумайтесь об этом, пока опять не произошел 91-й год
    1. +2
      29 июня 2023 22:29
      Цитата: отважный
      Давайте вспомним, когда Мариуполь брали

      Давайте. Водилу Радуева, что золотой пистолет в госдуме ронял, еще и звезду навесили.
  43. +8
    29 июня 2023 22:11
    Ахмат, после отдыха, получил месяца два назад участок фронта
    под Марьинкой.
    Когда Марьинка была взята на 95%.
    Сегодня, через два месяца, Марьинка взята на ...95%
    1. +2
      29 июня 2023 23:22
      Не только они, там и батальон 'Спарта" из ДНР стоит уже 1.5 года, стал легендарным за время стояния. Вот и кадыровцев подвезли, тоже постоят, денег из бюджета получат. Они там не нужны, что и показала быстрая их переброска в Ростов с ЛБС
  44. +1
    29 июня 2023 22:23
    А кстати бойцы "Ахмата" тоже заключили контракт с МО?
    Что-то я об этом не слышал.
    Ведь "Ахмат", если не ошибаюсь это спецназ Росгвардии и у них своё ведомство с которым они контракт заключают.
    Т.е. у них контракт с Золотовым, а не с Шойгу.
    А как же с тем что все кто в зоне боевых действий, все должны заключить контракты с МО?
    1. +2
      29 июня 2023 22:28
      "Ахмата" два, один в Росгвардии, второй так и болтался, как и "Вагнер" вне правового поля. Вот с ним МО и заключён договор
      1. 0
        29 июня 2023 23:06
        Цитата: Alister Kroulegg
        за

        А который в Росгвардии контракт с МО заключил? Ведь чётко заявлено, что ВСЕ кто задействован в зоне СВО ОБЯЗАНЫ заключить контракты с МО.
        Значит не все обязаны.
        Вагнер не болтался, у них был контракт с государством. Их государство наняло для выполнения задач в зоне СВО.
        А некоторые почему-то решили чьо они сами припёрлись воевать по собственной инициативе и без всяких гарантий со стороны государства.
        Нет уважаемый, их наняло именно государство.
        1. +1
          29 июня 2023 23:16
          По российским законам это наемники. А наемничество - уголовное преследование
  45. Цитата: отважный
    Ух как быстро затуманило некоторым головы

    Тоже поражаюсь, и думаю, что западные спецслужбы и созданные ими информационные структуры, в частности, ЦИПСО внесли немалую лепту. Они и сейчас из кожи вон лезут, выгораживая и продолжая героизировать Пригожина, попутно охаивая военначальников из МО. Причём на различных интернет ресурсах.
    Цитата: отважный
    Задумайтесь об этом, пока опять не произошел 91-й год

    Или, что ещё ужаснее, пока не повторился 34-й год, когда самым удивительным образом вся Германия, а затем и половина Европы поверила идеям величайшего мирового злодея, убийцы, чьё имя проклято теперь в веках.
  46. 0
    30 июня 2023 08:18
    Вопреки западной пропаганде, которая утверждает, что события 24 июня якобы показали слабость российской государственной власти, на деле, все произошло с точностью до наоборот. Верховный главнокомандующий сумел решить эту проблему в самые короткие сроки. Органы власти на местах, руководители и офицеры силовых структур и ВС РФ проявили выдержку, лояльность президенту, тем самым показав, что власть на всех уровнях в России слишком крепка, чтобы ее можно было расшатать.


    А кто-то был вынужден заначку женам отдавать... laughing
  47. -1
    30 июня 2023 08:45
    КАждая собака теперь будет лить тонны грязи и негатива на Вагнеров. А бородатые первыми на лету переобулись.
    1. +1
      30 июня 2023 11:46
      А давай не надо ля-ля... мятежников всего 8 т. Из 20т. Даже половины нет.
  48. 0
    30 июня 2023 16:21
    Оленевод с Герасимовым добились чего хотели. Одна из очень немногих действительно боеспособных военных частей уничтожена. На практически всех значимых должностях ..опализы, выводы из первых 1,5 лет войны делаются преступно медленно, если вообще делаются. Так что, уничтожение Вагнера это как раз то, чего "..как раз не хватало нашему славному гвардейскому экипажу".
  49. -1
    30 июня 2023 19:03
    Командир спецназа «Ахмат»: Россия одержит победу на Украине и без «Вагнера»

    Не плюй в колодец - пригодится воды напиться!
    Не гоже хулить "Вагнер", хотя бы за его заслуги. Настоящим мужчинам есть о чём помолчать... А вот того мчудака, который отдал приказы "Ахмату" идти на "Вагнер" в Ростов стоило бы повесить за фаберже на главной площади! Ещё не зажили раны обеих чеченских, в одном строю парни с обоих сторон и этот ... отдаёт приказ им идти друг на друга! Так кто настоящий мятежник?!
  50. 0
    1 июля 2023 02:50
    Необдуманное заявление, учитывая то, сколько сил ВСУ перемолотил Вагнер за год операции. Чем может похвастаться сам Ахмат? На каких опасных участках он стоял все это время? Я слышал отзывы тех, кто поиезжал в отпуск из зоны СВО, и это, мягко говоря, были не самые лестные отзывы о гвардии Кадырова. Может за это время что и изменилось, но так поенебрежительно отзываться о Вагнере не следовало.
  51. 0
    1 июля 2023 03:01
    Цитата: алексей сидяйкин
    Учитывая сто из 10 т участвующих в мятеже ушло в Белоруссию 8 т то да, получается что не все были в курсе планов.

    В Белорусию ушел костяк Вагнера, состоящий в основном из бывших кадровых офицеров и опытных вояк, те, кому опротивело прислуживаться бездарным генералам из МО и выполнять необдуманные приказы. Кому не хотелось идти на "мясные" штурмы в лобовую, без разведки и без связи. Кто, в отличие от ГШ, дорожил вверенным ему личным составом.
  52. 0
    1 июля 2023 15:05
    Ну ну..Пожуём увидим..Почему то чеченцев в боях под антоновсим мостом не замечено