«Избегают контрбатарейного огня HIMARS»: в польской прессе оценили применение РСЗО «Торнадо-С» под Купянском

Российские войска проявляют повышенную активность на северном участке фронта, в частности на Купянском направлении, местами выбивая ВСУ с насиженных позиций и продвигаясь на новые рубежи. Большую роль при этом играет артиллерия, которая во многих случаях подготавливает условия для прорыва. В частности, применяются крупные калибры, такие как 300-мм РСЗО «Смерч» и их усовершенствованная версия «Торнадо-С».

Русские атакуют украинские позиции в направлении Купянска с использованием модернизированных комплексов «Торнадо-С», которые бьют высокоточными ракетами 9М544/9М549. Данные боеприпасы наводятся по спутниковой системе ГЛОНАСС. Их дальность в сравнении с НУРС увеличилась до 120-200 км, поэтому превышает дистанцию поражения, например, [ОТРК] «Точка-У»

- говорится в издании Defence24.

«Точка-У» является на Западе своеобразным эталоном для оценки дистанции применения ракет, так как ВСУ в первый год конфликта активно использовали ее для поражения удаленных целей, которыми зачастую становились мирные кварталы городов Донбасса. Со временем арсеналы данного типа оружия у киевского режима иссякли и «Точку-У» заменили американские РСЗО HIMARS и MLRS.

«Торнадо-С» позволяет безопасно атаковать цели, избегая контрбатарейного огня, дистанция которого для ВСУ в настоящее время ограничена 85 км, то есть дальностью действия HIMARS и MLRS

- указывается в польской прессе.

Comments

[DenD]

Больше "Торнадо", хороших и разных. Ну и больше снарядов к ним.

[кредо]

Польша примеряет все успехи и наработки российской армии на себе и, с той же нахрапистостью что и Украина, пытается выбить из бюджета ЕС побольше денег для себя пока само ЕС не накрылось медным тазом от санкций против России и безмерной военной помощи для Украины.

[Enceladus]

Если контрабатарейки нет, то актуальнее второе.Больше сосисок хороших и разных особенно термобарических

[Сабуров_Александр53]

Цитата: "у киевского режима иссякли «Точка-У» ". А у нас, говорят, их полно на складах и зачем они там "гниют" без дела? Неужели, если нашли применение даже старым танкам Т-55, то не найдутся цели для "Точки-У"? Вкусно и Точка!

[shikin]

Цели, может быть, и найдутся. Вот только для использования надо менять топливо (срок хранения - 10 лет), если это возможно (это если корпус разборный и топливную шашку можно извлечь) и систему управления - существующая дает КВО 165-225 метров. Возможно, и пусковую установку придется модифицировать.

[topol717]

зачем тогда хранить? тут либо использовать либо модернизировать.
А вечно хранить взрывоопасный предмет, это все равно что ждать когда оно самовоспламенение случится.

[shikin]

Использовать может быть небезопасно. При длительном хранении в шашке твердого топлива могут образовываться трещины. Это приводит к неконтролируемому горению и даже к взрыву. Чтобы использовать, надо менять топливо, если это возможно. Или как-то утилизировать.

[алексеев]

Вот только ...надо менять топливо и систему управления...КВО 165-225 метров"
Если надо менять топливо, то зачем хранить ракеты с негодным?
КВО может достигать указанных значений. Но... Есть множество примеров в Чечне, Сирии и в СВО ( поражение нашего БДК в порту), когда Точка - У попадает именно в точку, отклонение до полусотни метров и менее. А ещё у нее есть кассетные боеприпасы. Для ударов по станциям, складам, районам сосредоточения и т.п. самое то. Не всегда цели в глубоком тылу, многие как раз на 70..100 км удалены.
Набрать ракетчиков из запаса, развернуть несколько ракетных бригад и израсходовать имеющиеся ракеты с пользой для дела, тем паче ракета с хранения ничего не стоит по сравнению с новой для Искандера, за нее уже давно заплачено, а боеголовка тоже 400 кг.
А насколько невероятно сложно и дорого дополнить систему управления блоком коррекции по GPS? Вопрос, конечно, для специалистов, но учитывая, что такие системы нынче распространены достаточно широко, возможно, сделать такую модернизацию имеет смысл, учитывая, что на войне лишних высокоточных вооружений не бывает.

[Сабуров_Александр53]

Вот только для использования надо менять топливо (срок хранения - 10 лет)
shikin (Юрий), вы полагаете на Украине произвели процедуру замены топлива или там более свежие "Точка У"? Я же не предлагаю использовать эти старые ракеты взамен высокоточных на максимальную дальность с большим КВО. Но дополнить наши ФАБы, ради которых рискуем своими самолетами в прифронтовой зоне, в том же Угледаре или Марьинке, где давно нет гражданского населения...Тут действительно вопрос в их наличии на складах, если формальный срок хранения 10 лет и они давно д.б. утилизированы. Но об их наличии у нас, сказал на ТВ не один военный эксперт... не учтя их состояние и главное, не сами ракеты, а транспортные носители со всей "начинкой" для запуска. Вот где скорее всего проблема... Её же не поставишь на машину вместо "Искандера". Похоже, я сам нашел ответ на свой вопрос.

[larsikkot]

кто говорит что у нас их полно на складах? фамилию сообщите адрес может ссылку?

[Алексей Лантух]

Помню ещё с армии слухи о новой технике. Вот вот появится. И ничего. Т.е. одна баба сказала. То же и о Точке У. Прошло несколько сроков хранения. Неужели лежат? У нас уже давно отстреляли ракеты 8К14 комплекса который известен как СКАД. А там были жидкостные ракеты-керосинки приспособленные для долговременного хранения, естественно не заправленными.

[михаилл]

Цитата: DenD

Больше "Торнадо", хороших и разных

А сколько еще интересных названий погодных явлений осталось для новых, еще более эффективных РСЗО. Самум, бора, голомня- и это только навскидку, а если в словарях покопаться...

[Enceladus]

Сделать кузькину мать под 200МТ и назвать Метеорит

[михаилл]

Цитата: Enceladus

Сделать кузькину мать под 200МТ и назвать Метеорит

Натурные испытания показали, что увеличивать мощность заряда более 50ти мегатонн абсолютно бесполезно. Взрывная волна в космос улетает, поэтому на вооружении РФ оставили только 30ти мегатонные боеголовки.

[Enceladus]

100мт побоялись тогда рвануть, ограничили расчетными 50 и то он получился 57МТ. Ударная волна 2 раза обогнула земной шар и стекла вылетели на расстоянии 400 км, а это замечу превышение давления всего на 0,1 бар или 10кПа. Ну и конечно удар по точки G америки, а именно еллустоун. Боюсь пролив Сталина будет. Мы в рай, они в ад (с) ВВП Как альтернатива Периметру

Цитата: михаилл

Взрывная волна в космос улетает,

Взрывная волна создается атмосферой, дальше линии кармака "не улетит", хотя мухомор выростет до нее точно

[михаилл]

Цитата: Enceladus

100мт побоялись тогда рвануть, ограничили расчетными 50 и то он получился 57МТ. Ударная волна 2 раза обогнула земной шар и стекла вылетели на расстоянии 400 км, а это замечу превышение давления всего на 0,1 бар или 10кПа. Ну и конечно удар по точки G америки, а именно еллустоун. Боюсь пролив Сталина будет. Мы в рай, они в ад (с) ВВП Как альтернатива Периметру

Цитата: михаилл

Взрывная волна в космос улетает,

Взрывная волна создается атмосферой, дальше линии кармака "не улетит", хотя мухомор выростет до нее точно

75 насчитали, если правильно помню.
Несколько коряво я выразился, за что извиняюсь. Совершенно непредставимые энергии от подобных взрывов улетают в стратосферу и литосферу с трудно просчитываемыми последствиями. А на поверхности и при 30ти локальный армагеддон в 20 км поперечником.
Альтернатива пресловутому Периметру давно уже есть. Во времена Карибского кризиса американских военных туда возили и показывали, американцы впечатлились. Это термоядерные фугасы с кобальтовой обкладкой под Уральским хребтом. "Вес мир в труху. Но, потом."- гениально подмеченная военная доктрина СССР.

[Enceladus]

Нет 57. Ну можно на вики хотяб проверить... но емнип 99% там было превышение, но не в 1,5 раза.
Про урал что-то слышал, на на уровне слухов. Хотя в целом ф1 имел и 68545 служил

[михаилл]

Цитата: Enceladus

Нет 57. Ну можно на вики хотяб проверить... но емнип 99% там было превышение, но не в 1,5 раза.
Про урал что-то слышал, на на уровне слухов. Хотя в целом ф1 имел и 68545 служил

[Enceladus]

Цитата: михаилл

https://topwar.ru/uploads/posts/2023-07/verit-sebe.jpg

А мне можно! Про 99% я имел в виду, что 99% емнип превышение мощности было даже после обрезания. Официально 57 ходят во многих источниках, да и вроде рассекречивали уже подробности, в том числе видео.

Цитата: михаилл

Цитата: Enceladus

Нет 57. Ну можно на вики хотяб проверить... но емнип 99% там было превышение, но не в 1,5 раза.
Про урал что-то слышал, на на уровне слухов. Хотя в целом ф1 имел и 68545 служил

[center] И даже если бахнуть на окраине мегаполиса примерно Хиросиму(50килотонн)- то социальные и политические последствия на планете камня на камне не оставят.

в Хиросиме оценка от 14 до 18кт. Это была урановая бомба (в Нагасаки - уже плутоневая). Причем в Хиросиме был эффект больше - город по сути был "деревянный"... Нагасаки был "бетонный" (да даже сами американцы не особо показывали фотки - слишком слабо даже при большей мощности). В той же Хиросиме бетонный храм почти в эпицентре взрылся остался практически целым. Бетонная застройка достаточно неплохо гасит ударную волну, поэтому взрывы именно по городу - будут не наземные, а воздушные свыше 0,5км минимум

[михаилл]

в Хиросиме оценка от 14 до 18кт

именно поэтому "примерно" 50 кт, а не 6 мегатонн- что на вооружении США. А боеголовки в Сармате до 30ти, и их там до 6-ти штук.
И в первую и главную очередь не разрушения от удара, как таковые будут разрушать, а социальные последствия. Как только, и будут шашлык из "снежков" делать прямо на улицах и продавать за два патрона шампур.

[Enceladus]

У нас дедок в МГУ на физфаке неплохой преподавал. Участвовал в испытаниях и т.д. Подполковник емнип. Я достаточно хорошо знал тему, поэтому автомат по зачеиу получил достаточно быстро.
В случае пушного зверька по городам сейчас стУлять никто не будет - наксимально все будет сосредоточено только по столицам и промышленным и военным центрам. Мощь теперь уже и термояда сильно преувеличена.
Штаты уменьшают щас мощность не от хорошей жизни, очищают плутоний и делают новые инициаторы (полагаются на точность). Да даже то, что запускали (космические аппараты на тепловых батареях) - летает на нашем плутонии. Еще при ебн за гроши продали 500тонн обогащенного урана емнип в 96 году +- (по слухам тогда за это Рохлина того, когда заикнулся). Сейчас насколько знаю США не производит оружейный плутоний (с какого года точно не вспомню), а мы с 2009 +-. Только у нас еще наработанный есть, а вот у них - нет.
Ядерная зима? Да за все время испытаний было только несколько тысяч. Сейчас КПД выше, термояд по определению не дает долгоживущих изотопов, кпд высокое. Заражение долгоживащими идет в основном от самого плутонивоего инициатора и то мизерное. Поэтому все плавно идет к применению ТЯО. СЯО никто применять не будет по факту.
Почему ната и тянеться к границам. чтобы уменьшить время подлета, что типа мы не успеем. Все мы успеем и смысла по шахтам стрелять в принципе нет смысла. Да и я видел сами шахты и пуски (правда всего 2, один учебный и один огражданенный днепр + еще один просто над Ясным пролетал, я тогда уже уволился).
Зрелище конечно.... Описывать не буду - можно на ютупе глянуть. Но могу сказать что эти шахты что угодно выдержат... скорее шахта в воронку от взрыва упадет

[Гестас]

Тогда из каких запасов мы янки загнали плутоний под их "марсианскую" телегу в 2019 году? Они свой единственный ректор по плутонию (остановленный в 1989 году), по их данным, реанимировали в 2016 году (ЕМНИП), правда темпы наработки там х.з. какие, но не "превышающие запланированные" (в пику их реляциям последнего времени об испытаниях, результаты которых "превысили запланированные характеристики"). По нашему производству плутония - хз, но тогда возникают вопросы по типу в начале моего комментария.

[Enceladus]

Да 20кт или 50 - особо разницы конечно нет... примерно в 1,3 раза... световой поток и нейтронный+гамма уменьшается пропорционально кубу расстояния. Поэтому и перешли на кассетные (разделяющиеся) боеголовки + ложные цели для преодаления ПРО. Причем сейчас ложные практически полностью имитируют боевые. Собственно Сармата с этой целью и проектировалась. Увеличить дальность до 18 тыс и приблизить вес имитаторов к боевым, чтобы они не "отставали" от них.Соответственно в случае необходимости имитаторы могут быть и заменены без ущерба дальности

Цитата: михаилл

именно поэтому "примерно" 50 кт, а не 6 мегатонн- что на вооружении США. А боеголовки в Сармате до 30ти, и их там до 6-ти штук.

[михаилл]

Цитата: Enceladus

Нет 57. Ну можно на вики хотяб проверить... но емнип 99% там было превышение, но не в 1,5 раза.

99% превышения- это примерно раз. И даже если бахнуть на окраине мегаполиса примерно Хиросиму(50килотонн)- то социальные и политические последствия на планете камня на камне не оставят.

[Crasher]

Самум, бора,

Самум и Бора уже заняты полезными корабликами проекта 1239

[михаилл]

Цитата: Crasher

Самум, бора,

Самум и Бора уже заняты полезными корабликами проекта 1239

Очень жалко, что ВМФ и СВ никак не договорятся даже с названиями.
Каюсь, залез в словари и обнаружил очень интересное.
"ФАК (швед, fak) — буран на о. Аланд (Швеция)."- смотрит швед в море и говорит ......., значит будет ........
И за что мне пять предупреждений влепили? Кстати, сколько нужно предупреждений, что бы все?

[Правдодел]

Больше "Торнадо", хороших и разных. Ну и больше снарядов к ним.

После поездки Шойгу в КНДР может корейцы передадут нам РСДЗ с ракетами диаметром 600 мм и с дальностью 300-350 км.

[ТермиНахТер]

Уже поступают в войска ракеты к "Смерчу" с дальностью 120 км., там матрасной "химере" вообще делать нечего.

[Ив762]

Откуда там

...дальность .... увеличилась до 120-200 км...

? До 120км для 9М544/9М549 ведь, нет?

[DenD]

Вот если честно, на данное время, очень глупо смотреть на ТТХ, тех или иных вооружений, печатаемых прессой (извините, это не укор, Вам). В настоящее время идёт поток новинок вооружений, у которых даже имён нет, примерно так "изделие №..."

[Orange-Bigg]

Ракеты с дальностью поражения 200 км возможно,что уже в войсках.Новость от марта этого года.

В войсках ждут новых ракет для "Торнадо С" с дальностью до 200 км

105-й полк НМ ДНР сообщил, что в войсках ожидают поступление новых ракет для отечественного аналога американской РСЗО HIMARS , доставившей нашим бойцам немало проблем на фронте, системы "Торнадо С".
Однако, отмечают авторы телеграм-канала полка, в то время как Хаймарсов становится все меньше у ВСУ вследствие "естественной убыли", то "Торнадо С" напротив, только увеличивает свое присутствие в зоне СВО.
"Скоро ожидается поступление наших новых ракет, которые и вовсе будут летать на 200 км", – информируют авторы канала.
После появления данного типа ракет возможности российской группировки для нанесения ударов по тылам ВСУ, в том числе колоннам боевой техники, заметно возрастут.

https://m.vk.com/wall-105103266_137192

[Ехим]

Режим ГТА(из одноименной игры GTA) из видео это все разрушить?

[Иезекиль 25-17]

Цитата: кредо

Польша примеряет все успехи и наработки российской армии на себе и, с той же нахрапистостью что и Украина, пытается выбить из бюджета ЕС побольше денег для себя пока само ЕС не накрылось медным тазом от санкций против России и безмерной военной помощи для Украины.

Польша следует своим даним традициям, забывать: забыли про три раздела, Прагу и графа Муравьёва-Виленского.

[Виктор Сергеев]

Какие то детские рассуждения. Смерч подъехал, дал залп и уехал пока ракеты летят в цель, собственно и Град накрыть не реально.

[vovochkarzhevsky]

Я наверное раскрою большую тайну для автора статьи, но РСЗО с самого своего начала для того и и придуманы чтобы избегать контрбатарейного огня.

[Репеллент]

Цитата: vovochkarzhevsky

РСЗО с самого своего начала для того и и придуманы чтобы избегать контрбатарейного огня

Это вы про Катюшу? Как интере-е-еесно...

[vovochkarzhevsky]

Это вы про Катюшу? Как интере-е-еесно...

Именно о ней. Выйти на позицию, дать за секунды залп и... смена позиции.

[Андрей1966]

Цитата: topol717

зачем тогда хранить? тут либо использовать либо модернизировать.
А вечно хранить взрывоопасный предмет, это все равно что ждать когда оно самовоспламенение случится.

В хозяйсве пригодится. Как и "старые" танки. Да и в качестве ложных целей при ракетных ударах по супостату для раздёргивания пво.

[Себастьян Аристархович Перейра]

Гиены чувствуют кабздец !
Текст Вашего комментария слишком короткий и по мнению администрации сайта не несёт полезной информации.

[Вадим С]

Старые снаряды Смерча летели на 90 кажется, а тут 200 и в тех же габаритах, круто! На лицо новые двигатели, качество и состав порохов, молодцы!

[Михаил-Иванов]

Эти комплексы работают по той же модели что и Хаймарс. Их сложно атаковать, потому что после отсрела ракет, они тут же уходят с позиции. Это уже неоднократно показывали в новостях. Дистанция в 85 км это утопия, Хаймарс не сможет накрыть Торнадо. Сможет накрыть арта или Град, но это уже совсем другие дистанции в пределах 30 км.