Битва за Ханой: Россия не дождется благодарности от Вьетнама

93
Битва за Ханой: Россия не дождется благодарности от Вьетнама
USS Ronald Reagan


Короткая память вьетнамской элиты


Вьетнам уже не первый год в роли арены противостояния Соединенных Штатов и Китая. Немного в стороне от возни гигантов стоит Россия, но и она оказывает значимое влияние на события. Учитывая постепенный «поворот на Восток» нашей страны, события, разворачивающиеся во Вьетнаме, имеют особое значение.

Вьетнамскому руководству, откровенно говоря, давно пора расплатиться по счетам с Кремлем. В XX веке Советский Союз два раза серьезно озаботился суверенитетом Вьетнама – сначала в конце 60-х годов, когда подержал в войне с американцами. Позже в 1979 году СССР, выполняя положения Договора о дружбе и сотрудничестве, оказал Вьетнаму неоценимую помощь в отражении китайской агрессии, действовал решительно и вынудил в конечном итоге китайцев остановиться.



Сейчас ситуация обратная – под угрозой суверенитет России, и от позиции Ханоя будет зависеть немало, особенно в экономическом плане. Давить на вьетнамское руководство намерены американцы.

Козырей у Вашингтона немало – прежде всего, многократное преимущество в торговом обороте. С Россией вьетнамцы торгуют на 7 млрд долларов в год, а с Америкой – почти на 93 млрд. Колоссальный разрыв, позволяющий Штатам диктовать свою волю, пусть и опосредованно. Профицит сформировался в пользу Вьетнама, что стало частью целенаправленной политики США – в одночасье отказаться от американского рынка не получится.

В то же время Вашингтон легко может перекрыть кислород, фактически оставив несколько сотен тысяч вьетнамцев без работы. По такому нехитрому принципу экономическая зависимость превращается в политическую. Здесь кроются и слабые перспективы в отношении параллельного импорта из Вьетнама, на который так рассчитывает Россия.

С одной стороны, все хорошо – межгосударственные контакты присутствуют, команду Лаврова вьетнамцы называют «дорогие российские товарищи», и Россия ведет 151 инвестпроект общей стоимостью под миллиард долларов. Осталось только организовать поставку «санкционочки» через Ханой.

С другой стороны, местные справедливо опасаются вторичных санкций от Вашингтона – американцы легко закроют свой критически важный рынок для продукции из Вьетнама. В итоге за 2022 год объем торговли России и Вьетнама упал с семи до трех млрд долларов.

Есть ли потенциал для роста, о котором все говорят оптимисты? Совершенно нет – в лучшем случае объем торговли сохранится на прежнем уровне.

В том, что Вьетнам уже можно выписывать из списка партнеров России, нет ничего удивительного. Местные элиты не помнят или не хотят помнить об американских зверствах. Партийное руководство стерло из памяти полтысячи расстрелянных в деревне Сонгми, коллекционеров черепов вьетнамцев, напалм и Agent Orange, вычистивший местные леса и джунгли. Почти пять миллионов вьетнамцев так или иначе пострадали от крайне токсичных дефолиантов – тяжелые генетические мутации преследуют местное население до сих пор. Память о вышесказанном сейчас что-то вроде моветона на всех этажах власти.

Совсем под другим углом рассматривают роль Южного Вьетнама в кровавой войне на стороне США. По новым правилам: они были не послушными куклами Вашингтона, а вполне себе борцами за независимость родины. Пока такие лозунги вбрасывает либеральная часть элиты, но заткнуть рот им все сложнее – не ровен час, американцы кормушку прикроют.

Наследие истинных героев Вьетнама вытеснили «партнерские» отношения с Соединенными Штатами. Достаточно вспомнить, как радушно встретили Билла Клинтона в 2000 году в Ханое – политики непринужденно забыли о двух с лишним миллионах погибших вьетнамцев.

Вашингтон работал и работает по несложной схеме в рамках пресловутой «мягкой силы». Сначала местную молодежь из числа партийной или бизнес-элиты обучают в американских университетах. По грантам, стипендиям или просто за счет родителей. Далее в страну заползают НКО, рекламирующие «американские мифы о свободе, демократии и плюрализме». Обученные по нормам США вьетнамцы возвращаются в страну, строят политику и бизнес в тесном взаимодействии с американцами.

Последняя розовая мечта типичного управленца из Ханоя – США обещают перевести немалую часть производственных мощностей и контрактов из Китая. В числе больших хозяев могут оказаться и европейские, и японские промышленники. Слишком большой костью в горле оказывается Пекин для стран коллективного Запада. Вьетнам услужливо предлагает свою дешевую и многочисленную рабочую силу. О какой России может идти речь, если Apple перенесет сборку iPhone из Китая во Вьетнам?

Вьетнам выбор сделал


Еще один вопрос – как можно вести бизнес, если между странами нет прямого авиасообщения? Полет из Москвы в Ханой теперь только через Китай или Турцию. Вьетнамцам даже российские туристы не нужны, не говоря уже о товарообороте.

К слову, в 2021 году не менее 600 тыс. отдыхающих из России посетили юго-восточное государство. Видимо, обещанные преференции от американцев серьезно перекрывают убытки Социалистической Республики Вьетнам. Вдобавок фактически заморожена постройка ТЭС в провинции Шок Чанг и газотурбинной электростанции в провинции Куанг Чи. В первой истории подрядчик «Силовые машины», во втором – дочерняя структура «Газпрома». Единственное, на что можно с осторожностью возлагать надежды, так это на российские проекты добычи углеводородов на вьетнамском шельфе.

Американцам Вьетнам нужен не только в качестве союзника в борьбе с Россией, но и для противопоставления Китаю. Несмотря на правящие в странах коммунистические режимы, у Пекина и Ханоя немало противоречий. Есть даже территориальные – до конца не решен вопрос вокруг островов Спратли и Парасельских в Южно-Китайском море. На этом очень хорошо играют вьетнамские элиты, воспитанные на американских стандартах, грантах и стипендиях.

Впрочем, руководству Вьетнама пока хватает здравого рассудка не обострять чрезмерно этот вопрос с Пекином. Восточная дипломатия полна двойных смыслов – иногда не понять, враги перед тобой или друзья. Вот и Пекин с Ханоем описывают свой диалог, используя витиеватые формулировки: «шестнадцать золотых иероглифов» (добрососедство и дружба, всестороннее сотрудничество, долгосрочная стабильность, ориентация на будущее) и «четыре «хорошо» («хорошие соседи, хорошие друзья, хорошие товарищи, хорошие партнеры»). При этом Вьетнам успевает лавировать и в американскую сторону.


Офицер ВМС США стоит перед гигантскими флагами США и Вьетнама в ангаре авианосца «Рональд Рейган» во время посещения порта в Дананге 26 июня 2023 года. Источник: popularmechanics.com

Демонстрацией «союзнических» намерений стал последний визит американского флота в порт Дананг. Вашингтон однозначно дал понять – не удалось взять пятьдесят лет назад, возьмем сейчас. Только без крови и стрельбы. В гости 25 июня зашли сразу три корабля – авианосец «Рональд Рейган» и пара ракетных крейсеров.

По американским данным, основная цель состоит в «культурных и профессиональных обменах, таких как проекты общественных работ, спортивные соревнования и приемы». Внуки и сыновья тех, кто друг друга убивал пятьдесят лет назад, решили порезвиться вместе. Ничего предосудительного в подобных мероприятиях нет, если виновная сторона выплатила бы хотя бы минимальные репарации. Американцы ни разу не постарались загладить последствия своих военных преступлений.

Визит авианосца из США уже третий за последние пять лет. До этого американцы заходили в Дананг в 2018 и 2020 году. В этот раз военные пожаловали через неделю после инцидента с появлением китайских кораблей в территориальных водах Вьетнама. Американцы, так сказать, подставили плечо. Давление на податливых вьетнамцев будет только возрастать.

Пройдет немного времени, и оружие из США заменит традиционные поставки из России. Целенаправленно обостряя отношения Ханоя и Пекина, американцы обеспечивают дополнительное давление на Россию.

Короткая память современных элит Ханоя грозит большими последствиями для всего Юго-Восточного региона. Только вот Соединенным Штатам дела до этого нет – страна далеко от потенциального театра военных действий. Один раз американцы уже ушли, оставив Вьетнам разгромленным до основания.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

93 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +28
    6 июля 2023
    Местные элиты не помнят или не хотят помнить об американских зверствах
    А добра не помнит никто, особенно в политике....
    1. +46
      6 июля 2023
      В политике нет понятия добро.Есть интересы.Вьетнам ловирует между Пекином и США.Зарабатывает деньги.А помощь оказанная СССР 50-60лет назад- забыта.Прошло 50лет-сменилось 2 поколения,они хотят жить хорошо.Мы слабы и этим пользуются .
      1. -4
        6 июля 2023
        Интересы Вьетнама - это нечто эфемерное. США хотят сделать из Вьетнама Украину для Китая. Историю уже переписали, местные элитки вырастили. Осталось плеснуть национализма и отправить вьетнамцев умирать за интересы Вашингтона.
        1. +29
          6 июля 2023
          США хотят сделать из Вьетнама Украину для Китая.
          Если уж на то пошло,Вьетнам из покон веков отбивался от Китая.Был союзник СССР,против Китая ,теперь США,потому как Россия в союзники к Китаю лезет,он же нас кормит:автомобили,компьютеры,телефоны,продукция станкостроения,шурупы ,в конце концов. И "куды" Вьетнаму податься? К США..Естественный выбор..
        2. +3
          10 июля 2023
          В смысле "эфемерное"???
          Это вполне реальные, ясные и понятные всем (видимо кроме вас) целы - финансы. доступ к рынку, технологиям и денежным вкладам. Вы может быть не заметили, но мир уже больше 100 лет существует в рыночной системе. А в ней, деньги, главные ресурс. Ресурс для поддержания, экономики, для создания производства, для поддержки армии, для социального обеспечения населения и т.д. Деньги в рыночно экономике - необходимы как воздух. И с чего бы вдруг современному Вьетнаму вспоминать советскую помощь 50-х и 60-х если:
          1) Помощь он СССР была ДАВНО, это было 70 лет назад. Если сейчас, те же американцы обратятся к руководству России с похожим заголовком "А помните в 75 году был "Союз-Аполлон", мы тогда что бы состыковать наши корабли создали переходный шлюз. Сделали за свои деньги, с вас ничего не попросили. А теперь верните должок, теперь вы за свой счёт сделайте для нас шлюзовой модуль для лунной орбитальной станции". За 70 лет люди поменялись!!!!
          2) Помощь была кстати именно что от СССР а не РФ. Хотите вы того или нет, но это 2 совершенно разные страны, с двумя разными руководствами, принципами, идеологиями, экономиками и целями. А что современная Россия сделала Вьетнаму? Она смогла ей оказать помощь (допустим в экономике или промышленности Вьетнама) хотя бы в половину вклада того, какой ввёл СССР почти век назад?
          3) А что в принципе РФ может предложить Вьетнаму кроме "Ну помните, мы 70 лет назад вам помогли!"? У себя в стране мы наоборот промышленность уничтожили или распродали. Экономика стала сырьевой. Экономической стабильности как не было, так и нет. Курс рубля пляшет ярче чем народные ансамбли. В то время как Китай и США много вложили в экономику Вьетнама. Дали необходимые им финансы и ресурсы на рост и развитие. И вложили за последние 15 лет во Вьетнам бОльше, чем мы потеряли у себя за тот же срок!
          4) И самое главное! Вьетнам, находится в индо-китайском регионе. Самом активном регионе торгового-судоходства. Именно там пересекаются интересы Китая, Японии, Тайваня, США, Великобритании и многих других мировых экономик. У нас же там, наоборот затишье! Потому что дальний восток всё ещё слаборазвитый регион. Экономический вклад и судоходство которого в том регионе, лишь одна капля, на фоне ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧ торговых судов вышеперечисленных стран. У нас всё таки, основной экономический регион - Европейский. И Вьетнаму банально ближе и РАССУДИТЕЛЬНЕЕ искать помощи/поддержки/сотрудничества с активными игроками того региона что у него под боком. Чем искать помощи от России, которая в том регионе почти не присутствует и находится на другом конце земного шара!
      2. +17
        6 июля 2023
        Цитата: alekc73
        Мы слабы и этим пользуются .


        Да даже не в этом дело, во Вьетнаме присутствие России было минимально (после развала союза), если раньше были образовательные учреждения, где обучали Русскому языку, давали диплом и была какая то перспектива (в России, или во Вьетнаме с привязкой к связям с РФ), то с каждым годом интерес падал, как и финансирование таких программ... работа МИДа (в этом направление) заключалась в просвещение молодежи на тему ВОВ и отношении Вьетнама - России в этом контексте... и это в 21 веке).

        Американцы работали хитрее, их образовательные программы нацелены на обучение своим ценностям/взглядам/идеям молодежи + есть перспективы в США и в контексте бизнеса между США - Вьетнамом, а что мы можем предложить ? Вспомнить как мы помогали Вьетнаму.... и что с этим молодежи делать ?

        + до прошлого года, вектор России был европейским, нас не интересовала Азия в глобальном смысле, инвестиции/вложения во Вьетнам были минимальными, бизнес связи тоже на очень низком уровне (по сравнению с соседями Вьетнами, и такими гигантами как США/Китай) и т.д.

        И сейчас очень странно ожидать иной результат.
      3. +18
        6 июля 2023
        Цитата: alekc73
        забыта.Прошло 50лет-сменилось 2 поколения,они хотят жить

        Да, все хотят жить неплохо.
        Цитата: alekc73
        Мы слабы и этим пользуются

        В этом и суть. Могучий СССР Вьетнам ценил и уважал. Сейчас в Мире только два гиганта, поэтому всем "малышам" пришло время выбирать. Вьетнам сделал свой. Да и был ли у него выбор. КНР в последние два десятилетия вёл домсаточно агрессивную политику в Южно-Китайском море, были стычки. Демократоры - это вселенское зло, но выбора у вьетнамских элит просто нет - лавировать до последней возможности, а потом в стан североамериканцев.

        К статье
        Короткая память современных элит Ханоя

        Хорошая у них память. Вопрос в другом:
        С Россией вьетнамцы торгуют на 7 млрд долларов в год, а с Америкой – почти на 93 млрд.

        Экономика рулит.
        Невозможно вечно сидеть на советском фундаменте, нкжно бежать вперед. Пока Россия не станет научной и экономической сверхдержавой, вьетнамцы будут выбирать между КНР и США...
        1. +1
          7 июля 2023
          но выбора у вьетнамских элит просто нет - лавировать до последней возможности, а потом в стан североамериканцев.
          Ну зачем же так категорично. Может быть и белорусский вариант. Лука тоже долго многовекторностью пользовался, но потом определился. Да и студентов из Вьетнама у нас хватает, даже в МФТИ (в советское время там даже из соцстран никого не было).
          1. +6
            8 июля 2023
            Цитата: Авиатор_
            Может быть и белорусский вариант. Лука тоже долго многовекторностью пользовался, но потом определился.

            Для Лукашенко кроме общей с нами истории и части Русского Мира , Россия является крупнейшим торговым партнёром , поставщиком энергоносителей по ценам сильно ниже рыночных и гарантом безопасности . А ещё у нас Союзное Государство .
            Для Вьетнама РФ не является важным торговым партнёром , РФ не является гарантом и источником безопасности Вьетнама , наши корабли и авиация не базируются в Камрани . Просто стало слишком мало точек соприкосновения интересов . А Китай рядом .
            Цитата: Авиатор_
            студентов из Вьетнама у нас хватает, даже в МФТИ (в советское время там даже из соцстран никого не было).

            А вот это наследие прежних времён - во Вьетнаме осталось немало преподавателей русского языка , многие из старшего поколения заканчивали советские ВУЗы и у них хорошие воспоминания , вот они и ориентируют молодёжь на обучение в России . Да и дешевле у нас образование получать , чем в США или Европе .
            Если Кремлю плевать на интересы и перспективы России в ЮВА , если в башнях не видят или не хотят видеть перспектив такого вектора интересов ... кто же им доктор ? Не от большого ума . request И без образа будущего для России в этом мире .
            Они просто жрут . Потребляют . И борясь с ленью пытаются иногда защищать свои потребительские интересы .
            А ведь во Вьетнаме много чего интересного .
            И в том числе 2000 км шикарнейших песчанных пляжей . Мой брат несколько раз отдыхал там с семьёй и считает это лучшим местом для отдыха , хотя много где бывал с этой целью . Ещё в позднем Союзе поднимался вопрос о том , чтоб разгрузить наши пляжи в Крыму и причерноморье - взять в долгосрочную аренду в счёт долга перед СССР (2 млрд. советских переводных рублей) часть побережья Вьетнама для строительства там санаториев , пансионатов и баз отдыха , главным образом для ведомственных здравниц , домов отдыха и пионерлагерей предприятий . Страна то у нас северная и косточки погреть на пляже летом стремился каждый ... А во Вьетнаме это можно и зимой делать ! Практически круглый год . По крайней мере для жителей нашего Дальнего Востока , Сибири и Крайнего Севера возможность такого отдыха была бы просто ... fellow .
            Но страну тогда уже готовили к капитуляции , и поддержки такая инициатива в ЦК не нашла .
            И сейчас не находит , хотя ЦК уже нет , а вопрос отдыха граждан , да ещё и почти круглогодичного , стоит .
            Снова к чему-то готовятся ?
            Что мешает нашему бизнесу , которому теперь закрыты офшорные зоны по всему миру , обратить внимание на Вьетнам ? И вложиться там в санаторно-гостинничную инфраструктуру на побережье ... там ведь по большей части совершенно свободный , не занятый берег . Вложиться в круглогодичный курорт и получать прибыль ! Это куда выгодней , чем такие же вложения где-нибудь в Крыму или Краснодарском крае - вложений надо меньше , отапливать не надо (но нужны кондиционеры) , а прибыль круглый год . И люди отдыхать смогут в любое время года , как им удобней или как отпуск выпадает . А значит и прибыли будет больше .
            Не ?
            Лучше в долговые бумаги США под 1,5 или даже 0,9% ? В их банки и офшоры их юрисдикций , чтоб потом всё арестовали ? Вот так дуром сжечь порядка триллиона долларов ... а тут - не интересно ?
            Так что нечего на вьетнамцев пенять , кому должно и положено помнят о Советском Союзе . Мой прежний командир (генерал) был долгое время председателем Общества Советско(или Российско-)-Вьетнамской дружбы . Воевал он там две командировки , самолёты сбивал американские ... И пенять на вьетнамцев за то , что ищут пути выживания и организации жизни в условиях , когда СССР давно нет , а России ... вообще ничего не надо ... просто подло .
            А ведь обратить внимание на Вьетнам стоило бы , хотя бы по той причине , что для РФ морская торговля приобретает всё большее значение . Строится и закупается большое количество торговых судов океанского класса , начинаются разработки и добыча на арктическом шельфе и в северных регионах страны газа , нефти , угля ... всё на экспорт , в т.ч. в Индию аккурат через Малакские проливы ... И безопасность судоходства приобретает всё большее значение . Хорошо бы вернуться в Камрань , и вообще с Вьетнамом снова сотрудничать . Для него и БРИКС может быть очень интересным , и военное сотрудничество , и в экономике много в чём можно ... Но это ведь надо РАБОТАТЬ ... А работать - лень .
      4. -2
        7 июля 2023
        О слабости... в 94г зам зарубежнефти:очень ьыстро Вьетнам уходит, сша вкладывают и кредиты и тп. Техника, спецы.
        Все решиьось 35 лет т тому , как уход из афгана. Свобода движения капитала прбедила.
      5. +10
        7 июля 2023
        Уважаемый alekc73! Вы правы насчёт интересов и прочей политлабуды.... Но! Нынешняя Россия бросила, в своё время, на "обочину истории", как использованный презерватив и Вьетнам и Кубу и, ещё много кого.... Вьетнам и Куба это хорошо помнят..... И помогал Вьетнаму, в войне с США и Китаем - СССР под руководством КПСС, а не капиталистическая Россия под партийным "водительством" "Единой России"... Там, во Вьетнаме, всё помнят, анализируют и, по - восточному мудрят, а старая восточная мудрость, да и славянская гласят: "Предавший раз, предаст и ещё......" Так что все политико -экономические "стенания" Е. Фёдорова в статье - попытаться сделать хорошую мину при плохой игре.... Вьетнам понял, что с США, - "стрёмно", да он, в прошлом, враг, но сейчас кормит, обучает, даёт работу почти что 90000000 населению страны. Да и если что "подставит плечо" в случае очередного конфликта с Китаем. А Россия, возможно, будет стоять в стороне, в случае конфликта с Китаем, и "ковырять в носу", как "ковыряла", когда НАТО рвали на части Югославию.... В "сухом остатке": поверьте, у вьетнамцев хорошая память, как и у кубинцев, ангольцев и всех тех, кого мы оставили за "красной линией".....
        P.S. Для "бдительных сотрудников" ВО! Вы, периодически, "баните" слово "Пиндо́с" и его производные Даю этимологическую справку из Викпедии, относительно данного слова:"Пиндо́с» («пендо́с», греч. Πίνδος) — слово-этнофолизм, присутствующее в разговорном варианте русского языка и употребляемое в нескольких смыслах, основными из которых является повсеместно распространённое на постсоветском пространстве с начала XXI века уничижительное наименование американцев (граждан США)". Вот как - то так господа из ВО, проверьте! Или в редакции ВО скрытые друзья и почитатели США???
        1. 0
          9 июля 2023
          Нынешняя Россия бросила ... Вьетнам и Кубу и, ещё много кого

          как "ковыряла", когда НАТО рвали на части Югославию

          Только Россия всегда всем должна. И благодарности ждать не стоит, еще и сами русские или россияне свою же страну потом обвинять будут, что недостаточно сделала.
          В 90-е СССР приказал долго жить и люди в России сами еле концы с концами сводили. Как когда на заводе не выплачивали 4-5 месяцев зарплату, а когда выплатили, то из-за инфляции той зарплаты курам на смех. И это еще хорошо, так как многие вообще без работы остались, а заводы разорили и порезали на маталолом. Но, конечно же, Россия виновата, ведь россияне должны сами с голоду пухнуть, но о Вьетнаме с Кубой подумать (сарказм).

          – Первая Мировая, ввязались в войну за каких-то Англию и Францию, которые столетиями гадили России, и за "братушек". Вместо того, чтобы наблюдать со стороны, получать гешефт с обоих воюющих сторон, укреплять оборону (от Германии с Австрией), а когда придет время (обе стороны будут ослаблены) въехать на белом коне, как это сделали американцы вступив в Первую Мировую в 1917-м незадолго до ее завершения. Вместо этого положили миллионы жизней, развал, кризис, обнищание населения и революции.
          – После ВОВ, когда еще вся страна лежала в руинах, а миллионы голодали в 1946-1947 бросились помогать "братьям по социализму" ... полякам, чехам, да тем же немцам, которые нас еще недавно за людей не считали.
          – После этого СССР помог десяткам стран на сотни миллиардов долларов, во многом помог странам третьего мира сбросить оковы колониализма. Как за все это отблагодарили СССР и Россию? В лучшем случае никак, в худшем случае вообще же стали сотрудничать с США против СССР/России.
          Яркий пример Египет, который получив огромное количество помощи, вооружений, техники, которому СССР построил промышленность и гидроэлектростанции с водохранилищами и системой орошений ... в итоге покрутил у виска и стал сотрудничать с США.

          Среди всех все же стоит отметить Кубу и КНДР. Кубинцы и детей после Чернобыля бесплатно лечили, и отношения старались сохранить (несмотря на то, что и помощи или экономической выгоды от хороших отношений с Россией уже и не было, тогда как США совсем рядом).

          Вьетнам я бы тоже не винил. У современной России и Вьетнама мало точек соприкосновения. Они и не пророссийские, и не русофобы.
    2. -10
      6 июля 2023
      История не учительница, а надзирательница: она ничему не учит, а только наказывает за невыученные уроки. Вьетнамцы их не выучили..
      1. +36
        6 июля 2023
        А вот скажите.А ГДЕ выучили?Может не надо на зеркало пенять,раз рожа крива?Мы сами сдали свои позиции,свою политику ,свои интересы в регионе.И не только там.И не вьетнамцы в этом виноваты.
        1. Комментарий был удален.
      2. +8
        7 июля 2023
        Уважаемый стар (Nick)! Вот как раз Вьетнам, исторический урок, хорошо выучил и запомнил, как нынешняя капиталистическая Россия "кинула" и Вьетнам, и Кубу, и Анголу, Югославию и ещё много кого, в угоду сиюминутных выгод, "плюшек" от Запада+ США..... Потерявши голову, по волосам не плачу, стар (Nick),,...
    3. +19
      6 июля 2023
      А добра не помнит никто, особенно в политике....
      А какое добро,Вьетнам должен помнить от России...?От Союза помнит,но его нет..Россия к Союзу ни какого отношения не имеет.У нас скоро будут писать в учебниках,что РФ победила в Великой Отечественной.
    4. +7
      6 июля 2023
      А добра не помнит никто, особенно в политике....
      а вот тут про "ни кто не помнит" позволю не согласится. Я бывал во Вьетнаме (2003 г). Сначала в Хайфонге (на севере) неделю выгружались. Потом в Сайгоне в ремонте почти три месяца простояли. И там и там тогда очень многие уважали русских. Не всех правда. Кто пытался строить из себя "белого человека" сразу и лихо спускали "с небес на землю" весьма радикальными способами laughing . Но по умолчанию сильно уважали и потомков тех кто помогал (вроде меня) а уж тех кто в самом деле участвовал так вообще. Был у нас в экипаже отставной майор ВДВ. Он у Северного Вьетнама инструктором был как позже выяснилось. Специально пошел в этот ремонт что бы посетить могилы своих вьетнамских товарищей.. как-то так. В общем русских тогда уважали сильно. Сейчас.. сейчас не знаю... Те.. что реально помнят или хотя бы не застали но ценят все меньше и меньше (все мы смертны).. А учитывая современные веяния, молодежь.. как увы и у нас не хочет помнить. А хочет денег и развлечений. Так что да... Вьетнам скорее всего уже не союзник. Но что "ни помнит на кто" все-таки не согласен. Есть же у нас люди которые ПОМНЯТ (кстати знаю немало молодежи что если лично не помнят всякого но уважают прошлое наше) hi
      1. -5
        6 июля 2023
        жаль Вьетнам - теперь там ЦРУ США прописалось
    5. +1
      8 июля 2023
      А причем тут старые заслуги? Мы так же помогали не без политической выгоды. Вьетнам привязан экономически к США и это нормально, если политическая элита страны думает о своем народе и как всех прокормить. И разворота к России поэтому не будет. Нечего нам взамен предложить Вьетнаму. Автору надо не обидами писать, а ставить вопрос к нашему руководству, почему мы не делали все возможное для роста экономики. Очень много к власти вопросов возникает. Особенно на фоне олигархических кругов во власти
  2. +33
    6 июля 2023
    И вдруг дети великих родителей начали требовать по счетам прошлого века.Требуют все,хотя они совсем не похожи на своих предков.Наша элита мечтает попасть в то время,когда мужик кормил двух генералов с их многочисленной челядью.СССР помогал и Вьетнаму,и Кубе и многим другим.А Россия? Это вопрос.Мы стали другими.И все вокруг нас тоже стали другими.И что то требовать сейчас за прошлое просто неразумно.Во первых,ничего не получишь.Во вторых,надо вспомнить,чей ты сын.
    1. +20
      6 июля 2023
      Вьетнам должен быть благодарен Советскому Союзу. И, насколько я знаю, как слышал от знакомых, побывавших там, народ помнит ту помощь, что оказывал СССР. За что ему быть благодарным России?
  3. +23
    6 июля 2023
    Обидно,да. Променяли вьетнамцы,нашу искреннюю любовь и дружбу почти ни чем не подкреплённую,на американские технологии.Действительно,обидно.Доживемся до то того,что нам вьетнамцы,"Жигули",поставлять начнут,как китайцы "Москвич".
    1. +10
      6 июля 2023
      Цитата: parusnik
      почти ни чем не подкреплённую,

      Как это не подкрепленную? Бамбук нам поставляли на удочки, бананы сушеные... А уж как торговали... Сам часы Монтана у них покупал.
      1. +9
        6 июля 2023
        А сейчас,что поставляем во Вьетнам,какие технологии предлагаем?
      2. +11
        6 июля 2023
        Вы забыли про повсеместный бальзам "Звездочка".
        1. +1
          6 июля 2023
          Шторы на двери из бамбука были, да и сейчас, вроде, поставляются.
        2. 0
          7 июля 2023
          Цитата: dmi.pris1
          Вы забыли про повсеместный бальзам "Звездочка".

          Сигареты вьетнамские , водка какая то тоже была , или вино ... Опять же вьетнамки ... В смысле тапочки такие ...
  4. +32
    6 июля 2023
    А зачем нужна "санкционочка"? Санкции ведь только на пользу? Или как? Обеспечьте Вьетнаму рынок на 100 миллиардов, займите работой сотни тысяч вьетнамцев и Вьетнам - российский друг на все века. Но ведь НИЧЕГО Россия Вьетнаму предложить НЕ МОЖЕТ. Россия сама ПОБИРАЕТСЯ по миру в поисках стран, через которые можно получить "санкционочку". Даже друзья казахи и те отказали. Дружба с Россией сейчас токсична для большинства стран, поскольку ни защиты, ни эконочиских плюшек Россия предложить не может. И это надолго при таком правительстве, если не навсегда.
    1. +12
      6 июля 2023
      Дружба с Россией сейчас токсична для большинства стран, поскольку ни защиты, ни экономических плюшек Россия предложить не может.
      Россия,сама нуждается в экономических плюшках.
  5. Комментарий был удален.
  6. +15
    6 июля 2023
    В России всё тоже самое, элиты(особенно дети) смотрят в рот западу и всеми силами стремятся туда
  7. +24
    6 июля 2023
    Ах, оставьте! Все перечисленное относится к СССР. Такого государства уже нет, а Россия сама сбежала из Юго Восточной Азии, если кто не помнит…
    1. +25
      6 июля 2023
      Россия сама сбежала из Юго Восточной Азии
      В целях нормализации отношений с США,ликвидировала базу в Камрани, а теперь во Вьетнам,заходят американские авианосцы с дружеским визитом.
  8. +13
    6 июля 2023
    Какой смысл сравнивать Советский Союз с современной Россией? А помните как вам Союз помогал? Так это Союз помогал,Россия -то причем?Долги,простила,те которые Союзу должны и что? Производство во Вьетнаме не разворачиваем,да и собственно чего?Чем мир можем удивить?
    1. +3
      7 июля 2023
      Чем мир можем удивить?
      Духовностью нездешней , вот чем ! Сверхбогатыми олигархами еще.
  9. KCA
    +6
    6 июля 2023
    Сами вьетнамцы очень хорошо относятся к русским, конечно, сейчас мало осталось тех, кто может разговаривать на русском языке, но услышав, узнают, улыбаются, даже не дешевле чем на рынке продают, а в подарок суют, не золото/брильянты, но креветок жареных запросто отсыпят, а политики и бузинисмены они везде одинаковые, что в СШП, что во Вьетнаме, что у нас
  10. +10
    6 июля 2023
    Вашингтон работал и работает по несложной схеме в рамках пресловутой «мягкой силы».


    А почему Москве так слабо?
    ВЯличие не позволяет?
  11. +11
    6 июля 2023
    СССР 30+ лет как нет и никого не волнует что мы там себе по этому поводу в конституции написали, все смотрят только на дела. А то долги простили ничего не получив взамен, то если лохи, то кто же в этом виноват.
  12. +10
    6 июля 2023
    Американцам Вьетнам нужен не только в качестве союзника в борьбе с Россией, но и для противопоставления Китаю. Несмотря на правящие в странах коммунистические режимы, у Пекина и Ханоя немало противоречий.


    А вьетнамцам сближение с США нужно как противовес вполне реальной военной угрозе со стороны КНР. РФ в данном вопросе мало полезна для Вьетнама, поскольку РФ и КНР сами активно идут на сближение.
    Упрекать в подобном векторе внешней политике Вьетнам не нужно, там действуют вполне прагматично, исходя из своих интересов. Ну а страшилки про то, что Вьетнам станет послушной собачкой Дяди Сэма - это сказочки для легковерных.
    И не нам вьетнамцев упрекать. Мы сами, во времена ЕБН немало сделали, чтобы разрушить хорошие отношения с этой страной. Вьетнамцы не очень склонны считать РФ реальным правопреемником СССР, потому прежние заслуги СССР уже и не учитывают во взаимоотношениях.
    Впрочем, никаким союзником для США Вьетнам в борьбе с РФ не является, это лишь фантазии. Альянс между США и Вьетнамом имеет исключительно антикитайскую направленность.

    США активно инвестируют во вьетнамскую экономику, в отличие от нас. Как ранее инвестировали в Китай. Но исторический опыт показывает, что даже очень большие инвестиции и экономические связи вовсе не гарантируют невозможность политического развода и противостояния во внешней политике (пример США и КНР тому доказательство). Так и альянс США и Вьетнама - временный, основан лишь на временном сходстве интересов, не более.
  13. -1
    6 июля 2023
    Вьетнамскому руководству, откровенно говоря, давно пора расплатиться по счетам с Кремлем


    Кхе-кхе. Ну, счета так счета. Посчитаемся.

    С Сингапуром сравнивать грех, диктатор - либерал это как выигрыш в Спортлото. Остальные шитхолс ЮВА:

    Шитхолс, где наркомафия вырезала коммунистов, ВВП номинал, тыс.долл. на человека:
    Малайзия, 13,3;
    Тайланд, 7,3;
    Индонезия, 4,2;
    Филиппины, 3,5;

    Шитхолс, где коммунистов вырезать не удалось:
    Вьетнам, 3,4;
    Лаос, 2,2;
    Камбоджа, 1,5;
    Мьянма, 1,3

    Видим обычный штраф за коммунизм. Самая худшая страна без коммунистов развивается лучше, чем самая лучшая страна с коммунистами (а лучший Вьетнам потому, что уже 30 лет идёт не по "особому пути", а по относительно нормальному).

    Давно говорю, что если "правопреемникам СССР" начнут приходить счета из Азии, Польша мамой родной покажется.

    Несмотря на правящие в странах коммунистические режимы, у Пекина и Ханоя

    Они просто не меняли название. В обеих странах национал-социализм (по декларациям)/государственно-монополистический капитализм (по факту).
    у Пекина и Ханоя немало противоречий. Есть даже территориальные

    Угу. И если товарищ Си решит повоевать, нынешняя РФ стопудово впишется против КНР.
    1. Комментарий был удален.
    2. +4
      6 июля 2023
      Цитата: Негритенок
      С Сингапуром сравнивать грех, диктатор - либерал это как выигрыш в Спортлото.


      Сингапур как раз доказывает другую картину.... что не важно кто у руля, главное чтобы страна была встроена в глобальный рынок.

      А по статистике... всё верно, но тут нужно учитывать и другие факторы, а именно развал СССР и отсутствие как такового глобального социалистического рынка, или союза таких стран. Существуй сейчас СССР, то в социалистические бы страны, поступали технологии/доступ к большому рынку, и там действительно было бы интересно сравнить показатели, Западного (капиталистического) блока и Коммунистического союза... по уровню жизни населения, по образованию, медицине и расслоению между классами.

      А сейчас сравнивать просто нечего) в мире есть только Западный глобальный рынок (с технологиями, высоким уровнем жизни, большим рынком) и есть остальные.... в перспективе может появиться Восточный/Азиатский глобальный рынок с опорой на КНР, но его пока нет.... между участниками нет кооперации в создании технологии/продукции + единой валютной зоны), и есть страны изгой или одиночки, и уж их сравнивать со странами глобального запада не корректно.
      1. 0
        6 июля 2023
        Цитата: Aleksandr21
        что не важно кто у руля, главное чтобы страна была встроена в глобальный рынок.

        Чтобы страна была встроена в глобальный рынок, знаете ли, приходится ж рвать. В хорошем смысле.
        Цитата: Aleksandr21
        именно развал СССР и отсутствие как такового глобального социалистического рынка

        Видите ли, люди, которые видели социалистический рынок, ещё не все умерли и ещё не все в маразме.

        Хотя и очень многие, к сожалению.
        Цитата: Aleksandr21
        в перспективе может появиться Восточный/Азиатский глобальный рынок с опорой на КНР, но его пока нет.

        Это тот же самый рынок, что и весь остальной.
      2. +3
        6 июля 2023
        Цитата: Aleksandr21
        Сингапур как раз доказывает другую картину.... что не важно кто у руля, главное чтобы страна была встроена в глобальный рынок.

        Ну вот давайте представим, что Ли Куан Ю не пришёл к власти - и власть осталась у среднестатистического постколониального правительства. Бардак, коррупция, национальные, социальные и религиозные волнения, с одной стороны качает лодку Малайзия, с другой - Филиппины, с третьей - Китай, плюс бывшие хозяева, плюс США, плюс исламисты. Все всех покупают и перекупают, режут, грабят, стреляют... smile
        Что будет с Сингапуром? А не будет никакого Сингапура - будет ещё один Роанапур обычный город Малайзии.
        1. +3
          6 июля 2023
          Цитата: Alexey RA
          Ну вот давайте представим, что Ли Куан Ю не пришёл к власти...


          В истории с Сингапуром, роль Ли Куан Ю действительно велика.... не будь его, то город действительно не достиг бы нынешнего успеха, но там сложилось очень много факторов, которые привели к такому итогу.

          Но если бы не Западные инвестиции, доступ к западному рынку + технологиям, то такого бы успеха просто не было). Тоже самое Южная Корея, не встрой Запад это государство в свою цепочку (доступ к рынку, технологиям, инвестиции) то была бы другая история.

          Или можно взять КНДР, у неё очень сильные Лидеры (династия) с точки зрения контроля и доминирования, но сильно ли помогает это государству ? Страна в блокаде, нет доступа к технологиям, к глобальному рынку и т.д. и каким бы мощным не было правительство, но выше головы оно не прыгнет.

          Можно так же взять страны Западной Европы, богатые - успешные (раньше по крайней мере), и много у них было сильных лидеров ? Зачастую президенты и правительства, средние или слабые... а уровень жизни поддерживается, за счет кооперации в создание технологии/продукции между участниками. т.е. глобальный запад рулит (в их случае), и быть в системе это важнее чем иметь сильное правительство или сильного лидера... а история с Сингапуром, Южной Кореей, Японией - это так сошлись звезды :) - с ними поделились технологиями, инвестировали в их производства, дали доступ к своему рынку + везение, все это пришлось как раз, на заре образования того глобального рынка что мы знаем сейчас и строительство заводов/фабрик по выпуску высокотехнологичной продукции, принесло свои плоды...

          Сейчас же, все места, что называется заняты....рынок поделен). Даже если в Африке будет прозападная страна, и к власти там придет свой Ли с мозгами, толковым правительством и т.д. то повторить тот же рывок, что "Азиатские тигры" он уже не сможет, нет тех условии что были у этих стран.
        2. 0
          9 июля 2023
          Ну вот давайте представим, что Ли Куан Ю не пришёл к власти


          Скорее всего к власти там прорвались бы коммунисты и Сингапур стал бы страной "социалистической ориентации". И из него получилось бы что-то вроде Кампучии.

          Там были очень сильны позиции местной компартии и Ли Куан Ю пришлось после прихода к власти прежде всего ее сразу запретить и подвергнуть членов компартии репрессиям. Они уже готовили переворот.
  14. +7
    6 июля 2023
    Исходя из статьи можно ещё раз убедиться в необходимости технологического суверенитета в жизненно важных отраслях. Надеяться что всё купим, очень глупо. Никто ничего для нас не сделает себе в убыток. Это только мы так можем, то долги списать. То забыть, со всеми вытекающими, что против нас воевали, вовремя переметнувшиеся союзники врага и из проигравших, ставшие победителями.
    1. +9
      6 июля 2023
      hi
      Исходя из статьи можно ещё раз убедиться в необходимости технологического суверенитета в жизненно важных отраслях.
      Вот именно, а не ныть о том кто и сколько должен Советскому Союзу которого нет,да и сама Россия,существует за счёт советского задела.
      1. +7
        6 июля 2023
        Так ведь делать что-то самому, это же хлопотно, на здоровье и настроение влияет laughing а канючить вы мне должны намного проще и ответственности никакой.
        1. +9
          6 июля 2023
          а канючить вы мне должны намного проще и ответственности никакой.
          А это самое простое,канючить чем обязаны СССР и в него же самим кидать всякую ерунду,какой он был плохой.Вот как? smile
          1. +8
            6 июля 2023
            А так, там кроме галош ничего не производили, но вот чем то полмира обеспечивали, наверное ими, теперь за них и должны. Правда Африке "галоши" простили.
  15. +3
    6 июля 2023
    Вьетнамцы испокон веков отбивались от китайских/монголо-китайских нашествий. Да и сейчас как отмечено в статье территориальные претензии имеются. Здесь, на сайте есть замечательная статья про это. Войны были серьезными, фактически аналог нашей Куликовской битвы, в тропическом исполнении. И это одно из краеугольных камней создания нации. Сейчас же вьетнамцы видят нашу дружбу с Китаем и делают соответствующие выводы.
  16. +2
    6 июля 2023
    Вьетнам предателям не платит. А СССР давно уже нет.
  17. +4
    6 июля 2023
    В том, что Вьетнам уже можно выписывать из списка партнеров России, нет ничего удивительного.

    Если правда то Россия первая вьиписала Вьетнам из своих союзников еще 90-ие годьи. Как и много других в том числе Куба, КНДР и Афганистан.
    Вьетнам в санкциях против России не принимает участия. Военная и другая техника закупает у России.
    Развивает економические отношения с США, Японии и Южной Кореи также как и Россия.
    Напоминаю что Россия дошла до того, что так називаемая "Международная" космическая станция сделала для США, продавала им ЖРД и плутония. Продавала оружие и ракетних двигателей Южной Кореи.
    1. +8
      6 июля 2023
      "Международная" космическая станция сделала для США
      У России,была своя "космическая квартира",но обменяли "на комнату" в коммуналке на "международной" космической станции. smile
  18. +2
    6 июля 2023
    Цитата: Aleksandr21
    Сингапур как раз доказывает другую картину.... что не важно кто у руля, главное чтобы страна была встроена в глобальный рынок.


    Нет, как раз очень важно. Все важно, даже географическое расположение. У Сингапура - оно крайне выгодное.
    По поводу либеральной экономики в Сингапуре. Основной либеральный тезис - минимум вмешательства государства в рыночные отношения обеспечивает оптимальное развитие экономики. Но пример Сингапура как раз доказывает обратное. Основной способ влияния государства на экономику - создание законодательства, правовой основы как регулятора пресловутой "рыночной стихии". Чем жестче законы - тем сильней воздействие государства на экономику, тем меньше стихии, той самой рыночной свободы, которой грезят либералы. В Сингапуре законы самые жесткие, поэтому никакого либерализма, как его представляют либерасты, в Сингапуре - просто нет. Экономически страна строго социализирована, правила для бизнеса установлены очень жесткие, нарушения же этих правил во времена не столь давние карались даже исключительной мерой (смертной казнью).

    Мировой опыт доказывает очевидную вещь: чем сильнее государство регулирует экономические процессы, тем выше потенциал развития и качество жизни и наоборот. Достаточно сравнить Сингапур и скандинавские страны с многочисленными "гондурасиями" (Латинская Америка, Африка), в которых основная функция госаппарата - охрана тушки местного правителя, а иностранные корпорации творят, что хотят...
  19. +4
    6 июля 2023
    Вот при чём здесь вьетнамская "элита"? Вьетнамцы прекрасно осознают, что современная Россия, вовсе не СССР. Страна (Россия) живет совершенно иначе. По принципу - деньги есть - друг, нет - пошёл... В общем - то самое "социальное" государство)
    1. +4
      6 июля 2023
      Вот при чём здесь вьетнамская "элита"
      Ну,как же, "предала" Россию, ведь Советский Союз,столько сделал для Вьетнама laughing Все нас обманывают,предают... smile
      1. 0
        6 июля 2023
        Да я так наивно полагаю, что вьетнамцы - замечательный народ (как, впрочем, и все остальные (за исключением "избранных")). Вот кто, как не наши бывшие "партнеры" (США) там развязал кровавую бойню, в своё время? И чё там "штаты" вообще делали? Это как сейчас на Украине - полигон для испытания новых видов оружия... С тем же результатом.
  20. +4
    6 июля 2023
    Высокопарно страдать по данному поводу можно сколько угодно, однако в международных отношениях дело не только в том какой Вьетнам, но и в том какая Россия...
  21. +1
    6 июля 2023
    Смысла нет в ожиданиях благодарности. Там уже давно все забыли.
    Удивляет то, что кое-кто еще в Африке-то помнит. Реальный шок. Хотя, если бы американцы бабла бы им туда сыпали, то тоже забыли бы быстро.
  22. +3
    6 июля 2023
    ...Наследие истинных героев (вставить нужную страну) вытеснили «партнерские» отношения с Соединенными Штатами.....

    Прям пахнуло "родным", скрепным: "...Наши американские партнеры..." и Ельцинское: "Боже, храни Америку!"lol
  23. +2
    6 июля 2023
    То что Вьетнам был должен СССР давно простили, теперь он свободен в выборе, простили долги соседу, он вас на чай больше не позовёт. Ваш вид вызывает воспоминания о былой слабости и безденежье, благотворительность развращает. Нужно брать пример с Запада.
  24. +4
    6 июля 2023
    Прежде чем от других что то требовать, надо самим быть честными до конца. Власти России, ради денег, интересы страны ставят на второе, а то и на десятое место. СВО идёт, а мы этим бандеровцам, и газ, и нефть, и зерновую сделку, и мосты не трогаем, и ещё много чего. Так что нечего на зеркало пенять ........ Это наша власть нам "по ушам может ездить", а вьетнамцы всё видят. Россия ради денег, врагам своим, помогать не отказывается. А США, Вьетнаму сейчас не враг, чтобы ради России благополучием своей страны жертвовать.
  25. +1
    7 июля 2023
    Короткая память вьетнамцев - это на их совести. Мы дважды помогли, и очень сильно, в следующий раз может и не срастись. Посмотрим, куда компас качнется. Таких примеров туча, кому мы помогали, теперь полосатым одно место …..
    Египет, Болгария, Греция, эх…
    1. +2
      8 июля 2023
      Мы дважды помогли, и очень сильно, в следующий раз может и не срастись
      Вообще-то, не дважды, а трижды ! Автор взялся писать про Вьетнам, но историю данного региона не изучил .... в результате заявил такое :
      В XX веке Советский Союз два раза серьезно озаботился суверенитетом Вьетнама – сначала в конце 60-х годов, когда подержал в войне с американцами. Позже в 1979 году СССР, выполняя положения Договора о дружбе и сотрудничестве, оказал Вьетнаму неоценимую помощь в отражении китайской агрессии,
      Для начала была война 1946-1954 годов, в результате которой оттуда изгнали французских колонизаторов. И основную помощь ДРВ тогда оказал СССР , помимо прочего , вооружив бойцов вьетминя трофейным немецким оружием, которого у СССР на складах было превеликое множество...
      1. 0
        9 июля 2023
        Вы слишком требовательны к автору данной и ещё многих статей)). (шутка)
  26. +1
    7 июля 2023
    Вашингтон работал и работает по несложной схеме в рамках пресловутой «мягкой силы».
    Отчего же эту же несложную схему не может применить РФ ? Чего не хватает ?
  27. Читаю про Вьетнам . А что , у нас по другому что ли ?
  28. -2
    7 июля 2023
    Цитата: glk63
    Вот при чём здесь вьетнамская "элита"? Вьетнамцы прекрасно осознают, что современная Россия, вовсе не СССР. Страна (Россия) живет совершенно иначе.


    Живет, может и иначе, но вот позиция, в которой РФ оказалась, не очень от прежней советской отличается.
    Опять жесткое противостояние Западу, опять холодная... нет, уже вполне теплая война с этим самым Западом. И вьетнамцы прекрасно понимают, что поражение России им тоже не несет ничего хорошего в перспективе.
    Ну, им решать и потом принимать последствия своих решений. Пожелаем им не делать ошибок, способных вернуться бумерангом.
  29. 0
    7 июля 2023
    Цитата: mmaxx
    Смысла нет в ожиданиях благодарности. Там уже давно все забыли.


    Ничего там не забыли. У азиатов очень долгая память. Но они умеют сдерживать и контролировать свои эмоции и действия.
    И делать ставку следует не на некую благодарность, а на сходство интересов, если оно в наличии.
  30. +2
    7 июля 2023
    *авианосец «Рональд Рейган»* интересно, почему мериканы не построили авианосец *михаил горбачеф*. он же для них столько сделал..не меньше не к ночи будь помянутого рональда.
    1. +1
      7 июля 2023
      Что очень важно, то это судно никогда НИКОГДА не сможет утонуть!
  31. +2
    7 июля 2023
    Потерявши голову, по волосам не плачут! СССР разрушен - вот главная причина, а куча разбешавшихся вьетнамов - лишь следствие....
  32. +5
    7 июля 2023
    Цитата: Illanatol
    И вьетнамцы прекрасно понимают, что поражение России им тоже не несет ничего хорошего в перспективе.

    Прекрасно понимают и не хотят и никак не будут содействоват поражению России. Не участвуют в никаких санкции проптив России, не оказивают "военной помощи" Украину(у них много советское оружие и боеприпасов за которое им заплатят неплохо из украдених русских денег которие почему то стоят в западних банках), не голосуют против России в ООН. Что больше они должни делат?
    К примеру КНДР декларировала что в один окоп с России и готови помочь всем, но в ответ Россия не прекратила свое участие в санкции США против КНДР. Вот вам благодарность.
    Надо дават себе отчет что Вьетнам и КНДР небольшие государства - и как территории, и как населения, и как природних ресурсов и как технологическое развитие. Для них несравнимо труднее вести независимую политику чем для России.
  33. +2
    7 июля 2023
    Это что, тестирование населения на идиотизм?
    Ежу должно быть понятно, что отношения государств во все времена строятся на балансе интересов, страхов и выгод.

    Теперь автор подсчитает процент взрослых с детским мировоззрением и отправит отчёт в министва культуры и здравоохранения....а может и в ФСБ.... . crying
  34. +2
    7 июля 2023
    Короткая память вьетнамской элиты
    Позорное отсутствие стыда и совести ... чьей то еще элиты. Ну и у автора статьи до кучи все те же симптомы. Вьетнам потерял в адской войне, просто в котле дьявола, шесть миллионов человек. Сколько при этом случилось калек и отравленных навсегда людей, не сосчитать.
    И тут вдруг оказалось, что цель, за которую вьетнамцы положили столько народу, она того... этого... не совсем та. Мы тут, в СССР, слегка ошибнулись. Так что давайте там, выплывайте сами. Нам не до вас, и могилы ваши нам все равно.
    Господин Федоров, какой такой благодарности ты от вьетнамцев хочешь?! Странно, что нас там на улицах не стреляют...
  35. +7
    7 июля 2023
    Автор в курсе, что СРВ оплачивал, и оплатил в полном объеме поставленное вооружение из СССР?... И с какого перепуга Социалистическая Республика Вьетнам должна быть обязана буржуйской РФ? И каком олигарху конкретно? Автор текста ЕГЭ на сколько сдал?
  36. +6
    7 июля 2023

    Вьетнамскому руководству, откровенно говоря, давно пора расплатиться по счетам с Кремлем. В XX веке Советский Союз два раза серьезно озаботился суверенитетом Вьетнама – сначала в конце 60-х годов, когда подержал в войне с американцами. Позже в 1979 году СССР, выполняя положения Договора о дружбе и сотрудничестве, оказал Вьетнаму неоценимую помощь в отражении китайской агрессии, действовал решительно и вынудил в конечном итоге китайцев остановиться.

    Автор, а с какого перепугу Социалистический Вьетнам должен расплачиваться с нынешним антикоммунистическим, антисоветским руководством РФ? Вьетнам ему ничего не должен. sad
  37. У нас (и у правительства, и у простых политизированных граждан) есть какое-то чудовищное непонимание самых основ окружающей реальности. Мы хотим, чтобы окружающие страны и народы строили свою политику, исходя не из реалий 2023 года, а из событий стародавней давности. Такое же безумное непонимание имеется в отношении Израиля. Дескать, как они могут поддерживать Украину, которая поклоняется Бандере? А так и могут, что Бандера давно умер, и никакого вреда евреям уже причинить не способен, зато есть Иран, который вполне себе жив, и при этом очень активно дает понять, что хочет видеть карту региона без Израиля на ней. И коль скоро мы сотрудничаем с Ираном (врагом Израиля), Израиль тоже будет поддерживать наших врагов. То же самое и с Вьетнамом. Вьетнам воевал с США давно, с Китаем несколько менее давно, а фактическим врагом Вьетнама Китай остается до сих пор и долго ещё будет оставаться. Поэтому Вьетнам будет дружить с врагами Китая, а не с его лучшим (пусть даже без взаимности) другом.
  38. +1
    8 июля 2023
    Благодарность ждём? Как ждали от болгарин?
    В школе надо детей учить словам императора Александра третьего: " У России есть только два союзника - армия и флот".
  39. 0
    8 июля 2023
    К сожалению абстрактные интересы и помощь СССР не трансформировались в преференции для России. 10млрд.списанного долга тоже не укрепили наши отношения.
    1. 0
      9 июля 2023
      Оно конечно, любому человеку приятнее думать, что любой полу-дурок может стать министром, генералом или политиком... Блат, связи, ума не надо.....
      НО никто не желает признать очевидного: он сам и есть "крайний", которого 30 с лишним лет обманывают, грабят, вгоняют в гроб - - исключительно по его собственной дури, а вовсе не "наивных политиков и глупых генералов"... laughing
  40. 0
    8 июля 2023
    "Россия не дождется благодарности от Вьетнама"
    - не зря говорится: "выполненная услуга уже ничего не стоит". Смотрим на Болгарию, Польшу, Грузию, Турцию, Казахстан, и тот же Вьетнам...
  41. 0
    9 июля 2023
    "Пройдет немного времени, и оружие из США заменит традиционные поставки из России."
    вот и суть.
    Вопрос денег.

    А о короткой памяти... обычное дело. Ктото корочки КПСС дома хранит, а сами обхаживают Ельцина, Чубайса, Олигархов и т.п.
    Тоже короткая память....
  42. 0
    9 июля 2023
    Спасибо за статью, которая прекрасна комментариями.
  43. И причем тут СССР и РФ? Социалистическое государство защищающая интересы рабочего класса и капиталистическое с интересами олигархата? То есть эксплуатация происходит не только советского наследия, но и оказанной когда то помощи, выходит что какой то стране оказывается ты должен, если 50 лет назад совсем другая бывшая на ее месте тебе помогла, очень удобно..
  44. Народ, не помнящий свою историю - вынужден ее повторить!
  45. 0
    9 июля 2023
    Так Вьетнам давно уже не социалистическое государство.
    От социализма там осталось только название страны.

    Там разрешена частные предприятия, частные банки, есть куча СП и филиалов иностранных корпораций и банков (очень много из Южной Кореи), есть фондовые биржи и даже уже 10 лет как существуют свои собственные вьетнамские миллиардеры.
    Например Фам Нят Выонг, он начинал как владелец ресторана, а сейчас его состояние более $7млдр.

    А капитализм и практичность - это почти синонимы.
  46. 0
    9 июля 2023
    Есть поговорка - людей выручешь, себя выучешь !
    А сейчас мы снова собираемся африке безвозмездно помогать........?
  47. 0
    10 июля 2023
    Привет всем из Ханоя! Я читал все, и статию и комментарии. Мне очень нравились ваши комментарции. Вьетнамцы очень дольго и все помнили!
  48. 0
    10 июля 2023
    Страны - это люди. И с годами они меняются от поколения к поколению. И они давно поменялись. Сейчас у власти те, кто понятия не имеет что было до его рождения или в его детстве, кто с юных лет вкусил все прелести западной цивилизации. Также как тысячи россиян радостно хлопали в ладоши на пристани в ходе визита американских боевых кораблений в бухту Золотой Рог во Владике в конце 90-х. Я лично там был. Видел. Чем вьетнамцы хуже нас?!
  49. 0
    11 июля 2023
    Нам бы поучиться, хватит быть шляпами
  50. 0
    11 июля 2023
    В политике память короткая. Вот помнят как РФ сербов слила в конце 90х. Потому что слабая. Теперь вот «своих не бросаем» в Харьковской области и Херсоне. Нет больше доверия и уважения. Сплошные договорняки. Россия- это не СССР. И не Российская Империя. А то с Болгар все тоже спрашивают.
  51. 0
    27 июля 2023
    Узкоглазые не вспомнят, что их спасли мы от ии. Им это не выгодно. Это еще ра доказывает, что не надо быть добренькими, берем пример с наглосаксов. У них одни интересы. Вот когда у нас будут только интересы, тогда и уважать начнут. ЭТО АКСИОМА..

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»