Генерал бундесвера: Наш принцип - при обнаружении минного заграждения обойти его, но обойти многокилометровые минные заграждения русских невозможно

51
Генерал бундесвера: Наш принцип - при обнаружении минного заграждения обойти его, но обойти многокилометровые минные заграждения русских невозможно

Немецкие военные предпринимают попытки проанализировать ход украинского контрнаступления. В целом, анализ украинской операции – сегодня общезападный тренд. И связан он в том числе с тем, как же Западу в дальнейшем оказывать военную помощь Украине – в том плане, имеет ли это вообще какой-то практический смысл или нет.

К рассуждениям переходят и крупные натовские военачальники, среди которых бригадный генерал бундесвера Кристиан Фройдинг, начальник штаба планирования операций ВС Германии. От генерала в Германии пытаются добиться ответа на вопрос о том, почему колоссальные объёмы военных поставок Украине не приносят результата.



По его словам, в своём контрнаступлении украинская армия столкнулась с крупными минными полями, «что тяжело и крайне драматично для украинских солдат». Заявление весьма интересное. Надо полагать, что в бундесвере изначально считали, что украинская армия должна пешим маршем и без каких-либо препятствий пройти через российскую оборону…

Генерал вооружённых сил ФРГ в интервью немецким журналистам:

Вы только посмотрите на карту: там соотношение сил примерно один к одному. И оборона, которую готовили девять месяцев с сильными наземными укреплениями, и минные заграждения, которые готовили полгода. Такова реальность.

По словам немецкого бригадного генерала, для наступления необходимо создать локальный и временно ограниченный перевес сил.

Фройдинг, координирующий военные поставки Украине, критикует организацию наступления ВСУ:

Это как-то объясняет некоторую осторожность украинцев, которые стараются найти подход. Но это сложно.

Фройдинг указывает на следующее:

Наш принцип таков: наткнуться на минное заграждение, избежать его, обойти. Но с учетом масштабов минных заграждений русских, которые были установлены там за девять месяцев, этому принципу вообще никак невозможно следовать.

По заявлению Фройдинга, многокилометровые минные заграждения просто нельзя обойти.

Бригадный генерал бундесвера:

Поэтому Германия отреагировала в короткие сроки и за последние несколько недель поставила еще 14 тысяч дымовых снарядов калибра 155 миллиметров, чтобы обеспечить невозможность обнаружения, по крайней мере, при прямом наблюдении.

У Фройдинга немецкие репортёры поинтересовались, считает ли он российскую армию ослабленной мятежом ЧВК «Вагнер». Немецкий генерал заявил, что такого мнения он не придерживается, отмечая, что «у России есть большое число хорошо подготовленных и экипированных военнослужащих».

Вопрос немецких журналистов:

Считаете ли Вы снятие с должностей некоторых генералов в России проблеском надежды для Запада?

Бригадный генерал бундесвера:

Я считаю, что на данный момент это попытка выдать желаемое за действительное.
51 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +21
    26 июля 2023 08:35
    Ох уж эти русские ! Воюют не по правилам ! Варвары, что и говорить...
    1. +1
      26 июля 2023 08:40
      Чтобы всё это закончить, нужно идти вперёд, а это значит уже будут украинские "сильные наземные укрепления и минные заграждения".
    2. +18
      26 июля 2023 08:42
      Не могу не вспомнить.

      Эсэсовцы ждали Штирлица на выходе.
      Штирлиц вышел через вход)
      1. +5
        26 июля 2023 09:26
        Цитата: Ilya-spb
        Не могу не вспомнить.

        Эсэсовцы ждали Штирлица на выходе.
        Штирлиц вышел через вход)

        Штирлица разоблачили. Он сунул руку в карман.
        -Это конец.
        -А где же пистолет? laughing
      2. 0
        27 июля 2023 04:28
        Анекдот анекдотом, а был реальный случай в 90-х в Японии. Полиция на машинах гоняла по улицам какого-то крутого мафиози, которого долго пытались поймать. Наконец, выгнали на прямую дорогу. Сзади много полицейских машин. Спереди перегородили грузовиком. И что? Мафиози ушел. Главный полицай в интервью недоумевал: мы даже не рассчитывали, что он может объехать грузовик по встречке, пойти на такое нарушение правил - это немыслимо. Больше всего озадачило, что полицаи его не преследовали. Им-то правила нарушать вообще нельзя. ЭТО НЕ АНЕКДОТ. Так было на самом деле!
        Вот так бывает.
    3. Ох, уж эти русские! Они- воюют!
      Этого уже вполне достаточно.
  2. +5
    26 июля 2023 08:37
    Вопрос а если на пути река, полноводная, мостов нет, тоже ОБХОДИТЬ будут??? laughing
    1. +4
      26 июля 2023 11:00
      Цитата: Ропот 55
      ОБХОДИТЬ будут??? laughing

      Надо полагать, что в бундесвере изначально считали, что украинская армия должна пешим маршем и без каких-либо препятствий пройти через российскую оборону

      Прошлая война их видимо ни чему не научила...
    2. PPD
      +2
      26 июля 2023 11:03
      А как же!
      Обязательно обходить!
      С одной стороны море, с другой исток.
      Главное в нужную сторону обходить.
    3. +1
      26 июля 2023 12:08
      Цитата: Ропот 55
      Вопрос а если на пути река, полноводная, мостов нет, тоже ОБХОДИТЬ будут??? laughing

      В военное время допускается отдавание любых приказов кроме форсирования водных преград вдоль, а не поперёк течения. Но у Укровермахта своя тактика. Они могут и вдоль течения форсировать реку. laughing
    4. 0
      27 июля 2023 04:22
      В армии приказы не обсуждают, а выполняют laughing
  3. +6
    26 июля 2023 08:39
    В целом, анализ украинской операции – сегодня общезападный тренд.

    Теперь вылезла наружу целая армия западных советчиков-аналитиков, пусть и дальше советуют, это же не немецкая армия подрывается на минах.
  4. +7
    26 июля 2023 08:41
    Поэтому Германия отреагировала в короткие сроки и за последние несколько недель поставила еще 14 тысяч дымовых снарядов калибра 155 миллиметров, чтобы обеспечить невозможность обнаружения, по крайней мере, при прямом наблюдении.

    Видимо это сильно поможет ёжикам в тумане на минном поле.
    1. +1
      26 июля 2023 09:16
      Видимо это сильно поможет ёжикам в тумане на минном поле.


      Под прикрытием дымов возможно разминирование спецтехникой. Дымы растянет, далее действия по вкусу.
      1. +2
        26 июля 2023 09:26
        Дымы демаскируют, у нас читалось кинуть дымы это фактически показать свою нахождение, за такое по морде лица получали.
        1. 0
          27 июля 2023 12:38
          Зато прикроет инженерную технику от дронов и корректировки арт огня. Нормальный ход
      2. +3
        26 июля 2023 14:44
        Ну если кто-то решит задымить поле то велика вероятность что на это поле полетят кассеты
        1. 0
          27 июля 2023 09:24
          Ну если кто-то решит задымить поле то велика вероятность что на это поле полетят кассеты


          Кассетный боеприпас безвреден для машины разминирования - может кататься под дымами пока солярка не кончится.. Разминирование это первый обязательный шаг. Дальнейшие действия зависят от голов, рук и техники итд.
  5. +2
    26 июля 2023 08:41
    Генерал бундесвера: Наш принцип - при обнаружении минного заграждения, обойти его, но обойти многокилометровые минные заграждения русских невозможно
    . И что, значит и наступать не возможно???
    Настоящие херои всегда идут в обход!?
    1. 0
      26 июля 2023 09:19
      Не.. Тут только обплывать! Однозначно!
  6. +2
    26 июля 2023 08:50
    Читаю и удивляюсь: какие всё-таки умные эти западные генералы. laughing Этот столько ценных выводов сделал, никто бы без него не сумел.
  7. +4
    26 июля 2023 08:50
    Наступление ВСУ планировалось по лекалам операции "Буря в пустыне", а про то, что противником НАТО будет не Ирак, а Россия они забыли или не учли при планировании: результат ошибок командования НАТО мы видим.
    1. +1
      26 июля 2023 09:10
      А кого они слушали, кто у них в советника... бегунки, да предатели. А те, правду сказать не могут паталогические, да и знать они её не могут по определению, потому как тогда, когда их пинком вышвырнули из страны, у них мозги опустились несколько ниже поясницы. Все, что они говорят, это брехня, которая приятна, хотят слышать их хозяева... содержанки они и есть.
    2. +4
      26 июля 2023 09:14
      Украина не может по лекалам Буря в пустыне! В той войне всю работу сделала авиация, деморализовав и дезорганизовав силы Ирака, а сухопутные силы уже шли разбирать развалины армии Ирака!
      Украиский контрнаступление больше похож на психическую атаку, особенно если учесть что силы 1 к 1 как сказал немец, у армии России есть авиация и преимущество в артиллерии! Даже интересно, на что всу вообще рассчитывает? Как понимаю, бои идут за время, задача продлить конфликт в течение какого-то времени! what
      1. -5
        26 июля 2023 09:29
        Цитата: Eroma
        собенно если учесть что силы 1 к 1

        Позвольте не согласиться, все-таки у них перевес в живой силе. В артиллерии у нас преимущество иссякло, из-за снарядного голода, все на простом солдате держится.
    3. 0
      27 июля 2023 00:08
      Цитата: Иезекиль 25-17
      не Ирак, а Россия

      Ну Байден же утверждал, что Россия проигрывает войну в Ираке, а раз Байден сказал Ирак, то хозяину противоречить не будут.
  8. +2
    26 июля 2023 08:56
    Фрейдинг, который с прошлого года часто ездил в Киев и выступал советником украинцев, давал украинцам дурной совет и понятия не имел о тактике и стратегии. laughing
    Ключевое слово Бахмут
    В общем нацисты поддерживают нацистов! привержен традиции.

    А немецкий посол Геза Андреас в Москве воет и причитает: Россия хочет изолироваться от Германии.
    и сказал
    Важно, чтобы мы говорили здесь, в Москве, кто, по нашему мнению, за что отвечает.
  9. +2
    26 июля 2023 09:03
    Нужно всушникам под минными полями делать подкопы,причем копать сразу эсковаторами как можно глубже и ширше,чтобы танки могли по три в ряд спокойно ехать по отрытому тоннелю wassat
    1. 0
      27 июля 2023 04:21
      Тоже вариант. А если поесть гороха с салом и направить газы в тоннель, то получится неплохой проход.
  10. 0
    26 июля 2023 09:07
    для наступления необходимо создать локальный и временно ограниченный перевел сил.

    А вместо этого глобальный постоянный недовес.
  11. 0
    26 июля 2023 09:13
    Так разворачивайтесь и бегите домой!!!
  12. 0
    26 июля 2023 09:16
    Не можешь обойти минные поля-сдавайся! Дед не научил что-ли?
  13. +1
    26 июля 2023 09:22
    Наш принцип таков: наткнуться на минное заграждение, избежать его, обойти. Но с учетом масштабов минных заграждений русских, которые были установлены там за девять месяцев, этому принципу вообще никак невозможно следовать.


    Странный принцип у чела из Германии. Ему бы почитать Манштейна или Меллентина :)

    "Русские как никто умели укреплять свои ПТОРы (противотанковые оборонительные районы) при помощи минных полей и противотанковых препятствий, а также разбросанных в беспорядке мин в промежутках между минными полями. Быстрота, с которой русские устанавливали мины, была поразительной. За двое-трое суток они успевали поставить свыше 30 тысяч мин. Бывали случаи, когда нам приходилось за сутки обезвреживать в полосе наступления корпуса до 40 тысяч мин.»
    "
  14. -1
    26 июля 2023 09:27
    И где в статье хоть одно слово критики? Отсебятина автора, фриц объясняет почему сорвался и в принципе был невозможен блицкриг и только.
    1. +1
      26 июля 2023 11:08
      Цитата: blackGRAIL
      фриц объясняет почему сорвался и в принципе был невозможен блицкриг
      Фриц не объясняет, а оправдывается, пытаясь отмазаться от западных (то есть и своих тоже) косяков в планировании контрнаступа и обучении укровоенных: ой, у русских, оказывается минные поля, оборона, преимущество в танках, артиллерии и авиации – какая неожиданность.
      1. +1
        26 июля 2023 14:52
        Союзники шурмовали немецкую оборонительную линию в Италии а 1943-1944 почти год! Потери составили 50% от группировки (у немцев 20%). Хоть за планируйся и заобучайся, но оборонительный линии по другому (медленно, массой, с потерями) не берутся.
        1. -1
          31 июля 2023 06:54
          Ну почему же.
          Берутся.
          Если можно обойти.
          Или высадить массированный десант в тылу линии укреплений.
          Или высадить десант НА линию укреплений (как фрицы делали в Бельгийской операции, например)
          Или использовать тактику штурмовых групп (например, как СССР в 1943-45)
          Или раздолбать тяжартой, как тот же СССР.
          Вариантов масса.
  15. 0
    26 июля 2023 09:33
    Фройдинг указывает на следующее:

    Наш принцип таков: наткнуться на минное заграждение, избежать его, обойти. Но с учетом масштабов минных заграждений русских, которые были установлены там за девять месяцев, этому принципу вообще никак невозможно следовать.
    Квадратно-гнездовому способу земледелия ура !!! good drinks
  16. +4
    26 июля 2023 09:37
    концепция новой войны строилась на принципах колониальных конфликтов против туземцев и рассыпалась когда началась реальная война с линей фронта
  17. 0
    26 июля 2023 09:41
    Наш принцип таков: наткнуться на минное заграждение, избежать его, обойти. Но с учетом масштабов минных заграждений русских, которые были установлены там за девять месяцев, этому принципу вообще никак невозможно следовать.

    А когда-то они даже "лаптежниками" прокладывали проходы в минных полях, слабоваты стали.
  18. +1
    26 июля 2023 11:00
    Кинули дымы, в ту точку можно смело кидать кассету и до кучи лепестков чтоб жижнь медом не кажалось, сказано что мины хода нет так и нефиг лесть.
    1. 0
      27 июля 2023 12:40
      Для инженерных машин и то и другое по барабану. Это фактически обычные танки с навесным оборудованием. Что им сделает лепесток с его парой грамм тротила?
  19. +2
    26 июля 2023 17:35
    Анекдот сильно бородатый, но в самую тему:

    Пришёл еврей за советом.
    – Ребе, у меня дохнут куры. Что делать?
    – Кидай им зерно в круг, предварительно его начертив.
    Еврей начертил круг, стал кидать в него зерно, но куры все равно дохли. Тогда он опять пришел к ребе:
    – Что делать?
    – Нарисуй квадрат и бросай зерно в квадрат. Еврей нарисовал квадрат, стал бросать в него зерно, но куры все равно дохли.
    – Что делать, ребе?
    – Нарисуй треугольник и бросай зерно в треугольник.
    Еврей нарисовал треугольник и стал бросать туда зерно. Куры сдохли все.
    – Ребе, все куры сдохли.
    – Жалко, у меня было ещё столько замечательных идей…
  20. +2
    26 июля 2023 18:14
    Теперь в уставы запишут новый маневр - если на пути минное заграждение русских, пусти вперед украинцев на бредли
  21. +1
    26 июля 2023 18:18
    Анекдот:Шел по лесу умный ежик, видит - впереди железнодорожные рельсы, и думает: "Умный в гору не пойдет, умный гору обойдет."
  22. +2
    26 июля 2023 18:56
    Нормальные Герои - всегда идут в обход.
    Мы обходим с фланга.
    Кого? Всех!...
    Ядрёныть....
  23. +2
    26 июля 2023 22:20
    Немецие генералы хорошо запомнили "многокилометровые минные заграждения русских". Опыт не пропьешь.
  24. 0
    27 июля 2023 04:18
    Я даже знаю, где можно обойти эти минные поля. С тыла! Только не каждый леопард переплывет... не только лишь все.
  25. 0
    27 июля 2023 14:32
    Отвечу ответом генерала этого же - суть статьи это выдать желаемое за действительное. Можно ли минными полями выиграть войну это вопрос риторический
  26. 0
    27 июля 2023 16:28
    Обойти по другому минному полю. Как вариант. Может там мин меньше !
  27. Это у немцев где-то на подкорке засело - ну мы же линию Мажино обошли!
    Значит и тут надо попробовать! laughing