Лазерные пушки против гиперзвуковых ракет: Британия представила концепт эсминца Type 83

Британское командование намерено добиться превосходства в воздухе на всех направлениях. Как сообщил министр оборонных закупок Джеймс Картлидж, в части наземной ПВО работы сосредоточились на создании специального комплекса, способного эффективно бороться с «Шахедами» и «Ланцетами» [дроны-камикадзе] российской армии.

На море в роли противовоздушного щита должны выступить новые эсминцы, которые придут на замену Type 45. В ходе своей речи министром было представлено концептуальное видение новых кораблей Type 83, разработка которых была официально анонсирована в марте 2021 года. Однако до сих пор не раскрыты детали этого проекта.

В феврале 2022 года Минобороны указало, что Type 83 создается для противодействия угрозе, исходящей от гиперзвуковых ракет. Ожидается, что эсминцы данного типа поступят на вооружение во второй половине 2030-х годов, заменив существующие эсминцы Type 45.

Как указывается в издании UK Defence Journal, из представленной демонстрации можно обратить внимание на конструкцию корпуса корабля, которая предполагает повышенную скрытность. Обтекаемая надстройка наводит на мысль об интеграции передовых радаров и сенсорных технологий.

_{Переработанное из презентации изображение Type 83}

Корабль сравним по размерам с китайским эсминцем Type 055 (водоизмещением около 12 тыс. тонн). Type 83 вооружен пятидюймовым главным орудием, системами ближнего боя Phalanx, двумя 30- или 40-мм артустановками и дополнительными неопознанными системами ближнего боя. Ракетные системы представлены, по всей видимости, двумя установками вертикального пуска Mk 41, каждая из которых содержит примерно 64 ячеек, то есть в общей сложности корабль имеет 128 готовых к выстрелу ракет. Также, судя из презентации, Type 83 получит лазерные пушки.

Comments

[Ропот 55]

Мультики ДауниСтрит.
Знаю, знаю текст моего комментария.

[Shurik70]

Лазер против гипера бесполезен.
Против Ланцета да, может быть эффективен. Защитное покрытие корпус закроет, а вот оптику не закрыть. Ну, значит, в ПО Ланцета добавится блок, позволяющий ему лететь вслепую, по взятым ранее координатам
А против гипера можно только пускать противоракету на встречном курсе - то есть, если ПРО есть у цели, шанс сбить есть, на финише гипер по прямой летит. Правда, обломки ракеты всё равно поразят цель, только вместо одного "бронебойного фугаса" будет гиперскоростная шрапнель

[alexoff]

Мне что-то подсказывает, что ланцет против эсминца бесполезен. Ну то есть оператор ланцета конечно может как-то исхитриться и попасть прямо в крышку ракетной шахты, чем вызовет взрыв боезапаса и получение звания героя своей страны, но вероятность этого довольно мала

[Shurik70]

Зато против эсминца эффективны противокорабельные ракеты.
И вот против дозвуковых противокорабельных ракет лазер будет самое то.
До тех пор, пока эти ракеты не начнут покрывать светоотражающей краской.

[alexoff]

Ну а светоотражающей краской их начнут покрывать буквально на следующий день после появления такого эсминца

[NG inform]

Лазер фундаментально бесполезен против ракет.

[Удав КАА]

Цитата: Shurik70

А против гипера можно только пускать противоракету на встречном курсе - то есть, если ПРО есть у цели, шанс сбить есть, на финише гипер по прямой летит.

Проблема ГЗО в том что его нелегко создать, но еще труднее сбить.
И вот почему:
1. При отражении атаки 2М39 средствам ПРО придется работать в условиях ЦЕЙТНОТА !!! Как выйти из жесткого дефицита времени? Только сократив время ЦИКЛА ПРО ! А это сумма времен: обнаружения ГЗР, классификации цели, выработки ее параметров, подготовки комплекса ПВО к пуску ЗУР, времени полета ЗУР до встречи с ГЗР... Итак, по порядку
а) лучше всего обнаруживать пуск ГЗР из космос. КА на низкой орбите -- не годятся, уж слишком быстро "проскальзывают" район наблюдения -- это во-первых; во-вторых,т.е. их должно быть много и они д.б. (а они -- первоочередные цели!) "работоспособны"-- не сбиты, не подавлены РЭБ-ом... Остается КА на ГСО. А это -- линия ЦУ через БЦ. Навряд ли на Типе 83 будут приемники ЦУ от КА на высоких орбитах -- громоздкое сооружение, однако!
Далее. Обзор ЛА ДРЛОиУ -- это 250 км от тип 83, + еще 250 км обзора по горизонту. Итого = примерно 500 км... А дальность 2М39 уже более 1000 км... Поэтому, РОП носителя ГЗР (пр.22350/20350М) будет вне зоны РЛК ЛА... А полет 2М39 будет еще труднее засечь, нежели НК (ракетный фрегат/ЭМ)... Но это -- НК. А если атакует ПЛАРК (АПРК пр.885М), то гипер выскочит из-под воды как чертик из табакерки! И боюсь, бритым "поздно будет пить Боржоми"!
б) да, ныне все процессы приема ЦУ и выработки параметров стрельбы для ЗУР автоматизированы...Но это когда БИУС "завязал" трассу СВН. А если эта штуковина маневрирует? То машине все время нужно по новой вырабатывать ЭДЦ и вводить их в ЗУР... А время-то течет! и каждая секунда это 1,5-1,8 км пройденной дистанции до объекта удара!
в) предположим, ЗРК находится в немедленной готовности к пуску ЗУР... Но есть "время непрерывной работы", есть время наработки и прочие тех. параметры для современных ЗРК...Есть и усталость операторов и их эмоциональное "выгорание"... и прочая хрень...
2. Современные ЗУР. Только американская SM-6 и SM-3 работают по целям в космосе. И то кинетическим перехватчиком по "неманеврирующей" цели... А у нас 2М39, как известно, маневрирует...и летит не совсем в космосе, а на 40-50 км, что исключает из пула SM-6... Поэтому попасть "пуля в пулю", видимо,бритым ковбоям не получится...
Как же быть? Как это чудо сбить? Сдается мне, что лучше "дробовика" (БЧ с вольфрамовыми стержнями по 60см) пока ничего лучше не придумали. Такое "облако" не замочившись ни одна ГЗР пролететь не сможет: конус осколков диаметром 50-60м -- это тебе не "пуля в дулю!" АГА.
3. Станция наведения хоть и АФАР, но всего 6 целевых каналов... А если ракет в залпе будет 10-12, тогда как быть?
4. Лазер. Всем хорош! И стрелять можно в НМЦ без выработки упреждения, и запас "снарядов" у твердотельного лазера не ограничен... Вот только как он поведет себя в условиях плазменного кокона -- то есть вопрос на миллион! Плазма поглощает энергию! Да и корпус сделан из сверхпрочного композита на основе графитовых структур... Тоже -- фиг расплавишь! ГСН? Да, ОЛС можно ослепить, а остальные сенсоры -- магнитометрические, РЛС, и другие...С ними как быть?
5. рано или поздно "партнеры" таки сделают свое ГЗО. И чем нам тогда будет отмахиваться от их колотушек? Наверное все-таки оружием "на новых физ. принципах". А это у нас -- плазменное оружие. Еще в 90-м году незабвенных Борис (который не прав!) предлагал Рейгану объединить усилия для создания ПРО на основе "плазмоидов"... Янки не поверили в наши "ионные пушки". А теперь -- тю-тю! Поезд ушел: у нас не только С-550, но кое что еще! ("о чем не говорят, о чем не учат в школе"!)
Поэтому, пусть томи черепеют над проблемой ПРО против ГЗО. Мы им еще что-нить подкинем: скоро у нас АПРК вооружатся Цирконами и тогда Джон Буль взгрустнет не по-детски!
Ага.

[Jafar]

КА на низкой орбите -- не годятся, уж слишком быстро "проскальзывают" район наблюдения

Именно поэтому МО США спит и видит, как на Старлинке будет дополнительная оптическая полезная нагрузка. И Маск и ко. наконец допилят оптическую сеть между КА. Тогда по даунлинку всю информацию можно будет получать довольно оперативно.

[Леха с Андроида.]

Type 83 получит лазерные пушки.

Ну значит Цирконы и Кинжалы получат антилазерные покрытия.
На каждую гайку свой болт найдется.
Не мечтайте британцы о своей безнаказанности.

[ТермиНахТер]

До лазерных пушек, еще далековато. Да и лазер, не панацея от всех проблем. Однако, заметно существенное увеличение водоизмещения у всех перспективных эсминцев.

[KCA]

Не в обиду нашим чиновникам, но когда читаю про подобные прожекты, у меня в голове возникает не образ пилы, не двуручной пилы, даже не бензопилы, а огромного харвестера, который валит и сучкует секвойи.

[Яро Полк]

Ну...Россия будет ими пулять..только при ясной погоде..чтобы британским выродкам их удобней было сбивать.

[Попандос]

Ну...Россия будет ими пулять..только при ясной погоде.

Полностью согласен, тема применения лазера в непогоду не раскрыта.

[ROSS 42]

А есть один хороший способ всё это проверить - подловить британский военный корабль и атаковать его, хотя бы, «Цирконами»...

[ВПК-65]

Цитата: ROSS 42

А есть один хороший способ всё это проверить - подловить британский военный корабль и атаковать его, хотя бы, «Цирконами»...

Есть еще один способ это проверить прямо сейчас - атакуем его боевым мультфильмом (там на 9й минуте мавик вообще авианосец уничтожает)

Кому хочется посмотреть как горят танки меркава:

P.S. а бриты со своим лазером пока еще даже мульт боевой не нарисовали, не зачот

[Deadушка]

Да уж, Трансформеры со своим захватом базы отдыхают
Китайцы круче развлекаются:

[Илия]

Британское командование намерено добиться превосходства в воздухе на всех направлениях.

Мечтатели. "Намерение", не значит осуществление.

[rotmistr60]

После Израиля Британия тоже решила отметиться системой ПВО морского базирования, которая будет сбивать гиперзвуковые ракеты. При этом пошла дальше Израиля, т.к. сбивать будет не какими-то там ракетами, а лазерными пушками. А не проще перенять украинский опыт, где за "13 сбитых "Кинжалов" уже вручили Героя Украины?

[Не_боец]

Лазеры против гиперзвука? Простите а сколько нужно времени на то чтобы довернуть лазер на ракету и прожечь в ней дырочку? И толу с той дырочки, ракета может ведь "не заметить", а второй попытки не будет.
Если уж говорить о противодействии гиперзвуку то самое лучшее - "металлический шторм", куча мелких поражающих элементов "тучей" выстреливающих в направлении ракеты. Да, там проблемы с перезарядкой, но зато и целиться не надо :)

[Крымский партизан 1974]

куча мелких поражающих элементов "тучей" выстреливающих в направлении ракеты

..и тут есть маленькая проблема...ракета идущая в атмосфере на скорости выше трёх киллома в сек создаёт перед собой плазму..то есть что будет перед обтекателем сгорит

[igorbrsv]

Что-то мне подсказывает, что против гиперзвуковой ракеты поможет только ультрагиперзвуковая .
Надо будет название застолбить, а то не ровен час британцы подсидят. Будут потом мне деньги башлять за авторские права, а уж я даже за каждую нарисованную буду брать

[Крымский партизан 1974]

Надо будет название застолбить,

..изъеденная тема...лучше назови коксракета, или ганджубас ракета.....зе награды выдаёт за сбитые Кинжалы такими ракетами

[Вячеслав Ермолаев]

Дался вам этот гиперзвук. В 1961 году СССР впервые в мире осуществил перехват боевой части баллистической ракеты. Скорость боевой части в момент перехвата составлял 2.5 км/сек,(7.2М), скорость перехватчика 1.5 км/ сек(4.4М) . Скорость ракеты Патриота 1.6 км/сек(4.7М) . Считается, что гиперзвук это всё, что больше 5М. То есть 62 года назад был сделан успешный перехват гиперзвуковой ракеты. Сейчас боеголовки межконтинентальных баллистических ракет перехватывают на раз. А они имеют скорость в зависимости от дальности до 17М. Так в чем цимус? В том, что Кинжал летит не по баллистической траектории, а по квазибаллистической траектории, то есть во время полета по баллистической траектории она ещё имеет возможность маневрировать с помощью газодинамических рулей. Вот эти манёвры противоракета пока компенсировать не может.

[ТермиНахТер]

У меня есть сильные подозрения, что к тому времени, когда надо будет строить тип 83, мелкобритании уже не будет. Будет Шотландия, Ирландия и Уэльс, ну и Лондон. Куда же без него?)))

[Гестас]

Дожди из лягушек были, из монет (в объёме кладового горшка, но там мелочь - "чешуйки" серебряные) тоже были, теперь будут из тучи шрапнели, где-нибудь над плотной жилой застройкой:)

[HAM]

Осталось только закупить у китайцев необходимое количество лазерных указок....желательно разного цвета,для эффективности....

[Крымский партизан 1974]

Осталось только закупить у китайцев необходимое количество лазерных указок...

...и ещё пару лямов гринтугрей чтоб внедрить в круги гиперзвучников штирлицев что б те в нужный момент светили этими указками прямо в рого вицы глаз...ну что б те кнопок не видели...здравая идея

[антивирус]

Зачем им такие корабли,? Если весь остров под воду уйдет.
Мечталщики.
И канаду не успеют сбежать

[igorbrsv]

Что-то я сомневаюсь в эффективности лазера против гиперзвуковых ракет

[Oleg Ogorod]

Цитата: ВПК-65

атакуем его боевым мультфильмом

В каждой шутке есть своя доля правды. Мультик кажется очень старый. И что-то уже наверное создается из этих идей.

[Nikolaevich I]

Цитата: Oleg Ogorod

Мультик кажется очень старый

Мультики,действительно, старые...

[Oleg Ogorod]

Но вот наши корабли не мешало бы оснастить лазерными системами постановщиков помех против камер украинских (западных) морских дронов камикадзе. Такие системы давно изобретены, типа антиснайпер, но мощные системы, выжигающие глаза запрещены международными соглашениями. А более слабые использовать можно. У китайцев есть кстати и мощные, они под соглашением вроде не подписались.
Против камер морских дронов такие системы достаточно эффективны, можно применять и мощные, дрон просто перестанет видеть корабль и потеряет оперативную ориентацию. И его проще будет уничтожить автоматическими стрелковыми системами. Конечно со временем перенастроят управление, дрон может двигаться на источник излучения, но тут тоже можно что-то придумать.
Боевые действия двигают прогресс...

Российские конструкторы разработали роботизированный обнаружитель снайперов "Сосна-Н". Комплекс способен не только обнаруживать любые оптические устройства, но и подавлять их с помощью лазерного излучения.

Лазерно-оптическая установка, показанная на форуме "Армия-2021", действует в автоматическом режиме. Радиус действия - 2500 метров.

Как сообщает пресс-служба ГК Ростех, эффективность противодействия зависит от удаленности цели, но в любом случае все поле зрения оптического прибора становится полностью засвеченным интенсивным встречным излучением, что абсолютно исключает возможность его использования для наблюдения или прицеливания.

Обнаружитель "Сосна-Н" также способен фиксировать бинокль или прицельный комплекс противотанковой управляемой ракетной системы.

Вот кстати была тут статья 10 лет назад.
https://topwar.ru/31811-kitayskie-boevye-lazery-i-lazernye-vintovki.html

[К-50]

Лазерные пушки против гиперзвуковых ракет: Британия представила концепт эсминца Type 83

А сами то лазерные пушки есть?
Как можно представлять что-то если не знаешь массо-габаритных и весовых характеристик, а так же энергопотребеления этих самых пушек?
Это больше на детский рисунок будет похоже "так мне видится"!

[Oleg Ogorod]

Вот кстати хорошая подборка информации про лазерное оружие и лазерные пушки, включая российские.
http://robotrends.ru/robopedia/lazernye-protivodronovye-sistemy
Пушки это не игрушки.

[Vashek]

Штатники уже Зумволты слепили, теперь куда деть не знают. пусть строят, коль бабки лишние.

[andrey682006]

Понадобится много энергии.
Энергетика корабля - какая она будет?
Турбины на мазуте?

[VasilyI]

Британские инженеры пошли по пути британских учёных...
А их лазер будет брать энергию (которой на ТАКОЕ надо немерено) из розетки... Ну, или, философского камня, какого... Мда.

[К-50]

Цитата: VasilyI

Британские инженеры пошли по пути британских учёных...
А их лазер будет брать энергию (которой на ТАКОЕ надо немерено) из розетки... Ну, или, философского камня, какого... Мда.

Гарри Потэра подключат вместе с Хогвартсом энергию добывать.

[иван2022]

На гиперзвуке ракета-тот же космический корабль, входящий в плотные слои. Он окружён облаком плазмы, непроницаемой для любых элекромагнитных волн........

Получается типа того, что в басне Крылова лиса стучит хвостом по дереву, на котором сидит петух.. Чтобы его испугать...
Или речь об уничтожении ракет, которые ещё не успели разогнаться до гипер-пупер?

[Bingo]

Британское командование намерено добиться превосходства в воздухе на всех направлениях.

<Рыдаю от восторга>
Короче, как только истребитель 6-го поколения раскрасят в журналке, начнут рисовать эсминец... Чем бы онижедеть не тешился, лишь бы Третьего Карла не хоронил...

[Жаждущий ветра]

Я один понимаю что это для успокоения и никакого реального факта возможности предотвратить поражение корыта кинжалом не имеется?

[Illanatol]

Просто бред. Какая мощность должна быть у луча лазера, чтобы передать энергию, достаточную хотя бы для частичного разрушения воздушной цели за время удержания её системой наведения с учетом гиперзвуковой скорости?
Ну использовать лазеры против тихоходных малогабаритных дронов-камикадзе - еще можно теоретически. Но против гиперзвуковой ПКР... "нет, сынок, это фантастика!"

[avdkrd]

Интересно, следующий виток, после появления лазерного ПВО, будет чём-то типа оснащения гиперзвуковых ракет лазерами, которые будут противодействовать лазерам ПВО?))))
На самом деле, всё упирается в источники питания для этих самых лазеров. Лазер, имеет проблемы, в тумане и облачности, чтобы поразить ракету, которая прекрасно себя чувствует в облаке плазмы, нужны запредельные параметры мощности. Даже условно поражённая ракета, на конечной стадии полёта, сохранит вектор и энергию, хотя возможно, что "британские учёные", хотят испарять их в воздухе))) Что-то мне подсказывает, что идея не зайдёт и большой вопрос, будет ли её кому реализовывать. При текущей парадигме, Британия, не лучшее место для жизни в условиях пост апокалипсиса.

[NG inform]

На самом деле всё упирается в непреодолимые свойства атмосферы вообще. Даже ясная погода делает лазер любой мощности бессмысленным уже через единицы километров.
То же лазерное наведение работает максимум километров на 11, а ведь там требования намного порядков ниже, чем у ударного лазера.

[Иван Северский]

Израильтяне в 2024 г. примут на вооружение 100 кВт лазер Iron Beam, способный за 5 секунд сбить Кассам (похожую на ракету Града). США испытывают 300 кВт лазер HELSI, для защиты корабля от крылатых ракет.
Уничтожить гиперзвуковую ракету лазером едва ли возможно - по сути под обтекателем там бомба с очень прочным корпусом, но вот, если сжечь 1-2 руля высоты, ракета, вероятно, промажет мимо корабля.

Мегаватный лазер, вероятно, может справиться в нормальную погоду и с Кинжалом, а система помощнее и в дождь и туман.
Мощность энергетической установки Зумволта 70 мВт, если у Типа 83 хотя бы половина от этого, сможет стрелять парой-твойкой таких пушек от сети.

[NG inform]

Принять они могут, только работать он не будет. Лазеры в атмосфере не работают.

[Oleg812spb]

А почему не плазменными или не рельсотронами?