Пистолет должен быть красивым

69
Но необязательно иностранным

Вопрос о закупках или лицензионном производстве зарубежных образцов вооружения и боевой техники для российских силовых структур продолжает будоражить не только экспертное сообщество, но и очень многих граждан нашей страны. В одних случаях такие решения выглядят вполне резонными, в других - вызывают массу вопросов. Между тем в начале мая стало известно еще об одном подобном проекте: госкорпорация «Ростехнологии» договаривается с итальянской фирмой Beretta о создании совместного предприятия, которое будет выпускать стрелковое оружие.

Как заявил в ходе встречи с премьер-министром Владимиром Путиным гендиректор ГК «Ростехнологии» Сергей Чемезов, на переговорах с итальянцами обсуждается возможность уже в начале 2011 года развернуть совместное производство охотничьих и спортивных ружей, а также пистолетов (последние - для сотрудников спецслужб и милиции). По словам руководителя госкорпорации, весь спектр продукции будущего предприятия планируется поставлять как на внутренний российский рынок, так и на экспорт, в первую очередь в страны СНГ.

Также в ходе беседы с председателем правительства, состоявшейся 6 мая, Сергей Чемезов сделал важное заявление относительно будущего некоторых российских предприятий, занимающихся изготовлением стрелкового оружия: Ижевского механического завода, «Ижмаша» и вятско-полянского машиностроительного завода «Молот». По словам Чемезова, военное производство будет сосредоточено в Ижевске, «Молот» же планируется перепрофилировать. Основной военной продукцией в сфере стрелкового оружия на этом предприятии были ручные пулеметы Калашникова. Теперь их будут выпускать в Ижевске, видимо, этим займется концерн «Ижмаш».

Сергей Чемезов пояснил, что для работы трех предприятий, выпускающих однотипную продукцию, невозможно набрать необходимого количества заказов. Действительно, в современных условиях иметь отдельное производство для РПК-74 и его модификаций, по сути представляющих собой тот же автомат Калашникова только с усиленной конструкцией и более длинным стволом, - непозволительная роскошь. Поэтому решение о переносе изготовления этого оружия в Ижевск следует признать вполне логичным. Можно даже пойти несколько дальше и поразмышлять о целесообразности выпуска РПК-74 в современных условиях. Экспортных заказов на этот пулемет Россия в последнее время не получала, хотя автоматы Калашникова по-прежнему пользуются устойчивым спросом у наших партнеров в области ВТС.

О том, на каких мощностях планируется создавать совместное предприятие с Beretta, Сергей Чемезов не уточнил. По всей видимости, площадка еще не выбрана. Однако вопросы о том, какой именно пистолет (или пистолеты) итальянской компании предлагается производить в интересах российских силовых структур, а главное - нужен ли он (они) им, представляют немалый интерес.

На сегодня Beretta предлагает четыре основные модели оружия, предназначенные в том числе для спецназовцев и блюстителей правопорядка. Если быть более точным, то это скорее две ветви, имеющие по две модели схожей конструкции, главным отличием которых является схема работы автоматики: 92 и 90two, 8000 Cougar и Px4 Storm.

Beretta 92

Наиболее известная и распространенная модель фирмы - Beretta 92, которая под обозначением М9 с 1985 года состоит на вооружении американских военных. Ее автоматика построена по схеме с использованием энергии отдачи при коротком ходе ствола и запиранием качающейся в вертикальной плоскости личинкой. Отличительные особенности модели - открытый сверху (до определенного момента такое решение было «фамильной» чертой всех пистолетов Beretta) затвор и рамка, выполненная из алюминиевого сплава.

9-мм Luger/Parabellum

Основным боеприпасом для 92-й модели является стандартный для стран НАТО и наиболее распространенный в мире 9x19 мм, он же 9-мм Luger/Parabellum, хотя имеются и модификации под патрон .40SW - для вооружения американской полиции, а также 9х21 мм IMI - для гражданского рынка. Емкость магазина служебных пистолетов калибра 9 мм - 15 патронов, масса пистолета без патронов - 945 г. В целом преодолев некоторые «детские болезни», самая серьезная из которых - имевшиеся в ВС США и Франции случаи разрушения затвора и отрыва его задней части, Beretta 92 заслужила репутацию мощного и надежного оружия. Не случайно пистолет состоит на вооружении в армиях и полицейских подразделениях 21 государства.

Beretta 90two представляет собой по сути несколько осовремененную 92-ю модель и отличается от нее прежде всего наличием эргономичной модульной пластиковой накладки рукоятки (ее можно индивидуально подобрать для каждого стрелка) и штатной планки для крепления тактического фонаря или лазерного целеуказателя на нижней части рамки. По конструкции, типу применяемых боеприпасов модели 92 и 90two в целом идентичны. Для 90two предлагается также магазин с увеличенной до 17 патронов емкостью.

8000 Cougar

8000 Cougar и Px4 Storm принадлежат к новому поколению пистолетов фирмы Beretta. Главной их особенностью является схема запирания - здесь это поворот ствола. В отличие от предыдущих моделей фирмы 8000 Cougar и его дальнейшее развитие - Px4 Storm получили полностью закрытый затвор. Обе модели имеют хорошую эргономику, более компактны и в первую очередь ориентированы на использование в полиции. В соответствии с модными тенденциями последних лет рамка пистолета Px4 Storm сделана из полимера, каждый пистолет комплектуется тремя сменными затыльниками рукоятки разного размера, что позволяет стрелку подогнать пистолет в соответствии с анатомическими особенностями строения своей руки. В калибре 9 мм в зависимости от модификации емкость магазина 8000 Cougar составляет 13-15 патронов, у Px4 Storm - 17. За счет использования в конструкции полимерной рамки масса Px4 Storm без патронов относительно невелика - 785 г. Px4 Storm состоит на вооружении полиции ЮАР, пограничного ведомства Канады и полиции штата Мэриленд в США.

Px4 Storm

В настоящее время права на изготовление и продажу пистолетов 8000 Cougar переданы американской компании Stoeger, их сборка осуществляется в Турции.

Основным видом личного оружия в милиции и других структурах МВД РФ остается пистолет Макарова. ПМ представляет собой весьма простой и надежный образец, однако это оружие еще в 80-х годах было признано морально устаревшим и требующим замены в армии. В 90-х годах заговорили о необходимости нового личного оружия и для сотрудников милиции. В интересах ВС по конкурсу (тема «Грач»), объявленному в 1990 году, были созданы три комплекса пистолет-патрон: пистолет Ярыгина - ПЯ, пистолет Сердюкова - СПС и пистолет Грязева и Шипунова - ГШ-18. Последний образец, правда, на конкурс не успел, но в 2003 году все-таки был принят на вооружение вместе с ПЯ, объявленным победителем по теме «Грач».

пистолет Сердюкова - СПС

Для всех трех образцов были разработаны патроны с бронебойными пулями: для ПЯ и ГШ-18 - в размере 9х19 мм, а для СПС - в размере 9х21 мм. Основное назначение этих боеприпасов, получивших обозначение соответственно 7Н21 и 7Н31 в варианте 9х19 мм, СП-9 и СП-10 в варианте 9х21 мм, - поражать противника в бронежилете или находящегося за некой металлической преградой вроде кузова автомобиля. Действительно, легкие пули со стальными термоупрочненными сердечниками этих патронов уверенно пробивают бронежилеты и стальные листы толщиной до 8 мм, однако, по мнению некоторых специалистов, запреградное действие сердечников диаметром 5-7 мм сравнительно невелико. Для полицейского же оружия весьма важными, если не основными свойствами являются высокое останавливающее действие пули, а также отсутствие склонности к рикошету, чтобы избежать случайных жертв при стрельбе в условиях города. Магазины ПЯ и ГШ-18 можно снаряжать и обычными патронами 9х19 мм, но наличие бронебойных боеприпасов делает российские комплексы более универсальными. Вместе с тем 7Н21 и 7Н31, за счет мощного порохового заряда создающие при выстреле высокое давление в канале ствола, можно использовать далеко не во всех зарубежных пистолетах.

Пистолет должен быть красивым
ГШ-18

Несмотря на то, что ПЯ и ГШ-18 приняты на вооружение ВС РФ в 2003 году, а в 2008-м МВД объявило о намерении сделать ПЯ штатным оружием для всех своих сотрудников, объемы заказов на эти образцы все еще невелики. Выбор ПЯ для вооружения милиционеров выглядит несколько странным. Кажется, для них больше подошел бы ГШ-18, имеющий за счет полимерной рамки меньший вес (580 г против 950 г у ПЯ).

ПЯ, пистолет Ярыгина

Отзывы о новых российских пистолетах весьма разнообразные. Особенно выделяется ГШ-18, которому люди, имевшие с ним дело, дают диаметрально противоположные оценки: от полностью непечатных до восторженных. Это свидетельствует о том, что конструкторам авиапушек - академикам Грязеву и Шипунову удалось создать действительно интересный образец ручного огнестрельного оружия. С точки зрения паспортных характеристик пистолет выглядит лучше зарубежных аналогов, имея меньший вес (580 г) и более емкий (18 патронов) магазин. Любопытной технологической особенностью ГШ-18 является ориентированность конструкции на валовое производство, которое, впрочем, до сих пор не развернуто. Всего изготовлено около полутора тысяч ГШ-18. В таких условиях трудно отладить технологию изготовления, избавиться от необходимости ручной подгонки деталей, а значит - и добиться их полной взаимозаменяемости. При мелкосерийном изготовлении цена изделия также остается высокой, на уровне гораздо лучше доведенных и «раскрученных» западных образцов.

Стоит ли вооружать российских милиционеров одним из пистолетов Beretta вместо отечественных ПЯ или ГШ-18? Получить действительно взвешенный ответ на этот вопрос можно лишь по результатам тщательных совместных испытаний западных и отечественных образцов. Только опыт практического применения способен показать, какой из них удобнее для ношения и применения в реалиях российской системы МВД, долговечнее, надежнее и проще в обслуживании. Однако о проведении таких апробаций пока ничего не слышно, а разговор о поставках продукции итальянской фирмы уже ведется. Значит, вопрос о таком перевооружении, по всей видимости, будет решаться в плоскости привлечения административного ресурса.

Кстати, есть более простой выход: разрешить сотрудникам МВД и офицерам ВС РФ самостоятельно выбирать и приобретать личное оружие из числа образцов, включенных в официально согласованный список. Такой вариант практикуется во многих зарубежных странах. Но у нас он, кажется, не рассматривается.

Однако это не значит, что России следует решительно отказаться от какого бы то ни было лицензионного производства иностранного оружия. Практическое знакомство с зарубежной технологией и дизайном, стандартами качества, привлечение в страну современного зарубежного оборудования в любом случае пойдет на пользу отечественной отрасли стрелкового вооружения. Понятие «дизайн» здесь между прочим играет далеко не последнюю роль. Неоднозначная, мягко говоря, эргономика, весьма неэстетичный внешний вид и грубая отделка являются отличительными чертами большинства образцов российского стрелкового оружия, созданного в минувшие 20 лет. При использовании исключительно для внутреннего употребления эти факторы, возможно, и не играют столь существенной роли, а вот для экспорта они как раз весьма важны.

Пистолет может и должен быть для стрелка не только удобным, но и красивым. Ведь красивую вещь чисто психологически продать гораздо проще. А при взгляде на постсоветские изделия российских оружейников тратить на них собственные деньги как-то не очень хочется.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

69 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    27 апреля 2013 07:37
    Провести открытый конкурс с условием предоставления лицензии на производство. А по желанию владельца и с сохранением торговой марки, ни чего страшного если русские офицеры будут ходить с Береттой или Глоком. В царской России бельгийский Наган на вооружении стоял.
    1. Heccrbq
      +9
      27 апреля 2013 09:32
      Ментам хватит и ПМа ,бутылки пивные открывать,как сказал знакомый фейс и это правда.
    2. +4
      27 апреля 2013 11:31
      Цитата: Canep
      Провести открытый конкурс с условием предоставления лицензии на производство.


      Выиграет тот кто откатит больше. В итоге менты так и будут с ПМами ходить.
      1. +3
        27 апреля 2013 14:39
        ПМ неплохой пистолет.надёжный.маленький.из недостатков короткий ствол.мало патронов в магазине.он ближе к гражданскому оружию.а полиции надо хороший.мощный.точный.многозарядный пистолет.можно для полиции один боеприпас.например без стального сердечника.а нам спецназу и военным другой.
        1. iliq
          +5
          27 апреля 2013 16:10
          Цитата: leonardo_1971
          а полиции надо хороший.мощный.точный.многозарядный пистолет.

          зачем? ПМа хватет за глаза для полицаев. спецподразделения имеют другое оружие.
        2. +4
          27 апреля 2013 16:17
          Цитата: leonardo_1971
          ПМ неплохой пистолет.надёжный.маленький

          Вы забыли добавить, что этот пистолет, оттачивали более 50 лет. Довели до идеала в своем классе оружия. Как и АК.
          1. эд1968
            0
            29 апреля 2013 22:48
            но в то же время у него остались неважная кучность и убойная сила
            1. эд1968
              0
              29 апреля 2013 23:09
              ак тоже хороший и надёжный но не идеальный
            2. 0
              3 мая 2013 15:36
              Убойная сила не так важна для полицейского пистолета, как останавливающий эффект.А военным вообще пистолет не нужен. Нужен пистолет-пулемет!
  2. Шурик.ен
    +8
    27 апреля 2013 07:56
    На втором фото почему- то вовсе не береттовский "Хай пауэр" со странной подписью 9-мм Luger/Parabellum.А вообще обидно:наши пистолеты действительно некрасивые.На СПС-рама визуально слишком толстая,на ГШ-наоборот,"Грач" вообще никакой-нечто усреднённое с кучи зарубежных моделей....Почему-то более века назад у оружейников лучше получалось,взять хотя бы такие харизматичные Р-08,К-96 и М1911!И стреляли они-будь здоров!
    1. +1
      27 апреля 2013 14:18
      Так рамка уже не кажется слишком толстой? :)
      На вкус и цвет... — он единственный выглядит здесь прилично: «зализанный», ничего лишнего.
      1. Шурик.ен
        0
        27 апреля 2013 14:22
        Так-уже хорошо.
    2. +2
      27 апреля 2013 14:42
      а малокалиберный пистолет Марголин вообще слепой создал!и получился очень удобным и красивым!
    3. StolzSS
      +7
      27 апреля 2013 17:35
      Вы этот СПС в руках держали??? А в курсе что их несколько разных модификаций??? А гш-18 держали??? Вопрос в том кто рассуждает и о чём по мне так СПС доведенный образец полностью. Ребята в ФСБшном тире отлично с его модификации называемой вектором ложат пули в цель только нужен ли такой пистолет для оперов??? Не знаю многие опера честно признаются что пистолет им не всегда по жизни и по работе нужен и уж так стрелять из пистолета как ребятки в ФСБшном тире опера не умеют. Так что моё мнение разоряться на берету для ментов шибко жирно будет пусть лучше ПЯ доведут до кондиции и наладят его массовое производство, а итальянцев пускать в этот сегмент внутреннего рынка чистое вредительство...
      1. 0
        2 мая 2013 00:45
        Считаю что полный бред закупать оружие базовых классов , при наличии прекрасных образцов собственной разработки.
        Многие ни разу (кроме стрельбы в тире) за время службы оружие не применяли.
        Думаю что оперативникам или некоторым службам которые в силу обязанностей имею повышенную вероятность огневого контакта , выдать например ГШ-18, ПЯ мне кажется все таки армейская модель , для перманентного ношения с сложных условиях он лучше годится.
        Сильно сомневаюсь что полиции необходим пистолет на патроне 9х21, выгоднее на 9х19пар, если только ОМОН вооружить 9х21 калибром.
  3. Шурик.ен
    0
    27 апреля 2013 08:00
    А к браунингу присмотрелся-вообще "китаец"!
  4. +6
    27 апреля 2013 08:00
    Про царскую Россию вспоминать не надо, там такой оружейной конструкторской школы как у нас не было. Если начнем покупать лицензии на иностранные образцы Дегтярев, Токарев, Симонов, Макаров, Грязев, Шипунов и другие наши великие в гробах перевернуться, не надо позорится.
    Кроме того все замечания по Грачу (ПЯ) про которые я слышал касаются качества производства, а не конструктивных особенностей оружия, и проблема кстати не новая, мои товарищи-офицеры жаловались уже на плохое качество Макаров позднего советского производства, хотя Макар прост, как... ну как Макар, конструктивно проще самозарядный пистолет выдумать невозможно.
    А если проблема в технической оснащенности и культуре производства, то чем поможет покупка лицензии на беретту, если ее будут делать из тех же материалов на том же оборудовании и те же люди... не понимаю
    А покупать готовые импортные стволы можно только для молочисленных образцев специального вооружения, а не массовые пистолеты
    1. Kir
      +1
      27 апреля 2013 18:13
      Не то что на все 100 на 1000 с огромнейшим хвостищем с вами солидарен, проблема в первую очередь не в конструкторах а в производственниках, только с подъёмом культуры производства и несением ответственности за выпускаемую продукцию можно решить проблему! А если следовать логике давайте пока нет качественного чужое брать будем. простите у нас что вольнонаёмная дружина где каждый экипируется и вооружается как вздумается?
    2. +1
      28 апреля 2013 16:52
      А им не надо в гробах крутиться от качества производимой ныне продукции. Или старой славой жить надо?
      1. Kir
        0
        29 апреля 2013 23:16
        Надо Всё делать для того чтобы она -Слава снова Воссияла, а вот какими методами этого добиваться вопрос.
  5. +3
    27 апреля 2013 08:14
    Действительно, ранние образцы К96, М1911,Р-08, Р-38,"наган" имели красивый, изысканный вид. Дизайнеры были еще те. И стрелять с таких стволов одно удовольствие.
  6. +4
    27 апреля 2013 09:16
    По-моему ГШ-18 отлично смотрится. Жаль не его выбрали для вооружения ВС. А вот у полиции, я думаю, лучше бы подошёл MP-448. У него есть достоинства ПМ и нет недостатков.
  7. +2
    27 апреля 2013 09:45
    а мне нравился АПС.большой красивый пистолет.очень точный.на 25 метров попадал в кробку из под патронов 50,50 мм.патронов в магазине достаточно 20 шт.очередью из 10 патронов с 10 метров укладывал все пули в мишень № 4 с двух рук в стойке по практической стрельбы.очень интересный недостаток при быстром выхватывании из кобуры целик может прокрутится на другую дистанцию.я его заклинивал кусочком кожи.
    1. +7
      27 апреля 2013 09:52
      АПС как оружие полиции?
      1. 0
        27 апреля 2013 14:18
        у нас в СОБР был у всех.
    2. Шурик.ен
      +4
      27 апреля 2013 10:27
      АПС-сила!Из русских пистолетов-самый красивый!
      1. +7
        27 апреля 2013 11:32
        Безусловно он хорош, но для массового применения и повседневного ношения, к сожалению непригоден.
  8. avt
    +6
    27 апреля 2013 10:13
    Дело сердюково не умерло ,стабильность признак мастерства . Вот и до пистолетов ивеки добрались .В принципе да,хлопотное это дело собственное производство налаживать ,за качеством следить .Опять же патроны,вроде маленькие ,а хлопот с ними .... Лучще готовые от друга сильвио привозить детальки ,а здесь собирать ,гордо назвав это лицензионным производством .
  9. Larus
    +3
    27 апреля 2013 10:46
    Да,всё своё закроем под сомнительным предлогом плохого качества и реструктуризации,а за бугром за большие деньги купим "хорошее". Да дайте такие же средства компаниям на разработку тех же пистолетов,которые имеют зарубежные фирмы и вы получите отличное оружие своё!!!
    Во время ВОВ нам понадобилось два года на то,что бы начать массовое производство оружия,а сколько нам понадобится теперь,когда всё закрывают и оставляют по одному цеху на продукт,ведь техника уже не такая простая как раньше.К нам в каждом веке приезжали "гости"и этот не исключение и сколько времени нам понадобится на развёртывание производств при таком рулении никто не знает,надеюсь что хватит.
  10. toma
    +1
    27 апреля 2013 12:12
    ia dumaiu giurze net ravnix v nastoiashii moment, a gsh-18 prekrasnii pistolet dlia policii.
  11. volkodav12
    +2
    27 апреля 2013 12:26
    absoliutno soglasen СПС n-1 pistolet na sevodniashii den, a ГШ-18 xorosh dlia policii.
  12. -1
    27 апреля 2013 12:40
    пусть у ментов пм остаётся. самое гумманое оружие. нехрен людей убивать. дайте им хорошие бронежилеты и пусть носят не снимая.
    1. 0
      27 апреля 2013 13:27
      А ещё лучше отобрать оружие, пусть преступникам подзатыльники раздают - вот это гуманно! А то ведь из ПМ и убить можно.
  13. +1
    27 апреля 2013 12:53
    Ну если захотели сотрудничать в этой области стрелкового оружия с иностранцами то почему с итальянской береттой лучше тогда уж с австрийским глоком!!!
  14. vkusniikorj
    +1
    27 апреля 2013 13:21
    у меня чз82 9мм отличная машинка.красавЕц!!!
  15. 0
    27 апреля 2013 13:35
    Вот мои соображения насчёт красивости импортных пистолетов. Во многих странах оружие продаётся в магазинах. Человеку, когда он приходит в оружейный магазин, абсолютно наплевать на его характеристики - стреляет, и ладно. Поэтому он рассматривает витрину и говорит: "Дайте мне вот этот, розовенький." А то, что там написано написано в таблице под пистолетом - это для долбанутых оружейных фанатов. В России пистолеты на открытом рынке не продаются, и разработчикам наплевать на внешний вид и они сосредотачиваются на характеристиках и т. д.
  16. +1
    27 апреля 2013 13:41
    Была у меня когда-то Беретта. Прекрасный, точный, очень удобный пистолет
  17. Никотин 7
    +4
    27 апреля 2013 14:02
    А я за то,что бы мои соотечественники получили ПРАВО от нашего государства на приобретение и ношение короткоствольного огневого оружия.Не все ,но очень многие воспользовались бы этим ПРАВОМ.Да и ситуация изменилась бы у наших оружейников.
    1. +2
      27 апреля 2013 14:09
      В больницах тоже ситуация бы изменилась.
      1. Никотин 7
        -1
        27 апреля 2013 14:20
        Не надо сгущать краски .Во многих странах мира продается оружие и ни чего страшного в больницах не происходит.А чем же русскии человек хуже других?
        1. -1
          27 апреля 2013 20:08
          тем что мы другие ,у нас другая логика мышление ну и все остальные параметры laughing
  18. +1
    27 апреля 2013 14:28
    у Ярыгина постоянно недовылет стрелянной гильзы.пенёк!и с стрельбы с двух рук гильзы в лоб почти летят.немного сырой пока пистолет.а так удобный и мощный.
  19. +2
    27 апреля 2013 14:32
    у Гюрзы пластик на уровне автомобилей ВАЗ.второй предохранитель на рукоятке при долгой стрельбе набивает мозоль.
  20. +3
    27 апреля 2013 15:38
    Пистолеты. На мой взгляд, каждый по своему интересен.










    1. 0
      27 апреля 2013 15:56
      Цитата: Bad_gr
      Пистолеты. На мой взгляд, каждый по своему интересен.

      Это чуть-чуть не в тему, но к слову о красивом оружии.
    2. smershspy
      +3
      29 апреля 2013 17:32
      По мне "СТРИЖ" напоминает "ГЛОКК-17"! Опять делают пародию на то, что уже создано!
    3. Алекс21
      0
      1 мая 2013 22:07
      Какая красотища! Где достать Full HD фотки на заставку компа?
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
      3. 0
        3 мая 2013 19:48
        Цитата: Алекс21
        Какая красотища! Где достать Full HD фотки на заставку компа?
        Пробовал вставить в большом размере (с зумом) не получается (проблема появилась после обновления движка сайта)
  21. +2
    27 апреля 2013 16:08
    А простого скромного трудягу ПММ забыли,единственного открытого победителя конкурса, в отличии от коллег по закрытым торгам ... конечно же он не под моднячий 9 х 21.
  22. 0
    27 апреля 2013 16:15
    По сути статьи,можно констатировать,что"эффективные менеджеры" добрались до оружейной отрасли,как раньше они добрались до автопрома.На примере которого можно провести некоторые параллели.Сначала энергетические мощности завода отбираются под кварталы буржуйского новостроя,качество термообработки падает,потом в СМИ начинается компания по дескридетации отечественной продукции(вспомните как любили сравнивать ОКУ с МЕРСЕДЕСОМ).Тоже самое наблюдаем теперь с пистолетами,вместо того,что бы поднять эстэтику коммерчиских образцов.Начинается какой-то мутняк с сборкой импортного оружия.
  23. +1
    27 апреля 2013 17:01
    С одной стороны конечно же нужно поддерживать отечественную оборонку, с другой стороны наличие на рынке зарубежных образцов должно создать для российских оружейников конкурентную среду, что будет стимулом для повышения качества и ттх производимых образцов. Локализация (а не закуп за бугром) производства зарубежных образцов даст гарантию от приостановки выпуска в свете изменившихся внешнеполитических раскладов.
    А по поводу выбора пистолета- МО и МВД должны получить самый лучший ствол (желательно отечественный). Для определения, который ствол лучший, нужно проводить конкурсные испытания с непосредственным привлечением лиц, которые в дальнейшем будут использовать пистолет.
    1. 0
      27 апреля 2013 21:35
      Любезный bazilio о какой конкуренции вы говорите,в политической и экономической ситуации нынешней россии,ТТХ непосредственно образца вообще не играют не какой роли.При нынешнем уровни корупции конкурс будет выигрываться не пистолетом а могущественностью лобби.Вспомните ситуацию по болтовкам.
      1. 0
        28 апреля 2013 18:54
        Цитата: Argon
        о какой конкуренции вы говорите

        я это понимаю, это в идиале я расписывал.
        Откаты и распилы никто не отменял, эти схемы по "освоению" бюджетных средств еще долго будут в употреблении
  24. avt
    0
    27 апреля 2013 17:46
    Цитата: bazilio
    с другой стороны наличие на рынке зарубежных образцов должно создать для российских оружейников конкурентную среду, что будет стимулом для повышения качества и ттх производимых образцов. Локализация (а не закуп за бугром) производства зарубежных образцов даст гарантию от приостановки выпуска в свете изменившихся внешнеполитических раскладов.

    Ну да ,создаст среду ,потом четверг ,потом Пятницу для Робинзона Крузо . Ну самому это гайдаровское заклинание про регуляцию рынком не надоело ?
  25. 0
    27 апреля 2013 21:45
    Ребят если кто то использовал ГШ-18 расскажите о недостатках поподробней,в каждой публикации пишут"при существующих недостатках"и нечего конкретного.Буду очень презнателен.
  26. +2
    28 апреля 2013 03:11
    Года два как использую Беретта М92FS для тренировок . Оружием очень доволен, точное надёжное удобное. Неприятно был удивлён пистолетом Токарева. С точностью всё в порядке узкий и удобный в ношении. Но..клинит переодически. Ничего не попишеш. Хороших Российских пистолетов крайне мало .Наверно только ГШ 18 хотя....Тоже под вопросом. Итальянцы имеют колосальный опыт в изготовлении оружия. А чему хорошему ,да на пользу родине, не стыдно и у иностранцев поучится да технологи перенять.
  27. +3
    28 апреля 2013 04:01
    Пистолет Ярыгина мне лично не понравился. Брать в рук не хочется. Коряво выглядит очень коряво. Покрутил поверетел (сопоставил с отзывами). Нет это фигня а не пистолет. Простите если обидел кого. Но подержали бы вы его в руках..сами бы всё поняли. Кстати на вооружении Канадской пограничной службы стоит Беретта Px4 Storm. И это видимо не спроста. "Глок" удобно носить он лёгкий и надёжный и чистить его не особо надо. Но стрелять по настоящему я предпочёл бы с Беретты.
  28. +1
    28 апреля 2013 11:08
    Что то здесь не так, однозначно. Выглядит очередной "Сердюковской" идеей. Не удивлюсь, если в скором времени по такой же схеме возьмутся за иностранные автоматы и пулеметы, а того глядишь и за ракеты.
  29. Никотин 7
    0
    28 апреля 2013 14:12
    Я уже писал раньше,что если русский человек будет иметь ПРАВО на короткоствол,а государство при этом постарается защитить своего производителя,у наших оружейников появятся хорошие перспективы.Будет и качество и дизайн и все что клиент желает.
  30. avega
    +1
    28 апреля 2013 21:03
    на мой взгляд на лицо было положено немного(или много))) нужное подчеркнуть))) бабла и в итоге итальянский концерн залез на рынок где он нах... не нужен.... В России живем , что удивлятся ))))
  31. 0
    29 апреля 2013 07:50
    столько рассуждений,по поводу ,какой пистоль ментам...а вы у нас спросите,что нам надо.меня устраивал ПМ,ПСМ.можно быстро достать,не цепляется,прост в обслуге,нет задержек...да,надо привыкнуть,но таскать в скрытой кабуре,цепляющуюся за всё беретту...не,это для дешёвых боевиков.а оперу с подобием десерт игла,надо к психотерапевту,за помощью от комплексов.у СОБРа-свои предпочтения,у ППС и ГАИ-свои.а из новых нравится ГШ 18...но живьём его не видел.ПЯ-гамо полное.
  32. +1
    29 апреля 2013 16:28
    ПЯ отличный пистолет, только очень требовательный к уровню стрелка. Поэтому он хорош для тренировок спортсменов IPSC, но не для рядового состава, стреляющего по современным рос. нормам положенности. Все равно, что выпускника автошколы за руль гоночной формулы посадить. Уж лучше им модернизированный ПМ оставить.

    Второй момент. На самом деле он первый и наиважнйший. КАЛИБР. В чем смысл перехода на 9х19?!
  33. +2
    29 апреля 2013 16:42
    Если бы был принят закон по короткостволу, то армию можно перевооружить ПЯ и прочими новыми, а населению разрешить покупать ПМ. И склады освободятся и государство денег заработает.
  34. эд1968
    +1
    29 апреля 2013 23:21
    в целом новость не плохая беретта отличный good пистолет хорошо себя зарекомендовавший наверное ему все же стоит дать шанс тем более он идеально по дходит для полиции
  35. +1
    30 апреля 2013 21:50
    ГШ 18 лучший)
  36. smershspy
    +1
    2 мая 2013 17:16
    Мне нравится "ГЛОКК 17"! Надеюсь, что найдутся ценители, которые не только о нем читали но и использовали!Спасибо!
  37. shitovmg
    +1
    3 мая 2013 07:40
    Штатным оставить ПМ. Разрешить, как в царской армии, иметь своё оружие по перечню. ПМ вполне достойный пистолет, оперативники и спецы пусть пользуются своим. У меня выбор был небольшой: Наган, ТТ, ПМ, и то, в зависимости от ситуации, хотелось всё!!! К счастью, применять не пришлось!
  38. buk-m1
    0
    5 мая 2013 12:05
    Для полиции лучше несколько образцов по списку и дать право выбора, кому какой и обязательно отечественных
  39. -1
    5 мая 2013 13:30
    Я только через 20 лет стал уверен что с одной обоймы в кого то попаду из этого чуда на 25 метров.
  40. 0
    6 мая 2013 14:11
    Ну ведь красивше не бывает(к названию статьи). А кому не нравится можно добавить изразцы и фигурную кирпичную кладку laughing
  41. 0
    6 мая 2013 15:03
    красота оружия в его функциональности. поищите - был унас пистолет мц-3 рекорд. больше на ножовку по металлу похож, только наши сним то ли олимпиаду, толи первенство мира выиграли, а гравировка на армейском оружии - тоько этого ему и не хватало
    1. 0
      29 июня 2013 14:16
      [quote=Шурик.ен]На втором фото почему- то вовсе не береттовский "Хай пауэр" со странной подписью 9-мм Luger/Parabellum.

      9мм 9-мм Luger/Parabellum, это калибр применяемый в оружии.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»