Спустя 7 с лишним недель с начала контрнаступления обозначился кризис тактики ВСУ

18 850 46
Спустя 7 с лишним недель с начала контрнаступления обозначился кризис тактики ВСУ

Украинские войска в ходе своего контрнаступления в очередной раз вынуждены менять тактику. Сначала ВСУ пытались идти в атаку крупными силами с большим числом танков и другой бронетехники, преимущественно поставленной странами НАТО.

После понесённых значительных потерь и понимания сложностей в попытках прорвать даже первую линию российской обороны (особенно на Запорожском направлении) командование ВСУ решило вернуться к прошлогодней «харьковской» тактике – с атаками, в которые бросаются малые группы, каждая из которых поддерживается максимум 2-3 единицами бронетехники (максимум одним танком). Однако эта тактика также показала себя неэффективной, так как разница в построениях линий обороны в 2023-м году южнее Орехова и осенью 2022 года восточнее Харькова, что называется, налицо. Если в 2022 году вообще можно было о каких-то реальных линиях обороны наших войск под Изюмом, Балаклеей и Купянском говорить.



Теперь украинские войска вновь вернулись к тактике использования значительных сил, оснащённых танками, БМП, бронированными машинами разминирования. Однако только за минувшие сутки по одной такой достаточно крупной бронегруппе было уничтожено на Южно-Донецком и Запорожском направлениях. Сообщается, что подбито в общей сложности не менее 11 танков, 7 из которых – немецкие «Леопарды». Некоторые из подбитых танков могут быть восстановлены – повреждения не столь значительны, как хотелось бы, однако не менее 8 танков из этого числа восстановлению не подлежат, по крайней мере, на внезаводских мощностях. 3 танка сгорели полностью.

Возврат тактики применения достаточно крупных бронегрупп ВСУ является очередным свидетельством того, что с тактическими ходами за 7 с лишним недель контрнаступления у противника обозначились значительные проблемы - возник тактический кризис ВСУ. Командование вынуждено бросать в бой, по сути, стратегические резервы, в том числе те, которые формировались для поддержания выхода к Мелитополю и Бердянску. Значительные силы таких резервных бригад горят всё под тем же Ореховом, а также в районе Угледара.
46 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. 0
    24 июля 2023 10:25
    Как всегда в нашей истории, учимся на ходу. Надеюсь инертность военной мысли компенсируется нашим потенциалом и научно-инженерными достижениями.
    1. +13
      24 июля 2023 10:58
      Мореход, это наверное, первая такая « война» когда наши ВС берегут «братский народ». Долбить это ВСУ и не оглядываться. И хватит этих соплей о «братском народе».
      1. +2
        24 июля 2023 15:35
        Цитата: Андрей Николаевич
        Мореход, это наверное, первая такая « война» когда наши ВС берегут «братский народ». Долбить это ВСУ и не оглядываться.

        примеры где берегли - именно ВСУ, не приведете за последнее время? где по ним не открывали огонь, хотя могли и т.д.
    2. 0
      24 июля 2023 20:27
      Цитата: Мореход
      Надеюсь инертность военной мысли компенсируется нашим потенциалом

      Жаль, что зачастую людским потенциалом наших ребят! sad
  2. +3
    24 июля 2023 10:27
    Командование ВСУ с тактикой наступов опять большими группами только забывает что возраст их мобиков уже не айс в плане физ.подготовки - гребут то всех подряд.... А это будет влиять на их потери. Ибо других в мясные атаки они вряд ли пошлют.
    1. -5
      24 июля 2023 10:30
      Замечу,что и у наших мобилизованных возраст ог 40 и выше...Контрактники,да-помоложе...
      1. +6
        24 июля 2023 10:31
        Ну у наших то мясных штурмов ведь нет? Или я неправильно понимаю?

        зы А по возрасту - знаю что и 50 летние пошли добровольцами.
        1. 0
          24 июля 2023 10:40
          Что мы знаем о наших штурмах?Какие они?Из средств массовой информации?Ага,правду они выложат.
        2. -1
          24 июля 2023 11:02
          В сообщениях военкоров периодически проскакивает, что наши наступали на том или ином участке донецкого направления, но успеха не достигли (например Авдеева). В других источниках наши атаки прямо называют мясными штурмами.
          1. -3
            24 июля 2023 11:12
            Вот цитата из соседней статьи на ВО. Какие потери скрываются за этими скромными словами?
            На Угледарском участке Южно-Донецкого направления ВС РФ попытались отбить позиции к северу от Приютного, но результат получен не был
            1. +1
              24 июля 2023 13:28
              Цитата: blackGRAIL
              Какие потери скрываются за этими скромными словами?

              Я не понял, вам шашечки, или ехать? Это война, а войны не выигрываются в обороне. И потери были есть и будут. Правда тут вопрос к тактике и командирам.
              1. -1
                24 июля 2023 17:02
                Вообще то речь шла о том, что с нашей стороны есть мясные штурмы, не имеющие успеха. Обе стороны демонстрируют бесхитростные действия в лоб пехотой.
                1. -1
                  24 июля 2023 19:31
                  Цитата: blackGRAIL
                  Обе стороны демонстрируют бесхитростные действия в лоб

                  Нцу так поясните как можно штурмовать не в лоб сплошную линию фронта?
                  1. 0
                    24 июля 2023 20:20
                    Никак. Не в этой теме, но я уже писал, что хрестоматийные оборонительные линии в стиле МВ можно только продавливать массой войск в лоб. Это будет медленно и с огромными потерями - и результат зависит от того, хватит ли у наступающих ресурсов или они увязнут где то в этой линии.

                    Но это касается именно сплошных оборонительных линий, а вот города/крепости, как показал тот же опыт МВ берутся в окружение/осаду, или получаются именно мясные штурмы.
                    1. 0
                      24 июля 2023 20:22
                      Цитата: blackGRAIL
                      Но это касается именно сплошных оборонительных линий, а вот города/крепости
                      Которые противник также окружает сплошными линиями, которые надо брать в лоб.
      2. +6
        24 июля 2023 10:34
        Цитата: dmi.pris1
        Замечу,что и у наших мобилизованных возраст ог 40 и выше...

        И о статистике: в возрасте 40 лет и выше среди мобилизованных - менее 17%. Ну как бы совсем не все, как по вашему комментарию
        1. -2
          24 июля 2023 10:37
          Я не знаю статистику,зато знаю тех,кто был осенью в военкомате.Подавляющее большинство от 40 до 50..
          1. +1
            24 июля 2023 10:41
            Цитата: dmi.pris1
            Я не знаю статистику,зато знаю тех,кто был осенью в военкомате.Подавляющее большинство от 40 до 50..

            Возможно, это был какой-то отдельно взятый военкомат, где военком почему-то решил пройтись преимущественно по "взрослой" группе. Статистика выше.
            1. -5
              24 июля 2023 10:48
              На нашу статистику(нарисованную)кивать я бы не стал.А военкомат в Краснодарском крае.Кстати,были же признаны проблемы и ошибки во время осенней мобилизации
              1. +3
                24 июля 2023 11:00
                Были признаны и ошибки и проблемы. Согласен. Но и на отдельно взятый военкомат тоже кивать как-то не очень "репрезентативно"
          2. +2
            24 июля 2023 11:21
            А ещё одна бабка говорит: "Вот энтим лекарством моя соседка лечилась, знать и тебе поможет..." wassat А то, что каждый организм индивидуален, в т.ч. и по действию лекарств, та бабка и не ведает!
            Также и с Вашим военкоматом: одно учреждение - не показатель! feel
          3. 0
            24 июля 2023 15:18
            Я не знаю статистику,зато знаю тех,кто был осенью в военкомате.Подавляющее большинство от 40 до 50..


            Возможно эти люди мед. заключения таскали о признании себя негодными к службе, а не контракт подписывали. А учитывая, что вряд ли им с первого раза удалось добиться желаемого, то и создалась видимость того, в военкомате большинство 40-50 летних. Есть знакомый, которому пришлось около 10 раз явиться несмотря на наличие справок о негодности по здоровью от разных врачей.
      3. +6
        24 июля 2023 10:59
        Цитата: dmi.pris1
        Замечу,что и у наших мобилизованных возраст ог 40 и выше.

        замечу, что вы врете. wink мобилизация в рядовой состав, а это основная масса мобилизованных, до 35. те кто старше только по контракту, по собственному желанию. yes
  3. -5
    24 июля 2023 10:33
    Ну так то ВСУ потихоньку продвигаются. Причем не менее бодро чем ВС РФ зимой/весной. Смена тактики дело нормальное. Это как раз и показывает гибкость мышления и умение выбирать наиболее эффективные методы достижения цели.
    И вот про резервы. А сколько прямо сейчас готовится на базах НАТО? Или думают что 14 бригад обучили и типа все? Конвеер продолжает работать. Бригада это 3-4 тыс . Даже потеря ВСЕХ 14 бригад ПОЛНОСТЬЮ- это потеря менее 70 тыс. человек. Для ВСУ число около ляма это не смертельно. Если я правильно понимаю то к концу осени в ВСУ приедет еще с десяток бригад. А что у нас? Сколько у НАС резервов подготовят к осени? Нам самолеты подвезут? Танки? Снаряды? Добровольцы со всего света ломятся к нам ?
    1. +14
      24 июля 2023 10:38
      Цитата: Single-n
      Ну так то ВСУ потихоньку продвигаются

      Ну если километр туда, километр обратно при потерях 350 танков и 4-5 полнокровных бригад за полтора месяца, это продвижение, тогда да, спору нет - "гибкость мышления и умение выбирать эффективные методы" на высшем уровне...
      1. +5
        24 июля 2023 11:00
        Дайте человеку пофантазировать, ему, возможно, в конце дня отчитываться надо перед руководством о проделанной работе с приложением скринов.
      2. 0
        24 июля 2023 11:59
        Цитата: Володин
        продвижение, тогда да, спору нет

        Киевской хунте и её запроливным кураторам плевать на потери ВФУ с высокой колокольни. Задача - нанести максимальный вред РФ.
    2. +4
      24 июля 2023 11:04
      Цитата: Single-n
      Ну так то ВСУ потихоньку продвигаются

      Нет.
      Цитата: Single-n
      Причем не менее бодро чем ВС РФ зимой/весной.

      И еще раз - нет.
      Зимой-весной ВС РФ не ставили задачи куда-то продвинутся. Мы и так продвинулись в 2022 г чрезмерно, уходить пришлось.
      Задача РФ зимой-весной была - подготовка мобилизованных, организация линии обороны для парирования контрнаступа и втягивание ВСУ в изнурительные бои в Артемовске, такие бои, в которых ВСУ теряли бы много больше наших. Правильно это или нет - вопрос отдельный, но факт в том. что цели ставились именно такие. И именно поэтому какого-то продвижения не было - в рамках решаемых задач оно было бы скорее вредно, чем полезно.
      Поэтому наше продвижение - это не цель, а следствие решения иных задач. ВСУ же наоборот ставят задачу отвоевать территории, которые они потеряли. И не могут ее достигнуть. Поэтому Ваше сопоставление немножко абсурдно.
      Цитата: Single-n
      Это как раз и показывает гибкость мышления и умение выбирать наиболее эффективные методы достижения цели.

      Да-да, только вот цели не достигнуты. Ни одной. А ресурсы растрачены. Те бригады, которые должны были пробить нашу оборону уже израсходованы, а линии обороны стоят как стояли. В такой ситуации рассуждать о тактической гибкости и эффективности может... ну очень далекий от логики человек.
      Цитата: Single-n
      А сколько прямо сейчас готовится на базах НАТО? Или думают что 14 бригад обучили и типа все? Конвеер продолжает работать.

      Ну, по состоянию на 20 июля общая численность прошедших и проходящих подготовку оценивалась в 25 тыс. чел.
      "Текущие планы подготовки вооруженных сил Украины предусматривают обучение 30 тысяч украинских военнослужащих в странах ЕС. Однако эта цель скоро будет достигнута, поскольку 25 тысяч военнослужащих уже прошли программу обучения или заканчивают ее," - пишет DPA.

      В общем, не поспевают темпы подготовки.
      Но главное даже не в этом, а в том, что на новые бригады нет техники, и вряд ли есть командиры.
      Цитата: Single-n
      Для ВСУ число около ляма это не смертельно.

      Вам не приходил в голову вопрос, почему при численности "около ляма" к наступлению было подготовлено аж 14 бригад?
      1. -5
        24 июля 2023 11:17
        Уважаемый Андрей, у вас какая то оптимистичная картинка получается... Но вы забываете про наши потери в обороне, наши уничтоженные склады, и просто то что окраине с вооружением помогает всё НАТО (и не только) , а управляют специалисты из ЦРУ и других спецслужб при помощи актуальных данных спутниковой разведки!
        1. +1
          24 июля 2023 12:40
          Цитата: Владимир80
          вы забываете про наши потери в обороне, наши уничтоженные склады
          А вы знаете, как воевать без потерь? Или не понимаете, что дело не в потерях, а в их соотношении: если противник теряет больше, при меньшем мобилизационном потенциале, то для него это путь к поражению?

          Цитата: Владимир80
          а управляют специалисты из ЦРУ и других спецслужб
          Судя по более чем скромным результатам контрнаступа, управляют эти специалисты хреново. Просто сейчас все уже как-то подзабыли, что по анонсируемым планам укровоенные уже в июне должны были выйти к Азовскому морю.
          Кстати, даже здесь было полно прогнозистов, которые рассказывали, как ВСУ попрёт тысячами беспилотников, Химарсами и Брэдлями с Леопардами сразу по трём направлениям: с Херсона на Крым, через Мелитополь и Мариуполь к побережью и вокруг Бахмута-Артёмовска. А наши силы раздёргаются и не будут знать, где отражать укронатиск.
          Но что-то пошло не по плану специалистов из ЦРУ.
          1. 0
            24 июля 2023 16:37
            что-то пошло не по плану специалистов из ЦРУ.

            Спасибо, успокоили, можем продолжать спать? Если по делу - вы же понимаете что никто на войне не разглашает реальных планов, и если хох.лы кричали про решительный контрнаступ и прорыв в Крым, это не значит что всё так есть - они постепенно и настойчиво ослабляют и РФ и нашу армию, наращивая военный потенциал. Мобиков 50+, что они бросили на "прорыв", им совсем не жалко
            1. 0
              24 июля 2023 18:50
              Цитата: Владимир80
              они постепенно и настойчиво ослабляют и РФ и нашу армию, наращивая военный потенциал
              Вон оно чё, оказывается укроармия не собирается ни наступать, ни возвращать потерянные территории, потому что главное – это ослабить Россию.
              Ну, прапор им в руки, потому что есть подозрения, что Украина и украинцы кончатся намного раньше, чем ослабнет Россия.
        2. +1
          24 июля 2023 22:15
          Цитата: Владимир80
          Уважаемый Андрей, у вас какая то оптимистичная картинка получается...

          Вообще-то нет.
      2. -1
        24 июля 2023 11:50
        Зимой-весной ВС РФ не ставили задачи куда-то продвинутся. Мы и так продвинулись в 2022 г чрезмерно, уходить пришлось.

        Угледар, Макеевка, Соледар, Бахмут -вот прям подтверждают ваши слова. Просто получилось только в Соледаре и Бахмуте ценой 20.000 -со слов Пригожина.Сколько потеряли под Угледаром и в Макеевке хз. И не нужно говорить про "перемалывание". Мы могли перемалывать и без наступления. А лобовой штурм города, с не перекрытыми линиями поставок как то не очень похоже на тактико-стратегические изыски.
        Да-да, только вот цели не достигнуты. Ни одной. А ресурсы растрачены.
        Пока мы не знаем число соотношение потерь с обоих сторон глупо говорить о успехе/неуспеха. Те же ВСУ зеркально транслируют нашу пропагандистку сказку о "перемалывании". Причем ВСУ сосредоточились на выбивании арты. За попытку сказать об этом один генерал РФ слетел с должности.(Попов) Так что видно какие то результаты у них есть.
        Ну, по состоянию на 20 июля общая численность прошедших и проходящих подготовку оценивалась в 25 тыс. чел

        Это порядка 6-8 бригад. Вполне еще успеют до середины осени добить до 10 бригад.Что как минимум компенсирует потери в летней компании.
        Но главное даже не в этом, а в том, что на новые бригады нет техники, и вряд ли есть командиры.

        ВС РФ не уничтожает подразделения полностью . Так что выжившие вполне себе становятся командирами с боевым опытом. А насчет техники не волнуйтесь. ВПК блока НАТО с населением в 1,5 млрд и доступом к ресурсам половины планеты как нибудь сумеет снабдить миллионную группировку ВСУ. Те же снарядные заводы Болгарии и быв Югославии 24/7 штампуют боеприпасы для ВСУ. И с каждым днем ВПК противника все больше наращивает мощности. Не стоит слишком верить этим плачам о том что снаряды у них кончаются. Это для выбивания денег. Помните как к тем же гепардам не было снарядов? Ну вот дождались. Первые партии пошли в ВСУ.
        Вам не приходил в голову вопрос, почему при численности "около ляма" к наступлению было подготовлено аж 14 бригад?

        Ровно по той же причине почему мы не смогли мобилизовать 1 млн и закончить войну . Нет ресурсов. Вот только сколько мы еще сможем бодатся противником крупнее нас экономически?
        У нас любят цитировать всяких западных экспертов. Ну так они вообще утверждают что ВСУ УЖЕ практически сравнялись в количестве арты с ВС РФ. А скоро и по танкам догонят.
        Впрочем зачем спорить. Посмотрим чем закончится летняя компания. Пока что особых прорывов нет ни у них ни у нас. К тому же Купянску еще с зимы прорываемся. Но и ВСУ даже и пол пути к Мариуполю не прошли
        1. 0
          24 июля 2023 14:47
          Цитата: Single-n
          ценой 20.000 -со слов Пригожина
          Да уж, этот не соврёт.

          Цитата: Single-n
          сколько мы еще сможем бодатся противником крупнее нас экономически?

          Тащемто у Украины от экономики осталось не больше трети, при том, что она изначально была меньше и слабее российской. А со странами НАТО мы не воюем напрямую, кто бы что ни говорил.
          А опираться на свою экономику и надеяться на чужую – это две большие разницы, которые рано или поздно могут (а скорее, будут) иметь катастрофические последствия.
          Например, почему контрнаступ не задался? Согласно одного из объяснений, потому что пока Украина клянчила западную технику, пока страны-доноры торговались, согласовывали и организовывали, наши выстроили мощную оборону.
          А так да, если ВВП считать, то у нас шансов нет, казалось бы. Потому как в Афганистане разница в экономиках была намного радикальнее, но американцам это не очень помогло. Видимо, дело не только в цене валового продукта.

          Цитата: Single-n
          Не стоит слишком верить этим плачам о том что снаряды у них кончаются. Это для выбивания денег
          Хм, интересно, из кого Байден хотел денег выбить, когда сказал, что вна Украину послали кассетные снаряды потому, что у Америки нормальных практически не осталось?

          Цитата: Single-n
          ВСУ УЖЕ практически сравнялись в количестве арты с ВС РФ. А скоро и по танкам догонят

          Шо, опять? Потому что сопоставимое количество артиллерии и танков у ВСУ уже было перед началом СВО.
        2. +1
          24 июля 2023 22:10
          Цитата: Single-n
          Угледар, Макеевка, Соледар, Бахмут -вот прям подтверждают ваши слова.

          Да, подтверждают. И под Угледаром и под Макеевкой - локальные тактические действия без далекоидущих целей. Линия фронта обычно подвижна - что-то взяли, что-то отдали, и такие "наступления" обычный элемент позиционной войны.
          Цитата: Single-n
          И не нужно говорить про "перемалывание". Мы могли перемалывать и без наступления.

          Я вроде бы ясно выразился
          Цитата: Андрей из Челябинска
          Задача РФ зимой-весной была - подготовка мобилизованных, организация линии обороны для парирования контрнаступа и втягивание ВСУ в изнурительные бои в Артемовске, такие бои, в которых ВСУ теряли бы много больше наших. Правильно это или нет - вопрос отдельный, но факт в том. что цели ставились именно такие.

          Поэтому не стоит уводить разговор в обсуждение поставленных целей. Они могли быть правильными, могли быть неправильными, не о том речь. А о том, что задачи захвата обширных территорий зимой-летом 2023 г не ставились. Посему сравнивать наше продвижение с продвижением противника, который как раз и планировал в июне гулять в Ялте, некорректно.
          Цитата: Single-n
          Пока мы не знаем число соотношение потерь с обоих сторон глупо говорить о успехе/неуспеха. Те же ВСУ зеркально транслируют нашу пропагандистку сказку о "перемалывании".

          Транслировать можно что угодно, но есть факт. И заключается он в том, что тероборонцы, которых бросали защищать Артемовск, ну вот никак не ровня "Вагнеру" просто по уровню боевой подготовки и опыта, да и по оснащению - вряд ли (Пригожин своих снабжал как надо). В таких условиях обороняющиеся действительно будут нести существенно большие потери, чем атакующие, особенно если те никуда не торопятся.
          Цитата: Single-n
          Причем ВСУ сосредоточились на выбивании арты. За попытку сказать об этом один генерал РФ слетел с должности.(Попов)

          Вы не в курсе того, за что слетел Попов, так что не стоит выдавать догадки за факты.
          Цитата: Single-n
          Это порядка 6-8 бригад.

          Включая часть тех, которые были готовы к "контраступу"
          Цитата: Single-n
          Вполне еще успеют до середины осени добить до 10 бригад.Что как минимум компенсирует потери в летней компании.

          Вы слегка просчитались с арифметикой - если сейчас подготовили и готовят 25 тыс и доведут до 30 тыс, это означает, что дополнительно ВСУ получат от силы пару бригад за счет данного ресурса. И то вряд ли, там ведь на ЗРК, и на абрамсы тренируются.
          Цитата: Single-n
          ВС РФ не уничтожает подразделения полностью . Так что выжившие вполне себе становятся командирами с боевым опытом.

          Простите, но из разбитой бригады целую бригаду не создать - нужно пополнение, в том числе - офицерским составом. А Вы про расширение толкуете.
          Цитата: Single-n
          А насчет техники не волнуйтесь. ВПК блока НАТО с населением в 1,5 млрд и доступом к ресурсам половины планеты как нибудь сумеет снабдить миллионную группировку ВСУ.

          Смогут, если зададутся такой целью. Но не сразу, а годика так через 2-3. Причем скорее 3, если не все 4. Но это - при условии, что цель будет поставлена и в нее будут вложены не десятки, и даже не сотни миллиардов долларов, а существенно большие суммы.
          "Половина планеты с миллиардным населением" собственные вооруженные силы снабдить не может, причем уже давно. Даже США имеют феноменальные проблемы с промышленной базой, причем даже в тех областях, где были традиционно сильны (флот). В общем, не надо сравнивать ВПК США и НАТО эпохи холодной войны, и сегодня. Это примерно то же самое, что сравнивать бундесвер образца 1980 г и 2023 г.
          Цитата: Single-n
          Помните как к тем же гепардам не было снарядов? Ну вот дождались.

          Ага, немцы грозятся поставить аж двойной боекомплект для 65 установок, но не сразу, а в течении 5 месяцев wassat Перемога так перемога.
          Цитата: Single-n
          Ровно по той же причине почему мы не смогли мобилизовать 1 млн и закончить войну . Нет ресурсов.

          Что Вы говорите?:)))) То есть из миллиона удалось оснастить вооружением 70 тыс чел, а остальные как? Голые и босые с черенками от лопат?:)))))
          Итак, первое. Численность ВСУ неизвестна. Точка. А оценки есть самые разные - и 350 тыс., и 700 тыс. Но нужно понимать. что даже 700 тыс - это общая численность ВС, включая военнослужащих ВСЕХ войск, а не только полевые войска. Чтобы понимать - в РФ при численности ВС мирного времени где-то в 1200 тыс численность собственно сухопутных войск была в пределах 270 тыс. У ВСУ это соотношение лучше (у них просто нет столь многочисленной авиации, флота, нет РВСН и проч, но все же...
          Цитата: Single-n
          У нас любят цитировать всяких западных экспертов. Ну так они вообще утверждают что ВСУ УЖЕ практически сравнялись в количестве арты с ВС РФ

          Видите ли, экспертов на западе уйма, и точки зрения у них самые разные. Можно найти под себя на любой вкус:))) Вот живой пример маститого прогнозиста:
          Бывший командующий американскими войсками на территории европейского региона Бен Ходжес в интервью немецким журналистам рассказал о том, что Вооруженные силы Украины «возьмут Крым до конца августа».

          Поэтому верить им... не стоит. Даже если очень хочется.
  4. +1
    24 июля 2023 10:38
    Прикольно наверное обсуждать спустя полтора года кризис тактики наступления ВСУ. После нового года что обсуждать будитем. Счет в воздушных боях с Ф 16? А еще через полтора года? А ну тогда наверное тема мостов туннелей и другой инфраструктуры станет актуальной. Ну как с мор портами сейчас.
  5. 0
    24 июля 2023 10:40
    К зиме необходимо готовится,там у них опять тактика,поменяется..Степь,да степь, кругом..
  6. -4
    24 июля 2023 10:52
    в общей сложности не менее 11 танков, 7 из которых – немецкие «Леопарды». Некоторые из подбитых танков могут быть восстановлены – повреждения не столь значительны, как хотелось бы, однако не менее 8 танков из этого числа восстановлению не подлежат

    Похоже у кого-то совсем плохо с математикой? 7+8=15, но не как не 11! Надо понимать что лишь 4 танка сильно повреждены.
    1. +4
      24 июля 2023 11:08
      Похоже кто то не читатель, а писатель. Подбито 11, из них 7 - Леопарды (4 не Лео). Из подбитых 11 танков не менее 8 восстановлению (в поле) не подлежат.
  7. +2
    24 июля 2023 10:58
    Прелестно. Тут ведь главное, что ничего у бандерогеев не получается. Ожидаемо, что итоги даже самого неудачного контрнаступа западные СМИ преподнесут как великую перемогу, да и болт на них. То что ничего не получается видно по истерикам зелибобика, и акциям вроде подрыва моста, запусков БПЛА по Москве.
  8. +8
    24 июля 2023 10:58
    Цитата: Single-n
    Ну так то ВСУ потихоньку продвигаются. Причем не менее бодро чем ВС РФ зимой/весной. Смена тактики дело нормальное. Это как раз и показывает гибкость мышления и умение выбирать наиболее эффективные методы достижения цели.
    И вот про резервы. А сколько прямо сейчас готовится на базах НАТО? Или думают что 14 бригад обучили и типа все? Конвеер продолжает работать. Бригада это 3-4 тыс . Даже потеря ВСЕХ 14 бригад ПОЛНОСТЬЮ- это потеря менее 70 тыс. человек. Для ВСУ число около ляма это не смертельно. Если я правильно понимаю то к концу осени в ВСУ приедет еще с десяток бригад. А что у нас? Сколько у НАС резервов подготовят к осени? Нам самолеты подвезут? Танки? Снаряды? Добровольцы со всего света ломятся к нам ?

    Большая просьба не говорите нам, и если для Вас на Украине потеря 70000 убитыми это ни о чем, то мне Вас жаль.
    1. -2
      24 июля 2023 11:52
      Цитата: Иезекиль 25-17
      Большая просьба не говорите нам, и если для Вас на Украине потеря 70000 убитыми это ни о чем, то мне Вас жаль.

      Не смешите. Если в УА осталось 20 млн. и половина 18-летних пригодна - то это прирост только рекрутов 70 тыс. в год, не считая оставшийся мобпотенциал в миллион минимум.
      По Клаузевицу, чтобы ВФУ не была боеспособна нужно за пару лет денацифицировать с учётом прироста не менее, чем 600 тыс. укронацистов, а ещё пойдут наёмники.
  9. -2
    24 июля 2023 11:28
    Так нет никаких тактических решений, которые позволяют быстро и с приемлемыми потерями вскрыть хрестоматийные оборонительные лини 1й и 2й МВ. Если линию нельзя обойти или окружить и взять в осаду - о ее продавливают массой войск с массой потерь, именно так, по километру в неделю. И все упирается в то, хватит ли атакующему ресурсов, что бы продавить или они закончатся раньше. Чудес не бывает.
    1. 0
      24 июля 2023 12:44
      Укрепы рос.армии там очень слабые.
      Без бетона. Дотов нет.
      Траншеи зигзагами и блиндажи. Все.
      Сила обороны в сплошных минных полях перед и между укрепами и в арте сзади.
      ВСУ медленно решают оба препятствия.
      Разминируют.
      И выбивают арту из Хаймерсов
      Все это занимает время.
  10. +1
    24 июля 2023 11:44
    Украинские войска в ходе своего контрнаступления в очередной раз вынуждены менять тактику.

    Пусть меняют как хотят. Без ВВС никакая тактика не может быть удачной.