САО 2С43 «Мальва» после государственных испытаний и перед поставками в войска

173
САО 2С43 «Мальва» после государственных испытаний и перед поставками в войска
2C43 "Мальва" на испытаниях. Фото ЦНИИ "Буревестник"


Российская оборонная промышленность в лице соответствующих предприятий из состава госкорпорации «Ростех» завершила разработку перспективного самоходного орудия 2С43 «Мальва». Новое изделие успешно прошло все необходимые испытания, и теперь ведется подготовка к полноценному серийному производству. В ближайшем будущем самоходки нового типа должны будут попасть в войска.



Результаты проекта


Напомним, о существовании проекта с шифром «Мальва» стало известно в 2019 г. Его разрабатывал нижегородский ЦНИИ «Буревестник» из состава НПК «Уралвагонзавод» корпорации «Ростех». Не позднее 2020-го проект дошел до стадии строительства прототипа, который тогда же представили заказчику на закрытом мероприятии. Вскоре опытное САО вышло на полигонные испытания. Все этапы проверок, включая государственные испытания, планировали провести в течение нескольких лет.

В середине мая 2023 г. генеральный директор «УВЗ» Александр Потапов в рамках белорусской выставки MILEX-2023 сообщил, что изделие 2С43 «Мальва» недавно успешно справилось с государственными испытаниями. Орудие подтвердило расчетные характеристики, и теперь решаются вопросы его производства. Сроки поступления техники в войска гендиректор «УВЗ» уточнять не стал, но указал, что это произойдет скоро.

27 июля пресс-служба «Ростеха» подтвердила ранее раскрытую информацию о завершении государственных испытаний и подготовке к будущим поставкам готовой техники в армию. Также в официальном сообщении напомнили основные особенности нового образца, а также указали на его преимущества перед системами других классов.

Так, вновь отмечается, что основные преимущества «Мальвы» связаны с применением колесного шасси с формулой 8х8 от Брянского автозавода. За счет этого новое САО выгодно отличается от имеющихся гусеничных самоходок повышенной подвижностью на дорогах и улучшенными ходовыми и эксплуатационными характеристиками. Кроме того, шасси дает очевидные преимущества перед буксируемыми орудиями такого же калибра.


Огневые испытания САО, 2021 г. Фото Минобороны РФ

Пресс-служба «Ростеха» приводит слова индустриального директора кластера вооружений, боеприпасов и спецхимии Бекхана Оздоева. Он напомнил, что при разработке «Мальвы» основное внимание уделялось вопросам повышения мобильности. В условиях современного конфликта именно от таких характеристик зависит безопасность расчета.

На пути в войска


В последних новостях о «Мальве» сообщалось, что орудия этого типа в ближайшее время поступят в войска, где начнется их освоение. Более точные сроки не называются, но, вероятно, речь идет о нескольких месяцах. Возможность выполнения таких планов и обещаний подтверждают новости недавнего прошлого.

В середине августа 2022 г., накануне открытия военно-технического форума «Армия», пресс-служба «Ростеха» рассказала о последних достижениях корпорации, в т.ч. в рамках проекта 2С43. К тому моменту опытный образец самоходного орудия был передан на испытания. Кроме того, НПК «УВЗ» подготовила производственные мощности и приступила к изготовлению опытно-промышленной партии «Мальв». Размеры и сроки завершения строительства такой партии не сообщались.

Опытно-промышленные партии техники и вооружений в отечественной практике не отличаются большими объемами, что в известной мере ускоряет их выпуск. Кроме того, на скорости строительства должна положительно сказаться относительная техническая простота проекта 2С43, выполненного на основе готовых комплектующих и агрегатов.

Таким образом, можно ожидать, что опытно-промышленная партия САО 2С43 отправится в войска уже в ближайшие месяцы, например, до конца текущего года. Затем, учитывая опыт испытаний опытного образца, а также производства и эксплуатации первой партии техники, организации-производители доработают технологические линии и наладят полноценное серийное производство.


"Мальва" на параде, 2021 г. Фото Минобороны РФ

Новые решения


Проект 2С43 «Мальва» построен на основе достаточно простой и любопытной концепции, которая, однако, до недавнего времени не получала развития в нашей стране. В целом речь идет об установке артиллерийской части и вспомогательных систем на автомобильное шасси с достаточными характеристиками. За счет этого можно получить заметные технические и эксплуатационные преимущества перед буксируемой и самоходной гусеничной артиллерией, но ценой некоторых ограничений.

«Мальва» строится на четырехосном полноприводном шасси БАЗ-6610-027 «Вощина» с двухрядной кабиной. Такая машина оснащается дизельным двигателем ЯМЗ-8424.10 мощностью 470 л.с., за счет которого может развивать скорость до 80 км/ч; запас хода по шоссе – 1000 км. Шасси позволяет передвигаться как по шоссе, так и по бездорожью.

В корме шасси смонтирована артиллерийская установка с 152-мм нарезной гаубицей 2А64 – орудием от САУ 2С19 «Мста-С». Гаубица имеет ствол длиной 47 клб с развитым дульным тормозом и полуавтоматическим клиновым затвором. Заряжание – раздельно-гильзовое с использованием механизма досылания. Гаубица размещена на станке с возможностью наведения по горизонтали в пределах 30° вправо и влево при углах возвышения от -3° до +70°. Импульс отдачи передается на грунт при помощи опускаемой опорной плиты.

САО оснащено современной системой управления огнем, обеспечивающей быструю и точную топопривязку, расчет данных для стрельбы и наводку. Имеются разные режимы стрельбы, включая т.н. огневой налет. Подготовка орудия на позиции и сворачивание перед уходом занимают минимальное время.

Гаубица 2А64 позволяет «Мальве» использовать всю номенклатуру 152-мм выстрелов для «Мсты-С/Б». В укладках на шасси перевозится 30 выстрелов. Также самоходку может сопровождать автомобиль-транспортер боеприпасов. Из укладок к орудию снаряды и гильзы подаются вручную.

Современные средства


В обозримом будущем «Ростех» запустит полноценное серийное производство изделий «Мальва» для поставки в армию. Вместе с новой техникой ракетные войска и артиллерия сухопутных войск получат некоторые новые возможности и преимущества. Они будут обеспечиваться нехарактерной для нашей артиллерии архитектурой боевой машины.


Проектный облик самоходки - первое известное изображение "Мальвы" из 2019 г. Графика Russianarms.ru

Как неоднократно отмечали организации-разработчики, САО 2С43 выгодно отличается от наличных самоходных и буксируемых систем повышенной мобильностью. Преимущества перед буксируемой артиллерией очевидны – «Мальва» перемещается самостоятельно и не нуждается в тягаче. Гусеничные САУ, в свою очередь, проигрывают колесной в мобильности на шоссе и дорогах, а также в вопросах эксплуатации и обслуживания.

В то же время, любая «традиционная» САУ нашей армии в некоторых аспектах превосходит «Мальву». Так, гусеничные самоходки отличаются лучшей проходимостью на бездорожье и пересеченной местности, а также имеют бронирование и постоянно защищают экипаж.

В целом колесное САО 2С43 не следует рассматривать в качестве конкурента существующим САУ с гусеничной ходовой частью. Такой образец фактически является заменой для буксируемых орудий. Отдельный тягач заменяется машиной-носителем, которая обеспечивает прирост части характеристик при разумной стоимости проекта.

Также «Мальву» можно рассматривать как промежуточное звено между самоходками и буксируемыми орудиями. Сочетая особенности и характеристики двух этих классов, 2С43 может брать на себя часть боевых задач, решение которых при помощи существующей артиллерии затруднено или нецелесообразно.

Ближняя перспектива


Таким образом, российская оборонная промышленность продолжает разработку перспективных артиллерийских систем разного рода и осваивает новые для себя направления. Впервые в отечественной практике проект колесного самоходного орудия успешно прошел через все стадии разработки и испытаний, и в ближайшее время новая техника ожидается в войсках.

Боевые машины новой модели 2С43 «Мальва» должны будут положительно повлиять на общие возможности и потенциал артиллерийских соединений нашей армии. Кроме того, с их помощью удастся наработать опыт применения такой техники и оценить ее в условиях, максимально приближенных к реальным – или даже в рамках военной операции. По итогам этих мероприятий армия сможет сделать выводы и определить пути дальнейшего развития самоходной артиллерии, включая колесное направление.
173 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    31 июля 2023 05:41
    Хороша Девочка с голубыми волосами!
    Насытить ими русские войска!
    На погибель бандеровский мpaзоте! am
    1. +5
      31 июля 2023 14:55
      Цитата: Пауль Зиберт
      Хороша Девочка с голубыми волосами!

      Не понял народ Вашей аллегории с Мальвиной из "Золотого Ключика" ... видно хороших книжек не читали , советских фильмов не смотрели ...
      А САУ действительно хороша - своей относительно небольшой ценой , высокой мобильностью , в т.ч. по дорогам общего пользования и достаточно неплохими характеристиками . Тем более данная платформа и опыт её создания может вполне быть использован для подобной САУ уже для орудия "Коалиции-СВ" , которая будет раза в 2-3 раза дешевле её гусеничной версии и гораздо гибче в применении и переброске по дорогам общего назначения .
      А если со временем наладится выпуск нового типа снарядов для "Коалиции-СВ" , которые значительно превосходят аэродинамикой имеющиеся , и удастся эти снаряды адаптировать для орудия "Мсты" и "Мальвы" , то дальность стрельбы такими снарядами из "Мальвы" и "Мсты" сможет легко достигнуть 40 км. ... Увы , многое зависит именно от снарядов .
      hi
      1. +6
        31 июля 2023 15:43
        Цитата: bayard
        А САУ действительно хороша - своей относительно небольшой ценой , высокой мобильностью , в т.ч. по дорогам общего пользования и достаточно неплохими характеристиками .

        Там ещё одно преимущество есть (с точки зрения наращивания производства) - шасси. Колёсная база позволяет увеличить выпуск самоходных орудий без наращивания производства шасси на УЗТМ/Уралтрансмаше.
        В общем, напоминает ситуацию с БА в межвоенное время - дать пехоте пушку хотя бы на колёсах, не нагружая сверх меры танковые заводы.
        1. +7
          31 июля 2023 20:21
          Цитата: Alexey RA
          В общем, напоминает ситуацию с БА в межвоенное время - дать пехоте пушку хотя бы на колёсах, не нагружая сверх меры танковые заводы.

          Именно так . А ещё такая САУ своим ходом очень даже резво может перебрасываться и маневрировать по дорогам общего назначения , не разбивая их гусеницами и не требуя себе трейлера .
      2. +11
        31 июля 2023 18:53
        И вновь очередной "анало-говнет". А тем временем на хранении находятся больше ТЫСЯЧИ 2А36 "Гиацинт", которые по дальности кроют "Мсту" как бык овцу. Казалось бы - поставь "Гиацинт" на колесное шасси и получи недосягаемую для "трех топоров" САУ. Но нет, мы будем вкорячивать на шасси древнюю как говно мамонта "Мсту", которая ДАВНО И БЕЗНАДЕЖНО уступает в дальности НАТОвским артсистемам. И назовём это "перспективной самоходной артсистемой".
        1. -1
          31 июля 2023 20:31
          Цитата: Господин ПэЖэ
          . Казалось бы - поставь "Гиацинт" на колесное шасси и получи недосягаемую для "трех топоров" САУ. Но нет, мы будем вкорячивать на шасси древнюю как говно мамонта "Мсту"

          У них вроде как снаряды невзаимозаменяемые . К тому же "Геоцинты" есть на гусеничном шасси .
          К тому же разница в дальности у "Мсты" и "Геоцинта" соотносятся ка 24,7 против 28,4 . Разница всего 3,5 км. Видимо какую удобней (в т.ч. по снарядам) было , такую и поставили на "Мальву" . Когда будет готова "Коалиция" и снаряды к ней , ничего не мешает поменять на "Мальве" артиллерийскую часть с минимальными переделками и получить сразу орудие со стрельбой до 70 - 80 км. АРС .
          1. +8
            1 августа 2023 07:42
            У них вроде как снаряды невзаимозаменяемые
            Снаряды одни и те же. Отличаются заряды.
            К тому же разница в дальности у "Мсты" и "Геоцинта" соотносятся ка 24,7 против 28,4 .
            Основной выстрел "Гиацинта" - ЗВОФ86 - имеет дальность 30,5 км. А с новыми активно-реактивными можно посоперничать и с "Коалицией".
            Когда будет готова "Коалиция" и снаряды к ней , ничего не мешает поменять на "Мальве" артиллерийскую часть
            В том-то и дело, что артиллерийская часть с буксируемых "Гиацинтов" есть уже сейчас, причем в количестве. Вот только на ней много бюджета не освоишь...
            1. 0
              1 августа 2023 16:23
              Цитата: Господин ПэЖэ
              В том-то и дело, что артиллерийская часть с буксируемых "Гиацинтов" есть уже сейчас, причем в количестве. Вот только на ней много бюджета не освоишь...

              Так и "Мста-Б" в весьма почтенных количествах произведена , так что если артиллерийскую часть брали просто от буксируемых орудий , то с одной стороны разницы вроде и нет - бери ту , что лучше ... но взяли всё же не "Геоцинт" . И последнюю советскую САУ сделали всё же на базе орудия "Мсты" , а не "Геоцинта" .
              Почему ?
              Может быть из-за недостаточной живучести ствола ? Раз заряд гораздо мощней , а значит и давление в стволе и начальная скорость , нагрузка на нарезы ...
              Может вопрос именно в этом ? И именно поэтому при равных условиях "Мста" показывает бОльшую боевую производительность и бОльший настрел на ствол перед его заменой ?
              Я не настаиваю , я предполагаю , стараясь мыслить логически .
              И если живучесть ствола у "Мсты" серьёзно выше , то выбор именно этой артиллерийской части вполне объяснимо и оправдано .
              Возможно "Мальва" с орудием от "Мсты" выбрана в качестве временной меры на переходной период , пока не пойдёт в серию "Коалиция" и снаряды к ней . И тогда будет достаточно просто поменять артиллерийскую часть с некоторой модификацией уже готовой платформы .
              Цитата: Господин ПэЖэ
              артиллерийская часть с буксируемых "Гиацинтов" есть уже сейчас, причем в количестве. Вот только на ней много бюджета не освоишь...

              Если это уже БУ стволы , да к тому же с ограниченным ресурсом ... стоит ли ради этого огород городить ? А стволы для "Мсты-С" похоже в производстве - идёт ОЧЕНЬ активное восстановление , ремонт и модернизация всего парка этих САУ с баз хранения . Вряд-ли их стволы за 30 лет сохранились в идеальном состоянии , посему очевидно , что их меняют ... а значит их производят ... а раз их производят , то именно эти НОВЫЕ стволы надо ставить и на "Мальву" . Думаю выбор делался именно по такому принципу .
              Цитата: Господин ПэЖэ
              Основной выстрел "Гиацинта" - ЗВОФ86 - имеет дальность 30,5 км. А с новыми активно-реактивными можно посоперничать и с "Коалицией".

              У них длинна стволов по моему одинакова , возможно близки и начальные скорости снарядов , но "Коалиция" , это всё же совершенно другого поколения САУ , так что ... с остаточным ресурсом стволов "Геоцинтов" им лучше оставаться как есть и служить резервом . В конце концов при недостаче стволов для "Мальвы" при нужде можно будет взять и стволы "Геоцинтов" .
              А бабки пилить можно на чём угодно , хоть на артиллерии , хоть на шнурках для берцев . И будь у "Геоцинтов" стволы в полном поряде , давно бы нашелся тот , кто распилит любой бюджет на это , и дровами с кем надо поделится .
              Кстати , "Геоцинты" ставили на гусеничное бронированное шасси (как и "Пион\Малку") , так что есть на хранении и такие образцы и если что , стволы с буксируемых орудий пойдут на смену именно таких полноценных САУ .
              Некоторое количество таких САУ работали\работают и у нас на Донбассе .
              1. +2
                1 августа 2023 17:56
                Во время войны живучесть должна отойти на второй план, главное - основные ТТХ. Применительно к контрбатарейке недостаток дальности у "Мсты" превращается в "километры смерти". Если бы на хранении не было "Гиацинтов" - я не задавал бы никаких вопросов. Но они ЕСТЬ. И использовать вместо них заведомо уступающую матчасть, которую, к тому же, нужно ещё и произвести - преступно.
                1. +1
                  2 августа 2023 22:28
                  Цитата: Господин ПэЖэ
                  Если бы на хранении не было "Гиацинтов" - я не задавал бы никаких вопросов. Но они ЕСТЬ. И использовать вместо них заведомо уступающую матчасть, которую, к тому же, нужно ещё и произвести - преступно.

                  Но "Геоцинты" используются , и не только в буксируемой версии . САУ на гусеничной базе так же используется . Что же касается "Мальвы" , то этому проекту уже более 10 лет и готовили их преимущественно на продажу преимущественно в страны Африки и Азии , вместе с гусеничной "Мстой-С" . Возможно именно поэтому была выбрано орудие "Мста" . А с началом СВО и осознанием недостатка в САУ и низкой живучестью буксируемой артиллерии , просто взяли уже готовую "Мальву" , довели до ума и теперь принимают на вооружение . Тут скорей всего фактор времени - в таком виде просто быстрей такие орудия попадут на фронт .
                  К тому же если правда , что сейчас заканчивается работа над новой модификацией "Мста-СМ2" , адаптированная под новые снаряды от "Коалиции" , в т.ч. под новый дальнобойный "Краснополь" , то логично увидеть такую же модификацию "Мальвы" , или сразу делать её под такие боеприпасы . И вот тогда дальность будет уже за 40 км.
                  А "Геоцинты" ... я бы вывел с хранения все имеющиеся гусеничные САУ "Геоцинт-С" и использовал бы их по полной , а стволы буксируемых орудий использовал бы как донорские . Другого решения просто нет , ибо модернизацией "Геоцинтов" у нас (на сколько мне известно) никто не занимался .
                  1. +2
                    3 августа 2023 08:26
                    В ваших словах есть рациональное зерно. Но я бы предложил ещё более оптимальный вариант - использовать в качестве основной САУ 2С5 "Гиацинт", заменив ею имеющиеся в войсках "Гвоздики", "Акации" и "Мсты" и пересаживать на колесное шасси 2А36 "Гиацинт". Имеющихся "Гиацинтов" достаточно, чтобы заменить весь устаревший хлам. А для будущей замены "Гиацинтов" потихоньку допиливать "Коалицию".
                    1. +1
                      4 августа 2023 03:08
                      Я понимаю Вашу привязанность к "Геоцинту" , это действительно замечательное орудие , но в текущих условиях такое вряд-ли возможно . Просто нет на это времени . Это ведь новые НИОКР , испытания , доводки . Никто этим заниматься не будет . Новая колёсная САУ уже сделана , испытана , она и в серию пойдёт . Где дальности не достанет , там маневренностью и подвижностью возьмёт . А с новыми снарядами так и вовсе может с западными сравняется .
                      Ну не занимался никто "Геоцинтом" все эти годы - "Коалицию" ваяли да "Мсту-С" модернизировали .
                      Так что самое оптимальное - вытащить с хранения все гусеничные САУ "Геоцинта" и в войска . Если ещё "Малки" на базах хранения не перевились (судя по кадрам и фото недавним) , то должны где то там и "Геоцинты" быть , они ведь с "Малкой" на одном (ил подобном) шасси . Кстати и у нас на Донбассе они появились .
                      А промышленность должна делать то , что она может , на что настроена . А настроена она на "Мсту" .
                      Цитата: Господин ПэЖэ
                      заменив ею имеющиеся в войсках "Гвоздики", "Акации"

                      А насчёт "Гвоздик" и "Акаций" ... Я тут на днях в ответ на публикацию о скором запуске в серию новой САУ на базе БМП-3М с 152 мм. орудием ... дальностью 14 - 15 км. , вызверился наподобие Вас . О том , что дефицитные шасси вместо остро необходимых БМП , переводят на ущербную САУ . Так меня вежливо поправили , что данная САУ идёт на смену "Гвоздикам" - как САУ атиллерийской поддержки переднего края , для работы в батальонном звене - в качестве артиллерийского усиления пехотных батальонов . Когда комбат напрямую вызывает артподдержку и даёт наводку , без посредников и промежуточных звеньев штабов . Для штурмовых и просто пехотных подразделений это очень ... иногда жизненно необходимо . Дело в том , что "Гвоздики" и "Акации" добивают сейчас свой последний ресурс , а менять их нечем . нет такой новой САУ . А она , оказывается , очень нужна . Это и опыт вагнеров в Артёмовске показал - их опыт .
                      Так что я подумав с ними согласился .

                      А насчёт того , что "Геоцинтов" буксируемых много , это хорошо . может со временем , если будут свободные шасси (расширится выпуск оных) и сами "Мальвы" в серию пойдут ... может и удастся пропихнуть идею все "Геоцинты" в САУ превратить ... Но это точно не сейчас . Так что пока они - резерв . И хорошо , что он есть .
                      1. 0
                        4 августа 2023 18:09
                        Дело в том , что "Гвоздики" и "Акации" добивают сейчас свой последний ресурс , а менять их нечем . нет такой новой САУ.

                        Есть такая САУ - 120 мм "Вена". А также ее упрощенный вариант "Хоста". Стреляет как 120-мм минами, так и 120-мм снарядами с готовыми нарезами. Эти снаряды по наполнению ВВ практически не уступают 152-мм "чемоданам". Заметно превосходя их в точности. При этом, в отличие от мифической реинкарнации "Пат-С", и "Вена" и "Хоста" прошли все стадии НИР и ОКР, и имеется техоснастка для серийного производства. Но, как и в случае с "Мальвой", уважаемые люди хотят освоить бюджет.
            2. 0
              6 августа 2023 14:46
              Как же уже достали эти "осваиватели" бюджетов в свой карман, идет война как её не назови, а посмотришь новости и понимаешь что многие как и раньше (надеюсь поменьше чем раньше) только и думают об освоении в свой карман и потом вывести бабло из страны
          2. +2
            3 августа 2023 11:44
            Если мы хотим уровнять шансы с артиллерией врага, а тем более если хотим получить преимущество над ним, то нам необходимы стволы способные бить штатным боеприпасами на расстояние не менее 30 км, иначе мы будем проигрывать все артиллерийские дуэли с врагом, необходимо удлиннить стволы до 48 - 52 калибров, а так же вести постоянную работу по совершенствованию 152-мм артиллерийских боеприпасов, от этого так же зависит очень многое.
        2. +3
          31 июля 2023 21:25
          Цитата: Господин ПэЖэ
          И вновь очередной "анало-говнет". А тем временем на хранении находятся больше ТЫСЯЧИ 2А36 "Гиацинт", которые по дальности кроют "Мсту" как бык овцу.

          Так кроет, что у обоих ОДИНАКОВАЯ или ЧУТЬ большая дальность большей частью б/к.

          Цитата: Господин ПэЖэ
          Но нет, мы будем вкорячивать на шасси древнюю как говно мамонта "Мсту"

          Вообще-то, Мста современнее Гиацинта...

          Цитата: Господин ПэЖэ
          ДАВНО И БЕЗНАДЕЖНО уступает в дальности НАТОвским артсистемам

          Зато полностью ОСВОЕНА промышленностью и производится десятками/сотнями в отличии от единичных цезарей и предсерийных коалиций.

          Цитата: Господин ПэЖэ
          И назовём это "перспективной самоходной артсистемой".

          Ключевое слово СИСТЕМА. И да - МНОГОЧИСЛЕННАЯ самодвижущаяся артсистема в разы лучше и перспективнее, чем полностью устаревшая буксируемая артиллерия.

          Цитата: Господин ПэЖэ
          поставь "Гиацинт" ... и получи недосягаемую для "трех топоров" САУ

          Сказка... Причем бредовая в части "недосягаемую".

          Цитата: Господин ПэЖэ
          поставь "Гиацинт" на колесное шасси

          Единственное разумное предложение в череде фантазий.
          1. +1
            1 августа 2023 07:50
            Так кроет, что у обоих ОДИНАКОВАЯ или ЧУТЬ большая дальность
            Ваше образование позволяет Вам осознать разницу между числом "24" и числом "30"? И это я ещё оставляю за скобками новодел с донным газогенератором.
            Зато полностью ОСВОЕНА промышленностью и производится десятками/сотнями в отличии от единичных цезарей и предсерийных коалиций.
            Ваше образование позволяет Вам осознать разницу между производством и использованием того, что уже произведено в достаточном количестве?
            Использование в качестве базовой артиллерийской части давно протухшей "Мсты" имеет не военные и не технические причины. Просто банальный попил бюджета "Ростехом".
            Сказка... Причем бредовая в части "недосягаемую".

            Базовый снаряд М777 имеет дальность 24 км. 30 выдает активно-реактивный, и 40 - экскалибур. Там, где три топора начинают с 24 км, мы на Гиацинте начнем с 30 км. С новыми активно-реактивными можно надеяться на дальность в 60-70 км.
            1. +2
              1 августа 2023 19:55
              Цитата: Господин ПэЖэ
              Ваше образование позволяет Вам

              Мое образование позволяет мне осознать, что Гиацинт выпускался ДО Мсты. И выпуск Мсты начался много раньше, чем появился Ростех - чего Вы явно не знаете.

              Про производство такой вещи как стволы для древних гиацинтов, что-нибудь известно? Подсказка - нет.

              Дальше, ничего, что Гиацинт это пушка, а Мста, М777 - гаубица. Разница, конечно, незаметна - так буковки разные - но на практике эта разница принципиальна.
              1. +2
                2 августа 2023 18:41
                Мое образование позволяет мне осознать, что Гиацинт выпускался ДО Мсты. И выпуск Мсты начался много раньше, чем появился Ростех - чего Вы явно не знаете.

                А теперь я Вам скажу, чего Вы не знаете. Артиллерия СССР представляла собой стройную и хорошо продуманную систему. Применительно к САУ она выглядела так: полковая "Гвоздика" - дивизионная "Акация" - армейская "Гиацинт" и РГК "Пион". "Мсту" начали производить для замены "Акации", заменить ею "Гиацинт" никто не собирался.
                Про производство такой вещи как стволы для древних гиацинтов, что-нибудь известно? Подсказка - нет.

                Попробую ещё раз. Медленно. На хранении находится БОЛЬШЕ ТЫСЯЧИ буксируемых "Гиацинтов". Производить их не нужно - ОНИ УЖЕ ЕСТЬ.
                Дальше, ничего, что Гиацинт это пушка, а Мста, М777 - гаубица. Разница, конечно, незаметна - так буковки разные - но на практике эта разница принципиальна.

                У "Мсты" "гаубичный" угол возвышения - 70 град. У "Гиацинта" - "пушечный" 57 град. Для контрбатарейной борьбы нужна максимальная дальность, получаемая при угле возвышения 45+/- град. А теперь, будьте добры, просветите меня, в чем "принципиальная разница" между стреляющей при угле 45 град гаубицей "Мста", и стреляющей при угле 45 град. пушкой "Гиацинт". Я уже в предвкушении.
                1. -1
                  2 августа 2023 18:58
                  Цитата: Господин ПэЖэ
                  рименительно к САУ она выглядела так: полковая "Гвоздика" - дивизионная "Акация" - армейская "Гиацинт"


                  О! Теперь мы наконец вспомнили, что гиацинт не просто не гаубица, но и еще и относится к армейской арте, а не к дивизионке :)

                  Цитата: Господин ПэЖэ
                  Попробую ещё раз. Медленно. На хранении находится БОЛЬШЕ ТЫСЯЧИ буксируемых "Гиацинтов". Производить их не нужно - ОНИ УЖЕ ЕСТЬ.

                  Хоть медленно, хоть быстро, хоть по буквам - еще раз СТВОЛЫ имеют ресурс. И стволы для гиацинта НЕ ПРОИЗВОДЯТ.

                  Цитата: Господин ПэЖэ
                  А теперь, будьте добры, просветите меня, в чем "принципиальная разница" между стреляющей при угле 45 град гаубицей "Мста", и стреляющей при угле 45 град. пушкой "Гиацинт". Я уже в предвкушении.

                  Хоть 45, хоть 150 - без радаров контрбатарейной борьбы это все просто из разряда обрядов. И именно для повышения мобильности и возможности быстро отработать и уйти делают мальву.

                  Вот когда запустят производство гиацинтов и комплектующих для них, тогда и можно (и нужно) делать мальву для них. А пока - есть производство готовое и работающее для мсты - пусть мальву с мстой и клепают.
                  1. +1
                    2 августа 2023 19:23
                    Да. Тяжелый случай. Так и хочется процитировать бессмертное: "дядя, ты ...?" Но не буду.
                    О! Теперь мы наконец вспомнили, что гиацинт не просто не гаубица, но и еще и относится к армейской арте, а не к дивизионке :)
                    Было бы ещё лучше, если бы Вы вспомнили, что контрбатарейку ведут как раз артбригады армейского подчинения, а дивизионная артиллерия работает в основном для поддержки наступления/обороны дивизии.
                    Хоть медленно, хоть быстро, хоть по буквам - еще раз СТВОЛЫ имеют ресурс. И стволы для гиацинта НЕ ПРОИЗВОДЯТ.

                    Еще один наводящий вопрос. СКОЛЬКО ЛЕТ понадобится "Мотовилихинским заводам", чтобы произвести ТЫСЯЧУ артсистем "Мста"? В то время как тысяча буксируемых "Гиацинтов" готовы УЖЕ СЕЙЧАС.
                    Вот когда запустят производство гиацинтов и комплектующих для них, тогда и можно (и нужно) делать мальву для них. А пока - есть производство готовое и работающее для мсты - пусть мальву с мстой и клепают.

                    Из-за проигрыша в дальности и невозможности "достать" современные НАТОвские артсистемы гибнут наши артиллеристы. Гибнут, в том числе, оттого, что подобные Вам недотыкомки готовы оправдать попил бюджета, но ни в коем случае не дать расчетам дальнобойную артсистему, которая ИМЕЕТСЯ В НАЛИЧИИ.
                    1. 0
                      2 августа 2023 21:28
                      А у вас нет ощущения, что со своими хотелками ломитесь в открытую дверь? Хочу напомнить, что кроме собственно ствольной артиллерии, есть ещё РСЗО со значительной большей дальность и возможностями.
                      1. +1
                        2 августа 2023 21:33
                        Рассеивание НУРС на таких дальностях и в пупок не дышит нарезной артиллерии. Да, конечно, хорошо бы иметь в достаточном количестве УР со спутниковым наведением к Торнадо-С (как аналог "Химарс"). Или многострадальный "Гермес". Но их нет. А воевать нужно прямо сейчас.
                      2. +1
                        3 августа 2023 10:17
                        Откуда сведения, что нет высокоточных систем к РСЗО?
                      3. -1
                        3 августа 2023 12:19
                        Применяемый в ракетах Торнадо-С блок управления 9Б706 - инерциальный. По точности он не может конкурировать со спутниковым наведением "Химарса".
                      4. +1
                        3 августа 2023 12:53
                        Понятно желание иметь всё самое-самое. Но, может, пока, использовать то что есть, до того как появится то самое.
                      5. 0
                        3 августа 2023 14:21
                        Об этом и речь. Использовать более двух тысяч имеющихся "Гиацинтов". Я бы к ним добавил ещё и полтысячи имеющихся 130-мм пушек М-46, которые по дальности тоже наголову превосходят "Мсту". Но на производстве "Мсты" уважаемые люди осваивают бюджет. И это всё резко меняет.
            2. 0
              2 августа 2023 20:19
              При всей Вашей логичности и очевидности, скорее всего поставить Гиацинт на колёсной шасси невозможно по техническим причинам. Излишне мощное орудие. Тяжеленный ствол и мощный заряд. Гиацинт-с на гусиничном тягаче, а Гиацинт-б имеет громадный раздвижные упоры и 4 колеса. И вообще конструкция тяжёлая из-за излишней мощности. Поэтому колесное шасси либо перевернёт, либо разломает. К тому же я не слышал про АРСы для отечественной ствольной артиллерии.
              1. 0
                2 августа 2023 21:12
                В самоходном варианте 2С5 "Гиацинт" выполнен на той же гусеничной базе, что и "Акация". Которая, в свою очередь, легче "Мсты". Поэтому колесная база, которая выдержала "Мсту", без проблем выдержит и "Гиацинт". В крайнем случае может понадобиться более длинный откат и более развитый дульный тормоз, но эти проблемы решаемы. И уж тем более эти проблемы не идут ни в какое сравнение с необходимостью производить новые "Мсты" с нуля.
                К тому же я не слышал про АРСы для отечественной ствольной артиллерии.

                В википедии для 2С5 указана дальность стрельбы серийным АРС ЗОФ60 37 км. И новым (несерийным) АРС - 41 км.
          2. 0
            3 августа 2023 11:50
            'Коалиция СВ" - это будущее нашей артиллерии и чем быстрее оно наступит, тем быстрее и ощутимее будет наше преимущество над нашими врагами.
      3. +3
        1 августа 2023 06:34
        И от длинны ствола ( начальной скорости).
        Пора бы сделать ствол длиной 52-54 калибра, которым можно заменить 47- ми калиберный при ремонте Мсты. Ну а на Мальву сам Бог велел такой ставить изначально. Непросто? А кому сейчас легко? Надо. Перевооружение на Коалицию не в один момент будет.
        1. 0
          1 августа 2023 07:26
          Ствол большей длинны сам по себе ничего не даёт. К нему нужны другие заряды, способные обеспечить поддержание давления в стволе бОльшее время, нужна другая казённая часть с бОльшим об'емом, возможно нужны новые противооткатные устройства, новая система управления огнем и т.д.
          1. +1
            1 августа 2023 10:23
            Даёт и сам по себе. Но, конечно, усовершенствованные ПОУ и заряды тоже нужны. Возможно, это и будет орудием 2А88 от Коалиции. wink Но надо рожать. Нынче КББ против дольнобойных систем могут вести эффективно лишь Торнадо С и Г, в какой- то степени Малки (но пока не слышно про корректируемый боеприпас 203-мм), Ураганы, да выручают Ланцеты.
            Не спец по авиационным средствам поражения, но, наверное, надо шире применять и их. Понятно, что Сушку с КАБами или УРами не возможно держать в воздухе круглые сутки, но и артподготовка идёт не 5 минут, а сверху видно все, в том числе и смена позиций артиллерией.
            1. -1
              1 августа 2023 18:15
              Проблема ещё в том, что на больших дальностях растет и абсолютное рассеивание. Противник нивелирует это применением корректирующего устройства, а как действовать будем мы? Брать числом снарядов?
          2. 0
            2 августа 2023 20:21
            То есть тот же 2с36 "Гиацинт" .
        2. 0
          3 августа 2023 11:54
          Полностью согласен, увеличение длины ствола и параллельно с этим увеличение мощи боеприпасов дадут общий прирост боевой эффективности арт. систем.
      4. 0
        4 августа 2023 14:49
        Зачем же откровенно врать? Откуда взялась "недорогая цена"? Шасси самое дорогое из возможных, к тому же избыточное, как по грузоподъёмности, так и по размерам. Для орудия Мсты, прекрасно подошёл бы камаз или Урал, но модульность не предусмотрена. Гораздо более мощные орудия ( с камерой 25-30 литров против 15 Мсты), размещаются на более дешёвых и БРОНИРОВАНЫХ платформах. Пример, сербская САУ Александр, модульная, автомат заряжания, бронированная изначально и с дальностью стрельбы 60км.
        На Мальве, которая из-за малой дальности стрельбы, должна действовать максимально близко к линии фронта, применено дорогое, не бронированное шасси, гигантских размеров, отлично видное для всех типов разведки.
  2. +19
    31 июля 2023 05:58
    САО "Мальва" это замечательно, но в войска уже пора поставлять "Мальву-М" с артиллерийской частью от "Коалиции", способной качественно вести контрбатарейную борьбу с дальнобойными 155-мм орудиями противника
    1. +8
      31 июля 2023 06:37
      Цитата: svp67
      САО "Мальва" это замечательно, но в войска уже пора поставлять "Мальву-М" с артиллерийской частью от "Коалиции", способной качественно вести контрбатарейную борьбу с дальнобойными 155-мм орудиями противника

      Сложная задача. У наших взяло почти 8 лет для создания орудия с автоматом заряжания на колесном шасси.
      1. +3
        31 июля 2023 08:29
        Цитата: Арон Заави
        Сложная задача.

        Которая уже решена, на "Мальве"
        Цитата: Арон Заави
        У наших взяло почти 8 лет для создания орудия с автоматом заряжания на колесном шасси.

        Ну в данном случае у нас это полуавтомат, в лотки которого заряжающие укладывают снаряд и заряды...
        1. 0
          31 июля 2023 09:40
          Однако производители говорят что Мальва способна совершать "Огневой налет". Для этого нужна вымокая скорострельность. Возможно даже при ручном заряжении смогли добится высокой скорости заряжения. Пусть и на короткое время. Для контрбатарейки подойдет.
      2. 0
        31 июля 2023 08:46
        "Сложная задача. У наших взяло почти 8 лет для создания орудия с автоматом заряжания на колесном шасси"

        А в чём принципиальное отличие автомата заряжания техники на гусеничном шасси от колёсного? То есть именно на это и потребовалось 8 лет?
        1. -3
          31 июля 2023 09:11
          Цитата: glk63
          А в чём принципиальное отличие автомата заряжания техники на гусеничном шасси от колёсного? То есть именно на это и потребовалось 8 лет?

          Гусеничная уже отработана, столько бабла не попилить.
          1. +3
            31 июля 2023 19:35
            Цитата: qqqq
            Цитата: glk63
            А в чём принципиальное отличие автомата заряжания техники на гусеничном шасси от колёсного? То есть именно на это и потребовалось 8 лет?

            Гусеничная уже отработана, столько бабла не попилить.

            Просто автоматика делала много проблем. А так на колесном шасси давно производим САО.
    2. +16
      31 июля 2023 11:22
      Простите, коллега, но ничего замечательного в данной "Мальве" я не нахожу...для примера сравним её, ну скажем, с тем-же "Арчером", который уже более 5 тет на вооружении. В отличии от "Мальвы" установлен "Арчер" на 3-х, а не на 4-хосном шасси, т.е. комплекс на 25-30% легче, компактнее и экономичнее по топливу, при этом "Арчер" имеет снарядную "обойму" с автоматом заряжания, автоматику наведения с Джи-Пи-Эс, а также почти вдвое бОльшую дальность стрельбы ОФС, а тут наши менагеры от ВПК пытаются втюхать в войска старьё под видом вундерваффе...
      1. +7
        31 июля 2023 15:20
        Цитата: ААК
        тут наши менагеры от ВПК пытаются втюхать в войска старьё под видом вундерваффе...

        Просто она (Мальва) была в наибольшей степени готовности для скорейшего запуска в производство .
        Цитата: ААК
        В отличии от "Мальвы" установлен "Арчер" на 3-х, а не на 4-хосном шасси

        Вы посмотрите на качество грунтов родины "Арчера" ,и на наши глины и чернозёмы . Четырёхосное шасси для наших условий наиболее приемлемо по проходимости . А экономия топлива ... в условиях войны , да для нефтедобывающей страны это вовсе не критично . Куда критичней проходимость и устойчивость платформы во время стрельбы ... А так же возможность к дальнейшей модернизации под орудие "Коалиции" - для этого только артиллерийскую часть поменять .
        Цитата: ААК
        при этом "Арчер" имеет снарядную "обойму" с автоматом заряжания

        И очень нагруженные задние мосты . Что влияет на проходимость , надёжность , живучесть . А автомат заряжания может в любой момент устроить каприз , который в полевых условиях неустраним . Посему полуавтомат куда как надёжней , проще , ремонтабельней в полевых условиях и ДЕШЕВЛЕ ... А всё это вместе содействует скорейшему принятию на вооружение и массовому производству ... и более быстрой подготовке расчётов .
        К тому же когда будет доведена САУ "Коалиция-СВ" (а это уже совсем скоро) , ничто особо не помешает установить её башню на подобное колёсное шасси и получить полноценную колёсную САУ с возможностью ведения огня не покидая кабины ... при очень хорошем автомате заряжания и большом боекомплекте .
        Но "Мальва" в текущих условиях наиболее проста с быстра на внедрение и запуск в производства , а простота и относительная дешевизна обеспечат массовость и достаточно большие объёмы её выпуска в единицу времени .
        А если со временем будет налажено массовое производство снарядов нового типа для "Коалиции" , то их вполне возможно будет использовать и "Мстой-С" , и "Мальвой" , что увеличит максимальную дальность их стрельбы до порядка 40 км. , что уравняет их с последними западными образцами . А "Коалиции" в свою очередь будут обеспечивать огневое преимущество в контрбатарейной борьбе и при стрельбе по целям на максимальной дистанции .
        Цитата: ААК
        "Арчер" имеет снарядную "обойму"

        А если эту обойму заклинит ? На войне всякое случается . При ручной же подаче заклинить может только досылатель , который по определению штука очень надёжная .
        Цитата: ААК
        ВПК пытаются втюхать в войска

        А войска - ЖДУТ .
        1. +1
          31 июля 2023 19:13
          в условиях войны , да для нефтедобывающей страны это вовсе не критично
          Доставлять и хранить топливо на войне трудно и опасно, вне зависимости от того, где оно производится.
          1. +5
            31 июля 2023 20:16
            Цитата: Болторез
            Доставлять и хранить топливо на войне трудно и опасно, вне зависимости от того, где оно производится.

            Разница в расходе топлива в 20 - 25% для войны нефтедобывающей страны , это ерунда . Тем более что гусеничная САУ жрёт его в разы больше ... но для неё ещё и трейлер надо для переброске по дорогам .
            Повторю ещё раз - для НАШИХ грунтов именно четырёхосная схема наиболее приемлема . А в Швеции - каменистые твёрдые грунты .
            1. 0
              1 августа 2023 18:52
              Разница в расходе топлива в 20 - 25% для войны нефтедобывающей страны , это ерунда

              Как сказать. Есть мнение что огромное количество брошенной техники на начальных этапах СВО это банальное израсходование горючего и "отставание" тылов. И вроде по статистики Т-80 бросили целыми заметно больше чем Т-72.
            2. Uno
              0
              1 августа 2023 19:35
              Топливо оно ж самостоятельно в баках появляется и не важно нефтедобывающая страна или нет)
      2. +2
        31 июля 2023 23:19
        Ну Арчер лучшая колёсная арта и вообще лучшая на западе.
      3. 0
        1 августа 2023 12:18
        Автомат в башне-прекрасно! Полуавтомат открытой установки-оптимальное решение,цена качество.
  3. +4
    31 июля 2023 06:22
    Таким образом, российская оборонная промышленность продолжает разработку перспективных артиллерийских систем разного рода и осваивает новые для себя направления.

    Таким образом, нельзя бросать начатое и недоделанное и начинать расхваливать некое новое.
    Чем славные армейские умы не устроили характеристики «Коалиции-СВ»? Тем же, чем не радует Су-57?
    Тяму не хватает довести задуманное до ума или погоня за прибылью затмила переживания за Отечество?
    И это сообщество клянёт лозунги и призывы советской эпохи?
    Так показывайте своё, рассказывайте. как продвигаются дела и что (кто) мешает этому...
    Пусть будет «Мальва» или «Мальвина», - плевать! Важно, чтобы папа Карло из Ростеха строгал нужное количество «Буратин», а не щемился от переживаний за «честно заработанные» миллиарды...
    1. +6
      31 июля 2023 06:33
      Цитата: ROSS 42
      Чем славные армейские умы не устроили характеристики «Коалиции-СВ»? Тем же, чем не радует Су-57?

      Проблемы те же, что и возникли во время ВОв. Не хватает сил на проведение НИОКР и налаживания массового производства имеющихся систем одновременно.
      1. 0
        31 июля 2023 09:12
        Цитата: svp67
        Проблемы те же, что и возникли во время ВОв

        Те же, да всё по-другому.
        Важны не проблемы, а их решение.
        Тогда просто не было проблем, которые не могли решить. И решали проблемы молниеносно. В отличии от.
    2. +5
      31 июля 2023 15:50
      Цитата: ROSS 42
      Тяму не хватает довести задуманное до ума или погоня за прибылью затмила переживания за Отечество?

      Вообще-то главная причина в отсутствии в массовом производстве снарядов нового типа , благодаря которым и возможна такая выдающаяся дальность и точность стрельбы . Для этого нужно было строить новый завод\заводы или перестраивать существующие ... а они нужны для обеспечения снарядами действующей в СВО артиллерии . Так что строят новый .
      Кроме того в "Коалицией-СВ" случился "казус заказчика" - желая получить новую САУ на шасси серийного танка Т-90 , заказчик поставил жесткое условие - "только на этом шасси" ... А оно коротковато и недостаточно устойчиво для такого огромного орудия и столь громоздкой башни . На кадрах с испытаний и стрельб это хорошо заметно . Ведь чего проще было использовать уже существующее шасси от той же "Малки" ?
      Но оно на базе шасси Т-80 . Зато СЕМИКАТКОВОЕ .
      Или просто взять и удлинить шасси Т-90 на ещё один каток . Двигатель в 1130 л\с обеспечил бы такой САУ достаточную подвижность и скоростные характеристики , но платформа была бы более устойчивой и создавала меньшее давление на грунт . Но заказчик свои хотелки менять не хотел ... поэтому на парадах катали "Коалиции-СВ" на шасси Т-90. Ему хотелось "полной унификации" - так проще обеспечивать снабжение , эксплуатацию и взаимозаменяемость деталей ходовой .
      Хотя чем бы этому всему помешал лишний каток , который решил бы все проблемы .
      Теперь ходят слухи , что "Коалиции-СВ" примеряют шасси "Арматы" . Идея была неплоха , когда речь шла о принятии "Арматы" на вооружение ... но теперь об этом речь уже не идёт (в обозримом будущем) , а экзотичное шасси только для одной САУ создаст проблемы с обслуживанием , ремонтом и эксплуатацией . Но башня "Коалиции-СВ" (нужно признаться честно) действительно так и просится на платформу "Армата" .
      Вопрос в двигателе .
      Двигатель для "Арматы" не пошел - сырой и требует длительной доводки .
      Адаптировать двигатель от Т-90М там не так то просто - необходимо переделывать МТО полностью , хотя мощности в принципе хватит ... для САУ .
      Вот с этим видимо и колдуют .
      А тем временем готовится производство для массового выпуска снарядов для "Коалиции" ... которые в потенциале смогут и имеемую сейчас артиллерию ("Мста" , "Геоцинт" , "Мальва") сделать достаточно дальнобойной для эффективного противодействия лучшим артсистемам НАТО . Достаточно просто посмотреть на начальную скорость снаряда наших проверенных артсистем и сравнить их в этом показателе с оппонентами ... всё дело в аэродинамике и нюансах активно-реактивного снаряда .
      Цитата: ROSS 42
      Пусть будет «Мальва» или «Мальвина», - плевать! Важно, чтобы папа Карло из Ростеха строгал нужное количество «Буратин», а не щемился от переживаний за «честно заработанные» миллиарды...

      Может ради этого пошли слухи о учреждении нового Министерства ОПК , которым руководить будет человек из совершенно другой обоймы ? А у Ростеха и Минпромторга заберут все оборонные предприятия и научные институты . Такое бы за несколько лет до СВО учинить , но видно пока Гром не Грянет ... "господа" не крестятся .
      hi
      1. +2
        31 июля 2023 16:54
        А тем временем готовится производство для массового выпуска снарядов для "Коалиции" ... которые в потенциале смогут и имеемую сейчас артиллерию ("Мста" , "Геоцинт" , "Мальва") сделать достаточно дальнобойной для эффективного противодействия лучшим артсистемам НАТО


        Не совсем очевидно откуда такая уверенность, что новые снаряды сильно повысят возможности существующих орудий. Там ведь дело не только в одних снарядах, важны ведь и ствол орудия и заряд. Как узнать какого прогресса возможно добиться с одними новыми снарядами?
        1. +5
          31 июля 2023 19:58
          Цитата: alexmach
          Не совсем очевидно откуда такая уверенность, что новые снаряды сильно повысят возможности существующих орудий. Там ведь дело не только в одних снарядах, важны ведь и ствол орудия и заряд. Как узнать какого прогресса возможно добиться с одними новыми снарядами?

          На самом деле это экстраполировать совсем не сложно . Достаточно сравнить длинну ствола и НАЧАЛЬНУЮ СКОРОСТЬ снаряда наших орудий (Мста , Геоцинт) и орудий НАТО , представленных на уКраине . У наших орудий начальная скорость снаряда зачастую выше (особенно в сравнении с 777) . Следовательно для обычного ОФС на дальность критически влияет более совершенная аэродинамика (это и невооруженному взгляду видно) , а у активно-реактивных кроме аэродинамики и характеристики вспомогательного двигателя . Если уравняемся в качестве снарядов , уравняемся и в дальности даже для орудий предпоследнего поколения наших артсистем .

          Экономить на снарядах недопустимо . Перед РЯВ Никола экономил и аж ножками сучил , что снаряды для Флота и Армии надо закупать . Наши заводы закупили во Франции накануне войны оснастку для производства высококачественных снарядов для морских орудий главного и вспомогательного калибров , но себестоимость таких снарядов была серьёзно дороже старых толстостенных и "облегчённых" . В результате наши снаряды против японских были не только ЛЕГЧЕ (чем недоумки-царедворцы даже гордились) , но и их заряд ВВ весил даже легче японского фугасного 6" по сравнению с нашими ОФ 10" и 12" !!! О каком успехе в войне можно было речь вести с такими веценосными иDиот@ми и их присными ??

          А теперь смотрим вокруг ... машем чепчиками и р-радуемся .
          Ведь по словам Усов Кремля у нас сейчас ровно так же "как при Николае Втором" . Именно ТАК старались и почти этого же достигли .
          Теперь вот на Китай , Иран да товарища Ына одна надежда ... как при Николе-2 на Францию и Германию .
          К чему стремились , того и достигли .
  4. +1
    31 июля 2023 06:37
    Чем славные армейские умы не устроили характеристики «Коалиции-СВ»?

    Возможно жадность помешала...

    Военные намерены взыскать с института 151,4 млн руб. неустойки за нарушение условий государственного контракта, заключенного в 2019 году. Суд предложил сторонам представить подлинники документов по контракту и произвести двустороннюю сверку расчетов.

    1. +1
      31 июля 2023 22:33
      Цитата: Konnick
      Возможно жадность помешала...

      Шойга любит на санкции и штрафы разводить , одна история против "Пеллы" чего стоила ! Компания , которая в фантастически короткий срок разработала и построила головной корабль (Каракурт) , которая гонит корпуса этих "Каракуртов" невзирая на не поспевающих за ними поставщиков двигателей ... штрафовать за то , что корабль опоздал со задачей на пару месяцев из за ... ПОДГОТОВКИ И УЧАСТИЯ В ПАРАДЕ !!! В параде ПО ПРИКАЗУ МО !!
      То-ли взятки себе таким образом зарабатывают , то-ли мстят за то что взятку не дали , то-ли осознанным и целесообразным САБОТАЖЕМ и ВРЕДИТЕЛЬСТВОМ занимаются .
      Так что жадность и безнаказанность - символ победившего Феодализма с капиталистическим уклоном ... Как при Николае Втором ...
  5. 0
    31 июля 2023 06:39
    Чем славные армейские умы не устроили характеристики «Коалиции-СВ»?

    А может гордыня сыграла свою роль
    ЦНИИ «Буревестник» участвует и в патентном споре с госорганами – прокуратура требует, чтобы в патенте на самоходную артиллерийскую установку правообладателем была также указана Российская Федерация.

    Взбрыкнули конструкторы

    1. +9
      31 июля 2023 07:58
      Цитата: Konnick

      Взбрыкнули конструкторы


      Еще бы не взбрыкнуть. Зарплата ниже $600 в месяц для специалиста с высшим образованием и опытом работы??? В Америке пособие по бедности выше, а еще к нему до кучи идут талоны на еду (food stamps), медстраховка Medicaid, пособие на оплату жилья (Section 8 Housing), и возможно еще кое-что, в зависимости от штата и города.
  6. +5
    31 июля 2023 06:39
    Два вопроса
    -зачем на стволе эжектор?
    -нельзя ли убавить длину платформы процентов на 30?
    1. +1
      31 июля 2023 06:58
      Два вопроса
      -зачем на стволе эжектор?
      -нельзя ли убавить длину платформы процентов на 30?

      Потому что собрана из двух выпускаемых изделий-
      Мальва» строится на четырехосном полноприводном шасси БАЗ-6610-027 «Вощина» с двухрядной кабиной.


      В корме шасси смонтирована артиллерийская установка с 152-мм нарезной гаубицей 2А64 – орудием от САУ 2С19 «Мста-С».

      Т.е. просто собрали из того что было, заявили громко о достижении и забыли про действительно новую Коалицию-СВ.
      1. 0
        31 июля 2023 08:23
        Цитата: Konnick
        установка с 152-мм нарезной гаубицей 2А64 – орудием от САУ 2С19 «Мста-С».

        Дык ведь есть и 2А65 "Мста-Б"
        1. -1
          31 июля 2023 08:24
          Дык ведь есть и 2А65 "Мста-Б"

          Так я предложение из статьи вставил, дык как есть.
        2. +1
          31 июля 2023 09:24
          Уже нет, советские запасы оказались не бесконечными...
      2. +3
        31 июля 2023 08:41
        Цитата: Konnick
        Два вопроса
        -зачем на стволе эжектор?
        -нельзя ли убавить длину платформы процентов на 30?

        Потому что собрана из двух выпускаемых изделий-
        Мальва» строится на четырехосном полноприводном шасси БАЗ-6610-027 «Вощина» с двухрядной кабиной.


        В корме шасси смонтирована артиллерийская установка с 152-мм нарезной гаубицей 2А64 – орудием от САУ 2С19 «Мста-С».

        Т.е. просто собрали из того что было, заявили громко о достижении и забыли про действительно новую Коалицию-СВ.


        Действительно новая Коалиция-СВ завершает гос.испытания и к концу года окажется в войсках.САО Мальва по своим ТТХ на одном уровне с М-777 и Ceasar,которые обычными снарядами также стреляют до 25 км и только при помощи Эскалибура бьют за 40 км.

        В телеграм-канале «Два майора» появился любопытный рассказ нашего фронтовика о ситуации на Ореховском направлении перед н.п. Работино. «Расскажу глазами артиллерии данного направления, которое держит один из лучших боевых дивизионов армии, гаубичный дивизион 71 полка, — цитирует т/к нашего бойца. — За два месяца было огромное количество контрбатарейных битв с аналогичными орудиями врага, в которых он не одержал ни одной победы.
        Враг противопоставил нашей «Мста-б 2а65» американскую гаубицу М-777. В виду невозможности выиграть артдуэль, враг откатил свои орудия на дистанцию более 40-ка км, используя новые натовские снаряды «Экскалибур». Что делает эти орудия недосягаемыми для нашей Мста-б, с максимальной дальностью 28 км.


        https://svpressa.ru/war21/article/381539/

        Как видим только начав использовать Эскалибуры гаубицы М-777 смогли начать стрелять дальше ,чем Мста-б.До этого они артдуэли проигрывали нашим Мста-б так как не имели преимущества в дальности поражения при стрельбе обычными снарядами,которое они получили начав использовать Эскалибуры. Так что всё зависит в контрбатарейной борьбе чем стрелять. Перспективный для неё боеприпас - полумифический "Краснополь-Д". .... сейчас новейший боеприпас находится на испытаниях. Скорее всего там, где он действительно нужен. В чём же его ключевое отличие? Всё дело в дальности - известно, что Мста-С/СМ, а значит и "Мальва", способна запустить его на дистанцию аж в 43 километра, что моментально ставит его в один ряд с "Экскалибуром". Достигается это свойство с помощью улучшенного реактивного двигателя, а также модуля работы с сигналом GPS, позволяющим точно заходить в заданный район. Кроме того, сохраняется ключевое свойство - наведение по лучу лазера на финальном этапе полёта, чего у американца на данный момент попросту нет. То есть нам удалось совместить в себе сразу две концепции, лишив изделие всех недостатков.

        1. +2
          31 июля 2023 09:12
          Действительно новая Коалиция-СВ завершает гос.испытания и к концу года окажется в войсках

          Вы гарантируете? А пруф какой-никакой можно?
          1. 0
            31 июля 2023 10:16
            Цитата: Konnick
            Действительно новая Коалиция-СВ завершает гос.испытания и к концу года окажется в войсках

            Вы гарантируете? А пруф какой-никакой можно?


            Пожалуйста.
            МОСКВА, 25 апреля. /ТАСС/. Новейшая самоходная артиллерийская установка (САУ) "Коалиция-СВ" в специальной военной операции (СВО) на Украине пока не участвовала, она проходит государственные испытания. Об этом сообщил ТАСС во вторник временно замещающий должность начальника Ракетных войск и артиллерии ВС РФ генерал-майор Сергей Медведский.

            "САУ "Коалиция-СВ" пока еще не принимала участия в СВО, она продолжает проходить госиспытания, которые, как ожидается, завершатся до конца года", - сказал он.По словам генерала, в настоящее время ведутся работы по совершенствованию ходовой части САУ. "Фактически она на выходе", - отметил он.

            https://tass.ru/armiya-i-opk/17601511
            1. 0
              31 июля 2023 10:50
              Пожалуйста.

              Ну это из этой серии


              Выступая на военно-техническом форуме «Армия-2021», Артяков отметил, что вместе с «Арматами» военные получили модернизированные танки Т-90М «Прорыв» и зенитные комплексы «Панцирь-С». Точное количество машин, переданных российской армии, он не назвал.

              «Мы отгрузили в войска новейшие модернизированные танки Т-90М «Прорыв», опытную промышленную партию танков Т-14 «Армата», продолжаются поставки «Панцирь-С"— приводит «Ростех» слова Артякова.

              Ранее о том, что Минобороны получит партию танков Т-14 «Армата» заявили на УВЗ — разработчике и производителе этого танка. Тогда же уточнялось, что это будет установочная партия, а серийные поставки начнутся в 2022 году.
        2. +1
          31 июля 2023 12:27
          Мста-б стреляет на 28км только со снарядами с газогенераторами. Аналогичные снаряды у М777, а именно М795, бьют на 30км
          1. 0
            2 августа 2023 10:36
            2 км разница - ето даже не заметно. Честь имею, капитан артиллерии.
            1. -2
              3 августа 2023 10:42
              Тут было утверждение, что мол м777 проигрывает нашей артиллерии по дальности стрельбы, а оказалось что иностранная даже на 5% бьёт дальше. Вот такая загогулина
      3. +6
        31 июля 2023 09:13
        Цитата: Konnick
        Т.е. просто собрали из того что было, заявили громко о достижении и забыли про действительно новую Коалицию-СВ.

        Так и есть, да ещё со старым стволом 47 кал. По большому счету, кроме как попила бабла ничего не вижу в данном изделии.
      4. 0
        31 июля 2023 10:30
        Цитата: Konnick
        Т.е. просто собрали из того что было, заявили громко о достижении и забыли про действительно новую Коалицию-СВ.

        Не забыли. "Мальва" и "Коалиция" - это две параллельные ветки. "Коалиция" - это замена/усиление тяжёлых гусеничных 2С19. А "Мальва" - замена буксируемых 2А65.
        Плюс к тому, шасси БАЗ позволяет "отвязаться" от темпов производства гусеничных шасси для САУ.
    2. 0
      31 июля 2023 07:03
      -зачем на стволе эжектор?
      А просто стволы делают все одинаковые и взаимозаменяемые с гусеничными САУ с закрытыми кабинами корпусов, откуда требуется удалять пороховые газы. Я так думаю...
      Влияет ли это на дальность и точность стрельбы не знаю, не спец в артиллерии. winked
      1. 0
        2 августа 2023 10:38
        Ежектор немного улучшает охлаждение. Газьi не скапливаются, но лучше не вьiпускать прямо в лицо заряжающего при открьiтии затвора.
      2. -2
        3 августа 2023 07:16
        Возможно из-за того, что стволы то как раз не делают, а берут с хранения или каннибалят со старых самоходок.
    3. +3
      31 июля 2023 08:48
      Цитата: mark1
      -зачем на стволе эжектор?

      Потому, что это орудие 2А64 от 2С19 МСТА-С, приспособленное для работы с полуавтоматом заряжания.Буксируемая 2А65 МСТА-Б приспособлена под ручное заряжания
      Цитата: mark1
      нельзя ли убавить длину платформы процентов на 30?

      Вот этого точно сейчас делать нельзя. Базовое Шасси БАЗ достаточно маневренно и при такой длине, а вот "избыточная" длинна это МОДЕРНИЗАЦИОННЫЙ ЗАПАС. Позволяющий установить на это БШ более длинный ствол, от той же "Коалиции"
      1. 0
        31 июля 2023 10:32
        Цитата: svp67
        приспособленное для работы с полуавтоматом заряжания.

        Но ведь это с казенной части, которая на ствол навинчивается (или наоборот? это в широком смысле), а стволы не со свалки берут и не с наличествующих САУ снимают, их производят и отнюдь не на автоматической линии.
        1. 0
          31 июля 2023 18:07
          Д-400 Орудие от Коалиции-СВ , и то же, с эжектором.
  7. +4
    31 июля 2023 06:43
    Да, новое шасси это круто и несомненно нужно.
    Хотелось бы увидеть что-то с бОльшей дальностью.
    И, главное, больше систем типа "Зоопарк".
    Посмотрите укроканалы - явно видно превосходство западных систем в контрбатарейной стрельбе.
    А какой нормальный артиллерист поедет на позицию, если знает, что ему 100% прилетит через пару минут после того, как он выпустит всего пару снарядов по врагу?

    Превосходства в артиллерии невозможно достичь одними "ланцетами".
    Главный враг артиллерии - вражеская артиллерия.
    1. -9
      31 июля 2023 06:52
      Превосходства в артиллерии невозможно достичь одними "ланцетами".
      Главный враг артиллерии - вражеская артиллерия.

      Главный враг артиллерии авиация, а контрбатарейная борьба пушками крайне неэффективна из-за равных возможностей.
      1. +2
        31 июля 2023 08:54
        Да именно так и есть.
        Как ударная, так бпла наводчики краснополей. Чтобы снаряд поражал даже уже уехавшую с позиций технику. Без наведения по мобильной цели работать дальше 15-20 км бесполезно. Особенно защищённой типа пз2000, где нужно именно прямое попадание.
      2. +2
        31 июля 2023 13:21
        в том-то и дело, что равных возможностей нет.
        У ВС РФ всего несколько станций типа Зоопарк на весь фронт, а у противника десятки AN/TPQ.
        Это абсолютно проигрышные условия.

        И про авиацию - пока у вас всё небо не будет в дронах, до той замечательной поры именно артиллерия будет главной в контрбатарейной борьбе.
        Например, из последнего - почему ВС РФ выдавили из Старомайорского? Именно потому, что раздолбали артиллерию, которая гасила врага на подступах.
        А как раздолбали?
        Перемолотили контр-батарейной стрельбой.
        А почему?
        Да потому что у них тупо больше РЛС артиллерийских, связь лучше и разведка лучше.
        1. -2
          31 июля 2023 14:07
          в том-то и дело, что равных возможностей нет.
          У ВС РФ всего несколько станций типа Зоопарк на весь фронт, а у противника десятки AN/TPQ.
          Это абсолютно проигрышные условия.

          И про авиацию - пока у вас всё небо не будет в дронах, до той замечательной поры именно артиллерия будет главной в контрбатарейной борьбе.
          Например, из последнего - почему ВС РФ выдавили из Старомайорского? Именно потому, что раздолбали артиллерию, которая гасила врага на подступах.
          А как раздолбали?
          Перемолотили контр-батарейной стрельбой.
          А почему?
          Да потому что у них тупо больше РЛС артиллерийских, связь лучше и разведка лучше.

          Вот и получается, что контрбатарейная борьба просто артиллерией может продолжаться до бесконечности, пока не подключим авиацию. Но авиаторы сами по себе, они не могут даже справиться с ПВО. Ни одной массированной ракетной атаки не поддержали, когда можно атаковать РЛС, активированных для отражения налета.
          Именно ударная авиация расправилась с артбатареями группы "Центр" в ходе операции "Багратион". А оборона немцев была в основном артиллерийская и успешно отражала атаки наших Западного и Калининского фронтов зимой-весной 44-го, нанеся громадные потери нашим войскам, которые даже не могли приблизиться к вражеским траншеям и конечно вести успешный артобстрел. В ходе бесплодных атак от артогня погибли только в 33-й армии Гордова,
          из письма начальника оперативного отдела штаба 33-й армии полковника Толконюка Иллариона Алексеевича. Действующая армия 30 марта 1944 года.

          За этот период 33 армия потеряла только убитыми 20 975 человек, а всего потеряла убитыми, ранеными и пропавшими без вести 103 011 человек, в том числе убито 3 и ранен 1 командир дивизий, убито и ранено 8 заместителей командиров и начальников штабов дивизий, 38 командиров полков и их заместителей, 174 командира батальонов, за этот же период армия потеряла 419 танков и 60 самоходных орудий сожженными и разбитыми артиллерией и авиацией противника непосредственно на поле боя; при неудачном вводе для развития успеха понес большие потери и приведен в небоеспособное состояние 2-й гв. Тацинский танковый корпус.

          То, что погибло много старших офицеров, это результат работы артиллерии вермахта, которая начинала работать по районам сосредоточения сил перед наступлениями. В то время как наша артиллерия не пыталась проводить КББ, а зачем-то била по линии обороны вермахта.
          И только когда немцы вынуждены были оставить только 60 истребителей для прикрытия группы Центр, отправив основную часть авиации во Францию для противодействия высадившимся войскам союзников, а Сталин собрал 6000 самолетов с 3-х фронтов, даже с Карельского и именно первоочередной целью ударной авиации стали немецкие артиллерийские батареи в глубине обороны. И операция Багратион стала самой успешной операцией Красной Армии.
          1. +1
            31 июля 2023 15:22
            Вы видимо читаете невнимательно.
            Я сразу написал, что если у вас нет превосходства в воздухе, то артиллерия - главная.
            Превосходство в воздухе есть? Нет.

            все Ваши отсылки к делам давно минувших дней некорректны, ибо ссылаются именно на примеры где у СССР было превосходство в воздухе.
            1. -5
              31 июля 2023 16:16
              Вы видимо читаете невнимательно.

              Это Вы читаете невнимательно. КББ только одной артиллерией это как пиво без водки, деньги на ветер. Поэтому пока авиация не заработает в полную силу КББ может продолжаться до бесконечности.
              1. 0
                1 августа 2023 09:16
                Я не пью, потому Ваша ссылка на пиво без водки... оставьте такое алкашам.
                Да, согласен, если бы авиация заработала бы - то конечно артиллерия была бы на вторых ролях.
                Но я ещё раз повторяю - так как авиационного преимущества у нас нет, именно потому артиллерия и решает сейчас.
                1. 0
                  2 августа 2023 08:43
                  Я не пью, потому Ваша ссылка на пиво без водки... оставьте такое алкашам.

                  Болеете? Или закодированы?
          2. 0
            31 июля 2023 18:04
            Но авиаторы сами по себе, они не могут даже справиться с ПВО. Ни одной массированной ракетной атаки не поддержали, когда можно атаковать РЛС, активированных для отражения налета

            Это откуда у вас такие странные данные? Были ведь в открытом доступе прямо противоположные свидетельства. Фото авиационной ракеты во время налета крылатых ракет и гераней.
            1. 0
              31 июля 2023 19:01
              Фото авиационной ракеты во время налета крылатых ракет и гераней

              Фото может и есть, но сведений о поражении ЗРК во время ракетного обстрела нет, даже от Конашенкова..
    2. 0
      31 июля 2023 11:57
      Сам "Зоопарк" при этом не нужен, иногда подозреваю, что название сыграло свою плохую шутку. Нужны "окопные" контрбатарейные системы.
    3. 0
      2 августа 2023 10:43
      Главньiй враг артиллерии - авиация. Чужая арта слишком занята работой по пехоте.
  8. +6
    31 июля 2023 07:36
    Эх, опять супер оружие по написанной статье (а я милого узнаю по походке), а на деле характеристики так себе по нынешним временам. Дальность 2С43 «Мальва» 24,5 км. Ладно в СВО не так много у противника современных артсистем, а если и дальше замес пойдет Польша подтянется? САУ Краб Дальность эффективной стрельбы — 30 км, максимальная еще дальше. Есть еще и Германия которая уже поставляет PzH 2000 у которой эффективная дальность так же 30 км, максимальная 50. Чему радоваться? Очередной попил бабла. А попадут наши артиллеристы с таким чудо оружием. Как по мне это просто преступление.
    1. +7
      31 июля 2023 08:07
      Этой пушке явно нужен автомат заряжания хотя бы на пяток снарядов, чтоб отстреляться за минуту и газу на другую позицию, пока ответка не прилетела. А ответка, как выше сказано, может прилететь и через пару минут, если у противника поблизости есть противобатарейный радар и че-нить достаточно дальнобойное и способное принять данные от радара, минуя человека с бумажкой и телефон.
      1. +5
        31 июля 2023 08:50
        Автомат заряжания нужен как в арчере и как в коалиции, с безгильзовым наборным зарядом (таблетками). Экипаж машины боевой не должен вылазить из брони. Под осколки дронов. Подъехала, уперлась в землю, отстрелялась быстро серией выстрелов, упор убрала и ходу. А экипаж в машине, как сидел так и сидит.
        А тут же должен сзади снаряды в пушку пихать.
        Ну и конечно макс 25 км это нынче не очень гуд. Можно сказать бэд.
  9. +1
    31 июля 2023 08:34
    Наконец-то у нас перестали бояться колёс на арте! Как все иксперты кричали что колеса ниочём, что это бред и все такое. А теперь поют какой прорыв да как оказывается хорошо. Война быстро отрезвила всех и показала реальность, и хорошо что много чего ещё покажет заскорузлым. Только вот ствол устарел, надо от каолиции ставить, и кабина не бронирована. Гдепроект башни каолиции на КАМАЗе?
    1. +1
      31 июля 2023 09:05
      Минус колёс в том, что если пошли прилёты даже не точные, велик шанс что колёс будут пробиты и технику придётся бросать и бежать пешком, под разрывами, гусеничная машина гибнет только при прямом попадании или очень близком разрыве...
      1. +5
        31 июля 2023 10:34
        Цитата: Георгий Свиридов_2
        Минус колёс в том, что если пошли прилёты даже не точные, велик шанс что колёс будут пробиты и технику придётся бросать и бежать пешком, под разрывами, гусеничная машина гибнет только при прямом попадании или очень близком разрыве...

        Так "Мальва" - это замена буксируемых орудий. У них живучесть ещё ниже - в первую очередь из-за того, что при налаженной у противника контрбатарейной борьбе у них нет даже теоретических шансов уйти с позиции до прилёта.
        А заменить все буксируемые орудия на гусеничные САУ даже СССР не потянул.
        1. 0
          31 июля 2023 23:28
          Ну менять все буксируемые никто не будет, буксируемые имеют свои преимущества, кроме дешевизны это компактность и лёгкость, и транспортные возможности, банально на подвеске вертолёта, что особенно важно в горах, а у нас с афгана считай все конфликты в горах были. Те же топоры амеры начали клепать тоже для своих морпехов в афгане...
          В мотострелковых и танковых частях от буксируемых конечно уйдут. А вот в артиллерийских, горных, вдв и морской пехоте они ещё долго будут.
    2. +4
      31 июля 2023 09:17
      Ты меньше диванных экспертов слушай, САУ на колёсной платформе становится неподвижной мишенью при первом же прилёте, но пишу я не с дивана а с огневой позиции под Бахмутом...
      1. 0
        31 июля 2023 10:53
        Ты меньше диванных экспертов слушай, САУ на колёсной платформе становится неподвижной мишенью при первом же прилёте, но пишу я не с дивана а с огневой позиции под Бахмутом..

        Да, такую тяжесть быстро не отбуксируешь и в капонир не загонишь.
      2. +1
        31 июля 2023 18:05
        Цитата: Доброволец поневоле
        пишу я не с дивана а с огневой позиции под Бахмутом

        Вопрос к Вам, как имеющему практический опыт: между Мальвой и Мстой-Б, что выберете?
  10. +1
    31 июля 2023 09:09
    Как показал опыт СВО, самоходные орудия имеют повышенную уязвимость, особенно на колёсных платформах...
    1. 0
      31 июля 2023 09:16
      Как показал опыт СВО, самоходные орудия имеют повышенную уязвимость, особенно на колёсных платформах...

      На колесном ходу необходимо устанавливать орудия с максимальной дальностью стрельбы, а не переставлять с бронированной гусеничной машины тоже орудие на колесный тягач.
      1. +2
        31 июля 2023 09:26
        Это не поможет, орудие на колёсном ходу имеет увеличенные габариты и высоту, что очень сильно затрудняет его маскировку, а достать его даже наш текущий противник сможет на любом удалении от линии соприкосновения, про потенциального и говорить нечего...
    2. +3
      31 июля 2023 10:05
      Как показал опыт СВО, самоходные орудия имеют повышенную уязвимость, особенно на колёсных платформах...

      Особенно по сравнению с буксируемыми?
  11. +2
    31 июля 2023 09:24
    Пресс-служба «Ростеха» приводит слова индустриального директора кластера вооружений, боеприпасов и спецхимии Бекхана Оздоева. Он напомнил, что при разработке «Мальвы» основное внимание уделялось вопросам повышения мобильности. В условиях современного конфликта именно от таких характеристик зависит безопасность расчета.


    Дальность стрельбы их не волновало....Бекхан Оздоев "крупнейший" специалист в области вооружений.
    Действующий член советов директоров холдинговых компаний и организаций:

    АО «Концерн «Уралвагонзавод»
    АО «Швабе»
    АО «НПО «Высокоточные комплексы»
    АО «СПЕЦХИМИЯ»
    АО «НПК «Техмаш»
    АО «Ижевский механический завод» (Председатель совета директоров)
    АО «Концерн «Калашников» (Председатель совета директоров)
    АО «КБАЛ им. Л.Н.Кошкина» (Председатель совета директоров)

  12. +6
    31 июля 2023 10:20
    Цитата: Konnick
    Как показал опыт СВО, самоходные орудия имеют повышенную уязвимость, особенно на колёсных платформах...

    Особенно по сравнению с буксируемыми?

    У меня батарея Д20, за три месяца было пять прилетов Хаймарсами шрапнельными, минус два прицела, минус одна панорама, на одном орудии пробило тормоз отката, всё ремонтируется "в поле", по потерям у расчетов не могу сказать, гостайна... Вчера прилетело две кассеты в 30-ти метрах от орудия, вообще похер.
    1. 0
      31 июля 2023 15:27
      В том то и дело. Буксируемую в кусты привёз и там бросил. Замаскировали, окопались. Включая блиндаж, где можно укрыться при налете. Ценность старой пушки не настолько велика, как стоимость новой мальвы. Всегда можно потом подогнать любую машину, подцепить, пока не стреляют и утащить в другое место. Мальву не спрячешь так просто, и даже сложно. Если повредить машину движок, подвеску, колеса, хоть они и с подкачкой), то уже её не утащить. А если тащить, то очень мощным тягачем.
      Поэтому колёсное САО должно быть с автоматическим заряжанием, экипаж в кабине, не вылазит при стрельбе. Быстро выехало на позицию, отстрелялось и скрылось в лес.
      Ну а пушку действительно надо ставить 2А88 от коалиции. А вот камазовское шасси наверное действительно слабо для коалиции.
    2. 0
      31 июля 2023 17:49
      Как я понимаю орудия окопаны и разнесены по дальности и направлению ? Тогда речь о малоразмерных одиночных целях , которые поразить можно или прямым или очень близким , на половину диаметра воронки , попаданием .Кстати Ваши слова подтверждают отчеты о поражениях арт орудий в годы ВОВ, а именно повреждение прицелов , панорам , пробои накатников.
  13. +1
    31 июля 2023 10:27
    Уже которую статью прочитал про эту мальву, но так и не понял, в чем смысл производить САУ с пушкой от мсты-с, по всем характеристикам уступающую мсте-с, вместо самой мсты.
    Про то, бы ли смысл вообще разрабатывать этот морально устаревший ещё на этапе разработки велосипед, думаю даже и спрашивать не стоит.
    1. +3
      31 июля 2023 10:47
      Можно возить самолетами ВТА, теоретически должна быть дешевле гусеничных САУ в производстве и эксплуатации, может перемещаться по дорогам общего пользования самостоятельно, не разрушая асфальт.
    2. +1
      31 июля 2023 11:03
      Как я понимаю, дело в цене и скорости производства. Эта Мальва наверняка дороже и сложнее в производстве, чем буксируемое орудие (которое в идеале она и должна подменять), но куда как дешевле от полноценной Мсты
      1. -1
        31 июля 2023 15:37
        Совсем не факт, что сильно дешевле мсты. Мста давно серийное производство, хоть и в вариациях небольших, типа М2. Но Мальва дешевле коалиции это однозначно. И у коалиции я так понимаю проблема в том числе с шасси. Она на арматовском шасси должна была быть, а это значит арматовский движок, а с ним писали проблемы. Колесная коалиция на базе камаза, с тяжелой башней, видно слишком тяжела для камаза. Ну про пушку я молчу, делать её намного сложней, чем 2а64.
    3. +1
      31 июля 2023 15:47
      Цитата: Wer bist do
      Уже которую статью прочитал про эту мальву, но так и не понял, в чем смысл производить САУ с пушкой от мсты-с, по всем характеристикам уступающую мсте-с, вместо самой мсты.

      Потому что не вместо Мсты-с, а параллельно, дополнительно к выпуску Мсты-С.
      Колёсное шасси позволяет нарастить выпуск самоходных орудий без увеличения нагрузки на Уралтрансмаш - определяющим становится производство стволов.
      И да, "Мальва" - это замена буксируемой 2А65. С ней и нужно сравнивать.
      1. -2
        3 августа 2023 08:23
        Тут ещё вопрос: а производится ли САУ Мста-С. В том смысле, что склады и так забиты тысячей подобных САУ, так зачем же ещё было производить до СВО. Возможно все новые машины - это откапиталенные машины советского производства
    4. +2
      31 июля 2023 18:15
      Цитата: Wer bist do
      в чем смысл производить САУ с пушкой от мсты-с, по всем характеристикам уступающую мсте-с, вместо самой мсты.

      Бронекорпус на гусеничном ходу стОит больше и производится дольше, чем грузовик, даже 8х8. И своим ходом далеко не уедет, не зря танки и гусеничные САУ возят на трейлерах.
      А если гонять своим ходом, то вспомните судьбу мехкорпусов РККА в 1941.
      1. +1
        31 июля 2023 18:27
        И всё равно, я бы отдал таким платформам не более 20% от общего количества стволов. Остальное, всё же, за самоходной на гусеницах и буксируемой артиллерией. Слишком спорные проходимость и устойчивость к вражескому огневому воздействию.
  14. 0
    31 июля 2023 10:50
    Белоруссы должны проявить интерес к Мальве, но на своем варианте шасси .
    1. -1
      31 июля 2023 15:41
      Беларусы должны проявить интерес к колёсной коалиции, но на их шасси. Они у них есть любые, берег делался на минском шасси. Кто делал берег, тот сейчас может делать и аналог коалиции, всю арт часть, только получать шасси и системы управления.
  15. -1
    31 июля 2023 10:59
    Звучит неплохо, именно как альтернатива прицепным системам. Абы только дело не заглохло на уровне опытно-испытательной партии, как у нас частенько бывает
  16. +8
    31 июля 2023 12:09
    Объясните, в чем смысл? Если нужна дешевая и мобильная артиллерия, то почему выбрано такое дорогое и крупное шасси? Не факт, что Мальва, будет дешевле Мсты...Если нужна вундервафля, то почему такое посредственное орудие? Дальность 24 км, по нынешним временам, полный отстой. Концепция колёсных САУ, в быстрой реакции, скоротечных и коротких ударах, с быстрым покиданием позиций. Здесь важна и точность и дальность и скорострельность. Что мы имеем:
    1.очень крупное шасси, высокая заметность и малая маневренность.
    2. Устаревшее орудие, с малой дальностью стрельбы.
    3. Отсутствие автоматизации заряжания.
    4. Возможно, имеет место автоматизация наведения и прицеливания.
    Последний пункт, можно реализовать даже на буксируемых орудиях.
    Вопрос: Это безграмотное техническое задание или отсутствие конструкторской мысли? Почему сербы, ещё в 17 году, сделали САУ Александр, на голову выше?
    Для справки, САУ Александр, 152мм, дальность стрельбы 62км, автоматизация всех боевых систем ( наведение, заряжание), модульность (возможна установка на любую платформу).
    1. 0
      31 июля 2023 14:28
      Ну вот так выдали в "Буревестнике". На мой взгляд, это ошибка, заведомо устаревшее орудие и тяжелое шасси. Насчет орудия - взяли бы хотя бы "Гиацинт", тем более есть буксируемые тяжелые шасси.
    2. +4
      31 июля 2023 15:21
      Нормальная у мсты дальность. Обычным нарядом 25 км, тот же амерский паладин 22 обычным снарядом... Активно реактивным места бьёт до 30, но на самом деле там проще новый снаряд разработать и будет также бить на 35-40 км.
      Но вопрос только в том, что это бессмысленно, по крайней мере обычными снарядами. Нужны или кассетные, или корректируемые, по глонасс для поражения зданий и по оазеру для поражения военной техники, а ещё бпла которые будут подсвечивать, и которых не собьют...
      А так на 30-40 км только по крупным городам можно стрелять с целью покошмарить мирняк...
      На счёт почему такая база выбрана я тоже хз, по мне она крайне не эффективная. Единственное если РБ настоял и планируют их закупать... Другого варианта нет...
      Александр имеет скромнее дальность чем вы написали... Обычными до 30 км, всего на 5 км дальше... Активно-реактивным до 52, но я говорю обычным снарядов на такой дистанции контрабатарейную борьбу вести невозможно...
      А 90% работы арты это именно обычные снаряды, на дальности как-раз до 20-25 км, а лучше меньше. До 15 км да точность даже обычными снарядами достаточно высокая...
      1. +3
        31 июля 2023 18:10
        Тем , кто хочет пальнуть обычным ОФС на 40 км и при этом попасть в цель , в малоразмерную цель , видимо не дают покоя лавры " парижской пушки ". В те времена Париж был маленьким провинциальным городком, и по нему стрелять с дистанции в 100 км было одно удовольствие laughing Читаю уже наверное десятое обсуждение и каждом просят увеличить дальность стрельбы .Да не вопрос ! Наши конструкторы знают как это сделать ! Но они так же знают к чему это приводит. Нужны новые ствольные стали , нужен перерасчет противооткатных устройств и многое другое .В конце концов нужно станочное оборудование для производства удлиненных стволов , причем с нужной точностью, нужен новый порох и снаряд. На выходе будет новая пушка .В настоящий момент мы это могём сделать ? Нет ! А посему появляются "Мальвы ", сделанные из того что есть, request
    3. 0
      31 июля 2023 15:52
      Цитата: avdkrd
      Объясните, в чем смысл? Если нужна дешевая и мобильная артиллерия, то почему выбрано такое дорогое и крупное шасси?

      Потому что у нас не Франция. smile Датчане себе "салат" тоже на базе 8х8 выбрали.
      Цитата: avdkrd
      Если нужна вундервафля, то почему такое посредственное орудие?

      Не вундервафля. Нужна САУ, которую можно делать на замену буксируемой артиллерии, при этом не нагружая основное производство 2С19.
      1. 0
        1 августа 2023 21:30
        Цитата: Alexey RA
        Датчане себе "салат" тоже на базе 8х8 выбрали.

        Вот только он во всем лучше, чем цветочек.
  17. 0
    31 июля 2023 14:21
    Цитата: mark1
    Два вопроса
    -зачем на стволе эжектор?
    Чтобы враг боялся. bully А если серьезно, то орудие взяли от САУ "Мста", поэтому не стали заморачиваться с переделкой. Короче отстой, как и сама "Мальва". sad
    1. +1
      31 июля 2023 18:34
      Отстой это была башня с 14,5-мм пулеметом КПВТ на БТР-60/70/80. Вот это был настоящий отстой, тирражирование убогого решения на протяжении десятилетий. Хотя на БТР-80 всё же увеличили угол подъема пулеметного ствола.
  18. -1
    31 июля 2023 14:26
    Судя по фотографии "Мальвы" шасси позволяет установить ствол процентов на 25-30 длиннее, а это одно из условий увеличения дальности стрельбы. А если установить все прибамбасы от "Коалиции" то вообще это будет шедевр. good soldier yes
  19. 0
    31 июля 2023 17:36
    Если выбирать - скорость или проходимость, я бы выбрал проходимость, потому что на войне, с асфальтом как-то не очень хорошо)))
    1. +2
      31 июля 2023 18:36
      Так и позиционируется гаубица как средство усиления ВДВ с возможностью переброски по воздуху. МСТА-С в Ил-76, похоже, не помещается.
      А так, да, предпочел бы увидеть в качестве средства огневой поддержки на переднем крае "Акацию" или нечто вроде ПАТ-С, о возобновлении работ по которой, недавно сообщалось.
  20. +1
    31 июля 2023 18:29
    Секундочку, а кто ржал что французские цезари это прошлый век?
  21. +1
    31 июля 2023 20:00
    Вот сколько наблюдаю за новыми САУ (в том числе и тех что только в проекте), всё никак не могу понять - а почему никто не обращает внимание на крайне очевидную уязвимость САУ, не присутствующие только "танкоподобным" САУ (Как наша Мста, американский Пладин или немецкий PzH2000).
    А именно долгое время покидания позиции.
    Современные радары контрартиллерийской борьбы, определяют траекторию снаряда и последующее местоположение артиллерии ещё в процессе того как первый снаряд только подлетает к цели. А значит ответный выстрел будет произведён в течении секунд после обнаружения. В итоге батарея (или одиночная пушка) могут просто не успеть свернутся что бы сменить позицию.
    Даже "танкоподобные" САУ иногда не успевают или успевают в притык. А если САУ необходимо хотя бы частичное развертывание (допустим выдвижение опор для стабильности), то при сворачивании, это тратит ценные секунды.
    А потому САУ нужно развивать... скорость свёртывания!
    Что бы группа артиллеристов могла бы начать менять позицию так быстро, что к моменту времени когда к ним прилетит снаряд/ракета, их бы уже бы не было бы в большом радиусе от места старта (что бы даже снаряды с корректировкой/самонаведением) не смогли бы попасть из-за того что техника вылетела бы из поля зрения их приборов).
    Идеал - Если бы техника уже закончив свёртывание начала движение на другую позицию ДО того как первый залп долетел до цели!
  22. 0
    31 июля 2023 22:29
    Мальва - полное фуфло на сегодняшний день, прошлый век. Артиллерийская часть САУ так и осталась на уровне конца 80-х, что не позволяет ей конкурировать с западными аналогами. Максимальная дальность стрельбы 29 км совершенно недостаточно для КББ, а отсутствие автомата заряжания не позволяет обеспечивать высокую скорострельность в течение длительного времени. Очень сомнительно, что данная САУ способна работать в режиме "шквал огня". Использование безбашенной компоновки явно не добавляет безопасности экипажу во время стрельбы. Колесное шасси имеет определенные преимущества перед гусеничным, но в наших условиях у него больше недостатков - низкая проходимость в поле во время распутицы, высокая уязвимость к осколкам, огню, противопехотным минам и шипам, высокий центр тяжести машины, необходимость установки на машину аутригеров или сошника, слабое бронирование.
    Лучше бы деньги потратили на модернизацию имеющихся 2С19, а не плодили "зоопарк" в артиллерии. Если объемы выпуска Мальвы будут невелики, то она вполне может выйти дороже Мсты. Параллельно с модернизацией старых САУ нужно ставить на поток Коалицию-СВ. Не беда, если ее снаряды будут несовместимы со старыми системами и наоборот - за радикальный рост характеристик. всегда приходится чем-то жертвовать...
  23. -2
    1 августа 2023 05:11
    Контр батарейная борьба, это смерть буксируемых орудий. А "Мальва" отстрелялась и быстро смылась и ищи свищи!
  24. 0
    1 августа 2023 08:51
    Цитата: Наган
    Цитата: Доброволец поневоле
    пишу я не с дивана а с огневой позиции под Бахмутом

    Вопрос к Вам, как имеющему практический опыт: между Мальвой и Мстой-Б, что выберете?

    Д20/Д30, легче, точнее, надёжнее
  25. -1
    1 августа 2023 08:57
    Цитата: maiman61
    Контр батарейная борьба, это смерть буксируемых орудий. А "Мальва" отстрелялась и быстро смылась и ищи свищи!

    Ну даже не буду говорить что контрбатарейную борьбу как раз таки только буксируемые и переживают, с дивана этого не видно. Но есть вопрос, а смываться ваша Мальва куда будет? В Таганрог не вариант, до него уже достают, в Москву тоже... Да как минимум половина САУ в СВО были уничтожены как раз таки вне огневых позиций, в районах ожидания, на маршах, в пунктах перезарядки(особенно реактива)...
  26. -1
    1 августа 2023 09:03
    Цитата: Oleg Ogorod

    Ну а пушку действительно надо ставить 2А88 от коалиции.


    Забудьте вы о Коалиции, наша промышленность под Д20/30 выпуск снарядов не тянет, уже китайско-иранскими стреляем, со складов выгребли весь совковый мусор, я уже ОФ530 пострелял...
  27. 0
    1 августа 2023 09:08
    Цитата: garri-lin
    Однако производители говорят что Мальва способна совершать "Огневой налет". Для этого нужна вымокая скорострельность. Возможно даже при ручном заряжении смогли добится высокой скорости заряжения. Пусть и на короткое время. Для контрбатарейки подойдет.


    Режим "огневого налета" это как сверхманевренность у истребителя, она нахрен не нужна но кроме неё у нас ничего нет поэтому тулим её куда попало...
    1. 0
      1 августа 2023 09:18
      Почему? Вы выпустили по цели сразу 10 снарядов, которые прилетели почти одновременно, и сволили. А на каждую цель есть норма в снарядах. А свалили, значит не получили в ответ по засечке от контрбатарейного радара.
    2. 0
      1 августа 2023 09:27
      И сразу отпишусь ещё по некоторым моментам:
      1 автоматизированная система управлением огнем, так что якобы есть в 2С9 - наша оборона до сих пор калькулятор огня не осилила, пользуемся ущербным ПУО 108 до сих пор, все Мсты-С которые я видел в СВО за десять месяцев, а их по пальцам можно пересчитать, наводятся вручную, потому что автоматика там нерабочая с рождения.
      2. Радары контрбатарейной борьбы - очередная сказка про белого бычка, мало того что они существуют только в ультра патриотических новостях а здесь их никто никогда не видел, так ещё и абсолютно бесполезная хрень. Как впрочем и аистята с соболятами...
      3. Автомат заряжания - а нахрена он нужен, если полёт снаряда это 30-60 секунд, плюс время на передачу корректуры, плюс её обсчет, плюс наведение... До следующего выстрела раза три четыре можно перезарядиться, а вот извлечение осечной гильзы с автоматом, как и смена трубки это невероятное приключение...
  28. 0
    1 августа 2023 09:16
    Это еще вчерашнее решение. Но аналога "длинноствольных" гаубиц НАТО пока не видно. А это , на пару с контрбатарейными системами, основная проблема.
  29. +1
    1 августа 2023 10:45
    Цитата: Zaurbek
    Почему? Вы выпустили по цели сразу 10 снарядов, которые прилетели почти одновременно, и сволили. А на каждую цель есть норма в снарядах. А свалили, значит не получили в ответ по засечке от контрбатарейного радара.

    Ну во-первых не 10 а два, это если текущими системами, первый выстрел например на первом заряде второй на полном, три одновременно вряд ли получится, во-вторых я уже писал выше, а куда сваливать то? Я сейчас стою под Бахмутом, открой гугл карту, попробуй найти на ней место где можно надёжно спрятать вот эту здоровенную Мальву! Да и даже если бы тут были места, а скрытно передвигаться ты извини как собираешься? У меня до первой линии где то 8 км, надо мной в день по 20-30 птичек проходит, на весь район одна Стрела-10 из ПВО, невероятные истории про РЭБ я слышу только в новостях, после ухода Вагнеров работает и навигация и старлинк и даже сотовая сеть тут присутствует...
  30. 0
    1 августа 2023 10:53
    Цитата: Zaurbek
    Почему? Вы выпустили по цели сразу 10 снарядов, которые прилетели почти одновременно, и сволили. А на каждую цель есть норма в снарядах. А свалили, значит не получили в ответ по засечке от контрбатарейного радара.

    И ещё кое что забыл упомянуть, у меня полк формировался с нуля в прошлом году, и нам повезло, мы получили почти новые Медведи для каждого орудия, но тут грёбаный чернозем, и после каждого не особо сильного дождя Медведь даже из капонира выехать не может, не говоря уж про преодоление не сильно голубого оврага или просто подъема в горку, а после хорошего дождя мы как то медведя танком с поля еле вытащили, два троса порвали. Это так, к слову у колёсных шасси...
    1. +1
      1 августа 2023 11:17
      Ну штатно, гусеничный только на МТ-12 идет тягач. А с открытой рубкой и гусеничные могут быть. Просто западные колесные машины идут с "длинной пушкой" и стреляют дальше. Поэтому и мнение мое, что ставить нужно не МСТа на такое шасси, а что то дальнобойное.
  31. 0
    1 августа 2023 11:10
    российская оборонная промышленность продолжает разработку перспективных артиллерийских систем

    Надо же... :)
    "Прошлый век" у них "перспективный"...
    Со шведской "Арчер" сравните...
    1. 0
      4 августа 2023 11:42
      Арчер прекрасен, но Цезарь более рабочая лошадка
  32. +2
    1 августа 2023 13:28
    Очередная бесполезная разработка на уровне 80х годов прошлого века. Браво.
    Какие же у нее преимущества перед существующими САУ?...
    Как неоднократно отмечали организации-разработчики, САО 2С43 выгодно отличается от наличных самоходных и буксируемых систем повышенной мобильностью.

    Простоите что? Не дальность поражения, скорострельность, ассортимент снарядов? ...Мобильность. "Борис - хрен попадешь" вариант русский бесполезный и беспощадный.
    САО оснащено современной системой управления огнем, обеспечивающей быструю и точную топопривязку, расчет данных для стрельбы и наводку. Имеются разные режимы стрельбы, включая т.н. огневой налет. Подготовка орудия на позиции и сворачивание перед уходом занимают минимальное время.

    Опять простите что? А можно поточнее про минимальное время? За сколько "бегающие слоники" вручную натаскают снаряды из укладок, разложат и подготовят для подачи. Сколько времени занимает РУЧНАЯ подача и зарядка САО? Имеет ли это САО автоматические приводы для возврата в походное положение если надо экстренно сдернуть с позиции или все по старинке - крутите ручки?
    В корме шасси смонтирована артиллерийская установка с 152-мм нарезной гаубицей 2А64 – орудием от САУ 2С19 «Мста-С»

    Простите что?)))) т.е. мы имеем нечто "новое" собранное из того что было, без унификации с новыми снарядами для САУ Коалиция? Ну уж ствол то можно было поставить или... а я понял... это будет уже Мальва-2))) Новые НИОКР новые денги)
  33. -1
    1 августа 2023 14:31
    Навесил бы на неё алюминиевую скорлупу, типа раскрывающиеся лепестки, думаю, вы идею поняли, от крупных попаданий не спасет, но мелких дронов, хоть какая то защита.
  34. 0
    1 августа 2023 15:52
    Плохо что ноны-свк в крупную серию не пошли, хотя вроде бы простая техника.
    Уж их то можно очень много произвести. В качестве мобильной артиллерии они очень хороши, особенно для наступления. Стреляют с ходу, времени на развёртывания не нужно, после каждой серии выстрелов могут менять позицию, а значит без бпла, который над ними зависнет контрбатарейеую борьбу против них вести очень сложно, только рсзо накрывать огромные площади в расчёте на удачу...
  35. 0
    1 августа 2023 15:57
    Ещё интересен вопрос, в какие части хотят поставлять эти мальвы... Если в артиллерийские то в принципе норм машина, хотя конечно здорова и ЗИП на неё дефицитный...
    Если в арт подразделения мотострелковых или танковых бригад то шляпа... С ними там некому возиться.
    1. +1
      3 августа 2023 13:03
      Только для ВДВ и вряд ли ими будут оснащать другие рода войск. Как видится, более широкое применение ждет другую разработку 120-мм всеядную САО "Флокс".
  36. +1
    1 августа 2023 22:55
    Сомнительная Артиллерийская Установка....
    Как по мне так нужен некий аналог САУ Zuzana 2, а не Богданы. С такой длиной ствола делать такое огромное шасси только в России могут
  37. +2
    1 августа 2023 23:04
    И зачем такое недоразумение-разве что в разы дешевле нормальных САУ?
  38. +2
    1 августа 2023 23:15
    Полагаю данное техническое решение является ошибкой. Усилия необходимо наращивать в области роста дальности боеприпасов управляемых для контрбатарейной борьбы и роста дальности стандартных ОФС за счет улучшения их аэродинамических качеств, большей энергетики порохов.
    Я бы не списывал и буксируемую артиллерию при ряде модернизаций сокращающих цикл обнаружил-уничтожил -при реализации дистанционного управления орудием.
    Отдельная задача не связанная прямо с артиллерией, но обеспечивающая успешную КББ - это защищенная связь и единый контур разведки и управления( каждый знает что знают все, если ему разрешено это знать, в том числе и данные по засечкам противника с координатами в цифре )+ конечно поддержка авиации армейской и фронтовой. Наличие подвижных разведпунктов, радаров, системы борьбы с дронами противника.
    Для долгосрочного развития отрасли необходимо управление научно-технической политикой из Минобороны, а военную науку значительно подорвали реформами, впрочем как и кадровый состав профильных КБ псевдокапиталистическим режимом работы: платим как при социализме, а результаты хотим как при капитализме, при этом результат хотим вчера, а нужны будут люди или нет после проекта остается под вопросом + устранение от долгосрочного планирования и управления научно-технической политикой в долгую. Можно ли в таких условиях ожидать не то что прорывов, а просто любых дееспособных результатов ?
  39. +3
    1 августа 2023 23:30
    Подведëм итого : нового орудия нет. Те же яйца в профиль. Уже есть мста С. Классика жанра. Гусли, башня. Все дела. Но Савушка меньше габаритом. Еë легче прятать. Она хоть как то защищает экипаж. Если в 20 метрах ляжет 152 . Савушка даст болше шансов выжить. Даже может своим ходом покинуть позиции. А вот ентот антамабиль? Хрен спрячешь. Осколки его просто уничтожат. Так за каким сия зверюга?
    1. 0
      5 августа 2023 08:49
      САУшка себе окопчик отрыть может. А эта? Солдатам лопатами?
  40. +2
    1 августа 2023 23:59
    Цитата: СергейАлександрович
    Отстой это была башня с 14,5-мм пулеметом КПВТ на БТР-60/70/80. Вот это был настоящий отстой, тирражирование убогого решения на протяжении десятилетий. Хотя на БТР-80 всё же увеличили угол подъема пулеметного ствола.

    Не вижу связи, тем более что сейчас 21 век. Для того периода вполне нормально, а кстати и сейчас этот калибр актуален на море и на суше, или у вас другая информация? А вот за 23 года этот, как его... короче что сделал для того, чтобы страна имела вооруженные силы, способные нанести сокрушительное поражение противнику, и решить геополитическую задачу? Форумы, парады, опять форумы, опять... саммиты... . Это работа главы государства???!!! Вместо этого, через возможности СМИ, устами усатого пресс-болтуна, и "Калинки" озвучивается готовность к очередному договорняку! Когда он на встрече с африканскими вождями сказал, что десант от Киева отвели с целью обеспечить основу для переговоров - это плевок в душу тем, кто выжил в этом десанте, и родственникам тех, кто не дождался своих близких, в том числе лейтенанта ВДВ, дагестанца, который прикрывая своих подорвался на гранате! Тот, о ком я говорю - он бессовестный, лживый, циничный человек, если это слово к нему применимо. Трагедия АПЛ "Курск" тому подтверждение. Уже тогда вменяемым людям было ясно, кого нам подсунули в качестве управляющего. К сожалению многие до сих пор этого не осознали, и не осознают. Увы. sad
    1. +1
      3 августа 2023 13:12
      Ни для какого периода 14,5-мм в башне без электропривода и без люка, с лентой в 50 патронов, не было нормально. Не говоря уже про Афганистан, где ни БТР-60/70 ни даже БМП-1 со своими углами подъема ствола в 30 градусов оказались не приспособлены к горным условиям.
      Если хотите оспорить, то оспаривайте по существу, а не пускаясь в досужие рассуждения.
  41. +3
    2 августа 2023 09:08
    о чем статья, автор?
    о дальности стрельбы - ничего, о сетеоцентрике в управлении огнем - также ничего...
    зачем она в таком виде? - на парады таскать?
    при существующей контрбатарейной борьбе - она обуза или подспорье? - после написанного мною выше?
    одни вопросы остались
  42. +2
    2 августа 2023 23:36
    Глядя на эту бандуру я не понимаю двух вещей.
    Первое. Почему она такая тяжёлая? По идее, больше 10-12 тонн весить не должна.
    Второе: Почему бы её не разместить в формате прицепа Фуры? Износ автомобиля всегда быстрее износа орудия. Не придётся бросать пушку из-за поломки движка. А что до проходимости, то на Украине нет ни одной точки, где ближайшая дорога с твёрдым покрытием была бы дальше 10 км, а в донбассе - 5 км.
    1. 0
      5 августа 2023 08:46
      Чтобы такое военные посекли, надо еще лет 50. Проще гонять длиннющий грузовик по полям и долам. Авось застрянет.
  43. +2
    3 августа 2023 22:22
    много шума, сомнения еще больше...
  44. 0
    4 августа 2023 08:21
    А орудие то хоть бронированная, хоть кабину от пуль защитить про радиаторы уж и не говорю. На 50 лет делают, многое нужно учесть.
  45. +1
    5 августа 2023 08:45
    Без дальнобойности Коалиции - пустая трата денег.
  46. 0
    5 августа 2023 11:13
    Разговоры, разговоры….. Вместо поставок Русской армии, истекающей кровью на войне. Противно такие новости читать! Сначала поставьте в войска, а потом обсуждайте насколько хорошо то или иное оружие!
  47. Комментарий был удален.
  48. -1
    9 августа 2023 07:06
    на скорости строительства должна положительно сказаться относительная техническая простота проекта 2С43, выполненного на основе готовых комплектующих и агрегатов.


    Во время ВОВ такие проекты за месяц - два реализовали, а тут четвёртый год мурыжат...
    Нет ни слова по дальности стрельбы, дотягивает ли Мальва хотя бы до французских Цезаров???
  49. 0
    15 августа 2023 06:44
    Свежо предание, да верится с трудом. Сколько перспективных разработок уже несколько лет (а то и десятков) вот-вот попадут в войска, прямо на передовую, и что-то никто их там так и не видел.
  50. 0
    8 сентября 2023 18:07
    На БАЗах вроде тутаевские моторы стоят, а не ярославские.