Ответ российской «Армате»: Южная Корея представила концепт будущего танка K3

После создания российским ВПК «Арматы» она остается единственным ОБТ нового поколения, который на данный момент смогла предложить вся мировая оборонка. Однако аналогичный прорыв в танкостроении подготавливается в Южной Корее.

Оборонная промышленность страны представила свой ответ «Армате» – концепт будущего основного боевого танка K3. Подробности этого амбициозного проекта были опубликованы в видеоролике на корейском ТВ, в котором демонстрируется машина, которая уникальным образом сочетает в себе безопасность экипажа, повышенную скрытность и возросшую огневую мощь.

Разработка K3 является также ответом на запрос командования страны, которое считает, что танк K2 Black Panther, находящийся на вооружении в настоящее время, больше не отвечает тактическим требованиям и угрозам на современном поле боя. В связи с этим объединенный комитет начальников штабов одобрил разработку новой машины, выпуск первого прототипа которой ожидается в 2030 году.

K3 имеет традиционную компоновку, включающую отделение водителя спереди, башню посередине и силовую установку, расположенную сзади. Однако в танке применен новый подход к размещению экипажа. Все три бойца (водитель, командир и наводчик) находятся в бронированной капсуле в передней части корпуса, что обеспечивает дополнительный уровень защиты, изолируя их от автомата заряжания и боеукладки.

Как утверждается, одной из выдающихся особенностей конструкции K3 является его низкий профиль, который в сочетании с уменьшенной видимостью на радарах и в инфракрасном диапазоне делает танк практически невидимым для сил противника. Кроме того, скрытность ОБТ повысится за счет интеграции вспомогательного вооружения и оборудования в башню, что еще больше повысит живучесть K3 на поле боя.

Защита танка будет состоять наряду с КАЗ из модульных систем последнего поколения, которые содержат сталь, керамику и композитные материалы.

Огневая мощь танка значительно повышается за счет установки необитаемой башни, в которой будет размещена дистанционно управляемая 130-мм гладкоствольная пушка, дополненная полностью автоматизированной системой заряжания.

Боевой вес К3 составит 55 тонн. Дизельный двигатель с запасом хода до 500 км обеспечит скорость движения в 70 км/ч по магистралям и 50 км/ч по бездорожью.

Comments

[Anarchist]

А пока наше ВПК штампует т-90 "Прорыв" и модернизируют т-72. А об т-14 на базе "Армата" на поле боя пока ничего не слышно.

[Сулла__Славный]

Теоретически, К-2 - это попытка сделать нечто вроде "Арматы", но с южнокорейским прищуром.

Теоретически, результат вроде бы и неплохой , во всяком случае, на первый взгляд. Но у ЮК - нету РЕАЛЬНОГО опыта БОЕВОГО применения танков. Отсюда и весьма большая вероятность, что проектировщики - могут допустить фатальный ляп, в вопросе, для советской или немецкой школы проектирования - абсолютно элементарном. И в итоге - получить лишь "условно-пригодную" технику, но - по баснословной цене.

[Румaтa]

Цитата: Сулла__Славный

И в итоге - получить лишь "условно-пригодную" технику, но - по баснословной цене.

K2 Black Panther признан во всём мире как один самых лучших танков. С чего бы это К3 будет хуже?

[PVV66]

Признать самым лучшим, не значит что он таковым является. А вот самым дорогим в мире действительно признан. Тем более К2 ни в каком конфликте не участвовал, на чем можно делать выводы если отсутствует опыт боевого применения. Обыкновенный пиар. Немцы тоже до недавнего времени кричали у каждого столба, что их Леопард самый лучший в мире и непобедимый.

[karabas-barabas]

Цитата: PVV66

К2 ни в каком конфликте не участвовал, на чем можно делать выводы если отсутствует опыт боевого применения

Для этого существую испытания, симуляция БД, обстрелы различными снарядами, с различных углов, подрывы на минах и СВУ. А так же учитывается опыт БД других стран и их опыт применения танков. Корейцам не надо ничего с нуля придумывать, они могут взять опыт американцев, немцев при выборе материалов. Хотя это не исключает их собственный НИКОР, для выработки более оптимальных материалов и компоновок. В СССР тоже не сидели на месте и понимали что с Абрамсом и Лео2 танки компоновки Т-64 (родоначальник Т-72, 80, 90) устаревают и требуют замены, например в Харькове работали над Т-74, в Челябинске и Омске тоже работали над новым ОБТ. И какой опыт был у СССР при этом? Афганистан что-ли?

Цитата: PVV66

Немцы тоже до недавнего времени кричали у каждого столба, что их Леопард самый лучший в мире и непобедимый.

Нигде никакие немцы подобное не кричали. А если что-то кричали, то о высоком уровне защищённости от мин и СВУ, высокой баллистической защите, особенно против кумы, что и было доказано наглядно на поле боя. То что СУО Лео2, его пушка являются самыми продвинутыми, никто в здравом уме не оспаривает.

[PVV66]

Вы немного ошибаетесь. Т-64 ни когда не был родоначальником ни Т-72 и ни тем более Т-80 и Т-90. Это разные конструкторские школы. Т-64 харьковская, а Т-72 челябинская. У них отличий больше чем у Запорожца от Волги. Только пушка одна.

[karabas-barabas]

Цитата: PVV66

Вы немного ошибаетесь. Т-64 ни когда не был родоначальником ни Т-72 и ни тем более Т-80 и Т-90

Это Вы и кто тут минусы лепит, не знает ничего на эту тему, не читали историю танкостроения и все знания черпают из "танкосрачей" видимо. Т-72 был создан на основе Т-64, как более простая версия. Это не были два параллельных проекта, конкурирующих друг с другом, а это история идиотизма апаратчиков по сути. Конечно там много чего перелопатили, поставили проверенный В2 двигатель, катки другие, переработали АЗ, выкинули ЗПУ и упростили СУО значительно. Но базовая компановка ОБТ с разнесённым бронированием, АЗ и пушкой 125мм была основана на Т-64. ГТД 1000Т создавался ещё для Т-64 в конце 60х и логическое развитие Т-64 с ГТД-1000Т стал как раз Т-80.. Т-90 вообще одна из версий Т-72 и индекс Т-90 было скорее политическим решением, или маркетингом. Просто когда-то в 2000х годах начались танкосрачи по причине того, что Т-64 создавался в Харькове, в УССР и для поднятия "патриотических чувств" начали лепить альтернативную историю.

[Bad_gr]

Историческая справка

Танк Т-64 по подвижности и броневой защите, точности стрельбы и скорострельности значительно превосходил танк Т‑62, но, имел одинаковые параметры по действию 115-мм бронебойно-подкалиберных и кумулятивных снарядов. Для обеспечения превосходства вооружения танка Т-64 не только перед существующими, но и перед перспективными танками совместным решением ГКОТ и МО от 11 августа 1962 задано создание 125 мм пушки, стабилизатора прицела и боеприпасов раздельного заряжания для танка «объект 432».

В 1964 году принимается решение ВПК № 217 «О создании комплекса нового вооружения со 125-мм гладкоствольной пушкой Д-81 для танка «432».

В 1965…67 проводились работы по производству и испытаниям нового танка, в получившего индекс «434».

Постановлением ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 20 мая 1968 года «Об установке на танк Т-64 более мощного комплекса вооружения» на вооружение был принят танк Т-64 с гладкоствольной пушкой Д-81 с присвоением шифра Т-64А.

Постановлением ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 20 мая 1968 года «Об установке на танк Т-64 более мощного комплекса вооружения» на вооружение был принят танк Т-64 с гладкоствольной пушкой Д-81 с присвоением шифра Т-64А.

15 августа 1967 г. вышло Постановление Правительства (Секретарь ЦК КПСС Л. Брежнев Председатель СМ СССР А. Косыгин) №802-266 «Об оснащении Советской Армии новыми средними танками Т-64 и развитии мощностей для его производства», которым предусматривался выпуск танков Т-64 на трех заводах: Харьковском имени В.А. Малышева, Ленинградском Кировском и Уральском вагоностроительном (г. Нижний Тагил). Учитывая ограниченные мощности по выпуску двигателей 5ТДФ, установка его в мирное время предусматривалась на всех заводах, а в особый период Уралвагонзавод должен устанавливать двигатель созданный на базе прославленного дизеля В-2.

15 августа 1967 г. Постановление ЦК КПСС и СМ СССР об оснащении Советской Армии но­выми средними танками Т-64 и развитии мощностей отрасли с 1968 г. должны перейти на выпуск единого среднего танка - Т-64. Постановлением определялись основные пункты по производству единого среднего танка Т-64 на заводах министерства оборонной промышленности и тракторного и сельскохозяйственного машиностроения:

Харьковский завод транспортного машиностроения им. В.А. Малышева (г. Харьков)
Уральский вагоностроительный завод им. Ф.Э. Дэержинского (г. Нижний Тагил)
Завод транспортного машиностроения им. Октябрьской революции (г. Омск)
Кировский машиностроительный и металлургический завод (г. Ленинград)
Челябинский тракторный завод.............

Ссылки, откуда взял, не привожу, поскольку это факт, и его подтверждения можно найти в разных источниках информации.
PS
Отсюда и косяк корпусов Т-64 с ослабленной зоной в районе смотровых приборов механика-водителя (так называемое "декольте") перекочевал не корпуса всего семейство наших танков. Кое что в корпусах Т-64 заводы- производители поправили. В первую очередь ходовую, которая запаса прочности практически не имела. УВЗ, погоняв танк по своим полигонам, получил трещины по центру днища (торсионы Т-64 имеют крепление, через проушины, в центре днища и трещины от мест крепления) установил на новый танк ходовую от своего объекта 167 и изменив форму днища увеличил его жёсткость, поскольку автомат заряжания имел конвейер на днище, а не крепился к башне как Т-64.
Про 1000-чу сильную турбину и ходовую Т-64, наверное и рассказывать не стоит, поскольку это было как мотоциклетный двигатель на велосипеде.

[karabas-barabas]

Я несколько раз перечитал и не увидел опровержение моего комментария. На счёт "слабой ходовой", надёжности, проходимости есть документы в открытом доступе и как раз Т-64 в этом лучше всех прошёл испытания сравнения с Т-72, Т-80. У Т-72 малый ход рычага торсионов, не прорезиненные катки влияют хуже на комфорт, стабилизацию оружия и износ. Это в советских испытаниях чёрным по белому стоит. С чем соглашусь, так с тем что тогда ТДФ5 был тогда сыроват, а В2 проверен с 30х. Но согласитесь, что 5ТДФ и его развитие на Украине сегодня ОЧЕНЬ не хватают России, вещь гениальная. Укры сделали на свои БТР 3ТДФ, на более тяжёлый Оплот 6ТДФ. С 2014го Т-64 себя очень хорошо показал. Конечно нельзя сказать что на голову выше Т-72, они примерно одинаковые, но всё же.

Цитата: Bad_gr

Про 1000-чу сильную турбину и ходовую Т-64, наверное и рассказывать не стоит, поскольку это было как мотоциклетный двигатель на велосипеде.

Да ладно? Это с чего такой вывод? А ничего что есть э-байки с тягой в 120Нм, как у лёгких мотоциклов? Просто решили под ГТД1000Т делать новый танк, хотя ходовая перекочевала в переработанном виде с Т-64 и вообще он был полностью унифицирован с Т-64 по комплексу вооружения, от СУ, пушки, ЗПУ до всяких мелочей. Для меня оба танка, что Т-80, что Т-72 выглядят как типичный бред аппаратчиков. Ни Т-72, ни Т-80 не стали принципиально более продвинутыми машинами, но получился гемор с 3мя ОБТ. Лучше бы занялись устранением проблем Т-64 и на всех мощностях их и выпускали бы. Сэкономили бы массу средств и времени и могли бы наклепать гораздо больше единого ОБТ. Что мне совершенно непонятно, так это отсутствие ЗПУ у Т-72, при чём когда СССР развалился и Т-72 стал основным ОБТ России, уже в Чечне это привело к потерям экипажа и соответственно танков. Да и после Чечни не позаботились об этом. Заниматься с конца 70х, зная о МБТ70 надо было не Т-72 и Т-80, а создавать новую платформу. В СССР уже знали о потенциальном уровне брони и вооружения будущих танков НАТО и вместо того чтоб форсировать развитие новой платформы для будущего, поставили всё на массовое производство. В чём проблема платформы Т-64, 72, 80, 90, это невозможность существенно усилить днище и слабые борта ванны, нет места из-за компоновки ходовой и АЗ. Лео2 и Абрамс имел изначально задел на будущее и версии от 2000х выдерживают не только мины, но и довольно мощные СВУ, экипаж выживает. Это самое слабое место у Т-64 и его потомков и самая важная причина по которой нет смысла их дальше модернизировать.

[Ярослав Тэккель]

Цитата: karabas-barabas

То что СУО Лео2, его пушка являются самыми продвинутыми, никто в здравом уме не оспаривает.

А чем они более продвинутые, чем у последних модификаций других западных и корейских/японских танков? Раньше вот про "Леклерк" говорили, что у него СУО и пушка самые продвинутые.

[karabas-barabas]

Цитата: Ярослав Тэккель

А чем они более продвинутые, чем у последних модификаций других западных и корейских/японских танков?

Так надо тогда с последними модификациями КМВ Райнметалла сравнивать. Пери 17 был изначально недосягаемым уровнем для всех западных конкурентов. Сейчас невозможно знать все нюансы СУО как корейских, так и немецких, французских японских, американских ОБТ, там сейчас играет роль минимальные требования, как скорость разворота башни, скорострельность, дальность точного попадания с первого выстрела как в движении, так и с места. Если Вы посмотрите на рынок ОБТ до недавнего времени, то там рулил Лео2, более 3300 штук немцы продали.

[IImonolitII]

Так к2 дешевле последних леопарда, абрамса и даже старого леклерка. То что он дороже наших, китайски и прости господи северокорейских/иранских танков, это не заявка на лидера цен

[isv000]

Цитата: PVV66

Обыкновенный пиар. Немцы тоже до недавнего времени кричали у каждого столба, что их Леопард самый лучший в мире и непобедимый.

Бают, из 60 всучих Леопёрдов 40 уже с Тиграми траками меряются...

[karabas-barabas]

Цитата: isv000

Бают, из 60 всучих Леопёрдов 40 уже с Тиграми траками меряются...

Вот именно что бают. 8 штук до сих пор потеряли и то не в клочья порванные, а подорванные на минах и если будут эвакуированы, то будут восстановлены.

[nik-mazur]

Цитата: karabas-barabas

8 штук до сих пор потеряли

Восемь штук – это на шестое июня. Потом добавились ещё, как минимум, семь штук. Что, кстати, даже западные СМИ признают.

Цитата: karabas-barabas

если будут эвакуированы, то будут восстановлены

Если...

[karabas-barabas]

Цитата: nik-mazur

Потом добавились ещё, как минимум, семь штук. Что, кстати, даже западные СМИ признают.

Это где признают? И даже если взять за правду, то это 15 танков, а не 40, как у Вас где-то бают.

Цитата: nik-mazur

Если...

Отчасти какую-то подбитую технику уже эвакуировали, на что есть видео и фото. Это для Вас из области фантастики? Но в серых зобах, где летают снаряды естественно никто ничего не сможет эвакуировать. Кроме того, с недавнего времени Лео2 или Брэдли подбитые на минах пытаются добивать ПТУРами с вертушек, нанести как можно больший ущерб, даже если машины брошенные. Именно по причине того, что после наезда на мину, или вывода из строя кумулятивным зарядом такие машины восстанавливаются.

[blackice]

Да как раз не только на минах.
Новостями не интересуетесь вообще?

[karabas-barabas]

А поконкретнее можно? Зачем загадками говорить? Если есть какие-то кадры, то был бы признателен, так как меня именно это интересует, а не идеологический гемор.

[nik-mazur]

Цитата: Румaтa

K2 Black Panther признан во всём мире как один самых лучших танков

Стесняюсь спросить, а по результатам каких боевых действий Чёрная пантера признана лучшим танком в мире?
Скажем, Абрамсы против Ирака воевали, Меркавы против Хезболлы, а Леопарды против курдов – не Курская дуга, но хоть что-то. А корейцы-то где себя проявили?

[леший74]

он не сможет ответить- потому что этот коммент он слямзил у другого пользователя к другой статье про к2:)

[Savage3000]

Точно точно? Один из самых лучших?

Не постесняюсь спросить: а где он воевал???

[VasilyI]

По итогам боевого применения ... ГДЕ?

[михаилл]

Цитата: Сулла__Славный

Теоретически, результат вроде бы и неплохой , во всяком случае, на первый взгляд. Но у ЮК - нету РЕАЛЬНОГО опыта БОЕВОГО применения танков.

Что мы видим в ходе РЕАЛЬНОГО вооруженного конфликта? Танки с обеих сторон стреляют в основном с закрытых позиций! Поэтому будущее за высокобронированными САУ с орудием в рубке.

[Касатик]

Интересно узнать о боевом опыте "Арматы". Думаю, всем будет любопытно. Пока про это знаете только Вы.

[isv000]

Цитата: Касатик

Интересно узнать о боевом опыте "Арматы". Думаю, всем будет любопытно. Пока про это знаете только Вы.

А вы всегда козыря первыми скидываете?

[alystan]

Теоретически, результат вроде бы и неплохой , во всяком случае, на первый взгляд. Но у ЮК - нету РЕАЛЬНОГО опыта БОЕВОГО применения танков.

Полякам уже их поставляют, так что скоро пройдут аппробацию.

[Румaтa]

Цитата: Anarchist

"Армата" на поле боя пока ничего не слышно.

ИМХО. Самое ценное в Армате - корпус, обеспечивающий высокую степень защиты экипажа. Электроника, превращающая танк в центр управления войсками на сегодняшний день избыточна. Большие проблемы с мотором.
ИМХО, нужна Армата Лайт. Корпус Армата + электроника с Прорыва.

[Алексей Зоммер]

Цитата: Румaтa

нужна Армата Лайт. Корпус Армата + электроника с Прорыва.

На Прорыве вся электроника от Арматы..

[Александр Казаков_2]

Уши прочистите получше! Весь интернет гремел о том, что Т-14 на фронте. И да, их уже 200+.

[Александр Казаков_2]

Стоите к ЛОРу! Весь Интернет гремел о том, что Т-14 замечены на фронте.

И да, их уже 200+

[Архонт]

Армату хотелось бы конечно видеть в достаточных количествах и, будь наша сторона здоровее в финансах и коррупции, может и потянула бы несколько сотен армат. Но в нашей ситуации количество и способность быстро обслуживать важнее технологического совершенства.
Плюс, во время начала СВО, во время беспорядочных отступлений в харьковском направлении оказалось бы брошено множество Т-14, например потому что топливо кончилось или гусеница слетела. А это было бы совсем печально.

[sdivt]

K2 Black Panther, находящийся на вооружении в настоящее время, больше не отвечает тактическим требованиям и угрозам на современном поле боя

А Польша заключила контракт на поставку 800+ этих самых К2
Что Южной Корее негоже, Польше - в самый раз?

[Румaтa]

Цитата: sdivt

Что Южной Корее негоже - Польше в самый раз?

К3 ещё только в проекте.
К2 - отличная машина, на сегодня превосходящая почти всё, что есть в мире.

[ettore]

Цитата: Румaтa

К2 - отличная машина, на сегодня превосходящая почти всё, что есть в мире.

Она массово использовалась в боевых действиях? Не видел упоминаний. На основании чего решили, что

на сегодня превосходящая почти всё, что есть в мире

?

[УАЗ 452]

Ну, наши Т-14 вообще нигде, кроме парадов не отметились, что не мешает нашему ВПК и аффилированным с МО СМИ пиарить их без всякой меры.

[ettore]

Цитата: УАЗ 452

Ну, наши Т-14 вообще нигде, кроме парадов не отметились, что не мешает нашему ВПК и аффилированным с МО СМИ пиарить их без всякой меры.

Когда пиарится заинтересованное лицо или производитель это понятно, но когда рекламу воспринимают за чистую монету и транслируют это дальше, без имеющихся подтверждений, скажем так незаинтересованные лица, они ставят себя в неловкую позицию.

[nik-mazur]

Цитата: УАЗ 452

Т-14 вообще нигде, кроме парадов не отметились

Арматы, как минимум, самые концептуально продвинутые. А южнокорейские танки самые-самые только по цене.

[isv000]

Цитата: УАЗ 452

Ну, наши Т-14 вообще нигде, кроме парадов не отметились, что не мешает нашему ВПК и аффилированным с МО СМИ пиарить их без всякой меры.

Т-34 в ещё больших муках рождался. С завода на гос. испытания вообще втихушку пробирался - речь шла вообще о свёртывании работ... В России всё гениальное ... рождается в муках, словно росток, продирающийся сквозь глухой асфальт...

[svarog77]

Про Леопёрдов мы уже это слышали...

[Lis_96]

Если только во влажных фантазиях любителей корейской кухни.

[karabas-barabas]

Цитата: Румaтa

К2 - отличная машина

Точнее польская её версия К2PL очень мощный пакет дополнительной брони и КАЗ.

[Попандос]

танк K2 Black Panther, находящийся на вооружении в настоящее время, больше не отвечает тактическим требованиям и угрозам на современном поле боя.

Аяяййй! Только полякам не говорите, а то расстроються

[bk-sarmat]

какой,какой армате...которая так до фронта и не доехала

[Зуек]

Армата, если и будет как-то участвовать, то только в формате испытаний в контролируемом окружении. В единичных экземплярах Армата не сыграет вообще никакой роли в боях. А вот потеря образцов до того, как танк станет достаточно представлен в войсках фатальна

[УАЗ 452]

И в чём смысл тогда таких испытаний, кроме пиара? Тогда лучше уж продолжать на полигонах. Но получится как тренировки наших лётчиков в САР: аэродромные и логистические службы какой-то опыт получили, а вот сами летуны только привыкли к противнику, не имеющему никакой ПВО, кроме ПЗРК, в результате, с началом СВО весь этот опыт полностью обнулился.

[Зуек]

Не всё можно проверить на полигонах. Полигон - жто по сути та же лаборатория. Полевые испытания - по крайней мере те, о которых доводилось слышать - подразумевают реальное использование. Т.е. никаких заводских ремонтников поблизости, никаких специальных экипажей. В таких условиях и проверяется надёжность многих систем (экипаж может делать что-то не по инструкции, какое-то ТО пропускается, техника стоит под дождём/ в пыли/ в земле. И и т. д.

[isv000]

Цитата: УАЗ 452

И в чём смысл тогда таких испытаний, кроме пиара? Тогда лучше уж продолжать на полигонах. Но получится как тренировки наших лётчиков в САР: аэродромные и логистические службы какой-то опыт получили, а вот сами летуны только привыкли к противнику, не имеющему никакой ПВО, кроме ПЗРК, в результате, с началом СВО весь этот опыт полностью обнулился.

Каждая война воюется по-новой, но с учётом старого опыта. Нынешняя СВО - прототип, концепт войн будущего. Возможно я скажу ересь но, по мне, хорошо бы получить координаты каждого квадратного метра будущего ТВД и развивать спутниковую группировку, чтоб как шевельнулось - так сразу полетело, с автоматическим самонаведением. И дроны-камикадзе с недалёким полётом но точным ударом...

[rocket757]

А вот царь Пётр пушки двойным зарядом проверял, причём стрелять заставлял тех, кто товар проверял, принимал и... понятно, в общем, ответственных, что б неповадно было халтурить и мзду брать!
Конечно, в танк, все ответственные, разом, не влезут... батальон, роту из них сформировать и в бой

[Bad_gr]

Цитата: rocket757

А вот царь Пётр пушки двойным зарядом проверял, причём стрелять заставлял тех, кто товар проверял, принимал и... понятно, в общем, ответственных, что б неповадно было халтурить и мзду брать!

Под мостом стоят те, кто проектировал и строил

Обратите внимание, как соединены паровозы. Котлами навстречу друг-другу, при эксплуатации, они никогда не соединялись, поскольку при таком соединении максимальная нагрузка на рельсы (самые тяжёлые части паровоза). А вот при испытании мостов, это была обычная практика.

[yuri bakster]

сударь,целуйте в жопп...у дальше наше впк,уже лет десять прошло,как нам армату показали,если чё,т-34 пошла в войска сразу

[Зуек]

Вы бы ещё с мечём из железа, когда железный век наступил, сравнили.

[isv000]

Цитата: yuri bakster

сударь,целуйте в жопп...у дальше наше впк,уже лет десять прошло,как нам армату показали,если чё,т-34 пошла в войска сразу

Сударь! Предродовые муки, через которые прошли Кошкин со своим детищем, могли запросто окончится закрытием проекта. Упорство и технический гений заставили принимающего испытания скептика назвать его чудом, хотя сам же призывал арестовать конструктора...

[ВПК-65]

Как утверждается, одной из выдающихся особенностей конструкции K3 является его низкий профиль... Огневая мощь танка значительно повышается за счет установки необитаемой башни

Имхо: если танкостроение будет развиваться дальше (не факт), то скорей всего танки превратятся в аналог БПЛА - станут полностью необитаемыми и низкопрофильными. Общие габариты разумеется тоже сильно уменьшатся, да и скорости до 120км /час можно добиться. Такие вот имхо фантазии на эту тему...

[Зуек]

Почему "если"? Логично, что всё движется к роботизации и автономному использованию. Через одно-два поколения на поле боя роботы будут сражаться с роботами. Человека для современной технике долго учить и легко потерять убитым. А автономный робот - это вопрос установки программы в машину, дело минут и секунд.

[ВПК-65]

Цитата: Зуек

Почему "если"? Логично, что всё движется к роботизации и автономному использованию.

Согласен полностью, а "если" это потому, что танкостроение вообще последние годы во всем мире стояло на тормозе, никто ничего нового не хотел делать вообще, в основном занимались только модернизацией старого парка.

[Зуек]

Ну, а что принципиально нового может быть в танках помимо КАЗ и необитаемой башни с бронекапсулой? ИМХО в будущем танки будут малозаметными, на 2-5 выстрелов. Т. к. дольше, даже с учётом КАЗ он не проживёт. Поэтому в перспективе и бронекапсула, и КАЗ - тупиковое развитие.

[karabas-barabas]

Развитие современной армии подразумевает совместную работу танков, БМП, ЛА, спутников, БПЛА, ВМС, ВВС, сетецентрические системы, для оптимизации БД.

[Зуек]

Есть такое понятие, как "situational awareness". Примечательно, что даже в wikipedia нет русскоязычной статьи, что уж говорить о "реальных" отцах-генералах?

[Альф]

Цитата: Зуек

ИМХО в будущем танки будут малозаметными, на 2-5 выстрелов. Т. к. дольше, даже с учётом КАЗ он не проживёт.

Тогда их и бронировать не надо, достаточно противопульной брони. В начале 50-х так и говорили...

[Зуек]

Тогда их и бронировать не надо, достаточно противопульной брони. В начале 50-х так и говорили

Противопульная и противоосколочная. А от летящего "непотребства" крупнее должен защищать КАЗ

[Альф]

Цитата: Зуек

Тогда их и бронировать не надо, достаточно противопульной брони. В начале 50-х так и говорили

Противопульная и противоосколочная. А от летящего "непотребства" крупнее должен защищать КАЗ

Интересно, как КАЗ защитит от 125-мм штыря ?

[Зуек]

В теории могут. Вроде, как про "Афганит" таже что-то говорили. Ну, мы же про будущее говорим? В будущем, думаю, точно смогут.

[Альф]

Цитата: Зуек

Ну, мы же про будущее говорим? В будущем, думаю, точно смогут.

В будущем много чего будет. Только вот никто дату этого будущего не назначает...

[Зуек]

Автономный робот с минимальной бронёй и КАЗ. Вместе с автономными дронами-камикадзе. Вот будущее конфликтов. Но самое забавное вот в чём: в античности и раннем средневековье были "массовые" армии. Потом всё решала малочисленная и дорогая рыцарская армия. Потом снова наступила эпоха "массовых" армий и линейного боя. Теперь снова используют "дорогие" и малочисленные силы, обвешенные технологичными прибамбасами, как когда-то рыцари. А грядёт массовое использование автономных роботов... Спираль уничтожения снова перешла на новый уровень...

[blackice]

Не факт.
Управляемые дроны легко перехватываются, как только оказываются в зоне видимости противоположной стороны.
Две страны имеющие свои средства РЭБ никогда не будут использовать радиоуправляемую технику.
ИИ тоже ещё не достаточно развит, что бы на него надеяться.
А тем более танк. Достаточно заметный, что бы вовремя обнаружить, заблокировать управляющий сигнал. А если перехватить дистанционное управление, так ещни против хозяина может сыграть.
В общем только против пегмеев такая конструкция действенна будет

[bk0010]

Цитата: ВПК-65

и низкопрофильными

Это вряд ли: помимо снижения заметности, низкий профиль сократит и обзор для себя, а против управляемого оружия (всякие ПТУР и кассетные боеприпасы) низкий профиль не очень помогает. Против мин тоже. Так что, думается мне, будут исходить из других критериев: удастся без особых проблем реализовать низкий профиль - хорошо, нет - ну и ладно.

[ВПК-65]

Цитата: bk0010

Это вряд ли: помимо снижения заметности, низкий профиль сократит и обзор для себя, а против управляемого оружия (всякие ПТУР и кассетные боеприпасы) низкий профиль не очень помогает.

1. А зачем вообще нужен вид "от первого лица" (на него можно только изредка переключаться), достаточно и вида "от третьего лица" (взгляд со стороны, камера на БПЛА с высоты птичьего полета).
2. Про ПТУР-ы можно особо не беспокоится если летишь на скорости 120км/час. Скорость сближения будет такая (+ машина на кочках подлетает, мешает в такую мелкую цель целится) что вы этот ПТУР сами бросите и будете выбирать дистанцию побольше чем его дальность. А от мин никто разумеется не застрахован, но тут есть шанс даже иногда перескочить ибо вес минимален (только противопульная броня), а скорость огромна.

[bk0010]

Цитата: ВПК-65

1. А зачем вообще нужен вид "от первого лица"

В бою полагаться только на чужие глаза очень страшно и недальновидно.

Цитата: ВПК-65

2. Про ПТУР-ы можно особо не беспокоится если летишь на скорости 120км/час.

Танк на скорости более 70 км/ч неуправляем. ПТУРу по барабану скорость в 120 км/ч, это у оператора второго поколения могут быть сложности, а самонаводящийся попадет.

Цитата: ВПК-65

А от мин никто разумеется не застрахован, но тут есть шанс даже иногда перескочить ибо вес минимален (только противопульная броня), а скорость огромна.

Ни шанса. Хотя противобортовую мину может и проскочит. А откуда противопульная броня, мы же вроде про современный танк говорили?

[ВПК-65]

Цитата: bk0010

А откуда противопульная броня, мы же вроде про современный танк говорили?

Уточняю: не современный, а танк будущего БЕЗ экипажа. Это примерно так же как самолет/вертолет с бпла-квадрокоптером сравнивать. Казалось бы все они летают, но конструкция совершенно разная...

[Альф]

Цитата: ВПК-65

да и скорости до 120км /час можно добиться.

Зачем ? Для чего нужна такая скорость ? Как Вы собираетесь им управлять на максималке ?

[ВПК-65]

Цитата: Альф

Для чего нужна такая скорость ? Как Вы собираетесь им управлять на максималке ?

Как управлять - написал выше, в принципе и про скорость в основном тоже. Окромя одной бредовой идеи навеянной мне в армии (я не танкист ни разу). Катались как то на АТС-59, точнее... драпали - за нами ЗИЛ-131 гнался, ну и поскольку уйти от погони шансов у нас было ноль, мы с разгона решили прыгнуть через овраг. Широковат оказался, а на подьеме наш тягач чуть из нас шпроты не сделал - преодолеваемый подъём около 35 градусов оказался. Мы висели на кромке и... качались... перевесили все же вперед. Вот тогда то мысль в голову и закралась о "летающем танке" и... чтоб верх и низ были симметричны (дорожный клиренс) т.е. машина - перевертыш. Сколько техники перевернутой видели? Без сторонней помощи ей не подняться, а тут бпла - неваляшка, экипажа нет, перевернулась и ладно (главное ствол не согнуть), гоним ее дальше.
Разумеется звучит как бред собачий, но что-то в этом концепте есть, можно попытаться эту ахинею нарисовать...

[Альф]

Цитата: ВПК-65

да и скорости до 120км /час можно добиться.

Для чего танку нужна такая скорость ? Как Вы собираетесь им управлять на ней ?

[Альф]

Цитата: ВПК-65

да и скорости до 120км /час можно добиться.

Зачем танку такая скорость ? Как Вы собираетесь им управлять ?

[alexoff]

Сначала из танка пропадет наводчик, потом водитель, и только в самом конце командир.

[Eroma]

Габариты танку задаёт орудие! Если нужна мощная пушка, это означает большую отдачу, отсюда нужен вес платформы и определенный габарит, для устойчивости, дальше уже добавляете защищённость и движок и трансмиссию, что бы получить нужную подвижность и в итоге вес 50т минимум, высота под 2м. Как не крути, рост характеристик возможен только изменением компановки, в Армате это реализовано, сама компановка увеличивает живучесть, так как по факту над корпусом торчит только лафет орудия с обвесом для оборудования и защита, а у К3 сохраняется полноценная башня, пусть и небитаемая, рост живучести экипажа возможно есть, а вот самого танка нет, в отличии от Арматы!

[km-21]

Правильная концепция. Танк должен быть модульным. В бронекорпусе располагается капсула экипажа, двигатель с трансмиссией, запас топлива. В башне - автоматическая пушка, боекомплект, навесное оборудование. В случае повреждения башни экпресс-ремонт осуществляется методом замены.

[Касатик]

Любое навесное оборудование выводится из строя попаданием пули стрелкового оружия. Система перестает работать, танк теряет боеспособность. Танк стоимостью миллионы. От копеечной пули.

[km-21]

Теоретически копеечной пулей можно весь танк полностью уничтожить.
Если попасть в канал ствола, когда там находится фугасный снаряд.

[Андрей Москвин]

А можно и Ф-35й, если пилоту в глаз попасть.

[ln_ln]

Взрыватель ОФС окончательно взводится в нескольких десятках метров от дульного среза.

[Зуек]

Ваш пример из разряда "забивать гвозди микроскопом". Конечно, подобная техника (дорогая и напичканная электроникой) подразумевает другую тактику и стратегию. Навороченный смартфон не покупают бабушке, которая только звонит и СМС даже не пользуется. Но представить себе современного человека с кнопочным телефоном...

[nik-mazur]

Цитата: Касатик

Любое навесное оборудование выводится из строя попаданием пули стрелкового оружия

В танчики переиграли?

[voyaka uh]

"Любое навесное оборудование выводится из строя попаданием пули стрелкового оружия"///
---
Нет, конечно.
Прицельные устройства защищены бронестеклом, толщиной
несколько сантиметров. Никакие пули им не вредят.
Видео-камеры тоже защищены.
Нужные скорострельные пушки калибра 25-30 мм,
чтобы повредить навесные приборы.

[Oleg Ogorod]

Я бы пошёл дальше. Ох, далеко бы пошёл...
Если бы капсула с экипажем могла после поражения танка сама уехать с места поражения...

[Cartograf]

Корейцы точно создадут. И времени меньше затратят и в войска пойдёт.

[napalm]

Цитата: Cartograf

Корейцы точно создадут. И времени меньше затратят и в войска пойдёт.

Причем массово, на поток и с заявленными характеристикими.

[rocket757]

Как утверждается, одной из выдающихся особенностей конструкции K3 является его низкий профиль, который в сочетании с уменьшенной видимостью на радарах и в инфракрасном диапазоне делает танк практически невидимым для сил противника.

. Ну да, ещё одна, очередная, "невидимка" ...
Впрочем, практически невидимым, это всего лишь информация к размышлению и предложению к действию.

[Касатик]

Выпуск прототипа намечен на 2030 год. У американцев прототип такой компоновки уже был представлен в железе.

[grem]

ЮК и прочии западные и не только страны ,конечно создают красивые и высокотехнологичные танки и прочии БМП ..Но тут есть один ньюанс ,против Русских танков им трудно будет ,это все теория и прочее..
Русские танки -это "брэнд" практика боевых действий многолетних конфликтов и войн Простота и мощь ,вот наша фишка всегда была .!!!
Леопарды ,Абрамсы ,и прочии Меркавы Добро пожаловать на испытания на усраину ..Россия готова все утилизировать ,ваши хваленные и распиаренные броню и прочии системы ..
Слабо вам Россию взять и вас это бесит и коробит . И эти корейцы южные ,такая же туфта по сути ..Дорого сложно ,неэффективно ..КНДР их всех раздолбает просто !!
Может я и эмоционально ,но история все говорит за меня и нынешние военные действия ..
Можете пинать толпой ,только по груди не нужно ,сердце слабое

[napalm]

Надо было в начале комента про сердце. А потом текст.

[grem]

Цитата: napalm

Надо было в начале комента про сердце. А потом текст.

Я не нытик ..Но наши танки ,все же лучшие ,по любому

Цитата: Андрей Москвин

Раздухарился... Весь мир против нас на войну зовёшь?

Нет ,но что такое война наши родители хорошо знают и деды ,прадеды ..
Грязь кровь ,разруха ,голод ,спекулянты ,предатели и т.д.
Рассказывали и много читал окопной правды и все же выдюжили и без нытья и оханья ..Вот главное и сейчас это все ГЛАВНОЕ !

И ничего не изменилось ,все те же враги и те же проблемы военных действий ..Вот так и живем ,хлеб жуем ! До слез мужики ,наши может так же там ..стоят насмерть против натовской техники и опять с крестами ..Вечная им память И простите меня за эмоции ..

[Андрей Москвин]

Раздухарился... Весь мир против нас на войну зовёшь?

[air wolf]

Когда на Армату поставят 152 мм пушку, то все преимущества западной техники уйдут на нет

[Андрей Москвин]

От такой страшной пушки не исчезнут западные преимущества в электронике. А по броне мы и сами могём.

[nordscout]

Одним словом "SAMSUNG", не телевизор, но стреляет и бронирован.... А сделают, "черти", массово и быстро....

[Cannon]

выпуск первого прототипа которой ожидается в 2030 году.++++++ "Курочка в гнезде, яйцо в ......де, а вы со сковородкой" До 2030 ещё 7 лет и случиться может всякое "или ишак умрёт или мулла подохнет."

[evgen1221]

Мы значит строили,строили и наконец построили! А всё фигня Миша, начинай по новой!)))

[oppozite28]

Можно сказать что большинство идей воплощенных при постройке Т-14 "Армата" использованы в южнокорейском ОБТ К-3. В частности вопрос компоновки и размещения экипажа. С электроникой у корейцев проблем априори нет

[Вадим Топал-Паша]

Цитата: Сулла__Славный

Теоретически, К-2 - это попытка сделать нечто вроде "Арматы", но с южнокорейским прищуром.

Теоретически, результат вроде бы и неплохой , во всяком случае, на первый взгляд. Но у ЮК - нету РЕАЛЬНОГО опыта БОЕВОГО применения танков. Отсюда и весьма большая вероятность, что проектировщики - могут допустить фатальный ляп, в вопросе, для советской или немецкой школы проектирования - абсолютно элементарном. И в итоге - получить лишь "условно-пригодную" технику, но - по баснословной цене.

Дяденька! Вы если Гения цитируете /скромно краснеет/ :) то берите фразу в кавычки и ставьте значок (С) и активную ссылку. Не, мне не жалко, это не статья за денежку. Но, тем не менее...

[МятныйПряник]

Будет ли актуальна такая сложная платформа в 2030+ годах, ещё неизвестно. Может окажется, что окажется достаточным улучшенные модификации т-90, а может быть будут разработаны новые материалы. Надо дожить и посмотреть.

[isv000]

Ответ российской «Армате»: Южная Корея представила концепт будущего танка K3

Пока этот концепт выйдет на поле боя у "Арматы" внучата уже отстреляются.

[Петр_Колдунов]

К сожалению, Армата пока что не ОБТ, а ОПТ (основной парадный танк).
Хотя ему работы в СВО более чем предостаточно!

[Е ric D.]

Они быстрее начнут производство танков чем Россия. В России пока макет танка Армата, только пиар уде лет 10 как!

[Henri Mik]

Где Корея, а где танкостроение.Не срастается.

[blackice]

Исходя из последних событий становится понятно, что любой танк, это первоочередная мишень для артиллерии.
Нет ни одного танка в мире способного противостоять прилету снаряда сверху.
Ну и как известно, война не только борьба технологий, но и экономик.
Сколько стоит Черная пантера и сколько будет стоить эта вундервпфля? А сколько будет стоить даже 10 выпущенных по этим танкам снарядов калибром 152мм?
Пока нет идеальной защиты от артиллерии все танки потенциальный металлолом.
В общем нет смысла клепать уж слишком дорогие танки, пока не воплотят в жизнь фантастические "силовые щиты".

[Землекоп]

ого..как круто! Сверху стальным фантиком обернули в американском стиле голливуда с вау-эффектом для недалеких и все...а внутри все то же старое...и танковая башня с негром-заряжающим...и пушка с ситемой вентиляции то есть имеющая раздутый полип на стволе...только он на этом концепте спрятан за красивым стальным фантиком.

[Vashek]

Корейцы не лопухи. Сейчас К2 -лучший зарубежный танк и они сохранят его основу. А вот Армата, кот. журналисты сами прилепили новое поколение, оказалась уродом, и ее старательно зарывают в песочек, взяв лучшее на Т90М. Кстати США еще в 80-х исследовали танк с экипажем в корпусе (М1BV) и подтвердили, что экипаж ни фига не видит.

[Роман Ефремов]

Цитата: PVV66

Вы немного ошибаетесь. Т-64 ни когда не был родоначальником ни Т-72 и ни тем более Т-80 и Т-90. Это разные конструкторские школы. Т-64 харьковская, а Т-72 челябинская. У них отличий больше чем у Запорожца от Волги. Только пушка одна.

Нет, это вы ошибаетесь, и не немножко. Школы разные, схема одна. Одинаковые танки, разница в деталях. Двигатель, АЗ, ходовая. Основные, принципиальные моменты конструкции - одни и те же.

[pavelpavel]

Кредитно финансовая система России не допустила значительный перевес ОБТ в нашу пользу. Ждуна включили!