«Жизнеспособная замена истощающимся запасам ОТРК «Точка-У»: в западном издании оценили применение ВСУ зенитного комплекса С-200 по наземным целям

202 317 71
«Жизнеспособная замена истощающимся запасам ОТРК «Точка-У»: в западном издании оценили применение ВСУ зенитного комплекса С-200 по наземным целям

На днях украинские войска применили переоборудованные ракеты от зенитного комплекса С-200 при попытке нанесения ударов по приграничным регионам РФ. Благодаря слаженным действиям российских систем ПВО угроза была устранена. На опубликованном в соцсети видео запечатлено падение в результате воздействия средств радиоэлектронного подавления одной из переделанных ЗУР, относящейся к модели В-860 или В-880.

Как указывается в издании Forbes, ЗРК С-200 был разработан советской оборонкой в 1960-х годах для защиты городов и военных баз от американских высотных бомбардировщиков:



Это гигантское оружие. Ракеты В-860/880 имеют длину более 9 метров и весят 8 тонн при запуске. В принципе, нет большой разницы между ракетой класса «земля-воздух» и ракетой класса «земля-поверхность». ЗУР разбрасывает десятки тысяч поражающих элементов смертоносным облаком.

При нанесении последнего удара по Брянской области дальность действия ракет составила около 180 км.

Вероятно, это было самое большое расстояние, когда-либо пройденное украинской ракетой. Ранее только беспилотники проникали так глубоко на территорию России

- оценивается применение бывших ЗУР в издании, видимо вынося за скобки экспортный вариант ракет Storm Shadow, переданных ВСУ Британией, с дальностью полета около 250 км.



Как отмечается, при выполнении задач ПВО С-200 может поражать цели на расстоянии до 300 км. При наземных ударах дальность полета должна быть еще больше, достигая почти 400 км. При этом система наведения С-200 питается от миниатюрного генератора с отдельным топливным баком. Запас топлива может оказаться недостаточным для того, чтобы вывести В-860/880 на теоретическую максимальную дальность поражения с земли. Так что, возможно, ВСУ вместо командного блока установили крошечный GPS-навигатор.

Восьмитонная ракета С-200 является мощным боеприпасом. Боеголовка весом свыше 200 кг составляет лишь малую часть ее разрушительного потенциала. Любое топливо, оставшееся в баках в момент удара, добавило бы к последствиям взрыва зажигательный эффект

- отмечается в издании.

Как поясняет автор, сколько именно С-200 Украина может иметь в своем распоряжении, неясно. ВСУ эксплуатировали эту ракету примерно до 2013 года. На складах могут находиться сотни старых ЗУР В-860/880, и еще сотни в арсеналах бывших союзников СССР по Варшавскому договору.

60-летняя С-200, возможно, не так точна, как, скажем, армейская тактическая ракетная система американского производства. Но она поражает также далеко. И, что более важно, она доступна, пока Киев ждет, когда США передадут [тактическую баллистическую ракету] ATACMS

- указывает автор.

С его слов, в настоящее время ВСУ пускают в ход: крылатые ракеты Storm Shadow воздушного базирования британского производства; растущий парк БПЛА большой дальности; сокращающийся арсенал ракет «Точка-У» с дальностью 110 км; и модифицированные С-200.

Это советский «антиквариат» с несколькими доработками. Но ракеты [от данного ЗРК] могут стать жизнеспособной заменой истощающимся запасам баллистических ракет ОТРК «Точка-У»

- делается вывод в западной прессе.

71 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +37
    11 июля 2023 12:31
    А сколько у нас таких ракет пылится на складах? Провести ультразвуком дефектоскопию топлива, выбрать самые хорошо сохранившиеся, вместо системы управления прикрутить блок навигации от 9М544, подшаманить с блоком питания и отправить на утилизацию по всяким украинским портам и аэродромам
    1. +8
      11 июля 2023 12:35
      Эти ракеты на жидком топливе, которое давно не производится. Откуда его взяли на Украине? Не говоря уже о том, что пусковая установка, практически стационарная. Ее перевозка, это геморрой на несколько дней, а то и недель.
      1. -1
        11 июля 2023 12:48
        вот тут статья с иносми, там все описывают:

        https://inosmi.ru/20230711/s-200-264253061.html
        1. +2
          11 июля 2023 14:40
          Написать в интернете и сделать в железе - это не одно и тоже.
          1. +1
            12 июля 2023 17:53
            Цитата: ТермиНахТер
            Эти ракеты на жидком топливе, которое давно не производится

            Эти ракеты по всему миру успешно летают.
            То есть срок хранения и топлива, и двигателя достаточно большой.
            А электронику и заменить можно.
        2. 0
          12 июля 2023 11:53
          вот тут статья с иносми, там все описывают:

          Ничего она не описывает, сами то читали?
      2. +5
        11 июля 2023 13:05
        Ой, я вас умоляю! Смешать триэтиламин и ксилидин, которые выпускаются химпром огромными количествами не слишком сложная задача! Да и хранятся в закрытой таре они вечность. Вон сирийцы находят где-то. И пяток установок привезти и накрывать их во время пролета спутников стальными навесами не архитрудная задача
        1. +1
          11 июля 2023 14:42
          Зайдите в интернет и почитайте, как осуществлялась заправка топливом ракет для С - 200. Нетривиальное занятие, замечу я вам, даже без угрозы прилета чего - нибудь осколочно - фугасного или кассетного)))
          1. +19
            11 июля 2023 16:42
            Цитата: ТермиНахТер
            Зайдите в интернет и почитайте, как осуществлялась заправка топливом ракет для С - 200. Нетривиальное занятие, замечу я вам,

            Заправка Х-22 занятие не менее нетривиальное , однако ракеты летят , несут "людям радость" . Так что была бы воля и желание организовать утилизацию с пользой .
            У нас на складах ещё и тысячи "Точек-У" , которым тоже бы такая утилизация с пользой не помешала ... Но Шойга почему-то не спешит использовать имеющиеся ресурсы .
            Почему ?
            Он не знает как и зачем это делать ?
            Или бережет для чего-то ещё ?
            Или бережет инфраструктуру врага ?
            Его личный состав и сосредоточение техники ?
            ЗУР у ВС РФ разных хватает , и при желании утилизировать старые запасы можно было бы весьма эффектно . и даже эффективно .
            Есть немало старых ракет от С-300 , С-125 и очень много ракет комплексов С-200 . Но самое главное - есть порядка 10 000 ракет ТРК "Точка-У" . Есть пусковые таких ракет аж от 10 снятых с вооружения ракетных бригад . Последняя бригада была перевооружена года 3-4 назад . Так что и специалисты для этого есть . Можно отремонтировать и вернуть в строй штук шесть дивизионов таких ТРК - по одному на каждое направление , и организовать интенсивную утилизацию ракет на радость всему прогрессивному человечеству .
            Можно .
            Нужно .
            Необходимо .
            Когда ?
            1. -9
              11 июля 2023 18:16
              По каким целям сейчас можно применять Точку-У? Есть осколочно-фугасная БЧ со 163 кг ВВ и кассетная БЧ. КВО 165-235 метров. Максимальная дальность 120 км.
              Есть РСЗО Смерч, к нему имеется ракета с дальностью до 120 км с коррекцией по ГЛОНАСС. Наверняка намного точнее и эффективнее будет.
              А дорабатывать эти 10000 ракет и ПУ - во сколько обойдется?
              1. +9
                12 июля 2023 05:01
                Цитата: shikin
                По каким целям сейчас можно применять Точку-У?

                По всем достойным такого подарка .
                Цитата: shikin
                Есть осколочно-фугасная БЧ со 163 кг ВВ и кассетная БЧ. КВО 165-235 метров. Максимальная дальность 120 км.

                Вот видите какие замечательные вещи на складах хранятся . smile
                Кстати о КВО , его можно очень прилично подкорректировать при помощи малюсенького навигационного блока , примерно такого же , что используют сейчас на "Геранях" . yes Вы ведь не будете утверждать , что это очень дорого и сложно ?
                Ведь не будете ??
                Тем более ради возвращения в строй нескольких тысяч ракет с БЧ 450 - 500 кг. ?
                Цитата: shikin
                Есть РСЗО Смерч, к нему имеется ракета с дальностью до 120 км с коррекцией по ГЛОНАСС.

                Ну вот видите , и на "Смерчь" такое блок поставили . bully
                Цитата: shikin
                Наверняка намного точнее и эффективнее будет.

                А какова БЧ у ракеты "Смерча" ?
                Подсказываю - порядка 200 кг.
                А какая МОЩНЕЙ ?
                А сколько стоит такая новая ракета для РСЗО "Смерч" по сравнению со стоимостью возвращения в строй ракеты "Точка-У" ?
                И сколько таких замечательных высокоточных ракет к "Смерчу" выпускает наша капиталистическая промышленность в день ? В неделю ? В месяц ?
                Этого точно хватает ?
                И почему Вы считаете , что тысячи ракет могуществом БЧ как у "Искандера-М" должны просто пылиться на складах , а затем Государство должно будет потратить очень немалые деньги для безопасной утилизации этого добра ?
                Я же предлагаю организовать УТИЛИЗАЦИЮ С ПОЛЬЗОЙ .
                Как это делается в отношении старых 250-и и 500-килограммовых авиабомб , снабдив их управляемым планирующим блоком . Как это делается в отношении ПКР Х-22 ... Вы то почему упрямитесь , возражая против очевидного ?
                Вам новеньким хочется ?
                А сколько это новенькое стоит ?
                Сколько стоит "Искандер-М" ?
                "Искандер-К" ?
                "Калибр" ?
                А у них ведь БЧ ровно такого же могущества . angry
                Цитата: shikin
                А дорабатывать эти 10000 ракет и ПУ - во сколько обойдется?

                Юрий , если бы я предложил всем этим заморочиться ради десяти , или даже сотни таких ракет , можно было бы и поумничать . Но на складах хранится порядка 10 000 таких ракет .
                Вы порядок цифр понимаете ?
                Подсказываю - на настоящий момент за всё время конфликта КР всех типов + ОТР "Искандер-М" израсходовано примерно в два раза меньше . Мало того - у нас такого количества КР на вооружении не было . А "Точки-У" на складах ЛЕЖАТ , дожидаются когда о них вспомнят .
                Поэтому любые хлопоты и затраты на их возвращение в строй , даже с перезарядкой двигателей ТТ и модернизацией системы наведения , оправданы и это кратно дешевле создания новых боеприпасов . Просто потому что ОНИ УЖЕ ЕСТЬ .
                Есть 10 000 боевых блоков весом 500 кг.
                И вернув их в строй можно будет обеспечить именно МАССИРОВАННОСТЬ их применения на конкретном участке фронта , для подавления и уничтожения опорников (которые иногда даже "Пионы" не берут) , складов , сосредоточения техники и л\с (вот где кассетные БЧ пригодятся) .
                "Искандеры" дороги и их расходуют рачительно , ибо и для НАТО нужно беречь , а "Точек-У" много и это будет просто утилизация с пользой , чтоб не тратиться на штатную утилизацию , которая тоже стоит немало . Вот деньги , положенные на утилизацию и потратить на их восстановительный ремонт . А эффект от их применения будет приятным и очень полезным бонусом .
                И помните , что вынутые с баз хранения старые , но боеспособные боеприпасы , идут и пойдут добавкой к тем новым боеприпасам , что поставляет сейчас Промышленность .
                А на складах ещё мно-ого чего есть полезного . Есть на пример большое количество старых ПКР большой дальности (корабельных , ПЛ и БРК) с БЧ от 700 до 1000 кг. И их тоже надо утилизировать .
                Есть большое количество старых ЗУР . Да тех же С-200 , над которыми слегка поколдовав , можно получит ТРК дальностью до 400 км. , приемлемой точности и БЧ не менее 200 кг. Их тысячи .
                Для чего ?
                Для массированности огневого подавления .
                Это всё ЕСТЬ . И всё ЭТО надо просто достать и с пользой применить .
                И вот тогда война закончится быстро .
                1. 0
                  13 июля 2023 11:05
                  А вот это ,как раз и не нужно. Ни тем, ни этим. Она ведь "мать- родна".
              2. +1
                12 июля 2023 12:01
                По каким целям сейчас можно применять Точку-У? Есть осколочно-фугасная БЧ со 163 кг ВВ и кассетная БЧ. КВО 165-235 метров.

                1. По заводам, комплексам ПВО, электростанциям и т. д. и т.п.
                2. А как вы думаете почему такое большое КВО? Ракета то ведь управляемая в течении всего полета. А потому что система управления основана на гироскопическом навигационном блоке. ВОт его то и надо заменить.

                А дорабатывать эти 10000 ракет и ПУ -

                В том и фишка что недорого. Надо заменить гироскопический блок блоком GPS, выдающим такие же управляющие сигналы. КВО уменьшится раз в 10. Сам блок будет стоить копейки, затраты только на разработку. Уж поверьте делали уже такое....
                1. -1
                  12 июля 2023 14:16
                  А почему блоком GPS, да еще во время и на территории СВО?
                  1. -1
                    13 июля 2023 00:14
                    Бл... грамотей, вражескую навигацию устанавливать додумался, а чем наш ГЛОНАСС то плох???
                    Минусатор первый понял кому адресовано
                    1. 0
                      13 июля 2023 13:13
                      Бл... грамотей, вражескую навигацию устанавливать додумался, а чем наш ГЛОНАСС то плох???

                      GPS в смысле систему глобального позиционирования.
                      Я в отличие от тебя на этих чипах много для каких устройств ПО писал.
                      И когда мы те кто в отрасли говорим GPS имеем в виду мультисистемный чип.
                      Например такой как модуль Про-4 от Прогресса , работающий с ГЛОНАСС/GPS/SBAS/Galileo.
                      Ну да видно вам наверное невдомек, что односистемных чипов никто давно не проектирует..
                      Поинтересовался хоть кому пишешь, паренек.
                      1. 0
                        13 июля 2023 16:38
                        Как самоуверенно и снисходительно)
                        Вот думаю, растянуть удовольствие или сразу расставить все точки над Ы?!
                        Ладно не буду флудом заниматься.
                        1. GPS - это именно американская спутниковая навигационная система.
                        Совместная спутниковая навигационная система (две и более СНС в одном приемнике) именуется как GNSS. И не надо тогда никаких смыслов придавать.
                        2. Ты прав, я не пишу ПО для навигации, я разрабатываю и уже очень давно.
                        3. Позабавило: ... "мы те кто в отрасли говорим GPS имеем в виду мультисистемный чип." Я в этой "отрасли" также тружусь и так у нас не говорят)
                        Это как сравнивать теплое с мягким, да и не мягкое а зеленое.
                        4. Можешь смеяться, но Про-4 проверял в том году! Кстати, SBAS всего лишь дополнение. BeiDou куда интересней смотрелось бы.
                        5. Куда уж нам, конечно невдомек)
                        6. Я со знанием дела писал, поэтому мне не важно кому. А вот ВАМ отвечать в надежде, что я далек от темы опрометчиво было)

                        P.S. Я бы два минуса убрал, чтобы была ничья, но не настаиваю))
                      2. 0
                        13 июля 2023 17:38
                        GPS - это именно американская спутниковая навигационная система.


                        GPS это всего лишь Global Positioning System .



                        Теперь о терминах
                        Кстати, SBAS всего лишь дополнение

                        Только протокол у него отличается от GPS, поэтому чип, поддерживающий GPS необязательно работает с SBAS


                        Геотрекер — это бесплатное приложение, gps-трекер для Android.

                        AlpineQuest GPS является приложением GPS с топографическими картами,

                        Навител Навигатор 11 – это точная офлайн GPS навигация


                        Это все выдержки с сайтов производителей.
                        Конечно этому ПО ВООБЩЕ наплевать с какого созвездия брать данные, НО НАЗЫВАЕТСЯ это все GPS. Не в смысле американской спутниковой группировки, а в смысле глобальной системы позиционирования. Программы классифицируются как GPS трекеры, GPS навигаторы и т.д. и т.п. И никому из разработчиков не придет в голову называть их по другому. Да и как? Глонасс трекер? laughing Не смешите меня, вы не имеете никакого отношения к разработке подобного ПО, как и к продаже и к сопровождению. Иначе просто не писали такой бред. Этот как программист с одной буквой написать.
                      3. 0
                        14 июля 2023 00:35
                        "GPS это всего лишь Global Positioning System ."
                        - Американская навигационная система.
                        В нашей "отрасли" говорят навигационный процессор, а чип оставьте для стиральных машин)

                        "Только протокол у него отличается от GPS, поэтому чип, поддерживающий GPS необязательно работает с SBAS"
                        - И сдался вам этот SBAS, по нему нет автономного решения навигационной задачи. Это дополнение, улучшающее точность определения координат.

                        Зачем привели коммерческие трекеры? Вы собираетесь коммерческий трекер в ракету устанавливать? Удачи!

                        Последний абзац - шедевр!
                        Еще раз повторю, я не пишу ПО, но плотно работаю с программистами, много приходилось в том числе проверять софт, находить косяки. Продавать навигаторы это не интересно и не для меня, а вот разрабатывать, доводить до ума и испытывать навигационные модули намного интереснее. Сопровождением в производстве хочешь не хочешь, а приходится заниматься.
                        Вот почему то многие программисты считают себя пупом земли, подтверждаете это)

                        Вам наверно и не знакомы такие понятия как ТТЗ, ГОСТ, ЕСКД, ОСТ, ПИ, ТИ, ИИ ...
            2. +1
              11 июля 2023 21:47
              Можно .
              Нужно .
              Необходимо .
              Когда ?

              Думаю, пока есть и будет Шойгу, этого не произойдёт. Он не имеет профессионального военного образования, да и сам он уже далеко не молод ( 69-й год как ни как ), это если сказать культурно.
              Помните Путина в 2000-м. ? ... молод ( 48 лет ), энергичен, амбициозен ( врага мочить - даже если тот пошёл в сАртир ), а сегодня и смотреть на него жалко. Боится своей тени и не может отдать приказ об уничтожении ж/д инфраструктуры противника. Составы с техникой НАТО, как швейцарские часы, прибывают на фронт с оружием, продовольствием, ГСМ и всем необходимым для ведения войны и за полтора года, ни один из них не был уничтожен находясь ещё в глубоком тылу Украины, за сотни км. от линии фронта. За всё время, было уничтожено только пара эшелонов уже на разгрузке, почти у самой линии фронта.
              1. +1
                12 июля 2023 05:22
                Цитата: Владимир Мсквчёв
                Думаю, пока есть и будет Шойгу, этого не произойдёт. Он не имеет профессионального военного образования, да и сам он уже далеко не молод ( 69-й год как ни как ), это если сказать культурно.

                Шойга был , Шойга есть , Шойга будет есть ?
                Он действует согласно орденской дисциплины и это НЕ НАШ орден . То же самое и с Герасимовым .
                Пока Армия и государственное управление не будет избавлено от кротов , будет продолжаться без\смысленная (ил специальным образом осмысленная ?) позиционная мясорубка .
                Но Путин уже встретился с Советом Командиров Вагнера .
                И это тоже орденская структура .
                Но другая .
                Цитата: Владимир Мсквчёв
                За всё время, было уничтожено только пара эшелонов уже на разгрузке, почти у самой линии фронта.

                Гораздо больше . Я знаю один город , в котором за время СВО уничтожено по крайней мере несколько эшелонов на разных точках разгрузки . И такой город не один .
              2. -2
                12 июля 2023 12:03
                Помните Путина в 2000-м. ? ... молод ( 48 лет ), энергичен, амбициозен ( врага мочить - даже если тот пошёл в сАртир ), а сегодня и смотреть на него жалко.
                Это и называется опыт и мудрость.
              3. +1
                12 июля 2023 21:19
                Вот при чем тут Шойгу? А Генеральный штаб, а Верховный решений не принимают? Задача Шойгу, как министра вообще-то - обеспечение выполнения замыслов Генштаба и выполнение распоряжений Верховного. Его участие в постановке задач и разработке планов - минимально.
            3. +2
              11 июля 2023 21:50
              я служил на точке- у обьясню в чем сложность-первое у ракет есть срок годности после которого некто не поручится куда она полетит и полетит ли вобще. Второе специалисты они почти все на пенсии-это те люди кто вводят полетные задания перед запуском на специальной контрольно испытательной машине АКИМ. далее топливо последннии модификации ракет заправлялись жидким топливом которое превращялось в твердое. если до сих пор его производство? далее сама техника телеги которые перевозили ракетные части и боевые и проч где она и как хранилась -если ее списали? в отапливаемых боксах или на открытых площадках ? слишком много не решеных вопросов без ответов
              1. +3
                12 июля 2023 05:34
                Цитата: larsikkot
                я служил на точке- у обьясню в чем сложность-первое у ракет есть срок годности после которого некто не поручится куда она полетит и полетит ли вобще.

                В\на б\У эти ракеты перебрали , перезарядили топливо и похоже несколько модернизировали систему наведения . Так что нет ничего невозможного . Восстановить можно почти всё , включая ТПУ даже если те стояли под открытым небом (а так скорей всего и было) . Посмотрите как сейчас возвращают технику с ДХ , даже автотранспорт удаётся восстанавливать . Всё зависит от ЦЕНЫ ВОПРОСА . Думаю , что 10 000 ракет с БЧ в 500 кг. стоят таких хлопот . Даже если удастся вернуть в строй лишь 2-3 тысячи таких ракет и четыре-шесть дивизионных комплектов , затея будет того стоить . Ведь последнюю бригаду перевооружили на "Искандеры" не более 4-х лет назад , и техника должна сохраниться в приемлемом состоянии . К тому же "Точки-У" стоят и на вооружении Белоруссии , и они боеготовы - можно подтянуть специалистов и оттуда для обучения\переподготовки л\с . Хотя и у нас таких специалистов должно остаться достаточно . Если задача будет поставлена , а работы профинансированы , всё получится .
                Цитата: larsikkot
                слишком много не решеных вопросов без ответов

                Вопросы находят ответ , а задачи решаются тогда , когда их решают . И нет задач неразрешимых .
                hi
              2. +1
                12 июля 2023 17:56
                У всу точно такие же проблемы с Точками, но они стреляют ими. Мы могли бы их контрнаступ просто забросать ракетами, дальность 100 км плюс позволяет!
            4. +7
              12 июля 2023 06:23
              Еще есть старые ракеты ВМФ-просто полно.Можно переделать их по стрельбе по наземным целям.Устроить "звездную ночь" тысячи ракет по мостам,погранпереходам,стратегическим обьектам.ПВО захлебнется от количества.НО,,, у нас СВО.Парни с автоматами гибнут на передовой-а руководство соблюдает "красные линии".
            5. -1
              12 июля 2023 11:54
              Но самое главное - есть порядка 10 000 ракет ТРК "Точка-У" .

              Вот вот я об этом уже писал.
            6. 0
              12 июля 2023 16:27
              гуШой не знает , что делать дальше с войной. Отсюда и непонятен конечный план
      3. -1
        12 июля 2023 16:11
        Они в носу не ковыряют. украинцы готовятся постоянно и у них получается.
    2. -9
      11 июля 2023 12:41
      Так используются С-300, которые сняты с вооружения и заменены на С-400.
      1. +2
        11 июля 2023 12:58
        Они почти перестали использоваться этой весной для обстрела украинских городов и польских тракторов, а пэтриотов на всех не хватает
      2. +4
        11 июля 2023 13:08
        С-300 по мобильности и по "приведению в готовность", куда как С-200 превосходят. А значит более "живучи" на поле боя. К тому же, С-300 и изначально, такую возможность применения допускали...

        Словом "замена" это для киевских бандеро - нациков, явно вынужденная. И достаточно условная. А статья в "западном издании", скорее, для поднятия и поддержания "морального духа" в рядах киевских бандеро - нациков, обывателей, что "под ними", да их западных "кураторов"...

        По хорошо известному принципу, - "пилите гири". Т.е. делайте, хоть "что-нибудь". Пока. А там, - "будем посмотреть"...

        Да, для гражданского населения и инфраструктуры в российских оперативных тыла, риски возрастут. Но НГШ ВС России не зря, буквально "открытым текстом", громко, "пальцем показал" в САМОЕ СЛАБОЕ и УЯЗВИМОЕ место "модификации" киевских бандеро - нациков - ПУ с "гужевой мобильностью". Отдав распоряжение разведке, начинать "утилизацию" именно с их выявления, как первого и наиболее просто реализуемого этапа...
        1. 0
          11 июля 2023 13:43
          Как они используют это их дело, ну и нашей разведки с ПВО, а мы можем с пользой утилизировать всякое старьё, а калибры с искандерами аккуратно складывать на полочку. И мы свои ПУ уж точно сможем защитить и спрятать где-нибудь в брянской области
          1. 0
            11 июля 2023 22:08
            Ну, "их дело" это весьма условно...

            А вот то, что они (я здесь, разумеется, под "они", хозяев киевского шапито разумею...) прецедент на свою (а вовсе не "киевскую"...) "з-дницу" создают, своими же ручками, это точно. Ведь, скажем, после поставки киевским бандеро - нацикам С-200 с баз хранения бывших "членов ВД" (причем, практически, на "халяву"), ребятам в Пхеньяне тоже может прийти в голову вполне интересная и логичная мысль, - "А не обратиться ли "к вьетнамским товарищам", с просьбой продать КНДР (за цену невеликую...) С-200 со складов ВС СРВ?.. Ведь Вьетнам сегодня свои арсеналы более современными системами обновляет. А "модернизировать" С-200 из варианта "земля - воздух", в вариант применения "земля - земля", северокорейские товарищи, как я обосновано подозреваю, смогут даже ещё лучше, чем "самоделкины" из команды киевского шапито...

            Да и подходящих, вполне достижимых для них целей, на удалении 150 - 250 км "южнее" от "демаркационной линии", более чем достаточно. И тот самый "развернутый" на оккупированном янки "юге" американский контингент - одна из них...

            Да КНДР под "санкциями" ООН и Вьетнам может не захотеть "подставляться". Ну и что?.. В роли "официального покупателя" могут, вместо Пхеньяна, выступить буквально "кто угодно". От САР, до ЧВК "Вагнер"...
      3. +1
        11 июля 2023 14:45
        Один мой знакомый, служивший в ПВО, как раз на С - 300, объяснил мне почему нет смысла переделывать С - 300, для работы по земле. Объяснение достаточно длинное, поэтому поверьте на слово. На Украине очень любят рассказывать про обстрелы ракетами С - 300, по одной простой причине - когда некондиционная ракета, украинского ПВО, прилетает в жилой дом - виновата Россия)))
        1. 0
          11 июля 2023 22:14
          Вообще-то, после упомянутой "переделки", С-300 уже становятся не огневыми средствами ПВО/ПРО, а переходят (во всяком случае должны бы переходить...) в "ведомство" Ракетных войск Сухопутных сил ВС России, сиречь, в то же "ведомство", которое планирует и организует работу "Искандерами"... А там могут быть "свои соображения" по части "целесообразности переделки"...
        2. 0
          12 июля 2023 16:32
          С-200, а не С-300. Я служил на С-200. Достойная техника
    3. +3
      11 июля 2023 12:59
      Цитата: alexoff
      Провести ультразвуком дефектоскопию топлива

      Чтоооо?! "Самин" ультразвуком проверять??belay
      1. +1
        11 июля 2023 13:05
        А что,, прикольно! lol
        Ттттттттьтттттть
      2. 0
        11 июля 2023 13:40
        Нет, твердотопливные ускорители.
        1. +2
          11 июля 2023 16:54
          Цитата: alexoff
          Нет, твердотопливные ускорители.

          Да нехReN их проверять - перезарядить ТТ и в полёт .
          Но лучше "Точки-У" достать и устроить наш ответ Чемберлену .
    4. 0
      12 июля 2023 15:52
      Цитата: alexoff
      А сколько у нас таких ракет пылится на складах? Провести ультразвуком дефектоскопию топлива, выбрать самые хорошо сохранившиеся, вместо системы управления прикрутить блок навигации от 9М544, подшаманить с блоком питания и отправить на утилизацию по всяким украинским портам и аэродромам

      Украинскую инфраструктуру и экономику нельзя рушить - наши "элиты" там столуются...
    5. 0
      13 июля 2023 11:26
      На работоспособность ракету можно проверить даже на оборудовании ракетной бригады. Там вообще проблем нет. Даже проще могу сказать, ракетное топливо можно оценить тупо используя кран-весы. Электронику на месте можно протестить. Но ей как бы пофиг на сроки. Там запас просто перекрывает сроки хранения топлива. Проблем нет. Как нет проблем в кадрах. Проблемы есть с решениями высшего руководства. Можно было бы из запаса вернуть всех офицеров и сержантский состав кто служил на данном комплексе. Бригады 3-4 без проблем можно было создать. Благо этих ракет у нас столько, что можно атаковать не мясными штурмами пехотой как под Кременной, а уничтожить просто хоть 3 линии обороны используя Точка-У массово и следом ударить ТОСами. Но чтобы такое сделать, нужно политическое решение и мощная разведка на большую глубину. Ни того, ни другого у нас нет. Так и воюем
  2. +14
    11 июля 2023 12:32
    Вот и нам пора снятые с вооружения баллистические и корабельные ракеты пустить в дело -запустить по мосту через Днепр, что не разрушится, догорит с ракетным топливом...
  3. +15
    11 июля 2023 12:36
    Где делись сотни ракет Точка-У снятых с вооружения в России? Ждут своего часа на складах или утилизировали уже?
    1. -6
      11 июля 2023 12:39
      Они опасны для пусков. Твердое топливо от старости расслаивается. Может произойти взрыв на земле или ракета улетит неизвестно куда.
      1. +2
        11 июля 2023 13:06
        Говорят проверить можно ультразвуком твердое топливо перед пуском
      2. +7
        11 июля 2023 13:07
        Почему то у бандеровцев ничего не "расслаивается". И их точки -у летят куда надо и взрываются где надо.
        1. +1
          11 июля 2023 16:57
          Цитата: wladimirjankov
          Почему то у бандеровцев ничего не "расслаивается". И их точки -у летят куда надо и взрываются где надо.

          Они их перезарядили . У них есть для этого Южмаш и был Павлоградский химзавод .
          А у Шойги с Герасимовым похоже такого нет . what Они очевидно слишком мудры для таких простых решений .
      3. 0
        12 июля 2023 15:55
        Цитата: voyaka uh
        Они опасны для пусков. Твердое топливо от старости расслаивается. Может произойти взрыв на земле или ракета улетит неизвестно куда.

        Твёрдое топливо в ускорителях - обычный порох.
    2. +1
      11 июля 2023 12:51
      похоже ничего уже не ждут. распилили как и скаты с окой и сдали в металлолом. Это у нас быстро умеют делать. А вот законсервировать и сохранить это никому не нужно. Сейчас бы эти точки-у и даже старые скаты очень пригодились. Напрягали бы ПВО нацистов и не приходилось использовать вместо ложных целей х-555.
      1. 0
        11 июля 2023 13:17
        Применение С-200 чистой воды терроризм. Военной составляющей никакой. Но и с этой гадостью необходимо бороться. Пускают их по баллистической траектории, скорость большая, достаточно трудная цель, мало времени на реакцию.
  4. 0
    11 июля 2023 13:16
    Необходима аутентификация клиента Api. ClientToken 26.04.2023Необходима аутентификация клиента Api. ClientToken 26.04.2023
    Цитата: alexoff
    А сколько у нас таких ракет пылится на складах? Провести ультразвуком дефектоскопию топлива, выбрать самые хорошо сохранившиеся, вместо системы управления прикрутить блок навигации от 9М544, подшаманить с блоком питания и отправить на утилизацию по всяким украинским портам и аэродромам

    А зачем дефектоскоп-то? /искренне недоумевает/
    Что он покажет? Неравномерность перемешивания жидких топлива и\или окислителя?

    Такое впечатление, что кое-кто (не будем тыкать пальцами,хотя это был Слонёнок) (С) хреново учил матчасть! /ржёт/ :)
    1. 0
      11 июля 2023 14:59
      Твердотопливные ускорители, стенки движка и баков проверить
  5. 0
    11 июля 2023 13:22
    Необходима аутентификация клиента Api. ClientToken 26.04.2023
    Цитата: wladimirjankov
    Почему то у бандеровцев ничего не "расслаивается". И их точки -у летят куда надо и взрываются где надо.

    А можно сцылочкой поделиться? Куда именно "куда надо" попали эти самые Точки-У? И какой % выпущенных взлетел и какой попал "куда надо".
  6. +1
    11 июля 2023 15:56
    Цитата: ТермиНахТер
    Один мой знакомый, служивший в ПВО, как раз на С - 300, объяснил мне почему нет смысла переделывать С - 300, для работы по земле. Объяснение достаточно длинное, поэтому поверьте на слово. На Украине очень любят рассказывать про обстрелы ракетами С - 300, по одной простой причине - когда некондиционная ракета, украинского ПВО, прилетает в жилой дом - виновата Россия)))

    Вот только в С-300 изначально заложена возможность поражения наземных целей, поэтому и переделывать смысла нет все уже сделано, а служил в ПВО это очень общие слова...
    1. D16
      0
      11 июля 2023 21:17
      в С-300 изначально заложена возможность поражения наземных целей

      Только в пределах радиогоризонта. Ни о каких запредельных дальностях там речь не идет. Что бы закинуть ракету от С-300 на максимальную дальность по баллистической траектории надо заменять радиокомандную систему управления.
    2. 0
      11 июля 2023 21:27
      Возможность сугубо теоретическая, в пределах радиогоризонта РЛС наведения, т. е. 30 - 40 км. Как они до Днепропетровска долетели?
    3. 0
      12 июля 2023 16:00
      Цитата: Tim666
      Вот только в С-300 изначально заложена возможность поражения наземных целей, поэтому и переделывать смысла нет все уже сделано, а служил в ПВО это очень общие слова...

      Я бы попросил вас про ПВО поуважительнее! Что же касается возможности работать по земле то она заложена и в С-200. По баллисте ракета может пролететь 600 км...
      В настоящее время на наших складах лежат большое количество ракет с новыми мозгами.
      1. 0
        12 июля 2023 16:29
        А наведение? Там только по лучу локатора. Нужно менять блок наведения на спутниковый. Противник не ленится это делать.
  7. 0
    11 июля 2023 20:32
    Российским конструкторам следовало бы задуматься над вопросом модульности и унификации ракетной техники. Большинство ракет имеющих схожий радиус действия, могут отработать и в зенитном качестве, и в баллистическом. Достаточно лишь сменить программу управления и боевую часть. А двигатель и пусковая установка могут быть абсолютно унифицированы. Таким образом разработка, производство и обслуживание целой гаммы вооружений может стать намного более эффективным.
  8. +1
    12 июля 2023 07:31
    Надо использовать Точка У.
    1. Освободить склады от старья, которое нужно обслуживать на хранении. И которое опасно в связи с возрастом.
    2. Тренировка обслуживающего персонала.
    3. Практическая выгода от пусков. Даже если одна ракета нанесет материальный урон врагу уже хорошо.
    4. В четвертых - это красиво.
  9. 0
    12 июля 2023 11:41
    Использование модернезированого вооружения времён СССР, находящегося на складах (а после 90х сколько его?).
    Относится не к компетенции "общественных
    аналитиков"
  10. 0
    12 июля 2023 12:12
    В принципе, нет большой разницы между ракетой класса «земля-воздух» и ракетой класса «земля-поверхность».
    Интересно, а автор фразы про ракеты понимает разницу между сотовым телефоном и дисковым телефонным аппаратом? Ведь они оба обеспечивают разговор между абонентами!
    1. 0
      12 июля 2023 17:21
      Если бить по голове, то лучше всего советский телефон-автомат.
  11. 0
    12 июля 2023 12:51
    В ответ подарить Кубе, Венесуэле, Никарагуа - несколько десятков наших аналогичных ракет!
  12. 0
    12 июля 2023 13:27
    Для того и существует государство, чтобы использовать то,что на хранении.А если не использует,значит это уже все продали,может той же противоположной стороне,когда еще не начиналась сво.Просто говорить об этом сейчас далеко не каждый отважится.Ну а прикрывается все "невозможностью", "опасностью" и т.д.Вот и получается,что своей дальнобойной артиллерии нет и не предвидится,а системы готовые преодолеть это расстояние хранились , хранились и не сохранились.Как то вот какая никакая прокуратура напрашивается.
  13. 0
    12 июля 2023 16:37
    А кто сейчас на вскидку скажет- сколько тысяч в ракете ( С -200, 860...) шариков и какого диаметра?
    1. -1
      12 июля 2023 18:22
      Ответ могут дать только те кто служил в техническом дивизионе.Это отдельное подразделение , общение со стартовиками и аппаратчиками минимальное . Технари и производили заправку , были разные станции для каждого компонента. А вот перевозка пусковых для ракет , дело не сложное , матчасть двух дивизионов перевезли за пару дней от станции разгрузки до точки.
  14. 0
    12 июля 2023 16:42
    Не только ракеты на ОТРК Точка у украинцев закончились, в последний время нет сообщений о применении 152 мм пушек Гиацинт Б и Гиацинт С ВСУ, думаю у них сейчас закончились боеприпасы на данный орудия и их кроме России никто не производит…