Модернизация и боевой опыт: потенциал САУ 2С7 «Пион» и 2С7М «Малка»

97
Модернизация и боевой опыт: потенциал САУ 2С7 «Пион» и 2С7М «Малка»


В ходе текущей Спецоперации российские ракетные войска и артиллерия применяют весь спектр имеющихся ствольных систем, включая самоходные орудия большой мощности. Самоходки 2С7 «Пион» и 2С7М «Малка» с 203-мм орудиями активно привлекаются к решению огневых задач, а их особые характеристики повышают эффективность этого процесса. Как показывает практика, подобные системы – самостоятельно и в сочетании с другой техникой – имеют высокий потенциал и должны сохранять свое место в войсках.



Опыт эксплуатации


Артиллерийские подразделения, оснащенные системами 2С7(М) участвуют в Спецоперации практически с самого ее начала. Их задачи в целом сводятся к огневому поражению различных целей на тактической глубине обороны. Под обстрел «Пионов» и «Малок» попадают скопления войск, командные пункты, радиотехнические и иные средства. При этом калибр 203 мм положительно влияет на дальность стрельбы и могущество боеприпаса.

Министерство обороны и профильные ресурсы регулярно рассказывают о работе «Малок» / «Пионов» и их расчетов. Так, только за июнь и первую половину июля такие САУ несколько раз попадали в сводки Минобороны. На разных направлениях артиллеристы успешно атаковали пункты размещения живой силы противника, скопления техники, склады и иные цели.


Боевое применение САУ 2С7(М) ведется по хорошо известным и отработанным методикам, позволяющим реализовать все имеющиеся преимущества. После необходимой подготовки и предварительных вычислений, расчет выводит самоходку на огневую позицию и выполняет развертывание. По заранее намеченной цели делается несколько выстрелов, после чего боевая машина сворачивается и убывает на другую позицию во избежание ответного огня. Ввиду высоких огневых характеристик «Пион» / «Малка» является приоритетной целью для противника.

Для повышения эффективности используются все доступные вспомогательные системы. Так, в качестве одного из основных средств артиллерийской разведки и корректировки теперь применяются беспилотные летательные аппараты разных классов и типов. Работу «Малок» и «Пионов» могут обеспечивать БПЛА с достаточными летными характеристиками, соответствующими дальности стрельбы.

Не так давно самоходки 2С7М проходили модернизацию, в ходе которой получили новые средства связи и передачи данных, а также усовершенствованную систему управления огнем. В сочетании с современными средствами разведки и корректировки эти нововведения обеспечивают рост общих боевых характеристик.


Следует отметить, что в украинской артиллерии тоже имеется некоторое количество «Пионов». Однако эффективность их применения крайне низка. Российская армия, понимая опасность таких систем, старается засекать их и своевременно уничтожать любыми доступными средствами. По известным данным, на начало 2022 г. Украина имела 12-13 боеготовых САУ 2С7. К настоящему времени уничтожено не менее половины этого парка.

Особенности и преимущества


Перспективное самоходное орудие большой мощности 2С7 «Пион» создавалось в начале семидесятых годов Кировским заводом (г. Ленинград) и заводом «Баррикады» (г. Волгоград). В 1973-74 гг. построили и испытали опытную технику, а в 1975-м самоходка официально поступила на вооружение советской армии. В восьмидесятых был разработан проект модернизации 2С7М «Малка», обеспечивший рост ряда основных характеристик. Производство изделий 2С7(М) продолжалось до 1990 г., и к этому времени изготовили менее 500 боевых машин.

«Пион» / «Малка» представляет собой гусеничную бронированную машину, оснащенную орудием на открытой установке. Она построена на оригинальном шасси, выполненном с использованием агрегатов серийных танков. Шасси имеет корпус с противопульной защитой, вмещающий силовую установку, места экипажа, боекомплект и т.д. Боевая масса – 45 т, длина с пушкой в походном положении – 13,2 м.


Шасси 2С7 / 2С7М оснащается двигателем В-46-1 или В-84Б мощностью 780 и 840 л.с. соответственно. Шасси – семикатковое с индивидуальной торсионной подвеской. Самоходка на шоссе развивает скорость 50 км/ч. Обеспечивается преодоление разнообразных препятствий. По проходимости и подвижности «Пион» и «Малка» не уступают танкам.

Основой артиллерийской части является орудие 2А44 калибра 203 мм. Оно имеет нарезной ствол длиной более 55 клб без дульного тормоза и казенник с поршневым затвором. Орудие с гидропневматическими противооткатными устройствами закреплено на качающемся лафете; предусмотрена кормовая опорная плита, передающая импульс отдачи на грунт.

2А44 использует широкую номенклатуру выстрелов раздельного заряжания с осколочно-фугасными, кассетными и бетонобойными снарядами. Также в калибре 203 мм выпускались ядерные боеприпасы. Наиболее тяжелые снаряды имеют массу 43,2 кг. Максимальная дальность стрельбы активно-реактивным боеприпасом – 47,5 км. Заряжание производится при помощи специального механизма. Максимальная скорострельность – до 2,5 выстр./мин. На борту САУ 2С7 имеется место для перевозки 4 выстрелов, «Малка» везет вдвое больше. В обоих случаях для длительной стрельбы требуется отдельный транспорт со снарядами.


На рабочем месте наводчика «Пиона» имелись прицел прямой наводки ОП4М-99А и панорама ПГ-1М. Голосовая связь обеспечивалась радиостанцией Р-123М. В дальнейшем средства управления огнем совершенствовались. Так, в рамках последней модернизации заменили средства связи и приборы расчета данных для стрельбы. Расширились возможности взаимодействия с комплексами разведки и корректировки.

Реализация потенциала


По тактико-техническим характеристикам САУ 2С7(М) превосходит почти все прочие образцы артиллерии, используемые сейчас в Донбассе – за исключением самоходного миномета 2С4 «Тюльпан». При этом ход боевых действий и результаты работы российской и украинской артиллерии наглядно показывают, что эффективность орудий зависит не только от табличных характеристик.

Большое влияние на общие результаты работы артиллерии оказывает организация боевой работы в целом, создание и поддержание каналов связи и передачи данных, а также применение эффективных средств разведки. Кроме того, особое значение имеет подготовка личного состава.


В течение нескольких последних лет российская армия принимала необходимые меры, совершенствуя имеющуюся технику и принципы ее применения. Новые решения и компоненты неоднократно проверялись в ходе различных учений, а теперь их используют в реальной операции. Уже можно говорить, что приложенные ранее усилия полностью себя оправдали и улучшили возможности артиллерии, в т.ч. самоходных пушек большой мощности.

В ходе учебного процесса расчеты самоходок регулярно отрабатывали быструю подготовку к стрельбе и уход с позиции – теперь эти навыки повышают их безопасность. На учениях отрабатывалось взаимодействие «Малок» с разведывательными БПЛА, и теперь они вновь работают вместе, но уже по реальным целям. Беспилотные комплексы резко упростили поиск целей, а также слежение за результатами стрельбы и корректировку огня.

Все эти меры позволяют продолжать эксплуатацию самоходных орудий, выпуск которых завершился около 30 лет назад. Более того, именно сейчас новые технические средства позволили в полной мере использовать потенциал конструкции «Пиона» / «Малки» и улучшить их реальные характеристики.


В результате российская артиллерия большой мощности улучшает свои возможности и повышает эффективность. При этом достигается превосходство над противником, имеющим аналогичную матчасть, и сокращаются соответствующие риски.

Очевидные итоги


На данный момент самоходные пушки 2С7 и 2С7М являются самыми мощными в нашей армии и одними из наиболее мощных в мире. Они отличаются уникальными характеристиками дальности стрельбы и могущества снаряда, что позволяет решать особо сложные задачи. Поэтому «Пион» и «Малка» остаются на вооружении и продолжают развиваться с повышением тех или иных характеристик.

Возможности систем 2С7(М) неоднократно демонстрировались в ходе различных учений, а теперь их применяют против реального противника. Опыт работы в зоне Спецоперации показывает правильность ранее предложенных и внедренных решений. При этом расчетные характеристики и возможности подтверждаются с очевидной пользой иного масштаба – «Пионы» / «Малки» и их расчеты вносят вклад в борьбу с реальным противником.
97 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +12
    21 июля 2023 04:29
    .Наиболее тяжелые снаряды имеют массу 43,2 кг.

    Наверное, имеется ввиду масса ВВ, а не масса снаряда. Снаряд весит 110 кг. Отличная САУ, очень актуальная на сегодняшний день.
    1. Смотрю на фото и думаю что нас наверное даже могила не исправит, хорошо хоть не в линию, как на параде стоят.
      1. +6
        21 июля 2023 10:50
        Цитата: Петров-Александр_1Сергеевич
        Смотрю на фото и думаю что нас наверное даже могила не исправит, хорошо хоть не в линию, как на параде стоят.

        Нормально стоят. От БПЛА или ВТО никакое укрытие не спасёт - только манёвр. Так что выехали в чисто поле, отстрелялись за 2-3 минуты - и сваливать. В поле даже проще - маневрировать легче. smile
        1. 0
          21 июля 2023 15:54
          Нормально стоят.

          Вообще-то не спасает, точнее поможет против обычного РУК, но если не прекращать поддержку огнем, то над районом маневрирования вешают БПЛА, а тот уже даёт координаты целей, хоть в движении, хоть на месте.
    2. +1
      21 июля 2023 07:29
      Или заряда. но никак не заряда. Автор мог бы немного подумать, чисто логически.
      1. -1
        21 июля 2023 12:13
        Надо увеличивать калибр, так как позиционные БД, это прежде всего артиллерия крупных калибров.
        1. -4
          21 июля 2023 12:55
          вообще то у САУ Пиона и Малки некоторые снаряды имеют дальность 30, 37, 47 км.
          проработать опытный проект САУ 240-мм с дальностью до 70 км - было бы кстати
          - может приглянется ВСРФ
          1. +4
            21 июля 2023 14:55
            Наводить снаряд на 70 км нечем. Без этого лучше 240 мм ураганом накрыть. Теми же кассетными боеприпасами или термобарическими.
            1. +1
              21 июля 2023 23:10
              Управляемые снаряды нужны. Унифицировать с Краснополем. Склады БК и укрепрайоны лучше уничтожать такими выстрелами
          2. 0
            22 июля 2023 10:28
            Цитата: Romario_Argo
            проработать опытный проект САУ 240-мм с дальностью до 70 км - было бы кстати
            - может приглянется ВСРФ

            belay fool stop negative
        2. +5
          21 июля 2023 21:08
          Цитата: Гражданский
          Надо увеличивать калибр, так как позиционные БД, это прежде всего артиллерия крупных калибров.

          Чего увеличивать ? Вес снаряда 110 кг , активно-реактивный летит на 47 км. , и в наличии таких орудий достаточно . А вот чего им не хватает , так это УПРАВЛЯЕМОГО снаряда типа "Краснополь" или "Сантиметр"(корректируемый) для эффективной контрбатарейной борьбы по подсвеченной БПЛА цели или по координатам по ГЛОНАС .
          У нас пока нет дальнобойной высокоточной артиллерии , "Коалиция-СВ" непонятно когда появится в войсках , как непонятно пока когда и в каких объёмах наладят выпуск для них снарядов . Поэтому у нас в наличии единственная "длинная рука" артиллерии , но для неё нет высокоточного\управляемого боеприпаса . Возможно сделать новый управляемый снаряд для "Малки" будет всё же проще и быстрее , чем запустить в производство новую САУ и завод\ды по производству снарядов к ней .
    3. +5
      21 июля 2023 13:27
      Цитата: Южноукраинец
      .Наиболее тяжелые снаряды имеют массу 43,2 кг.

      Наверное, имеется ввиду масса ВВ, а не масса снаряда. Снаряд весит 110 кг. Отличная САУ, очень актуальная на сегодняшний день.

      Снаряд 110кг, масса ВВ 17.8кг , заряд пороха 43кг
    4. +7
      21 июля 2023 15:42
      Автор сильно ошибся. Масса ОФС 3ОФ43 составляет 110 кг, масса ВВ в нем - порядка 18 кг. А вот 43,2 кг в данном случае соответствуют полному заряду 4-З-2, состоящему из верхнего и нижнего полузарядов в картузах.
    5. 0
      30 июля 2023 05:34
      Осколочно-фугасный ОФ43 весит 105 кг, а 110 бетонобойный
  2. +12
    21 июля 2023 04:47
    К ней бы еще высокоточный снаряд в комплект
    1. К ней бы еще высокоточный снаряд в комплект

      Не взлетит
      Тип пушки нарезная пушка
      1. +12
        21 июля 2023 05:55
        Цитата: Петров-Александр_1Сергеевич
        Тип пушки нарезная пушка

        И что в этом такого? У всех наших 122-мм и 152-мм орудий такие стволы и они вполне используют ВТО.
        1. И что в этом такого? У всех наших 122-мм и 152-мм орудий такие стволы и они вполне используют ВТО.

          Да ничего, просто дальность у наших высокоточных снарядов такая, что АР-фугас на 20 км дальше полетит. Был бы глаткоствол можно было бы аля птур снаряд сделать, а нарезная не взлетит. У нас простую арту на 50км+ в 152мм калибре сделать не могут, а вы хотите высокоточный боеприпас для 200+.
          1. -2
            21 июля 2023 07:35
            Когда имеется спецБЧ, точность уже не важна)))
            1. 0
              21 июля 2023 12:59
              а если не применять спец БЧ то существуют управляемые снаряды УАС
          2. +5
            21 июля 2023 10:23
            Цитата: Петров-Александр_1Сергеевич
            Был бы глаткоствол можно было бы аля птур снаряд сделать, а нарезная не взлетит.

            Хорошо, что когда делали управляемый снаряд для 100-мм НАРЕЗНОЙ танковой пушки об этом не знали...
            Цитата: Петров-Александр_1Сергеевич
            У нас простую арту на 50км+ в 152мм калибре сделать не могут,

            2С35 «Коалиция-СВ» — российский 152-мм межвидовой артиллерийский комплекс на шасси танка «Т-90» с максимальной дальностью стрельбы до 70 км...
            1. -1
              21 июля 2023 13:01
              САУ Коалиция с 70-ю км это конечно хорошо, но снаряд даже 155-мм больше
              а 203-мм или даже 240-мм молее могущественнее
              интересно у нас ведутся НИОКОР по САУ 240-мм (?)
            2. +2
              21 июля 2023 13:12
              Очень сомневаюсь. Сейчас 76 км это мировой рекорд который поставили в ЮАР супер пупер выстрелами Рейнметалл в 2019 году из G-6 c увеличенной до 25 литров зарядной камерой. А у нас модульные заряды вообще серийно не производятся.
            3. 2С35 «Коалиция-СВ» — российский 152-мм межвидовой артиллерийский комплекс на шасси танка «Т-90» с максимальной дальностью стрельбы до 70 км...

              Вы прям как с парада, где очередные штучные аналоговнеты показывали.
            4. -1
              22 июля 2023 10:37
              Цитата: svp67
              Хорошо, что когда делали управляемый снаряд для 100-мм НАРЕЗНОЙ танковой пушки об этом не знали...

              100-мм управляемый танковый снаряд ? belay Откеда такое "откровение" ? what
      2. +14
        21 июля 2023 06:31
        Взлетит.
        Причем тут нарезная пушка!? fool
        Краснополи и эскалибуры прекрасно "взлетают".
        Высокоточный ( корректируемый) снаряд для Малки, уже, возможно, есть. Разговоры, что потенциал этой САУ можно полностью раскрыть только применяя корректируемый активно- реактивный снаряд с дальностью 60 - 80 км идут давно и эксперементальные образцы есть, дело за серией.
        В идеале устанавливать вместо обычного взрывателя специальный модуль коррекции по GPS на обычные О/Ф и на иных артсистемах. И КБ Компас уже предлагало вариант, но, подробностей в СМИ нету.... А может, и не должно быть, пока такие боеприпасы массово не обрушатся на головы свидомитов.
        1. +2
          21 июля 2023 10:31
          Цитата: алексеев
          Взлетит.

          Не взлетит при здравом рассуждении.
          Типовые цели подвластные для 152мм снаряда на дальности 50-70км оставить для ствольной артиллерии с высокоточкой.
          Неподвластные данному калибру, на дальности 70-120+км отдать на откуп ОТРК, РСЗО типа "Химеры", "Торнадо", "Ураган" с высокоточкой и дронам-камикадзе. Залп и свалил с позиции. Скорострельность больших калибров ствольной артиллерии оставляет желать лучшего. И не надо сейчас плодить НИОКР и ОКР и производство новых боеприпасов при крайне ограниченном количестве старых стволов.
          По итогу - стволы и снаряды расстрелять, и технику в музеи.
          1. +2
            21 июля 2023 14:01
            под калибр 203-мм не разрабатывали УАС только термоядерные снаряды 2-3 КТ
        2. 0
          21 июля 2023 13:04
          КБ Компас уже предлагало вариант

          тык уменьшили же себестоимость с 5 руб. до 50 копеек - превращают обычный ОФ в УАС
          выпуск 5 000 000 взрывателей в месяц в 2023 году
          (50 копеек: фотодатчик, 2 подруливающих лепестка)
        3. +2
          21 июля 2023 23:39
          МКБ "Компас" уже давно не существует. Программа "Динамика" закрыта. Вот поэтому в СМИ и нет подробностей. Проср@ли наш аналог американского PGK.
  3. Никакими высокими ТТХ Малка и Пион не обладают, просто в текущий момент у нас нет ничего, чтобы могло стрелять на такую дистанции. Эффективность их в том виде как она есть сомнительная, но выбора у нас нет никакого, ибо на дистанции 40км+ хоть что-то лучше чем ничего.
    1. +12
      21 июля 2023 05:57
      Цитата: Петров-Александр_1Сергеевич
      Никакими высокими ТТХ Малка и Пион не обладают,

      Вы сами себе противоречите. И что бы особенно ясно понять, что это не так, достаточно увидеть воронку от 203-мм снаряда и сравнить её даже со 152-мм...
      Цитата: Петров-Александр_1Сергеевич
      ибо на дистанции 40км+

      47,5 километра.
      Цитата: Петров-Александр_1Сергеевич
      , но выбора у нас нет никакого,
      Ну да конеШно... РСЗО "СМЕРЧ", "УРАГАН" это не у нас...
      1. Нет базара ноль, если говорить о высоких ттх иметь виду именно большую бабаху, которая летит раз в минуту куда-то туда, то так оно да ТТХ высокие, но обычно речь идёт о самом орудии, а не о могуществе боеприпаса , который на такой дистанции летит фиг знает куда, но только не в цель.

        Ну да конеШно... РСЗО "СМЕРЧ", "УРАГАН" это не у нас...

        Вот казалось бы второй год пошёл, но некоторые так до сих пор и не поняли, что разные системы предназначены для разного, я уже молчу про сравнение стоимости одной ракеты от смерча и одного арт снаряда.
        1. +1
          21 июля 2023 10:17
          Цитата: Петров-Александр_1Сергеевич
          я уже молчу про сравнение стоимости одной ракеты от смерча и одного арт снаряда.

          На войне больше значит цена того, сколько удалось сохранить, благодаря уничтожению врага.
          Цитата: Петров-Александр_1Сергеевич
          Вот казалось бы второй год пошёл, но некоторые так до сих по

          А Вы это только второй год изучаете, ну я то на несколько десятилетий больше.
        2. 0
          21 июля 2023 23:44
          Петров-Александр_1Сергеевич лучше молчите и не пишите ничего.
    2. 0
      21 июля 2023 05:58
      Цитата: Петров-Александр_1Сергеевич
      Никакими высокими ТТХ Малка и Пион не обладают, просто в текущий момент у нас нет ничего, чтобы могло стрелять на такую дистанции.

      Есть дроны-камикадзе и управляемые авиабомбы.
      1. Есть дроны-камикадзе .

        Снаряд нельзя сбить рэб

        и управляемые авиабомбы

        Стоимость одного вылета сами подсчитаете? И вам напомнить как у нас сейчас авиация работает? По краю и со своей территории? И напомнить вам потерю Су-35, Су-34 и нескольких вертолётов за один день примерно в 30-40км от ЛБС над нашей территорией?
        1. +2
          21 июля 2023 08:46
          Цитата: Петров-Александр_1Сергеевич
          Снаряд нельзя сбить рэб

          Нельзя. Но у ВСУ и с РЭБ не очень получается.
          Цитата: Петров-Александр_1Сергеевич
          потерю Су-35, Су-34 и нескольких вертолётов за один день
          То ли удачная засада, то ли диверсанты с ПЗРК, но в любом случае авиация работает.
          1. -1
            21 июля 2023 11:56
            То ли удачная засада
            Вроде forbes тиснул про это статью,с интервью причастных укропов,утверждающую,что они подтянули к границе "патриоты".
          2. и с РЭБ не очень получается.

            А у нас что сильно лучше ситуация? У кого мосты постоянно в дырках? И сколько раз должно прилететь по аэродрому со стратегами, чтобы начать смотреть правде в глаза?
            1. +1
              21 июля 2023 13:59
              Цитата: Петров-Александр_1Сергеевич
              У кого мосты постоянно в дырках?

              Антоновский что ли? Так с тех пор уже давно научились перехватывать хваленые хаймарсы.
        2. +2
          21 июля 2023 09:30
          "вертолётов за один день примерно в 30-40км от ЛБС над нашей территорией?" -как это влияет на ТТХ..случаи разные бывают)
          1. Это намёк на то, что наша авиация, даже в своём тылу не может чувствовать себя в безопасности.
        3. +3
          21 июля 2023 10:19
          Цитата: Петров-Александр_1Сергеевич
          И напомнить вам потерю Су-35, Су-34 и нескольких вертолётов за один день примерно в 30-40км от ЛБС над нашей территорией?

          Волков бояться в лес не ходить... Если подсчитать стоимость наших уничтоженных и поврежденных артсистем, то еще не известно, что обходиться дороже
          1. 0
            21 июля 2023 15:24
            Волков бояться в лес не ходить...

            это безспорно, но все-таки самолет никак не замена артилерии.
        4. -1
          21 июля 2023 15:40
          И напомнить вам потерю Су-35, Су-34 и нескольких вертолётов за один день примерно в 30-40км от ЛБС над нашей территорией
          Это когда их сбил из засады "Пэтриот"? Эа это надо нашу разведку наказывать, что она проморгала такую операцию шумеров.
    3. -4
      21 июля 2023 06:06
      у нас нет ничего, чтобы могло стрелять на такую дистанции.
      РСЗО не могут? Ядерные снаряды не повышают ТТХ?
      1. РСЗО не могут?

        Речь про арту, РСЗО хорошо по площадям, по лёгкой бронетехнике, пехоте, а по укреплениям или одиночному противнику так себе. На 40+ км слишком дорого выходит по одной цели работать.
        1. 0
          21 июля 2023 10:28
          Когда вопрос у кого лучше чем Малка? РСЗО умеют и точечно, вопрос в цене.
          1. Панзер лучше малки. Калибр конечно слабее, но там и дальность выше и всё остальное лучше.
            Паладин говорят тоже подтягивают до уровня Пзэшки. В общем хватает.
            1. +1
              21 июля 2023 16:23
              У панзера есть конкуренты из 152 мм. И тоже стреляет ядерными зарядами?
          2. +3
            21 июля 2023 16:19
            Ну у тех же немцев с французами. 155 мм гаубицы могут и на 40 км, а то и больше. И достаточно кучно массовыми дешовыми снарядами, не экскалибурами. Говорят сейчас очень сильно это чувствуется на запорожском фронте.
    4. +1
      21 июля 2023 07:33
      Любое оружие - можно правильно тактически использовать и оно будет эффективным. И наоборот, даже самое лучшее при неправильном (неграмотном) использовании не даст результата.
      1. Согласен, но когда у врага арта бьёт с 60-70, а твоя мста-с с трудом 25-35 или малка 40+, то как тут не усирайся, но контр батарейной борьбы у тебя не получится.
        1. 0
          30 июля 2023 21:55
          А будет хотя бы один пример западной артиллерии, которая есть на вооружении ВСУ, которая бьет с 60-70км? Так тобой нахваливаемая панзергаубица прицельно может бить экскалибуром на 40+км, а обычные снаряды у любой артсистемы будут давать дичайшее рассеивание на дальностях выше 20км.
  4. +8
    21 июля 2023 05:53
    Без создания единой системы целеуказания, в которой решение на поражение выявленной цели принималась бы за пару минут, все высокие боевые качества нашей артиллерии и ракетных войск сильно сводятся к нулю
  5. +2
    21 июля 2023 07:05
    Идеальное орудие для перспективного эсминца.
    Для поддержки десанта - то что надо. Автоматизированная система обладая скорострельностью 15 - 20 выстрелов в минуту конвенционным боеприпасом разберёт любое укрепление, парой-тройкой снарядов отправит на дно транспорт.
    Жаль, работы по этой теме прекратили в 80-х годах прошлого века.
    1. +2
      21 июля 2023 07:08
      Моим дорогим минусаторам:
      Установка разрабатывалась в массогабаритных показателях системы АК-130/54, для установки на пр.956 "Сарыч".
      1. 0
        21 июля 2023 11:02
        Цитата: Виктор Ленинградец
        Идеальное орудие для перспективного эсминца.
        Для поддержки десанта - то что надо. Автоматизированная система обладая скорострельностью 15 - 20 выстрелов в минуту конвенционным боеприпасом разберёт любое укрепление, парой-тройкой снарядов отправит на дно транспорт.
        Жаль, работы по этой теме прекратили в 80-х годах прошлого века.

        Цитата: Виктор Ленинградец
        Установка разрабатывалась в массогабаритных показателях системы АК-130/54, для установки на пр.956 "Сарыч".

        И слава морскому Богу! А то сейчас бы рыдали по "распиленным на иголки неимеющиманалоговвмире" реинкарнациям "Принца Ойгена" laughing
        Напомню - последние ТКР США (а они все таки получше нас "умеют в кораблики" к глубокому сожалению) с вооружением из 9-203мм пошли на слом в начале 1970-х, и больше амеры к теме орудий на кораблях крупнее 127мм не возвращались. ("Замволты" не в счет).
        1. И слава морскому Богу! А то сейчас бы рыдали по "распиленным на иголки неимеющиманалоговвмире" реинкарнациям "Принца Ойгена" laughing

          Ойген в два, три раза крупнее, почти как Пётр

          Напомню - последние ТКР США (а они все таки получше нас "умеют в кораблики" к глубокому сожалению) с вооружением из 9-203мм пошли на слом в начале 1970-х, и больше амеры к теме орудий на кораблях крупнее 127мм не возвращались. ("Замволты" не в счет).

          Айовы жеж были и пользовали?
          1. 0
            21 июля 2023 20:18
            Цитата: Петров-Александр_1Сергеевич
            Ойген в два, три раза крупнее, почти как Пётр

            Ну, все таки сильно поменьше "Петра".
            Цитата: Петров-Александр_1Сергеевич
            Айовы жеж были и пользовали?

            Безусловно. Но в основном как памятники. Да, выводили из отстоя (вроде пару) во время первой войны в Ираке. До этого, если склероз мне не изменяет, по Бейруту постреляли. Ограничено во Вьетнаме. Но в основном это все до 1970-х. Видимо (размер) калибр 406-мм имеет значение laughing
            Да и просто красивы чертяки! Рука не поднялась на метал отправить laughing
            1. Ну, все таки сильно поменьше "Петра".

              Полное 19000+ у Петра 25000
        2. -1
          21 июля 2023 17:51
          Напомню - последние ТКР США (а они все таки получше нас "умеют в кораблики" к глубокому сожалению) с вооружением из 9-203мм пошли на слом в начале 1970-х, и больше амеры к теме орудий на кораблях крупнее 127мм не возвращались. ("Замволты" не в счет).

          Маловато прожили, в этом дело.
          Американцы испытывали эсминец DD-945 “Hull” с аналогичной системой 203-мм. Испытания в конце 70-х показали высокую эффективность орудия против морских и береговых целей, но в качестве зенитного эффективность её была невысока. Это послужило основной причиной отказа от вооружения последующих кораблей данной системой.
          Сегодня ВСЕ ствольные системы калибра 76 - 130-мм не эффективны в качестве систем ПВО, что вновь подымает вопрос об эффективности артиллерийского вооружения особенно против берега. lol
          1. 0
            21 июля 2023 20:24
            Цитата: Виктор Ленинградец
            Американцы испытывали эсминец DD-945 “Hull” с аналогичной системой 203-мм. Испытания в конце 70-х показали высокую эффективность орудия против морских и береговых целей, но в качестве зенитного эффективность её была невысока.

            Угу. Так и остался на уровне эксперимента. Интересно почему?
            Цитата: Виктор Ленинградец
            Сегодня ВСЕ ствольные системы калибра 76 - 130-мм не эффективны в качестве систем ПВО,

            Ну-ну... Эффективность ПВО вообще понятие относительное в виду своей многоуровневости.
            Цитата: Виктор Ленинградец
            что вновь подымает вопрос об эффективности артиллерийского вооружения особенно против берега.

            Да-да. В зоне поражения всего спектра вооружений сухопутных войск. Что то не видно на горизонте ни в одной стране мира современных прообразов мониторов и канонерских лодок. А "последние из Могикан", красавцы "Айовы" (как правильно заметил коллега выше по ветке), уже 40 лет как памятники laughing
        3. 0
          22 июля 2023 13:32
          Уважаемый коллега, вы забыли об испытаниях с пушкой Mark 71 калибра 8"/55 (203 мм) hi
          https://www.wikiwand.com/en/8%22/55_caliber_Mark_71_gun
          1. 0
            22 июля 2023 14:36



            короткий и по мнению администрации сайта не несёт полезной информации
    2. +3
      21 июля 2023 08:07
      Перспективный эсминец? Фрегаты не можем в нужном количестве построить... Так что это всё к сожалению фантазии...
  6. +4
    21 июля 2023 07:13
    Хорошо бы создать управляемый снаряд для этого орудия, даже пару - один с корректировкой по подсвету лазером с БПЛА, а второй с корректировкой по Глонасс и увеличить дальность хоть по типу АРС.
    Вот тогда пара Малок после 3-4 выстрелов меняют позиции, а взводный (ротный) опорный пункт (позиции) подавлен и осталось только занять пехотой. А сейчас, неуправляемыми снарядами с дистанции в 20-30 км можно долго стрелять и ...ничего противнику в окопах блиндажах не будет
    1. -1
      21 июля 2023 07:38
      Сколько надо иметь толщину потолка блиндажа, чтобы остановить осколочно - фугасный, весом 110 кг., падающий под углом 45 градусов со скоростью 500 м/сек? И что будет с л/с, даже если он не пробьет, а взорвется на перекрытии?
      1. +5
        21 июля 2023 08:09
        А Сколько надо сделать выстрелов чтобы в блиндаж попасть??? А контрбатарейная разведка хох.лов к сожалению весьма эффективна...
    2. 0
      21 июля 2023 10:39
      Цитата: барбитурат
      Вот тогда пара Малок после 3-4 выстрелов меняют позиции, а взводный (ротный) опорный пункт (позиции) подавлен и осталось только занять пехотой

      Это "стрельба из пушки по воробьям". 152мм справятся с такой целью ничуть не хуже и за такое же время.
      1. 0
        21 июля 2023 11:40
        152мм на бронеплите из бетона для ДОТов только царапины оставляет...
        1. +1
          21 июля 2023 11:53
          Цитата: KJIETyc
          152мм на бронеплите из бетона для ДОТов только царапины оставляет...

          взводный (ротный) опорный пункт (позиции)

          Это уже не взводно-ротный опорный пункт. Но если надо, тогда и не грех 250-300кг высототочной брбч из "Урагана" засадить километров с 70-тиrequest
          Еще раз к моим коментам - "Цель оправдывает средства". Впрочем как всегда hi
      2. 0
        21 июля 2023 18:55
        да не скажите, нормальный взводный опорный пункт включает в себя пару блиндажей для укрытия в 2-3 наката бревен и сверху земля в метр полтора именно, что бы сдержать попадание фугасного 155(152) мм снаряда.
        Кроме того, даже управляемый снаряд имеет некоторое рассеивание и 152 мм Краснополь может и не подавить с одного раза, очухаются. Снаряд же Малки - 110 кг и любое попадание, с КВО 3-10м гарантированно похоронит блиндаж и рядом миномет какой, а 5-6 таких снарядов (с высокой точностью) подавят и пару блиндажей и пару пулеметных гнезд и БК в окопе детонирует для миномета (ов) и т.д. В итоге быстро можно взять опорник за опорником.
    3. +1
      21 июля 2023 15:46
      Облегчённый смерч типа Кама на 4-осном Камазе с управляемыми ракетами (аналог химеры) мог бы в большинстве случаев заменить этого монстра из советского прошлого. А так же Коалиция СВ на колёсах или траках.
  7. +7
    21 июля 2023 08:07
    Все эти меры позволяют продолжать эксплуатацию самоходных орудий, выпуск которых завершился около 30 лет назад.

    Мне кажется их эпоха после войны закончится, учитывая что они не производятся, а ресурс стволов иссякнет.
    1. +4
      21 июля 2023 08:26
      Цитата: Петров-Александр_1Сергеевич
      Смотрю на фото и думаю что нас наверное даже могила не исправит, хорошо хоть не в линию, как на параде стоят.

      Да на снимке две небронированные САУ буквально в 20м друг от друга, так нельзя , в условиях контрбатарейной борьбы расстояние должно быть больше поперечника рассеивания вражеских снарядов , что интересно это понятно многим далеким от армии .
      1. +1
        21 июля 2023 11:01
        Цитата: agond
        в условиях контрбатарейной борьбы расстояние должно быть больше поперечника рассеивания вражеских снарядов

        В условиях контрбатарейной борьбы САУ должны покинуть огневые позиции до прилёта снарядов / РС / БПЛА противника. В противном случае их ничего не спасёт - ни укрытия, ни дистанция между орудиями. В лучшем случае ОП "посыплют мелом" кассетных снарядов, в худшем - отработают точечно БПЛА.
  8. +3
    21 июля 2023 08:30
    Цитата: Виктор Ленинградец
    Идеальное орудие для перспективного эсминца.
    Для поддержки десанта - то что надо. Автоматизированная система обладая скорострельностью 15 - 20 выстрелов в минуту конвенционным боеприпасом разберёт любое укрепление, парой-тройкой снарядов отправит на дно транспорт.
    Жаль, работы по этой теме прекратили в 80-х годах прошлого века.

    С таким же успехом можно помечтать о перспективном крейсере или перспективном авианосце)))
    1. 0
      21 июля 2023 10:36
      Ага, или о межзвездном линкоре. Все эти мечты про идеальный десант сейчас просто смешны.
      1. 0
        21 июля 2023 17:53
        Все эти мечты про идеальный десант сейчас просто смешны.

        Как бы нашей группировке в Сирии смеяться не пришлось.
  9. 0
    21 июля 2023 11:16
    Малку нужно модернизировать ( по артиллерийской части) . В новых, вероятно, смысла нет, их нишу займет Торнадо-С и какой нибудь Гермес. Но то, что есть, нужно оснащать новым орудием с большей дальностью и со снарядом с Глонасс наведением. Современные 155мм (длинный ствол) и 152 мм Коалиция заявляют, чуть ли не 70км такими активно-реактивными снарядами с коррекцией спутником.
    орудие 203мм , как минимум должно доставлять свой снаряд на схожие дальности.
    1. +2
      21 июля 2023 16:00
      Как вы понимаете модернизировать по артчасти? Сделать длиннее ствол? Он и так длинный. И любое изменение параметров ствола требует изменение всего остального. Это значит нужно сделать совершенно новую пушку. У нас сейчас ствол от этой не могут сделать, а вы хотите ещё длинней. И разработать новую пушку сейчас особо и некому. Тех конструкторов давно нет. Как и новой Коалиции СВ.
      Да и боеприпасы наверное давно к ним не производилась в большом количестве, считалось что пушками воевать никто не будет, а если будет, то мол советских боеприпасов на складах хватает. А оказалось не так и много было на складах, для такой длительной военной операции.
      А для пробития бункеров есть иные решения.
      1. -1
        22 июля 2023 22:02
        1. Сделать новый 203мм ствол. С большей Каморой
        2. Сделать в промежуточном калибра (170-180мм), но длинную сохранить.
        3. Сделать длинный ствол коалиции 152мм.
  10. +1
    21 июля 2023 11:18
    Но реальность такова, что основная работа будет падать на Пионы и Ноны, сильно дешевле сама система, + драматически дешевле массовое производство боеприпасов. Меньшие нагрузки позволяют увеличивать снаряжение ВВ и упрощать оснащение электроникой. Но у Малок есть свои уникальные возможности, конечно, конечно. Штуки 4 на дивизию, было бы неплохо.
    1. +3
      21 июля 2023 12:09
      Торнадо -С при использовании 300мм ракет с коррекцией перекроет по всем фронтам.
      1. Торнадо -С при использовании 300мм ракет с коррекцией перекроет по всем фронтам.

        Особенно по стоимости.
        1. +2
          21 июля 2023 15:14
          Цитата: Alexey RA
          В условиях контрбатарейной борьбы САУ должны покинуть огневые позиции до прилёта снарядов / РС / БПЛА противника.....

          Все верно, но корострельность «Пион» — полтора выстрела в минуту. при этом допускается не более восьми выстрелов в течение 5 минут; + время для подготовки к стрельбе + время покинуть позицию , в этом плане РСЗО работают быстрее.
        2. +1
          21 июля 2023 16:09
          Управляемый снаряд на малку будет стоить недёшево. Очень недёшево, если вообще его смогут создать. Что позволит это сделать электроника и исполнительные механизмы, которые при выстреле будут испытывать чудовищные перегрузки.
          А ракета смерча, это не крылатая ракета с двигателем, двигатель её не так сложен и дорог, и работает не так долго по времени. А управляющие механизмы и электроника стоит будет дешевле, чем в снаряде, так будет проще, и не испытывать таких перегрузок. Да и места в ракете смерча больше.
          Смерч это РСЗО была, ракет должна была выпускать много за раз, поэтому ракеты не были так дороги.
          А сама установка... ну шасси, оно разное может быть, на базе любой машины, камаз, мзкт, может урал, тайфун, и несколько труб с гидравликой управления. Кроме смерча есть база урагана.
          1. -1
            22 июля 2023 00:01
            Одна ракета "Смерча" 7000 000 рублей стоила до войны, сейчас дороже. Сравнимо с хаймарсом.
          2. +1
            22 июля 2023 09:42
            Перегрузки, действующие на снаряд, при выстреле из Пиона/Малки примерно такие же, что и при выстреле из Мсты. Начальная скорость вылета снаряда из ствола 2С7 выше (960 против 810 м/с), но там и длина ствола больше в 1.5 раза. Есть формула a=V0^2/2*S, где V0 - начальная скорость, S - длина разгонного участка.
            Никаких особых сложностей в создании Краснополя под более крупный калибр не возникнет, а его цена окажется лишь ненамного больше. Больший калибр упрощает создание электронной начинки и приводов управления снаряда, потому что можно использовать более крупную элементную базу. Есть ещё один вариант повышения эффективности - установка взрывателей с датчиком GPS/ГЛОНАСС. При недолете взрыватель сработает как контактный, а при перелёте - даст команду на подрыв в воздухе над целью
      2. +1
        23 июля 2023 07:04
        Торнадо -С при использовании 300мм ракет с коррекцией перекроет по всем фронтам.


        Следуя вашей логике тогда все пушки, гаубицы и РСЗО нужно заменить Искандерами, он вообще все перекрывает по фронту.

        Почему вы стоимость оружейной системы и боеприпаса не учитываете?
  11. +1
    22 июля 2023 10:47
    1.В конце прошлого века американцы разрабатывали 203-мм управляемый кассетный арт.снаряд с ПВРД и активной радиолокационной ГСН... Отказались они от этого снаряда лишь по причине отказа от 203-мм калибра !
    2. В калибре 203 мм легче(дешевле) сделать управляемый(корректируемый) арт.снаряд !
    3. В корпус 203-мм снаряда легче "втиснуть" БПЛА !
  12. 0
    22 июля 2023 11:56
    Где-то читал что в условиях СВО такую САУ можно постоянно ремонтировать, мол неделю стреляет, неделю ТО. Подозреваю что это отчасти правда, ибо там всё конструкция работает на пределе.
  13. +1
    23 июля 2023 07:00
    Этой САУ СРОЧНО нужен высокоточный боеприпас с наведением по ГЛОНАСС и по лазеру и тогда ее дальность будет очень актуальна, а так на дальности в 47 км обычный боеприпас имеет большое рассеивание, что сильно затрудняет поражение цели, увеличивает расход боеприпасов и время нахождения орудия на огневой позиции.
  14. 0
    23 июля 2023 21:46
    Цитата: Петров-Александр_1Сергеевич
    И напомнить вам потерю Су-35, Су-34 и нескольких вертолётов за один день примерно в 30-40км от ЛБС над нашей территорией?

    Вина тех, кто планировал вылеты подолгу не меняя маршруты. В результате их подловила ПВО из засады.
  15. 0
    7 октября 2023 11:50
    Удивительно что для этой САУ не был разработан выстрел со управляемым/корректируемым снарядом!