Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Между "крокодилом" ваххабитов и "тигром" силовиков

Между "крокодилом" ваххабитов и "тигром" силовиковПочему убивают журналистов в Дагестане? Почему неверны стереотипы о выходцах из этой республики? Кто виноват в том, что ваххабиты наращивают силы на Северном Кавказе? Свои варианты ответов "Росбалту" предложил член Совета при президенте России по развитию гражданского общества и правам человека, журналист Максим Шевченко.

— За последние 13 лет в Дагестане убиты 16 журналистов. Последний резонансный случай случился почти год назад – 15 декабря прошлого года, когда застрелили главного редактора газеты "Черновик" Хаджимурата Камалова. Почему Дагестан лидирует в этой печальной статистике?

— Так случилось, что журналист в Дагестане зависим от информационной составляющей той войны, что идет в республике почти двадцать лет между разными околовластными группами. Причем слово кланы, которое часто употребляют, тут не совсем уместно, потому что оно рождает ощущение противоборства между какими-то чисто этническими группами.


На самом же деле ни одна из групп влияния в Дагестане – несмотря на то, что каждая может быть связана внутри себя какими-то этническими, тухумными аспектами (тухум – объединение, союз родов, тейпов – "Росбалт"), например, происхождением из определенного района – не может действовать без своей федеральной составляющей.

Ни одна из этих групп не является чисто дагестанской и не может существовать только внутри республики. Все они связаны с теми или иными силовыми структурами, федеральными группировками, финансовыми группами влияния.

Журналистика – лишь инструмент этой войны и борьбы за власть. И журналистов – неважно, выступают они за или против власти – нередко убивают только для того, чтобы вывести из строя оружия противника.

— А журналист в республике может играть по своим собственным правилам?

— Когда журналист, подобный Хаджимурату Камалову, пытается действовать от имени общества, то есть, играть по собственным правилам, он становится неугоден сразу всем враждующим сторонам.

От него отказывается "крыша", он вызывает ненависть врагов. Он как бы становится живым человеком в этом страшном dance macabre тщеславия, жажды наживы, стремления захватить или сохранить власть. Он начинает действовать не от имени какой-либо группировки, а как бы от имени самого Дагестана, его удивительного и древнего общества, в котором переплетены складывавшиеся и формировавшиеся веками отношения демократизма, человеческого достоинства, религиозной или этнической, традиционной этики.

Я утверждаю, что дагестанское общество и его фундаментальные принципы жизни органически враждебны всем без исключения центрам силы, борющимся за власть в республике. Не имеет значения, как эта группа называется – аварская, лезгинская или даргинская – это всего лишь формальный признак. Их жажда власти и наживы одинаково разрушительны для "дагестанского мира" и именно это суть той войны, которая идет в республике и уничтожает ее.

Они для достижения власти вынуждены или растлевать общество, развращать его — так вербуются бандиты, не имеющие никаких инстинктов, кроме жажды наживы и власти — или поддерживать религиозных фанатиков самых крайних взглядов, являющихся зачастую слепым оружием в руках циничных власто- и сребролюбцев.

Но Дагестан — вне этого, вопреки этому, против этого. Хаджимурат был дагестанцем до последней клеточки – храбрым, интеллигентным, образованным, гордым, страстным, верным тухуму, способным находить общий язык и дружить с людьми разных вероисповеданий – и поэтому он был убит.

Таким же был его вроде бы антипод — журналист, а потом министр по делам национальностей и информации Загир Арухов. Он пытался, будучи во власти, работать на Дагестан – лечить раны гражданской войны, возвращать политическую иммиграцию – и был убит.

Таким был Надиршах Хачилаев – спортсмен, бизнесмен, политик, поэт и писатель. Он говорил мне, что когда был бандитом — денег у него было сколько угодно, а когда стал верующим – "Аллах лишил всего, спасибо Ему за это!" И Надиршах в конце своей яркой жизни понял природу конфликта в республике и перестал жить и играть по правилам "сильных мира сего". Он вернулся в свой Дагестан – и был убит.

Эта система не власти, но властвования не нуждается в настоящем живом Дагестане – она отторгает его и убивает – пулей киллера, взрывчаткой террориста, спецоперацией или тюрьмой.

Фактически, сегодня журналистов в Дагестане убивают по двум причинам. Либо когда они просто являются оружием в руках противника в той или иной борьбе – и это оружие надо ликвидировать. Либо когда они становятся самодостаточны и начинают угрожать в целом той системе, что сложилась сегодня в республике – системе, при которой группировки превратили Дагестан в арену своей борьбы за влияние и источник существования. Поэтому Дагестан и лидирует по числу убитых журналистов.

— Это особенность именно этой кавказской республики?

— В других регионах Кавказа ситуация иная. Ведь Дагестан всегда был местом сосредоточения интеллектуальных ресурсов Северного Кавказа, по большому счету. Тут находился и филиал Академии наук СССР по истории Кавказа, и военные институты, разрабатывавшие самые современные технологии. Даже директор Института философии РАН академик Гусейнов – дагестанец.

Сейчас возник образ дагестанца как какого-то борца-бандита. На самом же деле, Дагестан – это место формирования высокоразвитой элиты Российской Федерации: среди математиков, инженеров, конструкторов, врачей или историков очень много выходцев из республики.

Причем с очень хорошим образованием – в Дагестане есть традиция получения высокого технологического образования, потому что очень высока этно-социальная конкуренция – люди гордятся, когда выходец именно из их села, рода, тухума добивается серьезных успехов.

В каком-то смысле, это общество статуса, причем деньги, вкупе с властью, стали играть существенную роль не так давно, породив целый слой "золотого быдла", поведение которого бросается в глаза своей неестественностью, какой-то болезненной похвальбой богатством, которое так раздражает не только Дагестан, но и Россию в целом.

В нынешнем пространстве борьбы за власть общество современного Дагестана – с его древними законами, традициями, обычаями — вообще практически не участвует. Причем нынешняя установка напоминает какое-то психическое заболевание, одержимость бесами – всем людям предлагается присоединиться к тому или иной группировке в борьбе за власть, а потом быть ей лояльным, вопреки чести, совести и вере.

И журналист, который начинает говорить своим свободным языком, не согласовывая это даже с теми, кому кажется, что он действует от их имени – теряет покровительство. Подобно тому, как потерял его Хаджимурат. Если бы над ним было покровительство тех, кто мог бы стоять за его спиной – его бы не убили.

Но его независимая позиция, позиция газеты "Черновик" — которую кто-то считал инструментом аварского влияния — она была его глубоко личностной, интеллигентной и интеллектуальной. Он, сам того не формулируя, бросил вызов всей этой чудовищной криминальной системе, в которой перемешаны этнические, силовые и коррупционные составляющие. И погиб.

— Многообразие противоборствующих групп в Дагестане связано с этнической палитрой республики?

— Этническое многообразие республики – всего лишь фундамент, на котором растут более сложные вещи. Конечно, такого этнического многообразия, как в Дагестане, в других регионах Кавказа просто нигде нет. Дагестан можно сравнить только с Грузией – там тоже есть этнические группы внутри общества, которые конкурируют между собой: сваны, мегрелы, имеретинцы, аджарцы… Эта конкуренция, кстати, всегда обеспечивала невероятно высокий уровень развития грузинской элиты – в разных сферах жизни.

Вот Дагестан – это точно такая же, только исламская часть Кавказа, где тоже подобная конкуренция всегда существовала. Амбиции, конечно, были поменьше – во главе СССР дагестанец, в отличие от грузина, никогда не находился.

Сегодня в республике проигрывают только русские, потому что русские не выступают единой этнической группой, не связаны с властью или претендентами на власть. То же казачество — кизлярское или терское – не имеет своих представителей, которые бы участвовали в этой борьбе.

Я, кстати, считаю, что признание казаков этнокультурной группой, особым народом русского христианского корня, поддержало бы их. А так им все время пеняют, что они мол, часть империи, ее силовой ресурс. Что неправда – не по своей воле казаки пошли когда-то на службу государству, да и немало кавказцев служило Империи.

Помимо русских все остальные группы в республике активно работают на воссоздание собственной интеллектуальной элиты – аварцы, даргинцы, лакцы, лезгины, чеченцы и т.д. И интеллектуальный уровень в Дагестане остается довольно высоким. Это видно по той же "дагестанской свадьбе" в Москве – жених и тот молодой человек, которого обвиняли в том, что он стрелял, хотя он не стрелял, так как никто этого так и не смог доказать – это люди, закончившие сложнейшие математические факультеты московского университета. Причем закончившие их с красными дипломами.

— С одной стороны, вы описываете реальность интеллектуального общества, а с другой стороны, образ дагестанца, закрепленный в общественном сознании, не коррелирует с этим описанием.

— Образ, закрепленный в общественном сознании, не имеет никакого значения. На самом деле высочайший человеческий потенциал Дагестана не используется на благо развития республики. И когда житель республики начинает думать о том, как применить свой потенциал, он, как правило, уезжает за пределы родины, не теряя с ней духовной, ментальной связи, естественно.

И неважно – являешься ли ты Сулейманом Керимовым или работаешь в корпорации менеджером второго-третьего звена с претензией на то, чтобы стать топ-менеджером – рано или поздно ты просто уезжаешь из Дагестана, чтобы реализоваться за его пределами.

Причем, процентное соотношение дагестанцев, которые видят себя в числе элиты, по отношению к общей численности народа или народов республики, очень велико – больше даже, чем процентное соотношение в других обществах и народах.

Надо еще понимать, что менталитет дагестанцев – это иерархический менталитет. А именно иерархический менталитет обеспечивает преимущество в овладении знаниями, способность признавать авторитет, находить наставника. Люди без этого качества вообще редко добиваются успеха — они, несмотря на все свои мятежные замыслы, не способны подняться над определенным уровнем психологической рефлексии, сводящейся, в итоге, к возвеличиванию своего эго.

В ситуации с кавказцами психология играет гораздо меньшую роль по отношению к традиционным навыкам, которые нарабатываются в рамках достаточно жесткого этнического традиционного общества на протяжении веков.

— Почему тогда эти факторы конкурентоспособности проигрывают внутриклановой борьбе?

— Потому что эта борьба связана с насилием. Борьба ведется по очень жестким правилам "Дикого Запада", где, как вы помните, герой Клинта Иствуда – красавчик с голубыми глазами, хороший, не жестокий человек с начатками позитивной этики (ну, пожалеть вдову, ребенка, слабого) – вынужден был убивать и сам становиться потенциальной мишенью.

И жесткость борьбы в республике сегодня стала нормой, когда можно организовывать теракты, убивать людей, инспирировать подложные подставные спецоперации, чтобы отмыть деньги. Это все делает общую картину жизни настолько безнравственной, что высокий человеческий потенциал Дагестана вместо созидательного действия, становится страшным разрушительным элементом.

Умный человек, который служит злу, опаснее в тысячу раз дурака, который служит злу.

Причем власть, которая называет себя основой стабильности, не является безусловной стороной добра в глазах очень многих дагестанцев. А федеральный центр сегодня включен в эти коррупционные и властостремительные схемы, которые как раз и определяют жизнь республики. Ни одна из дагестанских групп влияния не действует сегодня самостоятельно без федеральной "крыши". Ни одна.

— Есть ли шанс на коренной перелом ситуации? Насколько сложен этот рецепт?

— Он есть и он чудовищно сложен. Он требует от власти – федеральной, прежде всего, – признания дагестанского общества, как своего партнера. А это значит, что вся система жизни, к которой так привыкла дагестанская элита и взаимодействующие с ней бандитские формирования, должна исчезнуть.

Кстати, нам все время пытаются представить традиционное религиозное дагестанское общество как ваххабитское. Конечно, там есть очень радикальные группы, которые сформировались буквально на наших глазах за последние 8-9 лет. С одной стороны, это связано с сектантским пониманием религии, которому никто не пытался ничего противопоставить в интеллектуальном смысле – только силовой фактор и репрессии. С другой стороны, виновны и чудовищные злодеяния силовых структур — пытки, издевательства, убийства, оскорбления и унижения. И все это на фоне коррупции, откровенного грабежа республики со стороны "сильных людей" и их сподручных.

Поверьте, еще в 1999 году жители Кара-махи по сравнению с нынешними ваххабитами – это были почти демократы, которые были готовы обсуждать что-то, спорить. А их громили, и я помню, как федеральные журналисты браво рассказывали о том, как за БТРом контрактники таскали привязанного раненого "ваххабита" на глазах у его семьи. Такие вещи не забываются.

Поэтому, если в 1990-е Дагестан был спокойнее Чечни, то сейчас в Дагестане уже привыкли к тому, что смерть – лучший способ разрешить все дискуссии.

— А общественный запрос на перелом ситуации в республике существует в самом дагестанском обществе?

— Общество в Дагестане изначально глубоко демократично, потому что его основа – это договор. Люди там привыкли знать, где чья земля, где кончается право другого и начинается твое право. Этого не понимают в федеральном центре, как не понимают и все те, кто пытается оценить ситуацию в республике по стандартным социальным моделям, пытается вписать его в ваххабизм-тарикатизм и прочие, идущие из головы, схемы. Дагестанское общество – оно самоуправляемо, там есть сильные и древние начала общественной жизни, которые формировались на протяжении столетий.

Дагестанскому обществу радикальные ваххабиты так же враждебны, как и коррупционеры-силовики, но, фактически, сегодня республика находится между крокодилом террористов-ваххабитов и тигром бандитов-силовиков.

И проблема в том, что современная власть – и федеральная, и местная — боится дать этому обществу возможность начать жить исконной, нормальной полной жизнью. Потому что они чувствуют, что общество, приобретя инструменты и механизмы влияния, не позволит власти оставаться в том виде, в котором она сегодня остается. И власть, в данном случае, – это не только те, кто сидит в правительственных зданиях, но и те, кто хотят туда попасть.

Кстати, радикальное подполье, спекулирующее сегодня на теме неприятия республикой криминальных элит, также не имеет перспектив: Дагестан и его человеческая природа окажется сильнее всех крайностей – и властно-криминальных, и сектантско-террористических. Это неизбежно.
Автор: Павел Казарин
Первоисточник: http://www.rosbalt.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 29
  1. andrey903 19 декабря 2012 08:06
    дагестанцы превратились в нацию дармоедов и преступников. На дотационные деньги покупается недвижимость в Москве и легализуются бандиты. В учебных заведениях им ставятся отличные оценки не только за деньги,а за то чтобы они просто не ходили на занятия и не мешали учится другим
    andrey903
    1. Lakkuchu 19 декабря 2012 13:28
      Цитата: andrey903
      дагестанцы превратились в нацию дармоедов и преступников

      С таким же успехом можно сказать, что русские превратились в нацию алкашей, наркоманов, воров и проституток. Каков привет - таков ответ. Справедливо? Думайте, прежде чем писать глупости.
      Lakkuchu
      1. Игорек 19 декабря 2012 14:31
        Цитата: Lakkuchu
        С таким же успехом можно сказать, что русские превратились в нацию алкашей, наркоманов, воров и проституток.


        На ваших форумах так и пишут laughing ,да боевиков которые взрывали школы,поезда,метро и аэропорты прославляют. am
        Игорек
      2. Joker 19 декабря 2012 15:07
        Эм, русских не алкашей, наркоманов, воров и проституток встречал огромное количество, а вот работящих дагестанцев очень мало, примерно 1 из 10, отсюда и выводы такие.
        1. аксакал 19 декабря 2012 22:22
          Цитата: Joker
          Эм, русских не алкашей, наркоманов, воров и проституток встречал огромное количество, а вот работящих дагестанцев очень мало, примерно 1 из 10, отсюда и выводы такие.
          - у меня в свое время тоже были стереотипы о дагестанцах как об отсталых, с архаичными стеротипами людях, не имеющих представления ни о чем, окромя познаний в Коране. Когда увидел в КВН "Махачкалинских бродяг", дающих фору в остроумии и москвичам, и питерцам, был немало ошеломлен. Потом узнал, что действительно есть такой Гусейнов - Шевченко его назвал. Есть Давид Гулиа - изобретатель знаменитого супермаховика - очень хорошего и безопасного механического накопителя энергии. Есть великолепный коллектив "Дагдизеля" - очень известный производитель вооружений. И многое другое.
          Джокер, вы сионистов тоже в России не увидите работающими. "Ты, что, Где ты видел лопату с мотором?" - "А где вы видели сиониста с лопатой?" уж не из той ли оперы? В России они в основном в виде олигархов, ну если не олигархов, то занимают ключевые позиции в духовно-информационной сфере России. Т.е. СМИ, продюсерско-рекламная, писательская и прочая публицистическая деятельность, связанная между прочим, с формированием ценностно-мировоззренческой шкалы общества. Они уже там хорошо изменили ценностные ориентиры, и мы не раз уже это обсуждали. Повторяться не хочется. Даже в самых добрых российских комедиях главный положительный герой непременно невероятно богат и непременно за свое богатство стоит очень жестко. И девушка- главная героиня, раз уж комедия добрая, то потому ласково сплавляет вниз по речке своего первого ухажера в пользу главного героя, потому что этот первый всего лишь инженер оборонного завода, а попросту говоря, лузер. И еще вдовесок сионисты хорошо так полезли в политику, о чем я уже в жесткой форме сказл Каришу в свое время. Между прочим, политика, высшие сферы экономики и духовно-информационная сфера - эти три системооборазующие и крайне важные сферы, которые в обязательном порядке должны оставаться только ЗА ТИТУЛЬНОЙ НАЦИЕЙ! В противном случае получаем государство-химеру по Гумилеву. России остался только один шаг до государства-химеры - сионистам осталось завоевать только политическую сферу, да вот Путин, гад, вцепился во власть мертвой хваткой, умудрился двоих в Лондон прогнать, а одного - вообще засадить. Срочно убирайте Путина, ведь вы его так люто ненавидите, исполните свою мечту и мечту древнего богоизбранного народа, будет вам счастье.
          А теперь Джокер, оцените. Дагестанцы в основном в России занимаются мелкой предпринимательской деятельностью, может, жульничают по мелочи, иные и вовсе занимаются преступной деятельностью. Но вы уже пыщете к дагам ненавистью, не замечая, что другие в это время представляют куда более серьезную опасность. Это что? Что позволено Юпитеру, то не позволено быку?
          Раз уж такая тема задета - решили вы дагов поопускать, я тут за дагов свое слово скажу, хотя они мне никто. Раз уж такая тема, то я так скажу - есть более достойные "опущения" по данной теме. Потому как куда более опасные и куда боле уже и продвинувшиеся, и куда более могущественные.
          А ежели хотите увидеть работающего дага - есзжайте в Махачкалу - там их масса пашет. И евреев работающих увидите в Израиле. Да еще и с лопатой!
          И напоследок - я не против евреев. Я против сионистов. А евреи - прекрасные ребята. Вассерман, например. Или Перельман. Их куча, долго перечислять. И сионистов куча, но даже ни одной фамилии произносить не хочу.
  2. alexneg 19 декабря 2012 08:13
    Порой журналисты работают на руку всяким так ваххабитам, так последним нужен резонанс, а этот резонанс, как раз журналисты и обеспечивают своей тупостью, ради сиюминутной сенсации. В некоторых случаях, я даже за цензуру в СМИ по-вопросам касающимся или связанными с боевыми действиями или операциями. Как только сепаратизм на Кавказе получит информационный вакуум, так сразу эта зараза и задохнется. А пока журналисты осознано или не осознано работают на стороне бандформирований.
  3. taseka 19 декабря 2012 08:17
    "Журналистика – лишь инструмент этой войны и борьбы за власть." - Рад за возможность, на страницах Военного обозрения воевать за Россию!!!
  4. anfreezer 19 декабря 2012 08:20
    Ну Шевченко, тебя точно не убьют...Раздал всем сестрам по серьгам. Все довольны, все белые и пушистые, а ты заплатил свой "информационно-аналитический" налог и можешь спать спокойно...это люди, закончившие сложнейшие математические факультеты московского университета. Причем закончившие их с красными дипломами. Ну это вообще улыбнуло...никак новые"академики" растут belay
    1. Игорек 19 декабря 2012 08:30
      По результатам ЕГЭ они самые умные в России laughing
      Игорек
      1. Александр романов 19 декабря 2012 09:16
        Цитата: Игорек
        По результатам ЕГЭ они самые умные в России

        Особенно по знанию Русского они лидируют laughing
        1. Alvin 19 декабря 2012 14:50
          Да, мне приходилось сталкиваться с такими "грамотеями". По работе. Разговорным русским матом они действительно владеют в совершенстве. На этом вся грамотность заканчивается и начинаются плевки под ноги и непробиваемое групповое нежелание делать то, за что им деньги платят. Ну не позволяет им менталитет работать. Вот бухать, курить траву и в разборки лезть по поводу и без он (менталитет) им позволяет.
    2. Александр романов 19 декабря 2012 09:22
      Цитата: anfreezer
      Причем закончившие их с красными дипломами

      Ну да,красные дипломы в обмен на зеленые деньги ,можно в рублях.

      Цены на красные дипломы в г,Владивосток wink

      Диплом об окончании ВУЗа с 2009 года.
      Цена: 19 000 рублей

      Диплом об окончании ВУЗа с 2004 года.
      Цена: 18 000 рублей
      Диплом об окончании ВУЗа до 2003 года.
      Цена: 17 000 рублей

      Диплом об окончании ВУЗа до 1996 года.
      Цена: 15 000 рублей
      Аттестат о среднем (полном) образовании.
      Цена: 12 000 рублей
      1. alexneg 19 декабря 2012 09:42
        Ну, Владик - это особая зона, где все дела на всех уровнях ведутся "по понятиям". Но все равно ему очень далеко до уровня Москвы в этом вопросе.
      2. Каа 19 декабря 2012 10:44
        Цитата: Александр романов
        Ну да,красные дипломы в обмен на зеленые деньги ,можно в рублях.

        Улыбнуло про " среди математиков, инженеров, конструкторов, врачей или историков очень много выходцев из республики." В советские времена поступление в столичный вуз выходцев с Кавказа стоило до 50 000 полновесных рэ. Сейчас - слово международному мониторингу:
        "ЮНЕСКО - В некоторых странах утечка из фондов, направляемых на нужды школ, достигает 80 проц. увеличивается число фиктивных университетов, предлагающих в интернете фальшивые дипломы. Эти дипломы активно покупают молодые люди из стран бывшего Советского союза, особенно из Армении. Еще одна проблема, характерная для региона СНГ, - фактическая подмена бесплатного образования системой частных репетиторов. Чтобы поступить в университет, абитуриент вынужден брать частные уроки у университетских преподавателей, которые могут предоставить информацию о содержании вступительных экзаменов.
        По некоторым данным в России ежегодная общая сумма взяток за поступление в ВУЗы составляет 520 млн долл. www.dayudm.ru/lenta.php?id=20509
        В скором времени эксперты ожидают роста активности еще на одном коррупционном рынке — вузовских экзаменов, зачетов, курсовых. По данным The New Times, годовой оборот здесь составляет без малого $100 млн. Рост этот обеспечат как раз студенты из регионов, купившие ЕГЭ, и новоявленные льготники. В прошедшем учебном году стоимость зачета в ведущих российских вузах (МГУ, Финансовая академия, Юридическая академия, Высшая школа экономики) достигала ?100, экзамена — ?200, а курсовые работы желающие заработать студенты выполняли за ?50–400. стоимость 100-балльного ЕГЭ (максимальная оценка) достигает ?10 тыс., справка об инвалидности — 80 тыс. рублей, а год занятий с репетитором для подготовки к экзамену обойдется в $10–$15 тыс. В целом по стране годовой объем «образовательных» взяток Департамент экономической безопасности оценивает примерно в $750 млн. http://newtimes.ru/articles/detail/4926/
    3. ДАГЕСТАНЕЦ333 19 декабря 2012 11:16
      ...не не.. anfreezer, что Вы, в СМИ Дагестан всегда нужно втаптывать в грязь! А если кто-то вроде Шевченко упомянет положительные моменты, - то его тоже втоптать в грязь!
      Так держать братцы! Нормальный простой народ в Дагестане запомнит, как легко его спишут если что.
      Признайтесь себе наконец - Москве элементарно страшно соваться в Дагестан, и разбираться с нашей теневой силой!
      1. Игорек 19 декабря 2012 11:46
        Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333
        Признайтесь себе наконец - Москве элементарно страшно соваться в Дагестан, и разбираться с нашей теневой силой!


        Это давно все знают!Она(Москва) свой нос дальше МКАДа вообще никуда не сует.
        Игорек
      2. lotus04 19 декабря 2012 18:57
        Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333
        Признайтесь себе наконец - Москве элементарно страшно соваться в Дагестан, и разбираться с нашей теневой силой!


        Хорош грезить наяву. Кто вас боится? Одного щелчка сверху хватит, что-бы вся "муть" на Кавказе прекратила своё существование. Просто кое-кому это выгодно, как и вся война в Чечне. Вспомните хотя-бы 1996, когда одним ударом можно было покончить со всей шушерой. Но приказ отойти, всё оставил как есть на сегодня. Деньги и торгаши правят балом. "Кавказ рулит только в головах даунов".
        lotus04
        1. ДАГЕСТАНЕЦ333 19 декабря 2012 21:20
          Цитата: lotus04
          Одного щелчка сверху хватит, что-бы вся "муть" на Кавказе прекратила своё существование.
          - повторяю для особого героя
          lotus04а - говоришь тебе не страшно? прикинь, мне тоже... и что? слаще стало? Вы не можете устранить коррупцию в Дагестане потому что вы слабаки! потому что твой брат чиновник не сможет отказаться от отката моего брата чиновника! и не думай тут что я испытываю гордость за наше теневое силище!!! ты понял lotus04! А мы конечно же тоже слабаки но только в двойне, потому как идем вразрез со своей религией тоже.

          "Кавказ рулит только в головах даунов"

          - тут ты конечно тупанул, видимо у тебя что-то личное здесь... так как я ничего о рулёжке не говорил, и не имел ввиду.

          ЗЫ
          Цитата: lotus04
          Деньги и торгаши правят балом
          - ваши торгаши будут гораздо масштабнее.
  5. andrey903 19 декабря 2012 10:05
    Дошло до того что ловлю себя на том что болею против северокавказких борцов.боксеров когда против них выступают белые. Это плохо
    andrey903
    1. Nick 19 декабря 2012 22:10
      Цитата: andrey903
      овлю себя на том что болею против северокавказких борцов.боксеров когда против них выступают белые. Это плохо

      Осознание того, что это плохо (а это на самом деле плохо) уже хорошо, Андрей.
  6. terp 50 19 декабря 2012 10:12
    ... заказ?

    Ну, да г. Шевченко, они же такие белые и пушистые, а мы их грязью поливаем...
    terp 50
  7. Средний брат 19 декабря 2012 10:16
    "— С одной стороны, вы описываете реальность интеллектуального общества, а с другой стороны, образ дагестанца, закрепленный в общественном сознании, не коррелирует с этим описанием.

    — Образ, закрепленный в общественном сознании, не имеет никакого значения. На самом деле высочайший человеческий потенциал Дагестана не используется на благо развития республики. И когда житель республики начинает думать о том, как применить свой потенциал, он, как правило, уезжает за пределы родины, не теряя с ней духовной, ментальной связи, естественно."


    Оказывается они к нам едут применять свой высочайший человеческий потенциал. А все остальное - " не имеет никакого значения".
  8. valokordin 19 декабря 2012 10:18
    Все беды на Кавказе, носят экономический корень. Сломали Советскую власть и атеистическое мировоззрение, на обломках возникло экономическое неравенство, меж этническое и меж религиозное противостояние отсюда и война. Я был в Дагестане в 70 годы дважды, люди там жили нормально, а в горах при зарплате 100 рублей в год, жили на самообслуживании и были счастливы. Люди радовались, даже не хотели переселятся на равнину. Теперь в Дагестане успокоения не будет, возможно никогда, если не изменится политика в стране. А люди там хорошие и болеть надо за наших, а не за белых.
    1. MstislavHrabr 19 декабря 2012 14:38
      Готов болеть за "наших" если они нас тоже "нашими" считают... А вот как относиться к остальным и, что с ними делать?!
      1. ДАГЕСТАНЕЦ333 19 декабря 2012 15:16
        Цитата: MstislavHrabr
        Готов болеть за "наших" если они нас тоже "нашими" считают...
        - MstislavHrabr, нас напрягает то, что некоторые россияне визжат по поводу и без, делая однозначные и поверхностные выводы когда речь заходит о Дагестане. Если кто-то для меня -свой, я пишу это без кавычек.


        Цитата: MstislavHrabr
        А вот как относиться к остальным и, что с ними делать?!
        - только одно - сами не берите у них(у тех самых "остальных") взятки и откаты.
  9. Lakkuchu 19 декабря 2012 13:14
    Статье большой плюс. Сказал всю правду, которая естесственно многим не нравится, даже на этом сайте, только в отличии от вас он человек умный и его мозги не забиты глупыми клише и стереотипами. Он один из немногих в России, кто разбирается в менталитете, проблемах Кавказа, часто бывает здесь, поэтому знает о чём говорит.
    Lakkuchu
    1. andrey903 19 декабря 2012 13:33
      Свой менталитет и гордость оставте на кавказе,лучше вместе с собой
      andrey903
      1. Lakkuchu 19 декабря 2012 13:37
        Указывать будете своим детям. Лично я живу на своей земле.
        Lakkuchu
        1. evgenm55 19 декабря 2012 14:17
          А не справедливее и правдивей уважать менталитеты обоюдно?И там и здесь-люди,со своими устоями,привычками,мечтами и желаниями...А ков и там и здесь хватает.Мне,порой,вообще кажется ,что нашим правителям вообще очень удобно иметь такую ситуацию-стравил народ между собой и пока они грызутся,режутся-делай в своё удовольствие что угодно,только не то,что нужно как раз этому народу.
        2. andrey903 19 декабря 2012 14:56
          Извините каждый день смотрим новости.Квартирные кражи,барсеточники исполнители грузины. Разбои вооружённые нападения.северокавказцы.Наркоторговля.равшаны,цыгане.вот и весь менталитет
          andrey903
          1. SAVA555.IVANOV 19 декабря 2012 20:34
            Цитата: andrey903
            Извините каждый день смотрим новости.Квартирные кражи,барсеточники исполнители грузины. Разбои вооружённые нападения.северокавказцы.Наркоторговля.равшаны,цыгане.вот и весь менталитет

            Вот и подошли к вопросу.А КТО ИХ "КРЫШУЕТ"???Кто корчит из себя делового разрешая сбыть очередную партию наркотиков??Кто их "вяжет" и отпускает??
            SAVA555.IVANOV
            1. ДАГЕСТАНЕЦ333 19 декабря 2012 21:51
              SAVA, слепая, тупая злоба не дает нам видеть - все жульё россии это один механизм.
              1. SAVA555.IVANOV 20 декабря 2012 00:12
                Покосили "мусора" наркотой своих соотечественников молодых парней и за их загубленные душеньки построили себе дома,звания себе наклепали ,"Фонды финансовой помощи "себе же в помощь и живут предатели в своё удовольствие, а теперь и подрастающих мальцов подставили, старших то нет,"рубиться " некому а молодые не окрепли,а "мусора" хихикают от радости когда родня ( те же дагестанцы) приезжает выкупать своих сыновей из "обезьянников" и СИзо.
                При всем моём уважении к РУССКОМУ народу .НУ НЕ МОГЛИ ОНИ УПРАВЛЯТЬ СССР НОРМАЛЬНО!!!!!! С СОСЕДЯМИ УЖИТЬСЯ ТОЖЕ ИМ ТЯЖЕЛО СТАЛО!!!!! ВИДИМО И ФЕДЕРАЦИЯ УСТАЛА ОТ ТАКОГО "МЕНЕДЖМЕНТА" .
                Но и на месте "кавказских" парней я бы не плясал на улицах,обычно "газомоторы" пляшут под "пьяную дудку" и то не всегда.
                SAVA555.IVANOV
  10. UltimaVV 19 декабря 2012 16:10
    Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333
    В других регионах Кавказ

    поправка "теневой ,дешевой-рабочей силой!"
    UltimaVV
  11. UltimaVV 19 декабря 2012 16:10
    ДАГЕСТАНЕЦ333,
    поправка "теневой ,дешевой-рабочей силой!"
    UltimaVV
  12. UltimaVV 19 декабря 2012 16:11
    ...не не.. anfreezer, что Вы, в СМИ Дагестан всегда нужно втаптывать в грязь! А если кто-то вроде Шевченко упомянет положительные моменты, - то его тоже втоптать в грязь!
    Так держать братцы! Нормальный простой народ в Дагестане запомнит, как легко его спишут если что.
    Признайтесь себе наконец - Москве элементарно страшно соваться в Дагестан, и разбираться с нашей теневой силой!
    ,

    поправка , разбираться с дешевой и рабочей силой
    UltimaVV
    1. ДАГЕСТАНЕЦ333 19 декабря 2012 22:17
      ...дешёвая рабочая сила? ты это про кого? ...а да..! про меня... Ты прав. Моя работа стоит мало, мне хватает. К примеру - я лично могу построить себе простенький двухэтажный кирпичный дом, нужной мне планировки, и мне хватит для этого сил и навыков. И из за своих понтов, я не приглашаю таджика для стройки как ты. А еще, у меня есть скромненькая гос. работа. А что ты из себя представляешь? ..ну, я имею ввиду кроме понтов..
  13. anfreezer 19 декабря 2012 17:39
    ДАГЕСТАНЕЦ333 Так держать братцы! Нормальный простой народ в Дагестане запомнит, Да ладно, не надо ерничать...Простой народ он и в Африке простой народ. У обычного россиянина, который к тому же и на Кавказе то не бывал, мнение о дагестанцах(и не только о них) складывается по тому, что он видит вокруг...Тут и без СМИ впечатлений хватает..И то, что образ дагестанца в сознании большинства россиян таков, каков он есть, можете винить хоть свои летучие отряды гордых кавказских орлов, а можете и себя, ведь "друг за друга, брат за брата", так что и "косяки" своих земляков надо делить на всех...
    1. ДАГЕСТАНЕЦ333 19 декабря 2012 21:33
      Цитата: anfreezer
      образ дагестанца в сознании большинства россиян таков, каков он есть
      - не согласен - в сознании россиян в основном ровно то, что нужно владельцам СМИ!

      можете винить хоть свои летучие отряды гордых кавказских орлов
      - справедливо - надеюсь они долетаются!

      "косяки" своих земляков надо делить на всех...
      - конечно! Только это правило будет действовать и на ваших тоже! К примеру - исчез сисадмин (русский по национальности) одного дагестанского банка, переведя неплохенькую сумму перед своим исчезновением на неизвестный счет...... значит у всех русских склонность к изощренным махинациям.... а что не так?
  14. valokordin 19 декабря 2012 18:45
    Ещё раз хочу всем сказать, народ в Дагестане многонационален и Аварцы, Лакцы, Лезгины, Рутульцы, Табасаранцы,Кумыки, Акинцы и другие, конечно же русские, которые создали промышленность, организовали республику. ПРи Советской власти люди там жили спокойно и неплохо. Во время войны дагестанцы храбро сражались на Советскую Родину. Я видел этих почтенных ветеранов и молодёжь. За отсутствия коллаборационистских настроений Сталин И.В. их не депортировал. Там ещё уважают старших, радушно принимают гостей, а то что случилось и эти войны на Кавказе прямое следствие деятельности Ельцина и его соратников. Много крови ещё прольётся, горцы стали озабочены, как и остальные, только своими интересами, а неравенство и межрелигиозная ненависть делает своё чёрное дело.
  15. anfreezer 19 декабря 2012 22:41
    ДАГЕСТАНЕЦ333 Насчет образа....ну при чем тут только СМИ, люди это видят на улице, в кафе, в магазине и т.д....Ладно, например, мое мнение основано на армейских впечатлениях, оно не однозначное(всяко бывало, и хорошо, и плохо), а та же "Лариса Степановна" как может составить объективное мнение...она видит негатив и на улице, ну ладно, ладно..СМИ тоже помогают ей создавать однобокую картину увиденного, но нет дыма без огня..А насчет "косяков" на всех...Ну это ж я с поправкой на ваш общинный менталитет.....это я к тому, что общаясь с вашими земляками часто слышу, что вы "друг за друга, брат за брата". Что ж, ничего плохого, вас это всегда выручает..Мы как-то реже это произносим, что и печально. Так что на каждом из вас больше ответственности за своих...Как бы это объяснить..Вас меньше, нас больше и если каждый проступок измерить в каких нибудь условных единицах, то у каждого из вас ноша потяжелее будет. А за сисадмина....ну гад он, что тут скажешь..я вообще то такие единично- тихушные примеры не имел ввиду, я про то, когда это происходит с показным вызовом, с этакой бравадой, это как если бы толпа расхристанных гопников приехала, например, из Тулы в Махачкалу(если перевести этот пример из разряда фантастики в реальную плоскость), ну, наверное я бы не порадовался за них...Засим пока hi

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня