Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Россия-2013: последний год спокойной жизни

Россия-2013: последний год спокойной жизни

Собравшиеся в Москве экономисты обсудили, что ждет российскую экономику в наступающем году

Мировой экономический кризис, колебания курсов валют, политические игры могут напрямую повлиять на ситуацию в России, отразиться на благосостоянии граждан и доходах промышленников, общественном мнении и вызвать социальную напряженность. При этом получить достоверные показатели, информацию не всегда просто, а порой даже невозможно: официальная статистика не всегда отражает реальные цифры, а аналитические отчеты закрыты за семью замками.

При этом участившиеся разговоры о приближающемся конце света и прочей чепухе только отвлекают внимание людей от действительно насущных проблем России и мира. Каким будет следующий 2013 год? Каковы возможные сценарии дальнейшего развития экономики России? Какой путь нашей стране выбрать в это сложное и неоднозначное время? Как грядущие изменения отразятся на жизни простых потребителей и среде бизнеса? - на эти вопросы и попытались найти ответы ведущие авторитетные экономисты, выступая на Всероссийском форуме «Стратегия 2013», который состоялся в Москве в символичную дату — 12.12.12.


Известный российский экономист Михаил Хазин считает, что кризис будет продолжаться, несмотря на официальные заявления как американских, так и европейских участников рынков, которые настаивают, что уже в 2013-2014 годах, кризис если и не закончится, то уж точно будет виден свет в конце тоннеля.

При этом эксперт видит причину сложившейся сегодня ситуации еще в событиях тридцатилетней давности, которые происходили в США. По словам Хазина, если пересчитать покупательную способность средних зарплат США, то мы увидим, что она на самом деле с 80-х не росла. Ситуация с доходами домохозяйств еще более показательна. За последние 30 лет все время увеличивалось количество работающих: если раньше работала каждая пятая женщина, то сейчас — каждая вторая. В итоге доходы домохозяйств становились выше, чем средняя заработная плата.

Возникает закономерный вопрос: за счет чего в стране был экономический рост, если средняя заработная плата не росла? «Сначала в США с 1981 года, а потом и во всем мире, начала действовать модель кредитования частного спроса, людям стали давать деньги в кредит. Это принципиально. Никогда до этого такого не было, чтобы под потребительские расходы людям стали давать кредиты. Ипотека была, да, а потребительские расходы не кредитовались никогда», - ответил экономист и добавил, что выдавая кредиты, увеличивать потребление на длительный срок невозможно. Для решения этой проблемы людям стали выдавать кредиты методом рефинансирования, то есть еще до выплаты кредита можно было взять следующий, который, естественно, был больше первого: надо погасить предыдущую задолженность плюс проценты и еще добавить, чтобы увеличивать потребление. Именно такой механизм и действовал в течение 30 лет.

«В чем специфика этого механизма? Для того чтобы он работал, большинство понимает, если вы берете кредит, чтобы погашать старый, но не хотите снижать уровень жизни, то у вас очень быстро нарастает задолженность. Для того чтобы она не нарастала, стоимость кредита должна падать. Это ключевая картинка, которая показывает причину кризиса», - заключил Хазин.

Получается, что если все время рефинансировать долг, то задолженность непременно вырастет. Такая ситуация была свойственна не только американским домохозяйствам, она же коснулась и в целом государств. Если до начала 80-х годов задолженность американских домохозяйств выше 65% не поднималась, то на пике кризиса 2009 года она составляла уже более 130%. сегодня, впрочем, она чуть-чуть сократилась — до 120%, отметил экономист, подчеркнув, что вернуть такой долг без «принципиального снижения уровня жизни» невозможно. В итоге домохозяйства перестали сберегать, а это, в свою очередь, отразилось и на спросе: он начал сокращаться.

«Сегодня в США растет задолженность домохозяйств, то есть снова начали давать кредиты, но этот прирост на 80% - это государственные займы, учебные. Учебные займы сегодня в США берут даже 80-летние девушки, потому что цель этих займов не чтобы люди учились и повышали квалификацию, а цель — не допустить снижение кредитуемых», - пояснил Хазин.

При этом европейские лидеры доказывают, что в 2013-2014 годах начнет расти спрос в Европе и тем самым экономический рост. Но за счет чего? Важная вещь — долговой кризис. «Проблема Европы не в том, что накопилось много долгов. С долгами всегда можно что-то сделать: их можно отложить, их можно частично списать. Но схема которая действовала 30 лет, она обменивала рост долга на повышение уровня жизни населения. Иными словами, государства брали долг, увеличивали социальные выплаты, повышали уровень жизни населения... Поскольку сегодня больше наращивать долги нельзя, то это значит, что у домохозяйств исчезает очень существенная прибавка к доходам, которая позволяла поддерживать уровень жизни. Иными словами, уровень жизни будет падать. Масштаб этого падения примерно такой же по ЕС в целом, как в США: может, не 3 трлн, а 2,5 трлн», - объяснил эксперт.

Хазин считает, что лидеры Европы и США понимают, что происходит, однако могут недооценивать масштабы кризиса, потому что они постоянно печатают деньги, пытаясь заткнуть дыры. «Печатание денег неминуемо ведет к негативу, потому что растет инфляция потребительская, есть еще куча негативных эффектов. В результате на самом деле спрос все равно обесценивается. Печатание денег позволяет только растянуть кризисные процессы надолго», - сделал вывод экономист. По его мнению, сегодня выбран «депрессивный спад» - падение ВВП менее чем на 10% в год, но это будет затянуто по времени. Избежать этого нельзя, так как нет механизма, поддерживающего уровень спроса по сравнению с реальными доходами. Такая же ситуация ждет и Россию.

Впрочем, по мнению Хазина, этот кризис принципиально будет отличаться от всех предыдущих, потому что если раньше структурные пропорции экономики не менялись, то теперь 30 лет постоянного стимулирования спроса «радикально и принципиально изменили структуру мировой экономики». «Доля финансового сектора по итогам кризиса резко сократится... В ближайшие годы нас, скорее всего, ждет череда цепочечных банкротств финансовых институтов – это будет главная причина, по которой будет сокращаться доля финансового сектора», - прогнозирует Хазин.

При этом, как подчеркнул экономист, в ближайшее время большинство стран начнет закрывать свои рынки, чтобы поддержать отечественного производителя. «Это тенденция ближайших 50 лет», - предсказал он и выделил ключевой вопрос, на который, к сожалению, ни правительство, ни власть ответа не дают - «какое место в этом распадающемся мире будет у России?»

«Утверждение о том, что мы останемся жить в ситуации свободных рынков и ВТО – наивность. Так не бывает, - отметил Хазин, подчеркнув, что страны и регионы типа ЕС начнут защищать свои рынки. - ...Рассчитывать на то, что мировая экономика будет такой же, как в 2000-е годы, невозможно, этого не будет. Наше правительство пока отбивается руками и ногами от мысли, что надо что-то менять в концепции. Но давайте смотреть правде в глаза. Мировая экономика через 5-8 лет будет выглядеть совсем не так, как сейчас. Если мы сегодня не попытаемся придумать, как мы хотим все это видеть, у нас могут быть большие неприятности с тем, что все остальные решат за нас, чего бы очень не хотелось».

Впрочем, в 2013 году экономист не предвидит никаких серьезных обвалов ни на российских, ни на мировых рынках. «Мы будем двигаться по медленной депрессивной траектории... когда каждый следующий месяц чуть-чуть хуже предыдущего. Я думаю, что весь 2013 год будет примерно таким», - заключил Хазин.

Директор Института проблем глобализации, экономист Михаил Делягин, выступая на форуме, также воздержался от радужных прогнозов на ближайшие годы. По его мнению, для понимания именно российской ситуации нужно знать суть государственной экономической общественной модели, которая сложилась за последнюю четверть века: «У нас есть советское наследство, которое нужно схватить, приватизировать, вытащить за границу фешенебельных стран, пригодных для потребления и там легализовать в качестве личного богатства». Этот процесс будет продолжаться, пока не придет к своему естественному завершению.

При этом под модель сложилось и специфическое государственное управление. «Если люди в управлении других стран искренне верят, что занимаются общественным благом и по дорожке еще немного хулиганят или подворовывают. У нас сложился огромный пласт управленцев, которые верят, что истинный смысл существования государства – это их личное обогащение», - заявил Делягин. Модель разграбления наследства и вывоза его для личного потребления в фешенебельные страны диктует, по мнению экономиста, господство либеральной идеологии, когда интересы большого и обслуживающего его бизнеса первичны, а остальное — мелочи. «Это определяет нашу беззащитность перед внешними шоками, потому что либеральная идеология не позволяет ограничить движение спекулятивного капитала», - обратил внимание эксперт.

Делягин выделил и другую причину уязвимости России — отказ от модернизации, которая требует денег, а в рамках существующей модели средства придется привязать к территории. По мнению экономиста, даже присоединение к ВТО — это один из примеров отказа от модернизации. «Мы отказались добровольно от возможности защищать свой рынок в будущем, что в условиях глобальной депрессии есть самоубийство экономическое, а в сегодняшних условиях есть добровольный отказ от модернизации. Таким образом, мы не можем создать собственную экономическую базу в силу господствующей идеологии. Поэтому перед внешними шоками мы абсолютно беззащитны. Радует, что это, скорее всего, не произойдет в ближайший год», - пояснил эксперт, добавив, что 2013 год будет для нас временем для размышлений и подготовки перед тем, как мир сорвется в глобальную депрессию.

Делягин обратил особое внимание на принципиально новые явления, которые появились еще в 2010 году, однако остались не замечены. «Первое. Бобик нефтяной экономики сдох. Разнообразные блохи держат его в весьма воинствующей позе и даже бдительно за него лают, но Бобик мертв. В 2011 году нефть сорта Urals подорожала почти на 40%, впервые за все время это не привело к ускорению официального экономического роста», - напомнил экономист, добавив, что модель выработала свой ресурс. Кроме того, в том же году, несмотря на предвыборную «докачку», доходы населения упали на 7,5%.

Вторым важным изменением стал слом корпоративной культуры. «С незапамятных времен истории нашей страны средний и низший уровень управления в критических ситуациях автоматически без всякой команды сверху переходили в режим военного времени, в режим подвига. В обычное время это был разгильдяй, мелкий жулик, человек, который по неизвестной ему самому причине был трезвым. И все пламенные слова, которые произносила про них советская, российская интеллигенция, было правдой. Но в критической ситуации эти люди начинали творить чудеса. Это был важный ресурс жизнеспособности нашей системы, одно из слагаемых вечного русского чуда. В 2010 году мы увидели на конкретных примерах, на конкретных катастрофах, что культура изменилась, что в критической ситуации нижнее и среднее звено управления принципиально отказывается выполнять даже свои прямые служебные обязанности», - описал Делягин.

Также от общества, заметил экономист, поступил запрос на справедливость, который государство не в силах удовлетворить, потому что «больше справедливости – это меньше воровать, это значит подрыв благосостояния правящего класса и вообще это можно трактовать как подрыв устоев государственного строя». Никакой добросовестный чиновник так поступать не будет.

Четвертым принципиально новым явлением стал новый слой управленцев, в который, как сказал Делягин, входят люди, занимающие третьи-четвертые позиции в государстве, бизнесе. Основной костяк — 25-45 лет. «Это люди, которые страшно обижены, потому что раздача больших кусков в силу их возраста прошла мимо них, они занимаются обслуживанием тех, кто присосался к большим кускам. Когда вы обслуживаете людей, которые неэффективны, которые уже пожилые, которые уже устали, которые уже недееспособны и неадекватны, вы задаете себе естественный вопрос: почему не я? Начала происходить смена поколений», - отметил эксперт.

По мнению Делягина, дальнейшие события в России будут происходить на фоне прорыва во власть этих людей, которые не очень грамотны и к тому же сознают, что как профессионалы близки к нулю. Именно этим людям и придется стабилизировать страну во время системного кризиса.

Что касается 2013 года, то Делягин прогнозирует продолжение либеральных реформ, при этом стратегические проблемы решаться не будут в силу коррупционного характера государства. В целом, напряженность в обществе будет расти. К тому же продолжится сползание к системному кризису.

Начальник аналитического отдела казначейства Сбербанка Николай Кащеев согласился с коллегами в том, что процессы, с которыми сталкивается глобальная экономика, неизбежно будут перетекать в Россию.

Он добавил, что нынешнее замещение выпадающих доходов за счет государственных расходов, о чем говорил еще Михаил Хазин, - тренд, с которым придется сталкиваться. В то же время потеря США среднего класса связана, прежде всего, с сокращением производственного сектора: часть рабочих мест ушла из страны даже не из-за Китая, а из-за роста производительности труда. «В настоящий момент количество промышленный роботов, которые поставляются на мировые рынки растет темпами значительно превышающими рост ВВП — это от 9 до 10% в год», - добавил Кащеев.

По его мнению, главная опасность не в том, что кризис будет продолжаться в депрессивном ключе, а в том, что рост предложения из-за увеличения производительности труда будет сопровождаться как минимум стагнацией спроса. «Это величайшее противотечение, разрешение которому найти сегодня достаточно сложно», - размышлял эксперт.

Кащеев считает, что кризис Европы — это кризис конкурентоспособности, несбалансированной системы. Он подчеркнул, что Германия никак не признает себя центром формирования федеративной системы и никак не берет на себя ответственность открытого субсидирования других наций, которые не очень и болеют за общеевропейское дело.

Впрочем, судьба евро неизвестна. «Обречено ли евро? Необязательно. Чтобы евро было обречено, нужен полный политический паралич, на что Европа, в принципе, способна, если не давать пинка из-за океана, что периодическо происходит», - полагает Кащеев.

Экономист также, как и его коллеги, главным для России в настоящее время считает выбор дальнейшей стратегии. «Мы должны трезво посмотреть на мир, что происходит, мы должны учиться, господа. Мы должны учиться на уровне малого бизнеса, на уровне среднего бизнеса, на уровне крупного бизнеса там уже так все ученые, я полагаю, хотя учиться приходится каждый день на самом деле... Надо немного постараться раскрепостить свой мозг, ...избавиться от лишних идеологем, от довлеющих над нами догм советского времени... Советское прошлое, которое до сих пор терзает нас ностальгией, как все было хорошо. Господа, хорошо это или плохо, этого больше не будет! Никогда! Все! Забыли об этом! Давайте смотреть, что в мире происходит, открытыми глазами», - сделал свой вывод Кащеев.
Автор: Елена Колебакина
Первоисточник: http://www.km.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 120
  1. ShturmKGB 17 декабря 2012 11:55
    Как и всегда, будем надеяться на лучшее, что пронесет...
    1. lewerlin53rus 17 декабря 2012 12:19
      Цитата: ShturmKGB
      , что пронесет...

      Ой как пронесет! Главное успеть и не обделаться. А то с такими темпами, как наши законодатели работают и вместо необходимых законов всякую ерунду обсуждают, можно точно и не успеть.
    2. rolik 17 декабря 2012 12:43
      При этом, как подчеркнул экономист, в ближайшее время большинство стран начнет закрывать свои рынки, чтобы поддержать отечественного производителя.
      А мы в ВТО несемся, может лучше, пока не поздно, назад отработать. И потихоньку переводить активы в золото и другие драг металлы. А то уверенности в резаной зеленой бумаге все меньше. Если будем переводить в золото, то лучше с Китаем скооперироваться. и тогда при нашей жизни увидим мучительную агонию матрасии.
      rolik
      1. Винтер 17 декабря 2012 13:04
        Ой не верю я,что всё пойдёт так мягко и лениво.Скорее всего ситуация примет взрывной характер.А это война! Вот к ней и надо готовиться! soldier
        Винтер
        1. rolik 17 декабря 2012 13:12
          К войне всегда надо быть готовыми. Особенно нам, слишком жирный кусок представляет собой наша земля. Поэтому бронепоезд надо держать не на запасном пути, а у первой платформы и под парами.
          rolik
      2. Бубон 17 декабря 2012 13:12
        Золото хорошо, только золотом сыт не будешь, и золотыми слитками врага не закидаешь.
        Бубон
        1. rolik 17 декабря 2012 13:23
          Но это гораздо лучше . чем зеленая бумага, которая может превратиться в туалетную настолько быстро, что моргнуть не успеешь.
          rolik
      3. LTL70 17 декабря 2012 13:16
        Нашим долбаным экономистам и их руководителям уже не один год нормальные люди твердят, что вступление в ВТО кроме вреда ничего России не принесёт. Но , как видно, настолько тупые наши деятели. что все -таки втянули нас в болото!
        1. rolik 17 декабря 2012 13:26
          Это же любимый и яро защищаемый Медведевым прожект. ВВП вроде даже начал от него отходить, а этот выкидыш продолжает с ним носиться, и стоит за него на смерть.
          rolik
          1. С_мирнов 17 декабря 2012 19:07
            "ВВП вроде даже начал от него отходить," Не заблуждайтесь, Медведев никогда не был самостоятельной политической фигурой. ВТО это проект ВВП или тех кто им управляет.
            С_мирнов
            1. rolik 17 декабря 2012 23:33
              Если идиоту долго повторять , что он гений. То идиот в это сам поверит. Так вот, этому деятелю уже успели внушить наши либералы и западные друзья, что он самодостаточная фигура в этой партии. А сейчас у него наступает отрезвление, папа пришел и ставит сыночка на место. И папа настроен не очень благожелательно на все косяки своего выкидыша, которые тот успел натворить. И, судя по последним высказываниям в прессе, быть под крылом ВВП, айфонщику осталось не долго.
              rolik
        2. donchepano 17 декабря 2012 17:57
          Цитата: LTL70
          вступление в ВТО кроме вреда ничего России не принесёт. Но , наши деятели. что все -таки втянули нас в болото!


          В дер...мо однако
          donchepano
      4. Ботановед 17 декабря 2012 14:49
        И потихоньку переводить активы в золото и другие драг металлы.

        Думаю, что 99% населения имеет только те активы, которые позволят не помереть с голода - земля, дачка или бабушкин огород. А разорение Абрамовичей и Дерипасок меня не сильно беспокоит - всю жизнь наш народ кризисы переживал на даче. Россия вообще последние лет 50 в состоянии перманентного кризиса.
        1. Паратов 17 декабря 2012 16:28
          Цитата: Ботановед
          - всю жизнь наш народ кризисы переживал на даче.

          Мишель Обама, после тесного доверительного общения с президентом США,пошла разбивать огород!
          Короче говоря,женщина сделала выводы! feel
          Паратов
          1. Черчилль 17 декабря 2012 19:56
            Цитата: Паратов
            Мишель Обама, после тесного доверительного общения с президентом США,пошла разбивать огород

            Здравомыслящая баба,надо заметить! yes
            Черчилль
            1. Ботановед 17 декабря 2012 22:38
              Ну так негры в Америке еще не забыли, что такое плантации drinks
              Прижмет - снова мотыги в руки и маис выращивать.
        2. rolik 17 декабря 2012 23:42
          К сожалению у этих самых Абрамовичей, Дерипасок и прочих, в руках находятся реальные, производственные активы. И очень хочется , чтобы эти активы были ,при передаче обратно в государство, в хорошем состоянии. Можно конечно перейти и на бабушкины огороды и полностью натуральное хозяйство. Но, одновременно, скатиться в доиндустриальную эпоху. А, как мне кажется, многие из находящихся здесь, с не очень большим восторгом воспримут пасторальный образ жизни. Без электричества и как следствие, без компов, телефонов, телевизоров и прочего. Да и одежку придется в ручную ткать. Россия находилась в состоянии перманентного кризиса не последние 50 лет ( т.е. с 60-х годов прошлого века) а с 1985 года. Когда состоялось одно немаловажное событие в ее истории. Я думаю все здесь знают, какие последствия наступили, после прихода к власти " великого " перестройщика.
          rolik
          1. Ботановед 18 декабря 2012 00:39
            Производственный актив в сфере современной экономики - это акции. То бишь макулатура. Ведь на биржах не торгуются станки и производственная инфраструктура - только бумага.
            Поэтому не переживайте, Абрамовичи своими активами при кризисе могут лишь согреться у костра, а завод в самом плохом случае - останется без заказов. Но это уже не зависит ни от Абрамовича, ни от Обамы. Нужна продукция - работает, не нужна - не работат. Конечно, тоже грустно, но в эпоху смены экономических формаций трясти будет всех.
            1. Каток 18 декабря 2012 11:52
              Также от общества, ..... поступил запрос на справедливость, который государство не в силах удовлетворить, потому что «больше справедливости – это меньше воровать, это значит подрыв благосостояния правящего класса и вообще это можно трактовать как подрыв устоев государственного строя».

              Ой как верно подмечено! В самую дырочку....
              Не знаю как в России, но на Украине - стопудово именно так!

              Не знаю... Выход из этого кризиса, по-моему, впервые зависит не от таланта и патриотизма элиты, обязанной найти решение и спасти страну, а от того как быстро народ нашей разорванной страны выработает "противоядие", средство против своей элиты.

              Не хотелось бы, чтобы это были "пилюли Чаушеску", но что-то ничего другого в голову не приходит...

              Пугачёв похоже был в чём-то прав, когда в каждом взятом городе на столбах вешал воеводу и всех царёвых чиновников. Видать, было за что! Сколько лет прошло, но видать ничего лучше пока не придумано.
    3. С_мирнов 17 декабря 2012 14:15
      "Советское прошлое, которое до сих пор терзает нас ностальгией, как все было хорошо. Господа, хорошо это или плохо, этого больше не будет! Никогда! Все! Забыли об этом! " - эка нас пытаются лишить памяти! Слыхали Пацаки, - "забыли о прошлом!" "Всем надеть цак, и радоваться!"
      Хочется ответить гр. Кащееву - хрен тебе! не забудим!
      С_мирнов
      1. Гомер 17 декабря 2012 19:06
        Цитата: С_мирнов
        "Советское прошлое, которое до сих пор терзает нас ностальгией, как все было хорошо. Господа, хорошо это или плохо, этого больше не будет! Никогда! Все! Забыли об этом

        Этот конкретный пацан попутал время,подобная риторика проходила в начале 90-х!..
        Похоже Кащей проспал последние двадцать лет.
        Гомер
        1. baltika-18 17 декабря 2012 22:14
          Цитата: Гомер
          Советское прошлое, которое до сих пор терзает нас ностальгией, как все было хорошо. Господа, хорошо это или плохо, этого больше не будет! Никогда! Все! Забыли об этом

          Это страх.Он терзает г.Кащеева и многих,очень многих.Они прекрасно знают,что многих из них тогда ждёт.Смею их заверит их не лишён оснований,они дождутся,ждать то осталось не очень долго.
    4. vezunchik 17 декабря 2012 20:31
      пронесет, обязательно пронесет запасайтесь туалетной бумагой!
    5. donchepano 18 декабря 2012 06:26
      Кащеев - это кто? Или что?
      donchepano
  2. alexneg 17 декабря 2012 11:59
    Неа, Россия в 2013 году выйдет победителем. Всё говорит об этом.
    1. Александр романов 17 декабря 2012 12:12
      Цитата: alexneg

      Неа, Россия в 2013 году выйдет победителем

      Победить- то победим,но продуктами все таки стоит запастись.
      1. alexneg 17 декабря 2012 12:51
        Да Вы лучше худший вариант оставьте красно-полосатым. Они этого больше заслужили. Весь мир стонет от их благотворительности.
      2. КадетОВ 17 декабря 2012 12:54
        "Тиха украинская ночь, но сало лучше перепрятать!" laughing
    2. baltika-18 17 декабря 2012 12:50
      Цитата: alexneg
      Неа, Россия в 2013 году выйдет победителем. Всё говорит об этом.

      А что всё говорит?В России создана аналогичная система,что и на Западе,пусть даже и с небольшими,не принципиальными в данном случае отличиями.Структура экономики даже более корявая.Экономика России ориентирована на мировую,мы не самостоятельны в этом смысле.Рухнет потребление в США и Европе,затем по цепочке свёртывание производств,естественно снижение потребления сырья,падение прибылей нашего сырьевого сектора,снижение потребления у нас,свёртывание производств,получайте то же самое.Можно выйти с наименьшими потерями было бы,если бы начали уже сейчас национализацию сырьевых отраслей,запрет на работу в стране оффшорных компаний,обеспечив переток средств на нужды своей экономики.Но это не сделано,и не будет сделано.Будем в тупике так жекак и они.
      1. yustas 17 декабря 2012 14:13
        baltika-18,
        Добрый вечер!
        Скажем так, я думаю, что нам проще будет пережить кризис, потому, как после славных 90-х мы в нем и так живем постоянно, поэтому для нас это не будет таким ударом как для прочих стран. Я имею ввиду народ, правительство отдельная тема, Путин еще в 2008-м сказал, "У нас есть деньги, чтобы пережить кризис", как будет его переживать остальной вопрос их не интересует. (это я так глумлюсь) wassat
        yustas
        1. alexneg 17 декабря 2012 15:19
          В конце 2008 и практически весь 2009 год наше предприятие стояло, но в банках брали кредиты на выплату пусть без премий, но какую-то зарплату. А стояло оно из-за того что большая часть шла на экспорт и лишь малая доля на внутренний рынок. Сейчас все диаметрально противоположно, так как те предприятия которые работали в ту пору на внутренний рынок даже не почувствовали тот кризис. Сейчас предприятие работает на 80% на страну, и всё стало гораздо стабильно. А ведь тогда гос. поддержка по сути спасла предприятие. Так что не всё так мрачно.
          1. baltika-18 17 декабря 2012 16:10
            Цитата: alexneg
            ак что не всё так мрачно.

            А не кто и не говорит,что мрачно.Тупик будет,но у нас то по крайней мере выход из него есть в отличии от других.Мы сможем изменить систему,мы жили при другой системе и знаем что нужно сделать,как изменить что б пострадал минимум.У нас всё для этого есть,пока нет одного -желания власти.Сменится власть,будет и желание.
            1. 101 17 декабря 2012 17:59
              Верно мы уже можем сравнивать и делать выбор а не как слепые кто в лес кто по дрова Жили и там и здесь и мозг так просто теперь не вынесешь
              101
              1. yustas 17 декабря 2012 20:05
                Цитата: 101
                Верно мы уже можем сравнивать и делать выбор а не как слепые кто в лес кто по дрова Жили и там и здесь и мозг так просто теперь не вынесешь

                + да и бублоь гум с джинсой не проканает......наелись...
                yustas
                1. Яромир 17 декабря 2012 21:03
                  Цитата: yustas
                  + да и бублоь гум с джинсой не проканает......наелись.

                  А бананы,мечта идиёта,гниют в магазинах!!! belay
                  Яромир
            2. alexneg 17 декабря 2012 21:01
              А Вы где решили власть сменить в США? В Европе? Или гадите там, где живете? Бунт на корабле в критические времена устраивают только пираты с целью захвата корабля,а у себя дома гадят лишь чучмеки и де#билы.
              1. 101 17 декабря 2012 23:12
                А это не власть Для такого способа управления страной названия не подберешь Так шпана в подворотне прохожими руководит
                101
                1. 101 17 декабря 2012 23:58
                  Мне шестой десяток и я не гадил и всю жизнь работаю а думается мне что гадят такие как ты вместе с властью
                  101
                  1. alexneg 18 декабря 2012 10:19
                    Мне тоже шестой десяток, но я в отличие от вас не ною, а работают над тем чтобы другим легче было трудится. Работая на предприятии, занимаюсь автоматизацией технологических процессов и люди мне благодарны. Вижу, что творится вокруг и мне есть с чем сравнивать, так как жил и в совдеповские времена, и сейчас. Разница есть и не в пользу прошлого. Предприятие работает на благо России и на внутренний рынок (добыча и подготовка железной руды), хоть и частное, но полный соцпакет для работников. Живу в очень уютном городке, который уже несколько лет подряд занимает первое место по России по благоустройству среди малых городов. А если человек только и умеет разбрасываться де#рьмом, то он а де#рьме и живет. То что нас окружает, есть отражение нас самих. От плодового дерева получают плоды, а от тернового куста, только колючки и неудобства. А Вы прожили почти полную жизнь и так ничего для своих близких, для себя и для своего потомства на создали (ждете когда дядя за вас сделает), кроме озлобленности и обвинении всех и вся в Ваших же собственных грехах. Извините, но я терпеть не могу нытиков. Ведете себя, как неудовлетворенная БАБА, которая винит всех мужиков и называет их сво#лочными.
                    1. 101 18 декабря 2012 19:29
                      Да вы батенька нахал и провокатор быстро и ловко развесил ярлыки и не забыл сам елеем обмазаться и других говн Между прочим мой городок тоже в призерах и тоже не первый год Так что поинтересуйтесь как подобные конкурсы проводятся а хамство видно от народной благодарности развилось видел таких благодетелей
                      101
            3. Палата № 6 18 декабря 2012 06:24
              Мы сможем изменить систему,мы жили при другой системе и знаем что нужно сделать,как изменить
              Ну, ну! Очень интересно! Знаете рецепт?!
              Что-то уж сильно напоминает выдержку из методического пособия "Как управлять вселенной, не привлекая внимания санитаров".
          2. Свой 17 декабря 2012 20:23
            Сейчас в стране есть деньги у людей и спрос. Стоимость наших произведенных товаров выше чем китайских, но их покупают
      2. инженер74 17 декабря 2012 17:11
        Напомню, что по овшорам, выводу капитала, инфроструктурным вложениям Путин уже высказался на прошлой неделе. Вопрос, насколько разойдутся слова с делами.
        Насчет снижения потребления на западе: это повлечет спад производства у них и в Китае (ЮВА), у нас будет с точностью до наоборот, наша экономика переорентируется на внутренний рынок. Этот переход, не будет безболезненным, но ни в какое сравнение с тем, что будет на Западе не идет.
    3. Бубон 17 декабря 2012 13:11
      Ободряет Ваш оптимиз smile
      Бубон
      1. yustas 17 декабря 2012 14:28
        Цитата: Бубон
        Ободряет Ваш оптимиз

        Ну дык, стакан скорее наполовину больше, чем не долито smile
        yustas
      2. 101 17 декабря 2012 23:21
        Если цена на углеводороды надвернется то наша власть свалит за бугор и от туда будет смотреть как наша экономика меняет ореинтацию а мы поднимаем экономику
        101
        1. ramzes1776 17 декабря 2012 23:36
          Цитата: 101
          Если цена на углеводороды надвернется то наша власть свалит за бугор и от туда будет смотреть как наша экономика меняет ореинтацию а мы поднимаем экономику

          А кому они там нужны будут?Это уже "отработанный материал" будет.В "спсок Магнитского" впишут,бабло заберут и пинка под зад...
    4. Karabin 17 декабря 2012 20:25
      Цитата: alexneg
      Всё говорит об этом.

      Поконкретней можно?
  3. НикНик 17 декабря 2012 11:59
    Как говорил наш профессор в институте " Экономика это не наука - это мракобесие"
    НикНик
    1. Бубон 17 декабря 2012 13:15
      Но если в этом мракобесие не разобраться и вовремя не среагировать, то можно стать клиентом патологоанатома... в масштабах страны...
      Бубон
    2. читающий 17 декабря 2012 13:34
      Согласен. А у нас в институте преподаватель статистики говорил "есть правда, есть ложь, а есть статистика". А в экономике очень многое субъективно. В кризисные времена "лафа" для спекулянтов и игроков - очень много срабатывают внеэкономических факторов, можно подняться (,но и упасть). Статья интересная, хотя все и так известно, да и Хазин с Делягиным медийные персонажи. Только всем все известно и понятно, а послания идут умиротворяющие - только на чудо и надо уповать.
      читающий
  4. Ross 17 декабря 2012 12:04
    Хороший обзор. Дыма без огня не бывает. Пора уже перестать ожидать " чудесного" поворота от нынешней либеральной власти.
    1. ТУНИС 17 декабря 2012 12:39
      Цитата: Ross
      Пора уже перестать ожидать " чудесного" поворота от нынешней либеральной власти.

      Экономику делает не власть, а народ. За счет чего живут другие страны, не имеющие запасов нефти и газа? За счет продажи своих товаров известных на весь мир брендов. Какие бренды есть в России кроме "Калашникова" и ряда других представителей вооружений? Автомобили мы делать не научились, телевизоры плазменные тоже, сотовый телефон собрать мы не умеем типа Эппла... Зажигалки (!!!!) и те китайские! Что нам остается продавать? Нефть с газом, зерно и оружие. А власть лишь регулирует поступление денег в бюджет от этих продаж и распределяет их в расходной его части. Может Путину самому сесть в Сколково и придумать какое-нибудь новое поколение 5D-изображения, к примеру?
      1. rolik 17 декабря 2012 13:18
        Может уже пора успокиться с Путиным. Во всех бедах он виноват. Вспомните лучше 90-е, жили лучше??? Только не надо лукавить и говорить , что жили хорошо. Мы сейчас расхлебываем наследие Меченного и Алкаша. О Союзе вспоминать не буду, прожил при нем половину жизни. И всегда начинаю материться когда говорят, что во всем коммуняки виноваты. При союзе было действительно СПОКОЙНО И УВЕРЕННО за будущее. А когда говорят о пустых полках, говорю в ответ - не надо путать времена Союза и горбачева ( пишу всегда с маленькой буквы).
        rolik
      2. Бубон 17 декабря 2012 13:23
        Нефть с газом могут кончиться...
        А вот зерно с оружием надо развивать, (грубо обобщая).
        Любой экономист Вам скажет, торговать надо не сырьём а конечным продуктом, это в десятки раз выгоднее. Элементарная экономика.
        Вот и надо доводить до ума и развивать ещё "круче" то , что у нас уже есть.
        Плюс моджно взять интересный пример с японцев, у них есть модели автомоилей, мотоциклов и пр. для внутреннего японского рынка, а есть экспортные варианты. Разница в расположении руля и других не главных функциях, а главная разница всё что для внутрияпонского рынка значительно крепче... хотя и экспортные варианты не на соплях сделаны.
        Думать надо, хитрить, это ж мать её целая стратегия...
        Бубон
        1. rolik 17 декабря 2012 16:59
          Кстати, при Союзе тоже экспортировалось много нефти и газа. Честно говоря вызывает раздражение, когда говорят, что СССР сидел на нефтяной игле. А сейчас мы на чем сидим?На высоких технологиях? Да мы сейчас гораздо больше от нефти и газа зависим, чем раньше Союз. Только наши продвинутые экономисты об этом предпочитают молчать. И если потребуется нас прижать. Матрасникам достаточно будет опять договориться с саудитами и эмирами о снижении цены на нефть. И вот тогда нам действительно станет очень фигово, поэтому надо ударными, даже можно сказать супер ударными , темпами строить новые производства. И еще одно сильно смущает. Курс китайского юаня к доллару гораздо выше курса рубля( один юань стоит 4 рубля). Кто объяснит, почему китайские товары дешевле наших??? Где найти мудрого экономиста, который объяснит этот парадокс. Потому как при рубле дешевле юаня, это мы должны Китай и остальные страны ширпотребом завалить.
          rolik
      3. Каа 17 декабря 2012 13:36
        Цитата: ТУНИС
        Что нам остается продавать? Нефть с газом, зерно и оружие

        Статистика, как писали Ильф с Петровым, знает все. По 2012 году данных нет, но можно сравнить 2011 с 2005-м, по группам товаров.
        Объем отгруженных товаров собственного производства, выполненных работ и услуг собственными силами по отдельным видам экономической деятельности
        Российской Федерации1) Добыча полезных ископаемых 2005 - 3062 млрд. рублей, 2011 -8031 млрд рублей. 2)Обрабатывающие производства 2005 - 8872 млрд рублей, 2011 - 22802 млрд. рублей (официальные данные Росстата, желаете подробно - http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat/rosstatsite/main/enterprise/industrial
        /# -в помощь). Какие выводы - даже в 2005 году обрабатывающие предприятия производили больше, чем сейчас сырьевые. Рост в сырье за 6 лет -162%, рост в обрабатывающей -157%, т.е. с учетом кризиса 2008, нонешних проблемок, по 27% роста в год Россия имеет. Желаете сравнить с другими странами? А что касательно
        Цитата: ТУНИС
        Автомобили мы делать не научились, телевизоры плазменные тоже, сотовый телефон собрать мы не умеем типа Эппла... Зажигалки (!!!!) и те китайские!

        так я вообще возмущен! Производство лобстеров - на нуле, производство трюфелей - и не начиналось, где мировые бренды "портянки от Версачче"? am Я возмущен!!!!!!
        Цитата: ТУНИС
        Может Путину самому сесть в Сколково и придумать какое-нибудь новое поколение 5D-изображения, к примеру?

        А, может, Вы сами на такое замахнетесь, а? Порадуете старика Путина, утрете ему нос crying - не смог, мол, а у меня получилось?! И будет Вам почет и уважение, и денег немеряно... belay
        1. ТУНИС 17 декабря 2012 14:26
          Вы всю мысль мою прочитали и осмыслили? Или комментируете вырванные из контекста фразы?
          Цитата: Каа
          может, Вы сами на такое замахнетесь, а?

          Если Вы не поняли сути, или я ее не вполне доходчиво донес, то уточню: не Путин должен развивать производство, а непосредственно компании. Именно они должны придумывать свою продукцию, делать ее КОНКУРЕНТНОСПОСОБНОЙ на внешнем рынке. Чем больше у нас будет такой продукции, чем больше мы ее будем продавать за рубеж - тем меньше мы будем зависеть от продажи сырых энергоресурсов.
          Что касается меня, то по аве видно, что у меня профиль несколько другой, учился я не телевизоры делать, а войну воевать. А телевизоры должны придумывать специально обученные для этого люди.

          Цитата: Каа
          Производство лобстеров - на нуле, производство трюфелей - и не начиналось, где мировые бренды "портянки от Версачче"?

          А вот эта Ваша ирония вообще, что называется "не пришей, не пристегни...". Тоже мысль непонятна? Так, вроде на русском написал... request

          Цитата: Каа
          можно сравнить 2011 с 2005-м, по группам товаров.

          Ну сравнили, ну рост... Не учли инфляционную составляющую между и включая эти периоды, и смешали в кучу внутреннюю и внешнюю экономику. Приведите данные объемов экспорта продукции обрабатывающих предприятий и ресурсодобывающих. А потом посмотрите на цифры и сравните их. Одно дело продавать внутри страны (когда деньги крутятся в ее границах), а другое дело продавать за рубеж (когда их деньги поступают нам в страну оттуда). И еще сравните общие объемы импорта и экспота, чтобы было окончательно понятно, сколько денег мы вывозим, закупая импортные товары, а сколько и на чем получаем, продавая свое.
          1. Каа 17 декабря 2012 14:30
            Цитата: ТУНИС
            Приведите данные

            Возьмите и погуглите, ищите и обрящете, а то только "обличать" и горазды...
            1. ТУНИС 17 декабря 2012 15:04
              А что Вы какой агрессивный, любезный? Нечего ответить - не отвечайте. Что грубить-то? Откуда Вам может быть известно, на что я "горазд"? Не нервничайте.
        2. webdog 17 декабря 2012 16:03
          Каа, против статистики не попрешь...)))))))
          все правильно сказал.
          webdog
        3. baltika-18 17 декабря 2012 16:17
          Цитата: Каа
          Российской Федерации1) Добыча полезных ископаемых 2005 - 3062 млрд. рублей, 2011 -8031 млрд рублей. 2)Обрабатывающие производства 2005 - 8872 млрд рублей, 2011 - 22802 млрд. рублей (официальные данные Росстата, желаете подробно

          Мудрый Каа.Весь вопрос в том что осталось народу после добычи сырья и переработки.Все акционерные общества,контрольный пакет как правило у фирмы зарегистрированной в офшоре.Основная масса прибыли уходит туда.Пример,с каждых 100 долларов вырученных от продажи нефти страна имеет всего 34.Статистика лукава премудрейший.
          1. Каа 17 декабря 2012 22:46
            Цитата: baltika-18
            Статистика лукава премудрейший.

            Цитата: webdog
            Каа, против статистики не попрешь..

            Цитата: ТУНИС
            Нечего ответить - не отвечайте.

            Согласен с Вами, о ПРЕМУДРЕЙШИЕ. До меня на эти лукавые вещи умные(не в пример нам, удавам) люди уже тыщу раз отвечали, поэтому...буду краток, а то опять...в агрессивности обвинят:
            " В 1999 году нефтегазовые доходы составляли 4,538 млрд. долларов, остальные доходы составляли 20,432 млрд. долларов. В 2011 году нефтегазовые доходы составляли 185,79 млрд. долларов, остальные доходы составляли 156 млрд. долларов. Несложные расчеты показывают, что доходы российского бюджета, не связанные с нефтегазовой отраслью, выросли более чем в 7 (!) раз и превышают в 6 с лишним раз ВЕСЬ российский бюджет 1999 года.
            А так ли уж плохо для России, что доходы бюджета от нефтегазовой отрасли выросли при Путине более чем в 40 раз? Может, лучше вернуть всё, как было в «демократические» 90-е?
            Кстати, а как это Путину удалось так увеличить нефтегазовые доходы бюджета? Может, выкачали из недр в 40 раз больше нефти, обездолив будущие поколения? Да нет, в 1999 году добыто 308 млн тонн нефти, а в 2011 году - 511 млн тонн. Рост добычи менее чем в 1,7 раза, а рост доходов в 40 раз.
            Ах, ну да, цены же на нефть выросли - это же всё объясняет. И во сколько же раз выросли цены? В 6,6 раза. Умножаем 6,6 на 1,7 и получаем 11,22. Откуда же тогда 40-кратный рост доходов? Может, правильнее было бы спросить, куда девались эти недостающие 75 % доходов российского бюджета до Путина? Может, у Немцова спросить - он же тогда вроде вице-премьером был?
            http://chern-molnija.livejournal.com/231452.html
            http://evg-sokolov.livejournal.com/12260.html
            1. donchepano 18 декабря 2012 06:43
              Цитата: Каа
              Может, у Немцова спросить - он же тогда вроде вице-премьером был?


              Да... Хорошо было бы спросить. Конкретно. с кого нибудь
              donchepano
          2. Пилигрим 17 декабря 2012 23:23
            Вы мозг то включите! Не при совке живём! Добытчики нефти частные компании, и с чего это им 100% прибыли гос-ву загонять?
            Из ваших цифр 100/34, получается гос-во отметает 34%. В какой ещё отрасли столько???
      4. bask 17 декабря 2012 14:07
        laughing
        Цитата: ТУНИС
        За счет чего живут другие страны, не имеющие запасов

        Живут и прцветают..ПОТОМУ,ЧТО У НИХ НЕТ ТАКИХ ПРЕМЬЕРОВ..... laughing laughing laughing
        bask
    2. bask 17 декабря 2012 14:01
      Цитата: Ross
      Пора уже перестать ожидать " чудесного" поворота от нынешней либеральной власти

      Привет дружище Ross .Хотелось ,бы верить в чудо,но чуддес не бывает..Россия вступила в ВТО и полностю ,,сидит на газовой и нефтяной ,,игле,,,Какие на..прогнозы на 13-год.Возьмут саудиты скинут цену за 1-н барель до 50-69$ И нам .Производство промышленных товаров ,станков,гражданское самолётостроение,обробатывающая промышленность всё на нуле..Коррупция -воровство чиновников на всех уровнях .Власть создаёт условия для работы-экономики.А ПОКА ВЛАСТЬ У ЛИБЕРАСТОВ--ОЛИГАРХОВ..страна как не жаль ,будет деградировать.,Терять наукоёмкие технологии.КТО РУКОВОДИТ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ Р.Ф.,,,айфон -твитерист.На,что он наруководит.ЕСЛИ ВВП ХОЧЕТ СТАТЬ ПРЕЗИДЕНТОМ И ДЛЯ ПРОСТОГО НАРОДА .НАДО СРОЧНО СОЗДОВАТЬ ЛЕВОЦЕНТРИСКОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО..!!!!
      bask
  5. Нормальный 17 декабря 2012 12:24
    Так, что же делать?
    Кризис будет нарастать, потребление и уровень жизни основной части населения будет падать.
    Доходы и состояния знати будут расти (не за счёт экономического роста, а за счёт остального населения )
    Власть всё более и более будет озабочена сохранением своего положения и у неё просто не будет времени и сил на управление государством.
    Промышленные предприятия будут закрываться не выдерживая международной конкуренции (мы же в ВТО)
    Электростанции, теплоцентрали, коммуникации и сети будут стремительно стареть, начнутся техногенные катастрофы.
    И всё это будет результатом правления нынешних властей.
    Так, что? Здравствуй Революция? Или всё -таки нам придётся заставить эту власть либо начать наконец работать на благо общества, либо уйти
    1. Винтер 17 декабря 2012 13:08
      Цитата: Нормальный
      нам придётся заставить эту власть либо начать наконец работать на благо общества,

      Звучит воинственно! Но когда такое удывалось?...А уходить ей не куда... request
      Винтер
      1. taseka 17 декабря 2012 16:41
        Прочитал Ваше, Маргарита высказывание про вешалки в мешках пуссей - мне понравилось -Респект!
      2. Нормальный 17 декабря 2012 18:24
        Цитата: Винтер
        .А уходить ей не куда...

        Значит застой. Потом, когда безальтернативный уйдет в лучший из миров, начнется грызня за "наследство", а попросту смута. Что лучше, революция или смута, я не знаю. Поэтому предлагаю всеми возможными способами бороться за свои права, отстаивать свои интересы. Пока нам лениво протестовать, власти на нас плевать.
    2. Бубон 17 декабря 2012 13:37
      "Революция" какое громкое слово...
      Да простят меня все здесь присутсвующие, не верю я в русский народ, не верю я в то, что он способен на "народную революцию".
      А "революция" которая поменяет одних негодяев на других Родину не спасёт.
      Да и "народная" революция ни к чему хорошему не приведёт. Кто после оной страной управлять будет - "выходцы из народа"... Извините меня, дак и нынешнии властители в РОДДОМАХ родились, и говорят ПО-РУССКИ не с луны же они к нам упали...
      Уверен я в том, что не может русский обладать властью, рано или поздно власть начинает обладать им... простите меня великодушно, но ни в ком здесь пишуще-читающих, ни в своих соседях, ни даже в своей родне я не уверен в том, что дай ему власть, он хоть раз да не сорвётся на то, чтобы ПОЧЕСАТЬ МОХНАТУЮ ЛАПУ... am

      P.S.: удачного всем выживания...
      Бубон
      1. Игарр 17 декабря 2012 15:42
        Да дело-то - в масштабах.
        И пропорциях.
        Даже бандюги сговариваются разделить все - поровну.
        А потом - Боливар не вынесет двоих.
        ...
        Если воруешь не более 1% от своей производительности - то это даже не зарплата. Так, вспомоществование..на бедность.
        А когда, работаешь за "символическую плату в 1 доллар в год" - как Сорос, как Чубайс...... поневоле начинают широко раскрываться глаза, и сжиматься зубы.
      2. Каа 17 декабря 2012 23:49
        Цитата: Бубон
        Да простят меня все здесь присутсвующие, не верю я в русский народ, не верю я в то, что он способен на "народную революцию".

        И никто не верит, ни СК РФ, ни ФСБ...
        "Подготовку к организации беспорядков в России финансировал бывший глава комитета парламента Грузии по обороне и безопасности Гиви Таргамадзе. К таким итогам пришли в Следственном комитете России в ходе предварительного расследования дела в отношении оппозиционеров Сергея Удальцова, Леонида Развозжаева и Константина Лебедева, сообщили ИА REGNUM в пресс-службе СКР 11 декабря. По данным СК, весной 2012 года были организованы выезды группы российских граждан из различных регионов в Литву для участия в семинаре, посвященном захвату власти на примере "цветных революций". Эти семинары, сообщает следствие, посещали также Таисия Александрова, Анна Корнилова и Юрий Набутовский, у которых сегодня прошли обыски. Они доставлены в Следственный комитет для допросов в качестве свидетелей. Во время обысков изъяты электронные носители информации, содержащие литературу по свержению власти, а также другие предметы и документы, имеющие значение для уголовного дела, сообщили в СК.
        Как уже сообщало ИА REGNUM, дело по организации беспорядков в России было возбуждено Следственным комитетом после демонстрации на НТВ фильма "Анатомия протеста 2", где была показана встреча координатора движения "Левый фронт" Удальцова, а также Лебедева, Юрия Аймалетдинова и Развозжаева с бывшим главой комитета парламента Грузии Гиви Таргамадзе.
        Отметим также, что сегодня следователи ознакомили находящегося под подпиской о невыезде Удальцова с результатами фоноскопической экспертизы фрагмента фильма "Анатомия протеста-2". Меру пресечения ему не изменили".http://www.regnum.ru/news/polit/1603358.html
  6. Горчаков 17 декабря 2012 12:26
    Ещё немного и россияне действительно увидят "свет в конце тоннеля"...Причём реально....
    Горчаков
    1. Махаон 17 декабря 2012 14:11
      Цитата: Горчаков
      Ещё немного и россияне действительно увидят "свет в конце тоннеля"...Причём реально

      Вы должно быть имеете ввиду несущийся на встречу поезд?!. recourse
      Махаон
    2. bask 17 декабря 2012 14:16
      Цитата: Горчаков
      Ещё немного и россияне действительно увидят "свет в конце тоннеля"...Причём реально....

      Сколько немного????Год ,два,десятиь. У нас еженедельно сокращения -увольнения .людям до пенсии не дают дородотать 1.5 , 2 года...Вынь голову из песка,.не изоброжай страуса..посмотри ,что твориться вокруг...развал и тотальная коррупция..Назови хоть одну отрсль,где хоть намечался бы прогресс????.. am
      bask
  7. strannik595 17 декабря 2012 12:28
    точно, красивая, тебе говорю, последний это год спокойной жизни....
    1. bask 17 декабря 2012 14:19
      Цитата: strannik595
      точно, красивая, тебе говорю, последний это год спокойной жизни

      Сказать нечего 100% поподание..браво !!! good good good
      bask
  8. boris.radevitch 17 декабря 2012 12:29
    Все для России будет хорошо! love love love
    boris.radevitch
    1. читающий 17 декабря 2012 13:37
      И я, и я, и я того же мнения (ослик Иа). На авось!!!!!!
      читающий
      1. Паратов 17 декабря 2012 16:23
        Цитата: читающий
        На авось!!!!!

        Авось - святое слово! Сколько раз прокатывало! грех жаловаться! fellow
        Паратов
        1. Гомер 17 декабря 2012 19:09
          Цитата: Паратов
          Авось - святое слово! Сколько раз прокатывало! грех жаловаться!

          А сколько не прокатывало,лучше и не вспоминать!... no
          Гомер
          1. Черчилль 17 декабря 2012 20:00
            Цитата: Гомер
            А сколько не прокатывало,лучше и не вспоминать!..

            Когда не прокатывало,это был не АВОСЬ,а НАКОСЬ ВЫКУСИ ! hi
            Черчилль
            1. yustas 17 декабря 2012 20:08
              Цитата: Черчилль
              Когда не прокатывало,это был не АВОСЬ,а НАКОСЬ ВЫКУСИ !

              ага, а сразу на ним и Был АВОСЬ....
              Цитата: Гомер
              А сколько не прокатывало,лучше и не вспоминать!...

              тут без вариантов, лучше не вспоминать.... лучше помнить, оно надежней как АК
              yustas
  9. Apollon 17 декабря 2012 12:31
    США и страны Западной Европы живут по долгам а расхлебывать другим странам в том числе и России.Пока, доллар привязан к мировой валюте весь этот бардак (кризис) будет продолжаться.
  10. IRBIS 17 декабря 2012 12:33
    Реалистические прогнозы. Нужна своя и только своя государственная политика в развитии. Пока у нас стабильно лишь воруют. И стабильно много. А кризис - так он еще даже "зубки" не показывал, все только начинается.
    1. Игарр 17 декабря 2012 12:51
      Не, барс, уже НЕ стабильно .
      Не стабильно воруют, говорю.
      Как выпугали всех - Минобороны, космосом, АТЭСом..
      наработанные механизмы - следаки изучили. Надо новые ...строить. А это время.
      Да и опять - после 12.12.12 - неясно пока...можно воровать стабильно или..кусочно-импульсно - украл, выпил..в 13-ти комнатную квартиру тюрьму.
      ..
      А зубы кризиса - вот-вот появятся.
      1. Каа 17 декабря 2012 13:42
        Цитата: Игарр
        А зубы кризиса - вот-вот появятся.

        С зубами, особенно, кризисными - это к стоматологу...вот такому...
        1. Игарр 17 декабря 2012 15:24
          Ах, ты..... Змей..
          а если бы я от смеха...кончился?
          кто бы детей кормил-поил?
          1. IRBIS 17 декабря 2012 20:09
            Кстати о зубах. В 2005 году, в военной стоматологической поликлинике, мне удалили зуб подобным способом. Только вместо кирпича был молоток. Одна старушка "врач" держала зубило (я тогда понял происхождение его названия), а вторая лупила молотком. Хотя первоначально я принял появление сих инструментов за шутку, ибо на улице был уже 21-й век. Судя по их сноровке они таким образом по молодости пытали пленных немцев.
            1. Каа 17 декабря 2012 21:58
              Цитата: IRBIS
              они таким образом по молодости пытали пленных немцев

              Верные наследники дела доктора Менгеле...они вырабатывали у Вас одонтофобию...ведь лечились бесплатно, признайтесь wink так чтоб пореже беспокоили. Стоматологи, они такие, палец в рот не кладут, а норовят че похуже laughing
      2. Махаон 17 декабря 2012 14:09
        Цитата: Игарр
        А зубы кризиса - вот-вот появятся

        Кризис - это наше обычное состояние! Что-то вроде похмелья.
        Нам ли его бояться?.. wassat
        Махаон
        1. Паратов 17 декабря 2012 16:21
          Непобедимость России стоит на трёх С - самогон,сухари и сало!
          Пока они у нас есть - мы несокрушимы!!! drinks
          Паратов
  11. tverskoi77 17 декабря 2012 12:39
    Если аналитик призывает забыть о прошлом - то он только думает, что им является. Это к Кащееву.
    tverskoi77
  12. volkan 17 декабря 2012 12:39
    Ну че пойдем бухать в кабак?
    Да ты что в стране кризис
    В стране то кризис, а в Москве пятница laughing
    Начальник аналитического отдела казначейства Сбербанка Николай Кащеев согласился с коллегами в том, что процессы, с которыми сталкивается глобальная экономика, неизбежно будут перетекать в Россию.
    А как иначе, если мы сами встроились в мировую экономику...и мало того, пытаемся интегрироваться все больше.
    Выход из этой ситуации будет как серпом по ............
    Но по моему разумению-это надо делать.....Золото и честная торговля-вот то что спасет Россию.....

    И хочу привести слова моего любимого пилота Формулы 1 Кими Райконена, когда на вручение наград в этом году он приехал в Стамбул....Дрес код был СМОКИНГИ, а он приехал в костюме, черной рубашке, да еще и без галстука....
    И когда его спросили журналисты КАК ТАК?
    Он сказал "Я НЕ СЛЕДУЮ ПРАВИЛАМ Я ИХ СОЗДАЮ"
    Нашей стране тоже пора следовать СВОИМ правилам, а не установленным какими то западными гомиками.....Надо создавать свои и заставлять играть по ним весь мир.
    1. Винтер 17 декабря 2012 13:10
      Цитата: volkan
      "Я НЕ СЛЕДУЮ ПРАВИЛАМ Я ИХ СОЗДАЮ

      Золотые слова! Путину бы в голову вбить!.. good
      Винтер
      1. volkan 17 декабря 2012 14:09
        Цитата: Винтер
        Золотые слова! Путину бы в голову вбить!..

        мЕдам hi wink
    2. читающий 17 декабря 2012 13:41
      Так царя уже укатали как сивку крутые горки. Да и в 60 пора о вечном задумываться. А в послании все больше о высоком и вечном.
      читающий
    3. baltika-18 17 декабря 2012 14:16
      Цитата: volkan
      Золото и честная торговля-вот то что спасет Россию.

      Честная торговля-это приговор мировой финансовой системе.Это приговор Ротшильду и ему подобным.Это война.
      1. Игарр 17 декабря 2012 15:30
        Понравилось это, Андрей
        "..Золото и честная торговля-вот то что спасет Россию....."
        ..
        Сразу напомнило Аль-Капоне - "..Добрым словом и револьвером можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом.."
        ..
        Я бы, с вашего позволения - чуть изменил бы..
        "..Золото, револьвер системы Наган и честная торговля - вот что спасет Россию.."
        1. Паратов 17 декабря 2012 16:04
          Цитата: Игарр
          честная торговля

          Словосочетание "честная торговля" - звучит как анекдот! wassat
          Паратов
          1. Гомер 17 декабря 2012 19:12
            Цитата: Паратов
            Словосочетание "честная торговля" - звучит как анекдот!

            А вот словосочетание - "распродажа,скидки 90%" - многими воспринимаются вполне серьёзно! crying
            Гомер
    4. Karabin 17 декабря 2012 20:35
      Цитата: volkan
      .Надо создавать свои и заставлять играть по ним весь мир.

      Были времена ,когда мы их создавали. Сейчас другие люди у власти ,им комфортней импортом(правилами) пользоваться.
  13. anchonsha 17 декабря 2012 12:50
    Занятная наука экономика... Кто познал законы мировой экономики в действии тот и будет незримо заставлять нас выполнять его прихоти. А мы падки на прихоти, особенно те, кто получил в нашей стране в конце прошлого века задармя астрономические богатства. Потому американцы с изумительно изменившимся на Россию взглядами в 2011- 2012 г.г. так легко пропустили нас в ВТО. Что ж будем посмотреть, что наши правители теперь будут предпринимать. Конечно негоже только наблюдать, оставаясь в стороне, надо бы и нам участвовать в экономике страны. Но мы уже, кажется сделали, что могли. Теперь дело за Путиным.
    anchonsha
    1. читающий 17 декабря 2012 13:44
      Ага-ага. Как у Жванецкого "...это все твое - говорит государство, а народ все откручивает, отверчивает...". Уже все открутили, пора экспроприировать экспроприируемое, Да царь захворал... А куда ж мы без него.
      читающий
  14. Орик 17 декабря 2012 12:51
    Ко всему этому стоит добавить, что износ основных фондов в России в 2014 году составит 50%, что являетя кризистной чертой само по себе. Плюс управленческий паралич на всех уровнях, о котором упоминают все авторы, и мы имеем мультикризис. С удивлением читаешь реплики "пронесет"! Пронесет так пронесет, надеюсь что во очищение. В любом случае будет трудно.
    1. Бубон 17 декабря 2012 14:02
      Прямо таки тост родился:
      "За очищение" в политико-медицинском смысле слова wink
      Бубон
  15. Пессимист 17 декабря 2012 12:51
    Ушатали тяжелую промышленность, вместе с легкой заодно... А потом ждут пряников от судьбы... Даже металлопрокат на стройках из Украины. А шмотки. игрушки, посуда из Китая. Экономисты новоявленные, 20 лет в заднице страна сидит, зато в ВТО!!!
    Пессимист
  16. мамба 17 декабря 2012 12:55
    У нас сложился огромный пласт управленцев, которые верят, что истинный смысл существования государства – это их личное обогащение...
    И существовать оно будет лишь до тех пор, пока чиновникам будет что украсть. Дальнейшая судьба Отечества их не интересует. am
    в критической ситуации нижнее и среднее звено управления принципиально отказывается выполнять даже свои прямые служебные обязанности
    А воровать-то когда?
    А тут от граждан поступил запрос на справедливость, который государство не в силах удовлетворить, потому что «больше справедливости – это меньше воровать, это значит подрыв благосостояния правящего класса и вообще это можно трактовать как подрыв устоев государственного строя
    Приехали. Государство стало антинародным или народ антигосударственным? request
    Итак, наши светила от экономики спорят о диагнозе для России: пациент, скорее, жив, чем мёртв или пациент, скорее, мёртв, чем жив? А перспективы течения болезни пессимистические: Мы будем двигаться по медленной депрессивной траектории... когда каждый следующий месяц чуть-чуть хуже предыдущего crying
    мамба
  17. Per se. 17 декабря 2012 13:00
    "Советское прошлое, которое до сих пор терзает нас ностальгией, как все было хорошо. Господа, хорошо это или плохо, этого больше не будет! Никогда! Все! Забыли об этом!". А надо ли забывать? В чём, собственно, суть проблемы, не в том ли, что мы стали послушными учениками и старательными подмастерьями хитропопых американцев? Накопили тонны заокеанских зелёных фантиков в стабизалиционном фонде и радуемся буржуинской жизни. Про перспективы Китая, что-то совсем слабо мазки на холст статьи брошены. Вот у кого учиться надо, если про своё прошлое великой страны память отшибло.
  18. vorobey 17 декабря 2012 13:04
    «Мы должны трезво посмотреть на мир, что происходит, мы должны учиться, господа. Мы должны учиться на уровне малого бизнеса, на уровне среднего бизнеса, на уровне крупного бизнеса там уже так все ученые, я полагаю, хотя учиться приходится каждый день на самом деле... Надо немного постараться раскрепостить свой мозг, ...избавиться от лишних идеологем, от довлеющих над нами догм советского времени... Советское прошлое, которое до сих пор терзает нас ностальгией, как все было хорошо. Господа, хорошо это или плохо, этого больше не будет! Никогда! Все! Забыли об этом! Давайте смотреть, что в мире происходит, открытыми глазами»,

    Все шо смог сказать аналитик как преодолеть кризис.

    В депутаты я пойду пусть меня научат, или в госслужащие. там кризиса не бывает.
    1. bask 17 декабря 2012 14:29
      Цитата: vorobey
      Мы должны учиться на уровне малого бизнеса

      Vorobey Какой на...малый бизнес.С такими ценами на ЭЛЕКТРИЧЕСТВО,МЕТАЛ,ГАЗ К китае киловат.час стоит дешевле 1.5 раза чем в России.Готовая китайская стальная дверь в месте с замком .Стоит дешевле нашей заготовки из металла с замком.А ещё+ работа..Друг в этом малом бизнесе с ШИРОКО ОТКРЫТЫМИ ГЛАЗАМИ ЗАГНУЛСЯ.И НЕ ОН ОДИН!!!
      bask
  19. Питбуль59 17 декабря 2012 13:11
    Злая шутка
    Свято место - пусто не бывает. На смену еде придёт голод...
  20. старый ракетчик 17 декабря 2012 13:14
    Цитата: ShturmKGB
    Как и всегда, будем надеяться на лучшее, что пронесет.

    Надежда,-это хорошо.Любимая фраза моей внучки,в ответ на требование родителей:"Надеюсь,вы шутите ?"Как правило,надежды не оправдываются.
    Думаю,что успех нас может ожидать только в случае коренного пересмотра принципов управления экономикой и государством.Выборная власть должна уйти от прямого руководства хозяйственной деятельностью,сохранив и усилив функцию контроля.Аппараты министерств и муниципалитетов не должны меняться,смене при выборах должны подлежать министры и их заместители,а также начальники департаментов в муниципалитетах,причем обязательной.Прокуратура должна стать действительно государственной,прокуроры всех уровней должны подчиняться только вышестоящей прокуратуре,а генеральный прокурор только президенту.
    Возродить ежегодный обязательный аудит всех бюджетных организаций и крупных промышленных предприятий.
    Бюджет должен быть "священной коровой" не исполнение бюджета должно караться в уголовном порядке,как нарушение любого закона,для этого нужны дополнительные статьи в уголовном кодексе.
    Как то так,в кратце,многое чего нужно изменить.
  21. Lecha57 17 декабря 2012 13:20
    Сторонники развала СССР сами того не подозревая, запустили адскую машину разрушения не только России, но и всей мировой экономики. Надеяться на улучшения в ближайшие 10-15 лет вряд-ли придётся. Искусственно созданные меры не приведут к заметным улучшениям. Им придётся пересмотреть взгляды не только к своих интересам, но и к интересам других стран.
    1. старый ракетчик 17 декабря 2012 13:38
      Lecha57,
      К сожалению,скорее всего вы правы,нас ждет тяжелая и нудная работа,а главное не дающая быстрых результатов.А быстро в этой области ничего не делается.Хочу так же заметить,что умение предвидеть развитие ситуации,необходимое для любого руководителя,дается только при высокой компетенции и большом опыте работы ,чего многим нашим нынешним катастрофически не хватает.
  22. Begemot 17 декабря 2012 13:34
    Идет кризис системы потребительского общества. Потребление сверх меры в качестве парадигмы развития исчерпало себя. У человека не так много реальных, естественных потребностей, чтобы производить бесконечное количество товаров и услуг. Нельзя за день съесть 20 кг конфет и выпить 3 литра виски, нельзя ехать одновременно на 2-х машинах, носить одновременно 4 пары обуви и одновременно спать на 2- х кроватях в разных домах. На производство излишних товаров население земли толкают глобальные капиталы, которые принадлежат горстке людей. Их единственная цель - прибыль. При этом прибыль совершенно избыточная. Она пожирает природные и людские ресурсы и в ближайшем будущем ожидается не только кризис финансовый, но кризис водоснабжения, экологический, ресурсный и др. Излишнее производство и потребление противоестественно. Выход можно искать только в направлении замены денег как всеобщего эквивалента ценности. Либо устанавливать потолок капитализации.
    1. Махаон 17 декабря 2012 14:05
      Цитата: Begemot
      Выход можно искать только в направлении замены денег как всеобщего эквивалента ценности. Либо устанавливать потолок капитализации.

      В России пока никакого сверх потребления не замечено,если не считать кучки зажравшихся олигарфренов.У нас наоборот ,люди необходимого не имеют.Особенно жилья.Какая-то странная ситуёвина,сидим в нищете и рассуждаем о перепотреблении,и что вообще немыслимо,о перепроизводстве!!! belay
      Махаон
      1. Antistaks 17 декабря 2012 14:18
        Есть два вида перепроизводства - когда тебе холодильник не нужен потому что у тебя уже 10, и второй тип когда сколько их не производи а денег на покупку у тебя нет. Вот второй тип перепроизводства я бы пообсуждал.
        Antistaks
        1. Begemot 17 декабря 2012 15:35
          О нем и речь, производство сопровождается созданием прибавленной стоимости, которую присваивает капиталист( К.Маркс, цитата не точная). что и является причиной перепроизводства. (Дремучая классика, но ведь работает!!)
        2. Паратов 17 декабря 2012 16:10
          Цитата: Antistaks
          второй тип когда сколько их не производи а денег на покупку у тебя нет

          А ещё третий тип перепроизводства,когда на последние деньги холодильник всё-таки преобретён,а ложить в него нехрен,и начинается перепроизводства сельхозпродукции,а так же туалетной бумаги! hi
          Паратов
      2. Begemot 17 декабря 2012 15:23
        А кто говорит о перепроизводстве именно в России, сейчас производительность такова, что одна - две фирмы способны обеспечить конкретным товаром весь мир в метр слоем. Посмотрите среди своих вещей, много ли таких , которые действительно жизненно необходимы, или есть такие, которыми не пользовались больше года. А может вспомните ,чем вам не понравился старый мобильник. В России у людей действительно многого еще нет, но это в сравнении с западом, а если сравнить с кочевниками в Сахаре или с теми же таджиками? Скажем телевизор в каждой комнате - это жизненная необходимость??? . А у многих в России ничего нет потому, что имеет место не перепроизводство, а перепотребление алкоголя.
        1. Паратов 17 декабря 2012 16:16
          Цитата: Begemot
          А у многих в России ничего нет потому, что имеет место не перепроизводство, а перепотребление алкоголя

          У вас что,все соседи алкоголики? Или многие из них?
          Цитата: Begemot
          Скажем телевизор в каждой комнате - это жизненная необходимость???

          Особенно в однокомнатной квартире!
          Цитата: Begemot
          В России у людей действительно многого еще нет

          А вот в этом посыле,вы абсолютно правы! Действительно,очень много!.. yes
          Паратов
      3. bask 17 декабря 2012 16:50
        Цитата: Махаон
        ситуёвина,сидим в нищете и рассуждаем о перепотреблении,и что вообще немыслимо,о

        ЖИТЬ БУДЕМ НЕ ЛУЧШЕ,НО ВЕСЕЛЕЕ fellow fellow fellow А х....ещё делать Пир олигархов во время ,,,чумы,,народа...
        bask
  23. Братец Сарыч 17 декабря 2012 14:08
    Я видно что пропустил - а спокойная жизнь уже была? За последние тридцать с лишним лет что-то трудно припомнить больно спокойные годы...
    Братец Сарыч
    1. Antistaks 17 декабря 2012 14:20
      У меня была. Я целых три месяца имел зарплату 35 тр. По сравнению с тем что сейчас вааще не получаю то явно была.
      Antistaks
  24. Ustas 17 декабря 2012 14:11
    Капиталистический мир рыночной экономики всегда подвержен кризисам. Но наши заклятые "друзья" пошли дальше, придумав деятельность ничегонеделания и получения прибыли, продавая пустые обязательства, увеличив кризисный вал в десятки, сотни раз.
  25. GELEZNII_KAPUT 17 декабря 2012 14:52
    Мрачная статейка, причём про отсутствие кадров точно подмечено, будем надеяться на самородков, ну или на авось! request
  26. leon-iv 17 декабря 2012 15:12
    Продам спички
    тушенку палатку
    А так же участки под схроны drinks
  27. COBOK 17 декабря 2012 17:35
    Посмотрите во что вложен резервный фонд (ну или как там его) - долговые обязательства других стран, т.е. расписки, а если средства потребуются? "Гадом буду, завтра отдам" - по-моему, самый реальный вариант ответа от УСАнцев. Почему наша власть не скупала и не скупает, золото? Значит это кому-то выгодно, кто-то получает с того что мы теряем.

    Самое важное - через несколько лет, я так думаю, одними из важнейших ресурсов станут еда и вода, помимо Европы, Америки и России, есть еще и Африка и Центральная Азия, где только азартно вырезают друг друга и плодятся , ну еще и иммигрирут... Если с водой в России, слава богу (вот уж точно), все в порядке, останется только защищать и продавать подороже (если очередные под шумок не распиз...т), то еда, а точнее сельское хозяйство в полной ж... и вступление в ВТО толкает его дальше аж двендцатиперстную кишку. ВТО выгодно лишь крупнейшим олигархам, под кого все и делалось, народ, ждавший хоть дешевых иномарок, не получил, в итоге, ни фига
  28. Ares1 17 декабря 2012 18:08
    Слегка скрасить настроение от долговых перспектив:
    "- Рабинович, Ви знаете, Мойша таки педераст?
    - Как, он взял деньги в долг и не отдал?
    - Да не, я в хорошем смысле слова..."

    Ещё один долговой анекдот:
    "Встречает Рабинович Мойшу и хватает его за грудки с воплем:
    - Мойша, когда Ви-таки отдадите мене долг!? Ви же брали у меня деньги в прошлом году?
    Мойша достаёт блокнот и ручку. Бормочет, делая в блокноте пометки:
    - Иванов - вичёркиваю, Сидоров - вичёркиваю, Петренко - вичёркиваю, Рабинович - да-да, должен.
    Далее Мойша закрывает блокнот, поворачивается к Рабиновичу спиной и идёт прочь. Рабинович в полной растерянности и недоумении.
    Проходит неделя. Та же встреча. Рабинович снова хватает Мойшу за грудки и орёт:
    - Мойша, я Вас уббю. Если Ви будете вести себя, как гой! Когда же наконец Ви вернёте мене мои деньги!?
    Мойша, как и в первую встречу достаёт блокнот и ручку. И снова бормочет, делая в блокноте пометки:
    - Иванов - вичеркнул, Сидоров - вичеркнул, Петренко - вичеркнул, Рабинович - да-да, должен. Но, если ты Рабинович будешь сам себя вести, как гой, я тебя тоже вичеркну!"
    Ares1
  29. Башкаус 17 декабря 2012 18:19
    А мне плевать! Я как получал копейки и ничего себе не мог позволить, так и буду дальше получать, нет у меня дачи, машина простенькая, за табуном под капотом или кожанным салоном никогда не гонялся. К Фуагра на завтрак тоже не привыкший (отойдя на кухню проверить как там варится моя картошка в мундире под селедочку) Мне и в своей маленькой но уютной трехкомнатной квартирке хорошо, 13комнат как Васильевой не надо, а уж 1400 колец и подавно, даже непредставляю как моя жена все сможет нацепить. Что там еще из современных культов потребления? одежку могу и шерстяной свитер поносить заботливо связанный матушкой без лейбла Лакост. Он как то и духовно лучше греет. Да и вобще мне в одной одежде не то что день не меняя ее, и неделю походить не западло. Так что я не привередлев. А вот привыкшим потреблять думаю полюбому будит тяжко, хотя и не жалко, сами заслужили
    Башкаус
    1. COBOK 17 декабря 2012 20:15
      А детям твоим, али паче чаяния, внукам wink останется той картошки, селедки а квартира? Вопрос не в том, что сейчас, а в том что потом и не важно кто потребляет, вернее именно в этом то и вопрос. Все, а не только излишки потребляет ограниченное число лиц (уголовная терминология как раз к месту), и когда закончатся "излишки" - лишние комнаты в квартирах, фуа-гра, золотишко в нос..., вот тогда картошечка с селедочкой и третья комната (чем-то ее греть ведь надо) перейдут в разряд излишеств и ТЕБЯ или твоих детей попросят поделиться... that is a question (c)
    2. Per se. 17 декабря 2012 20:17
      Цитата: Башкаус
      привыкшим потреблять думаю полюбому будит тяжко, хотя и не жалко, сами заслужили
      Эх, Башкаус, кризисы для бедных, а у этих сволочей, "Кому война, - кому мать родна!". Они ещё богаче станут, продавая нам ту же картошку с селёдкой втридорога. Раньше часто слышал у наших мужиков, - "Это неизбежно, как крах капитализма!", и, вот мы сами в этом, потеряв Советский Союз, уверенность в завтрашнем дне... Хотелось бы быть оптимистом, хуже всегда есть куда, но, может, пора понять, что у потребительского общества, действительно, нет достойного будущего?
  30. _N_O_S_ 17 декабря 2012 20:08
    для нашего народа может это и неплохо будет...
    _N_O_S_
  31. vezunchik 17 декабря 2012 20:32
    Маркс и Ленин были правы. И жизнь это подтверждает!
    1. nycsson 17 декабря 2012 21:43
      Открытое письмо руководителя портала Superjob.ru Алексея Захарова Президенту Российской Федерации

      http://www.superjob.ru/info/announcement.html?id=111332
      Уважаемый господин Президент!

      Вы ставите задачу создания 25 миллионов «хороших и высокооплачиваемых» рабочих мест к 2020 году. Это замечательная задача, и мы как работодатели обеими руками «за».

      Но реальная политика, проводимая в области кадров, ведет к тому, что к 2020 году будет создано дополнительно 25 миллионов рабочих мест для низкоквалифицированных мигрантов. Это в добавление к тем 10—15 миллионам рабочих мест, которые созданы для них уже сейчас.
      В результате проводимой государственной политики в ближайшие десятилетия количество привлеченных из-за рубежа низкоквалифицированных мигрантов составит более половины экономически активного населения страны.

      Мы, конечно, понимаем, что взят курс на инновационное развитие России. А что такое инновация? Это повышение конкурентоспособности за счет применения передовых методов управления производством, снижения издержек и т.д. и т.п. В этом смысле привлечение большого количества низкооплачиваемой и низкоквалифицированной рабочей силы, работающей к тому же в большинстве своем вне правового поля на рабских условиях, — это безусловная инновация, позволяющая организациям снижать издержки и становиться конкурентоспособнее.

      Это отличное решение! Но оно делает абсолютно неконкурентоспособными десятки миллионов наших сограждан. Они уже сейчас не могут конкурировать на рынке низкоквалифицированного труда. Не может и не должен гражданин России конкурировать за рабочее место и нищенскую зарплату с приезжим из Средней Азии. Не готовы и не должны граждане России жить в скотских условиях по 20 человек в комнате, получая за свою работу мизерную зарплату. И наши граждане не хотят.

      Но, подчеркиваю, это не означает, что они не хотят работать. Они не хотят работать за зарплату, которая не позволяет родить и вырастить детей, нормально питаться и лечиться. Более того, по данным наших исследований, уже сегодня реальную конкуренцию с приезжими из Средней Азии ощущают 18% наших сограждан. Но это в целом, а среди низкоквалифицированной российской молодежи и низкоквалифицированных людей старшего возраста о конкуренции заявляют уже почти 25%! Это страшные цифры, господин Президент!

      Какие мы имеем плюсы от привлечения десятков миллионов низкоквалифицированных мигрантов? Я не вижу ни одного. Мы размываем российскую культуру (подчеркиваю, не русскую, а российскую). Неконтролируемая миграция создает проблемы не только в Москве и других «русских» мегаполисах – в наших «мусульманских» регионах приток дешевой рабочей силы из-за рубежа создает те же трудности.

      Мог ли кто-то десять лет назад представить, что в московских школах будут классы, где дети плохо говорят по-русски или совсем не владеют государственным языком? Сегодня это реальность. Если поток не остановить, то через непродолжительное время появятся школы и районы, где будет сложно услышать русскую речь. Еще пять лет назад в русском языке не существовало слова «Москвабад». А сегодня это уже и за шутку не воспринимается.
  32. Karabin 17 декабря 2012 20:46
    «Мы будем двигаться по медленной депрессивной траектории... когда каждый следующий месяц чуть-чуть хуже предыдущего. Я думаю, что весь 2013 год будет примерно таким», - заключил Хазин.

    Делягин прогнозирует продолжение либеральных реформ, при этом стратегические проблемы решаться не будут в силу коррупционного характера государства. В целом, напряженность в обществе будет расти. К тому же продолжится сползание к системному кризису.

    Не жили богато, нехрен начинать.
    1. nycsson 17 декабря 2012 21:44
      О какой современной экономике и ее развитии может идти речь при использовании рабского труда? О каких прорывах мы говорим, если среднестатистический человек, проживающий на территории России, через двадцать лет будет с трудом читать и говорить по-русски?

      Мы планируем по линии Министерства труда потратить в ближайшие годы сотни миллиардов рублей на привлечение и адаптацию мигрантов. Если те же деньги дополнительно направить на образование наших граждан, еще есть шанс, что через 20 лет мы все же не разучимся летать в космос.

      Но просто денег недостаточно! Необходимо сегодня (завтра будет уже поздно) полностью закрыть российский рынок труда для неквалифицированной миграции из-за рубежа. Полностью! Никаких квот.

      Невозможность привлекать дешевую рабочую силу заставит бизнес вкладываться в те самые инновации, повышать производительность труда, создавать «хорошие» рабочие места. Другого пути нет. Либо деградация (а ее скорость увеличивается), либо жесткие политические решения.

      СНГ, военные базы, геополитика… Все это замечательно, только кому все это понадобится через 20—30 лет?

      Я призываю Вас, господин Президент, принять жесткие политические решения, направленные на полное запрещение ввоза дешевой рабочей силы на территорию Российской Федерации.

      Мир не рухнет. И цены не вырастут. Вырастут зарплаты значительной части российских граждан. Сначала низкоквалифицированных, затем и тех, у кого квалификация выше: все взаимосвязано. И эти деньги останутся в стране — они будут потрачены на развитие российской экономики. Они создадут новые рабочие места для граждан Российской Федерации.

      P.S.

      Почему я решил написать это письмо? Я говорю об этом уже несколько лет: газеты, радио, телевидение, интернет… И ладно бы я один. Обсуждаю эту тему с федеральными чиновниками высокого ранга, с которыми Вы, господин Президент, тоже лично знакомы. У всех волосы дыбом встают от того, что происходит. Но… Я спрашиваю своих знакомых: ну вы же власть, почему же вы молчите? А в ответ я слышу: нас ТАМ (многозначительно смотрят вверх) не слушают.

      Услышьте нас, господин Президент!

      Руководитель портала Superjob.ru
      Алексей Захаров
      1. Karabin 17 декабря 2012 22:29
        Цитата: nycsson
        Услышьте нас, господин Президент!

        Глас здравомыслящего в пустыне.
  33. Magadan 18 декабря 2012 04:54
    Хорошая статья, хорошие логические доводы. Не думаю, что наш народ будет и далее мириться с нео-чинуш-элитой, для которой государство - средство личного обогащения. Просто всем пора осознать - наша главная беда, это даже не Запад, который покупает чинуш-вредителей и хитро создает схемы управления чинушами-негодяями. Наша беда - это сами чинуши - вредители и чинуши-негодяи. Короче, извечная проблема русских предателей, которые сейчас пробились во власть. Чинуши - это вызов нам с вами.
    Поэтому не стоит даже отвлекаться на другие проблемы. Надо выяснять конкретные имена с фамилиями. Типа тех мразей, чт хотели символ Волгограда поменять. Или которые ювеналку внедряют. Они враги. Они должны знать, что мы знаем, что они враги. Уверен, так или иначе их начнут доставать нормальные люди самыми разными способами.
    Кстати, подписи, парни, неплохо бы начать собирать с требованием, чтобы ту же Васильеву посадили. Дать знать власти, что мы внимательно за этим делом следим. И если ее выпустят, воспримем это очень лично.
  34. JonnyT 18 декабря 2012 10:28
    Бл.....! Опять 25! Пора огороды от бурьяна почистить!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня