Немецкая пресса: Из-за ошибочной тактики ВСУ просто подарили лучшую в мире БМП CV90 русским к западу от Кременной

114
Немецкая пресса: Из-за ошибочной тактики ВСУ просто подарили лучшую в мире БМП CV90 русским к западу от Кременной

Крайне негативную реакцию у западных экспертов вызвала подтверждённая информация о том, что в качестве трофея к российским войскам попала шведская БМП CV90. На Западе эту бронемашину называют «лучшей БМП современности».

Немецкий обозреватель Ю.Рёпке, опубликовав фото российских военных на шведской CV90, которая ранее была шведами поставлена Украине в одном из пакетов военной помощи, говорит о том, что «попадание в руки русских такого трофея подтверждает заявления бундесвера об ошибочной тактике ВСУ».



Напомним, что ранее бундесвер опубликовал документ, в котором говорится, что командование ВСУ разделяет подготовленные крупные формирования, оснащённые западной бронетехникой, на небольшие части – отряды. И этими отрядами пытается пробить российскую оборону.

В итоге получается, что большая часть таких отрядов ВСУ уничтожается на так называемом «предполье», а непосредственно до линии обороны ВС РФ доходят единичные средства бронетехники, превращаясь в лёгкую мишень для российских военных. Часто отход для такой бронетехники блокируется проведением повторного минирования, в результате чего экипаж попадает в плен, а бронетехника становится очередным российским военным трофеем.

Немецкая пресса:

Украинцы потеряли самую современную БМП в мире – шведскую CV90 – к западу от Кременной. БМП была потеряна не в ходе контрнаступления, а потому что попала в засаду российской армии близ Червонопоповки. Её поразили из гранатомёта с близкого расстояния. После русские её отбуксировали на контролируемые территории.

Указано на то, что если бы машина была подбита в ходе контрнаступления, это было бы ещё объяснимо, но ВСУ, как указано, «из-за ошибочной тактики просто подарили шведскую БМП русским».

Далее отмечается, что такие бронемашины Украине поставлялись для наступления крупными силами, а не для того, чтобы ВСУ их использовали по 1-2 единице в лесных массивах «под боком у русских».

Тот же Рёпке говорит, что украинские бригады разделяются на малые группы, что только усиливает их уязвимость и ведёт к новым потерям, включая потери в поставленной современной технике.
114 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    31 июля 2023 17:01
    молодцы наши воины, что смогли поразить вражескую технику и даже захватить трофей... вопрос в том, сможет ли наш впк повторить передовые решения из нее (суо, связь,...) ???
    1. +28
      31 июля 2023 17:10
      Сможет, сможет! Про лапоть и щи, все поговорку знают. Сделают, всё что надо. Уверен.
      1. 0
        31 июля 2023 17:22
        Про лапоть и щи, все поговорку знают. Сделают, всё что надо. Уверен.

        Из лопаты как раз отличная бронебойка и пулеметик получаются, а из щей и лаптей - классные фугасы и бомбы... Так, что, точно смогеммм...
        1. +27
          31 июля 2023 17:32
          ВСУ просто подарили лучшую в мире БМП CV90 русским

          Можно подумать, что русские недостойны лучшего подарка. bully
          Тогда кому-же дарить?
          1. -13
            31 июля 2023 17:35
            Ну а наши в прошлом году подарили Т-90М. Так что 1:1.
            1. +11
              31 июля 2023 20:41
              А Леопарды и прочий металлолом не учитываете?
              1. +2
                1 августа 2023 09:57
                Он не может это учитывать, в методичке такого нет!
                1. +5
                  1 августа 2023 22:09
                  ПРи чем здесь методичка? Это, увы, горькая правда. Никто не сообразил подорвать при отступлении. Парадные дивизии в прошлом году жидко... Впрочем, как и командование. Радует, что сделаны выводы из горьких ошибок. Эх, если бы сначала так думали... Мдя...
      2. +17
        1 августа 2023 07:29
        Сможет, сможет!
        Интересно, по каким параметрам эту БМП назвали лучшей в мире? Владимир 80 указывает на СУО и связь, и это вполне объективно по нынешним временам, особенно в области связи. Так что мы можем взять и скопировать у шведов для себя из этой БМП? Нет ли здесь аналогии с легковушками "Вольво" и "Лада" , где вроде никто не "секретит" "Вольво", но сделать "Ладу" на таком же уровне не пытаемся. Может, потому что "Лада" в полевых (деревенских) условиях даст фору чистоплюйке "Вольво", где-то проигрывая в комфорте и скорости, но побеждая в живучести и ремонтопригодности? Извиняюсь за такое сравнение, сам даже не умею водить машину и никогда не садился за руль.... laughing
        1. +11
          1 августа 2023 13:38
          Цитата: Сабуров_Александр53
          Интересно, по каким параметрам эту БМП назвали лучшей в мире?

          Так считают на западе , и можно несколькими пунктами описать критерии их оценки . И на первом месте вовсе не СУО .
          - бронирование , защищённость и масса как у среднего ОБТ (по нашим меркам) ,
          - широкие гусеницы (почти как у ОБТ) обеспечивающие высокую проходимость и умеренное удельное давление на грунт ,
          - автоматическая пушка калибра 40 мм. , способная поразить любую из существующих БМП и сделать неприятное танку ,
          - достаточно мощный двигатель , обеспечивающий высокую подвижность ,
          - и уже после этого : удобное десантное отделение , средства наблюдения , управления , связи , обмена информацей .
          Если мы посмотрим на нашу лучшую БМП , а это БМП-3М , то мы увидим , что единственное , что ей хотелось бы пожелать , это более высокой степени защиты , надёжной и защищённой связи и опытного экипажа .
          Да и то , пожелание более высокой степени защиты , это даже не к БМП класса БМП-3М (ибо БМП-3М ещё и водоплавающая) - среднего класса защищённости , а к желаемой , необходимой , но до сих пор не имеемой ТБМП - с уровнем защиты ОБТ+ , удобным десантным отделением , аппарелью для спешивания десанта и подвижностью на уровне ОБТ и БМП-3М .
          А боевой модуль можно ставить любой , благо у нас их сейчас великое множество .
          Про "Вольво" в южно-русских степях , на наших чернозёмах и глинах ... Боевая техника создаётся и существует для ВОЙНЫ . И для Победы в этой Войне . Поэтому её должно быть МНОГО . А раз её должно быть МНОГО , то она обязана быть умеренной в цене , простой и удобной в обслуживании и оптимизированной для МАССОВОГО производства .
          А средствами связи , обмена данными в режиме реального времени , надёжной навигацией , средствами контроля и наведения , её можно обеспечить в меру возможностей и целесообразности . Главное - БАЗА . Надёжная ходовая , двигатель , трансмиссия , умеренное давление на грунт (соответствующая ширина гусениц) , надёжность бронирования , разнесённое на бортах , с динамической защитой всего лба , бортов и бортовых экранов ... удобное и достаточно вместительное десантное отделение .
          "Курганец" как прототип сразу отметается- сырой , огромный , запредельно дорогой .
          БМП-3М "Драгун\Манул" хороша свем , но у неё защита среднего класса и алюминиевая броня (кто видел КАК горит алюминий под кумулятивной струёй сразу поймут , что для ШТУРМОВЫХ операций необходима броня классическая . И нафиг не нужна никакая плавучесть .
          Просто из корпусов старых советских танков (которых на базах полно) нужно сварить ТБТР и на его базе ТБМП , если нужда в таковой будет оправдана в связи с наличием "Терминатора" БМПТ , который вместе с ТБТР составляет идеальную штурмовую пару .
          Вес такого ТБТР будет примерно 35 т.+ , старых Т-55 и Т-64 у нас на базах полно и большая из них часть в строй как танки не вернутся никогда , с них и орудия с многих давно сняты для замены воюющим Т-72Б3М и Т-80БВМ . А вот их корпуса ещё очень даже смогут послужить , трансформировавшись под рукой опытных сварщиков и слесарей в так необходимые на Фронте ТБТР и ТБМП .
          1. +1
            4 августа 2023 17:24
            Цитата: bayard
            Цитата: Сабуров_Александр53
            Интересно, по каким параметрам эту БМП назвали лучшей в мире?

            Так считают на западе , и можно несколькими пунктами описать критерии их оценки . И на первом месте вовсе не СУО .
            - бронирование , защищённость и масса как у среднего ОБТ (по нашим меркам) ,
            - широкие гусеницы (почти как у ОБТ) обеспечивающие высокую проходимость и умеренное удельное давление на грунт ,
            - автоматическая пушка калибра 40 мм. , способная поразить любую из существующих БМП и сделать неприятное танку ,
            - достаточно мощный двигатель , обеспечивающий высокую подвижность ,
            - и уже после этого : удобное десантное отделение , средства наблюдения , управления , связи , обмена информацей .
            Если мы посмотрим на нашу лучшую БМП , а это БМП-3М , то мы увидим , что единственное , что ей хотелось бы пожелать , это более высокой степени защиты , надёжной и защищённой связи и опытного экипажа .
            Да и то , пожелание более высокой степени защиты , это даже не к БМП класса БМП-3М (ибо БМП-3М ещё и водоплавающая) - среднего класса защищённости , а к желаемой , необходимой , но до сих пор не имеемой ТБМП - с уровнем защиты ОБТ+ , удобным десантным отделением , аппарелью для спешивания десанта и подвижностью на уровне ОБТ и БМП-3М .
            А боевой модуль можно ставить любой , благо у нас их сейчас великое множество .
            Про "Вольво" в южно-русских степях , на наших чернозёмах и глинах ... Боевая техника создаётся и существует для ВОЙНЫ . И для Победы в этой Войне . Поэтому её должно быть МНОГО . А раз её должно быть МНОГО , то она обязана быть умеренной в цене , простой и удобной в обслуживании и оптимизированной для МАССОВОГО производства .
            А средствами связи , обмена данными в режиме реального времени , надёжной навигацией , средствами контроля и наведения , её можно обеспечить в меру возможностей и целесообразности . Главное - БАЗА . Надёжная ходовая , двигатель , трансмиссия , умеренное давление на грунт (соответствующая ширина гусениц) , надёжность бронирования , разнесённое на бортах , с динамической защитой всего лба , бортов и бортовых экранов ... удобное и достаточно вместительное десантное отделение .
            "Курганец" как прототип сразу отметается- сырой , огромный , запредельно дорогой .
            БМП-3М "Драгун\Манул" хороша свем , но у неё защита среднего класса и алюминиевая броня (кто видел КАК горит алюминий под кумулятивной струёй сразу поймут , что для ШТУРМОВЫХ операций необходима броня классическая . И нафиг не нужна никакая плавучесть .
            Просто из корпусов старых советских танков (которых на базах полно) нужно сварить ТБТР и на его базе ТБМП , если нужда в таковой будет оправдана в связи с наличием "Терминатора" БМПТ , который вместе с ТБТР составляет идеальную штурмовую пару .
            Вес такого ТБТР будет примерно 35 т.+ , старых Т-55 и Т-64 у нас на базах полно и большая из них часть в строй как танки не вернутся никогда , с них и орудия с многих давно сняты для замены воюющим Т-72Б3М и Т-80БВМ . А вот их корпуса ещё очень даже смогут послужить , трансформировавшись под рукой опытных сварщиков и слесарей в так необходимые на Фронте ТБТР и ТБМП .

            Вы бы Уважаемый, съездили на полигон, поставил бы там хоть бредлю, хоть Абрамс, хоть леоперды, и шарахнули по ним 30мм нашей многостродальной и оьолганной. А потом посмотрели ли бы, что там от СУО прочей белиберды целого останется. Вы эти горшки на башнях видели?
        2. -1
          2 августа 2023 18:59
          Интересно, по каким параметрам эту БМП назвали лучшей в мире?

          Эта БМП, особенно её последние версии, по всем параметрам действительно лучшая в мире. Я, как человек разбирающийся в БТТ, абсолютно согласен с этим.
        3. 0
          4 августа 2023 11:17
          БМП 3 получше будет. Засчет своего орудия и стойкости к минам. Получше тепловизор и средства связи и будет еще лучше
        4. 0
          4 августа 2023 16:35
          В СССР делали машины уровня Вольво. Например Чайки или правительственные ЗИЛы. Вопрос как известно в цене. Вольво стоит намного дороже неказистой Лады.
      3. +1
        1 августа 2023 16:00
        Главное, рекламу ей сделать, а уж потом, хочешь не хочешь, придётся стать лучшей и никуда ей не детьсяю. Уж такая ей судьба уготована.
    2. +6
      31 июля 2023 17:42
      Зомби продолжают наступать.Видео по ссылке ниже.
      Бой у Орехова: уничтожение колонны Bradley на Запорожском фронте
      4 американских БМП решили поехать на российские позиции. Открыли огонь, ведя себя крайне вызывающе.Одна бронемашина из США сразу влетела на мину и подорвалась, 2-я получила противотанковую ракет из ПТРК, а третью уничтожили чуть позже.Очередной мясной штурм пополнил кладбище НАТОвской техники в районе Работино.

      https://t.me/RVvoenkor/50338
    3. -1
      1 августа 2023 12:08
      Непонятно а вчем эта самоходка лучшая в мире/?
      1. 0
        2 августа 2023 07:11
        реклама. если часто говорить всем что она лучшая то может кто и поверит и подкинет заказы шведской оборонке
        1. -1
          2 августа 2023 19:08
          Цитата: Руслан М
          реклама. если часто говорить всем что она лучшая то может кто и поверит и подкинет заказы шведской оборонке

          Реклама - хоть и считается двигателем торговли, но в данном случае мнение западных экспертов основано не на рекламе. Шведская БМП CV90, особенно в последних версиях, действительно лучшая БМП в мире.
      2. -1
        2 августа 2023 19:02
        Цитата: Умник
        Непонятно а вчем эта самоходка лучшая в мире/?

        Во первых - не самоходка, а БМП. Во вторых - если вам непонятно в чём эта БМП лучшая в мире, тогда проведите сравнительный анализ ТТХ этой БМП и других БМП.
  2. +24
    31 июля 2023 17:01
    а немецким генералам все видятся в мечтах массовые танковые клинья.... :))
    так ведь ВСУ с этого начинало свой контрнаступ в начале июня. Были быстро размолочены и перешли к тактике малых групп.
    1. +11
      31 июля 2023 17:35
      Цитата: Новик225
      а немецким генералам все видятся в мечтах массовые танковые клинья.... :))
      так ведь ВСУ с этого начинало свой контрнаступ в начале июня. Были быстро размолочены и перешли к тактике малых групп.

      Называть эти тактики США, немцы и ВСУ могут как угодно. Но, по сути тактика у них одна, и называется она - мясной штурм до последнего украинца.
      1. +5
        31 июля 2023 19:39
        Это скорее тактика - сколько смогли выгнать вперёд столько и пошло. А что мало выгнали - так дураков мало
      2. +3
        31 июля 2023 21:51
        Цитата: Ясная
        по сути тактика у них одна, и называется она - мясной штурм до последнего украинца.

        Политика дранг нах остен , с целью получения и колонизации "немцами" - «свободных» (освобождённых от славян) земель , модернизирована .Восточные походы на разрозненные племена обещали более лёгкую добычу. А Большая Россия разобщена и поделена на удельные княжества . Только война ведётся не между народами запада и русскими непосредственно , а теперь русские убивают русских и расчищают восточные земли для западных приобреталей выгод от этой войны ...
  3. +11
    31 июля 2023 17:02
    Ну да..лучше. всем вместе собраться и попасть под замес))
    Вроде так наачинннался этот контр-наступ?)
    1. +7
      31 июля 2023 17:10
      Поджаренные кучкой, "Солнцепёком", шведские бмп будут очень вкусным блюдом.
    2. +5
      31 июля 2023 17:32
      Ну да..лучше. всем вместе собраться и попасть под замес))
      Вроде так наачинннался этот контр-наступ?)
      Для немце-шведов, да лучше. Размолоченные скопления остаются в тылу. Подареная техника уже ни чего не стоит. Тушки хoxелов тем более. А потерять хоть какие то секреты все ж жалко.
      1. 0
        2 августа 2023 12:53
        Там тоже не дураки. Всё что секретно сняли перед отправкой в 404ю.
  4. +36
    31 июля 2023 17:02
    При чём тут тактика? Любая бронетехника сколь-нибудь широко использующаяся в боевых действиях обречена на гибель, повреждения или захват противником. По-другому не бывает. Что толку от навороченности БМП, если РПГ-7 кучерявых годов пробивает её в лоб, и этих РПГ у российских солдат вполне хватает? Такие ситуации - это вопрос времени. "Лучший способ сохранить учебник - это не носить его в школу!" - древняя пионерская истина.
    1. +15
      31 июля 2023 17:08
      Совершенно с Вами согласен. Там боевые действия, техника в них применяется. С разно степенью успешности.
      Не хотите видеть свою новейшую военную технику в руках русских - не поставляйте ее на театр военных действий.
    2. +9
      31 июля 2023 17:35
      Лучший способ сохранить учебник - это не носить его в школу!" - древняя пионерская истина.
      Учителя пионеров бывало и голову предлагали дома оставить. Но все пионеры упорно носили ее в школу, и ни кто не потерял. Ни одной.
  5. +11
    31 июля 2023 17:03
    Сказали бы прямо. Экипаж машины боевой просто удрал до хаты. Лопать вареники у жiнки.
    1. +14
      31 июля 2023 17:05
      Командиру повезло-он гикнулся сразу.Остальные сбежали,тем отсрочив "пункт назначения".Но ведь от судьбы не уйдешь..А по поводу того,что попала в засаду???Так они вдвоем перли,стреляя..Как раз получается что в атаке подбили головную.Вторая ушла,к сожалению
      1. +6
        31 июля 2023 17:58
        Не в ту сторону сбежали, могли премию получить.
  6. +11
    31 июля 2023 17:03
    Честно говоря ,сам удивлён хирургическому заброневому действию РПГ7( может и не он)по СV 90.Думал там внутри
    кровавое мессиво,а оказалось совсем не так.
    1. +8
      31 июля 2023 17:28
      Он . РПГ 7 .На БМП судя по новости люки были открыты. Поэтому после попадания остальные остались в живых. Были бы задраены, то погибли бы все сразу. Ну и повезло что кумулятивная струя не попала в бк. Как то так.
      1. +9
        31 июля 2023 17:56
        Цитата: Наблюдатель2014
        На БМП судя по новости люки были открыты ... Были бы задраены, то погибли бы все сразу

        Это миф. На самом деле кумулятивная струя никакого давления за бронёй не создаёт.
      2. 0
        2 августа 2023 19:13
        Цитата: Наблюдатель2014
        Он . РПГ 7 .На БМП судя по новости люки были открыты. Поэтому после попадания остальные остались в живых. Были бы задраены, то погибли бы все сразу. Ну и повезло что кумулятивная струя не попала в бк. Как то так.

        Сколько уже можно повторять один и тот же миф про кумулятивную струю? Этот вопрос уже и на ВО был рассмотрен неоднократно. И всё равно находятся те, кто продолжают распространять мифы о кумулятивной струе.
    2. +4
      31 июля 2023 18:06
      Если единый заброневой объем, то уцелеть кому-либо действительно сложно. Брызги кумулятивной струи проникают почти повсюду. Внутренне содержимое машины напоминает дырявую труху. Но если есть отдельные отсеки, то шансы уцелеть или лишь получить ранение есть.
      1. 0
        2 августа 2023 19:24
        Цитата: СергейАлександрович
        Если единый заброневой объем, то уцелеть кому-либо действительно сложно. Брызги кумулятивной струи проникают почти повсюду. Внутренне содержимое машины напоминает дырявую труху. Но если есть отдельные отсеки, то шансы уцелеть или лишь получить ранение есть.

        В большинстве БМП заброневой объём является единым. От обитаемого пространства отделено МТО, а в некоторых БМП и БК. И тем не менее это далеко не решающий фактор, который влияет на выживаемость экипажа и десанта.
    3. -3
      1 августа 2023 12:10
      Думаю что результат заброневого зависит от объема заброневого пространства.
      1. 0
        2 августа 2023 19:18
        Цитата: Умник
        Думаю что результат заброневого зависит от объема заброневого пространства.

        Это всего лишь один из многих факторов, от которых зависит заброневое действие кумулятивной струи. Но это далеко не самый главный фактор.
    4. +1
      2 августа 2023 13:30
      Насчет РПГ-7. Никто его не и не отменял, дешево и сердито.Главное вовремя ударить. Эта "башибазука" до сих пор эффективна. С учетом многообразия "выстрелов". hi
  7. +13
    31 июля 2023 17:04
    бронемашины Украине поставлялись для наступления крупными силами, а не для того, чтобы ВСУ их использовали по 1-2 единице в лесных массивах «под боком у русских».

    Они до сих пор не понимают, что ВСУшники не жалеют поставленную им технику, они прекрасно знают, что потери восполнятся новой. Запад начал войну с Россией и он будет поставлять Украине всё, что ей нужно, лишь бы не гнать своих солдат на убой, когда имеется дешёвое "пушечное мясо".
    1. +6
      31 июля 2023 17:24
      -«из-за ошибочной тактики просто подарили шведскую БМП русским».
      А может и продали...
  8. +19
    31 июля 2023 17:07
    "Далее отмечается, что такие бронемашины Украине поставлялись для наступления крупными силами, а не для того, чтобы ВСУ их использовали по 1-2 единице в лесных массивах «под боком у русских»"
    Так вот оно как, Михалыч! Вот как надо было русских-то побеждать, вот от чего они бы и побежали.
    Ну разве это по правилам, в упор, из засады, в бочину, да ещё из старого РПГ-7?
    БМП то на новые виды вооружения заточено, да по правилам НАТО. Не, так не честно!
    1. +4
      31 июля 2023 17:45
      Там в лобовую броню попали. В башню.
      1. +2
        31 июля 2023 18:45
        Так, попали в лобовую броню или в башню?
  9. +8
    31 июля 2023 17:09
    Для танкового музея в Кубинке пойдет, там много таких прорывавшихся...
  10. +10
    31 июля 2023 17:12
    Шведи умеет делать военку технику и на много лучше немцов , так что надо чем заниматься в ВПК . И Грипен отчим хороший самолет лучше чем европейский и американские этого класса. Так что трофеи замечательно. О французов не надо говорит нижний класс как и итальянцы
    1. +1
      31 июля 2023 17:43
      И Грипен отчим хороший самолет лучше чем европейский и американские этого класса.
      Про еврофайтер согласен. Но почему вдруг грипен лучше f15? Скажите класс не тот? А что мешало шведам сделать такой же класс? Но видимо что то мешало, раз не сделали. Ни кто против грипенов не собирается воевать на f16/миг29. Прилетят f15/Су27etc. И грипену хана.
  11. +10
    31 июля 2023 17:14
    Когда меня более 40 лет учили на ПТУРСиста, говори, что время жизни бронемашини на поле боя исчисляется минутами. Это про массированное использование, физика однако, чем сильнее давление, тем сильнее противодействие.
    1. +1
      31 июля 2023 22:15
      Корешок мой на зенитчика стрелы учился, вывезли их кудо то на север ГДР, неделю лекции читали, они их коспектировали, а потом практические стрельбы.
  12. +10
    31 июля 2023 17:22
    На Западе нет ни одного вида техники, который наши воины бы не размотали. Они там сами себя все эти годы убеждали в великолепности своего оружия и техники, а война покахала, что старая но проверенная советская техника воюет лучше иностранных аналогов. К тому же главной проблемой западных образов является ремонт. Чтобы восстановить подбитый танк или БМП надо его везти за тридевять земель. Нашу технику парни ремонтируют в полевых условиях.
    1. 0
      2 августа 2023 19:33
      На Западе нет ни одного вида техники, который наши воины бы не размотали.

      К вашему сведению в мире вообще нет неуязвимой техники. Вывести из строя или полностью уничтожить можно практически каждую БМП, БТР, танк и т.д.
  13. +8
    31 июля 2023 17:26
    Украинцы потеряли самую современную БМП в мире – шведскую CV90 – к западу от Кременной. БМП была потеряна не в ходе контрнаступления, а потому что попала в засаду российской армии близ Червонопоповки. Её поразили из гранатомёта с близкого расстояния. После русские её отбуксировали на контролируемые территории.
    . Вопрос... а на что они надеялись, давая свою самую, самую... технику в руки скакуасов???
    1. +10
      31 июля 2023 17:41
      Цитата: rocket757
      Украинцы потеряли самую современную БМП в мире – шведскую CV90 – к западу от Кременной. БМП была потеряна не в ходе контрнаступления, а потому что попала в засаду российской армии близ Червонопоповки. Её поразили из гранатомёта с близкого расстояния. После русские её отбуксировали на контролируемые территории.
      . Вопрос... а на что они надеялись, давая свою самую, самую... технику в руки скакуасов???

      Ответ прост: они стали жертвой своей же брехливой пропаганды
      1. +6
        31 июля 2023 18:17
        Цитата: Ясная
        Ответ прост: они стали жертвой своей же брехливой пропаганды

        Маленькое уточнение... они стали жертвами собственной дури/глупости, один фиг....
        Мне немножечко интересно, сколь долго они будут витать в своих фантазия??? Потокать своей дури?
        1. +5
          31 июля 2023 18:37
          Цитата: rocket757
          они стали жертвами собственной дури/глупости, один фиг....
          Мне немножечко интересно, сколь долго они будут витать в своих фантазия??? Потокать своей дури?

          Это у вас она дyрь. А во всех цивилизованных wassat странах оно либо мapиxyaна, либо кaннaбиc. В чем разница? Каннабис обычно идет в контексте медицинского использования, а марихуана все больше рекреационная, т.е. просто захотелось забить кocяк и кайфануть. Но и то и другое легализовано.
          Так что да, вполне возможно что решения принимали обкурившись.
          1. +2
            31 июля 2023 18:50
            Вопрос... а нафига нам такая ихняя "цивилизация" fool нам и нашем "варворском" обществе совсем не плохо!
            Любить, так любить, прекрасных наших барышень, а бить мы будем ихних, не пойми кого и каких, наотмаш, без пощады.
            Ой, что-то мы засиделись братцы
            Не пора ли нам разгуляться
            Русь молодая, силы немерено
            Дайте коня мне да добрый меч

            Ратью пойдем да погоним ворага
            Русь молодая сердцу дорога
            Да не пристало нам сидеть по хатам
            Дайте коня мне да добрый меч

            Было это братцы давным-давно
            Черные силы пришли войной
            А мы не знали, не ожидали
            Жили, любили, детей рожали

            Их сорок тысяч сороков
            Русь не видала таких врагов
            А мы не знали, не ожидали
            Жили, любили, детей рожали

            И полыхнули терема да хаты
            Бабы в плачь, да малы ребята
            А мужики все брат за брата
            Вышли за Родину воевать

            Ой, что-то мы засиделись братцы
            Не пора ли нам разгуляться
            Русь молодая, силы немерено
            Дайте коня мне да добрый меч

            Ратью пойдем да погоним ворага
            Русь молодая сердцу дорога
            Да не пристало нам сидеть по хатам
            Дайте коня мне да добрый меч

            Так в наши хаты пришла беда
            Жаркая сеча была тогда
            А мы не знали, не ожидали
            Жили, любили, детей рожали

            Ой, да неужто Русская рать
            Не постоит за Родину мать
            Били, рубили, ворога топили
            И победили черную рать

            И засияло небо голубое
            Полная чаша мира да покоя
            А кто пожалует к нам с войной
            Дайте коня мне да добрый меч

            Ой, что-то мы засиделись братцы
            Не пора ли нам разгуляться
            Русь молодая, силы немерено
            Дайте коня мне да добрый меч

            Ратью пойдем да погоним ворага
            Русь молодая сердцу дорога
            Да не пристало нам сидеть по хатам
            Дайте коня мне да добрый меч

            И засияло небо голубое
            Полная чаша мира да покоя
            А кто пожалует к нам с войной
            Дайте коня мне да добрый меч

            Ой, что то мы засиделись братцы
            Не пора ли нам разгуляться
            Русь молодая, силы немерено
            Дайте коня мне да добрый меч

            Ратью пойдем да погоним ворага
            Русь молодая сердцу дорога
            Да не пристало нам сидеть по хатам
            Дайте коня мне да добрый меч

            И засияло небо голубое
            Полная чаша мира да покоя
            А кто пожалует к нам с войной
            Дайте коня мне да добрый меч

            Ой, что-то мы засиделись братцы
            Не пора ли нам разгуляться
            Русь молодая, силы немерено
            Дайте коня мне да добрый меч

            Ратью пойдем да погоним ворага
            Русь молодая сердцу дорога
            Да не пристало нам сидеть по хатам
            Дайте коня мне да добрый меч

            https://www.chitalnya.ru/work/3223144/
        2. +6
          31 июля 2023 18:58
          Мне немножечко интересно, сколь долго они будут витать в своих фантазия??? Потокать своей дури?
          Ровно до тех пор, пока отправленая техника будет приносить прибыль. Сначала отмываем миллиарды на поставках, далее будут отмывать на поставке боеприпасов, потом на ремонте(расходники безумно дороги, любой слесарь-ремонтник подтвердит). Так что как пели НП "Эта музыка будет вечна". Есть ещё вариант, но он совсем мрачный, до последнего украинца.
          1. +2
            1 августа 2023 07:53
            Кому такая война приносит реальные "плюшки"??? Очень отдельным фэйсам, компашкам, компаниям ... для обывателя, налогоплательщиков, какие, там, "плюшки"??? Впрочем, это, как раз, их дела ... т.е. национальных правительств и тех, кто их таких выбрал.
            А скакуасы ... опустеет краина, обеднеет, конкретно и на долго, это очевидный факт.
        3. +4
          1 августа 2023 00:14
          "Мне немножечко интересно, сколь долго они будут витать в своих фантазия??? "///
          ---
          Нет никаких фантазий.
          Командование НАТО очень прагматично.
          Основная боевая техника НАТО проверяется
          на практике в боестолкновениях с основным
          противником НАТО -
          Россией.
          На основание этих боев, потерь, техника будет
          совершенствоваться, заменяться на другую.
          Со стороны России - то же самое.
          1. +1
            1 августа 2023 07:50
            Цитата: voyaka uh
            Командование НАТО очень прагматично.
            Основная боевая техника НАТО проверяется

            Хорошо так проверили ... и что выяснили, что технику жгут, на раз два, технику бросают, с не выключенными двигателями, даже ... ракеты сбивают.
            Так то понятно, что лучшая проверка техники, это использование ее в реальном бою ... вот только чего там такого нового, продвинутого, чему и правда такая проверка не лишней будет???
            Давайте список, будет занимательного посмотреть ...
            1. +3
              1 августа 2023 10:27
              "и что выяснили, что технику жгут,"///
              ---
              Пока что, касательно этой БМП проверили, что РПГ пробивает лобовую броню ее башни.
              Значит: БМП надо оснастить КАЗом, и данная проблема решена. Или поставить коробки ДЗ - это дешевле, но менее эффективно.
              Выявятся другие проблемы - будут решаться по мере поступления. Нарабатывается статистика поражений, отказов систем.
              1. 0
                1 августа 2023 12:09
                Вопрос, из какого РПГ/ПТУР её подбили? Их не одна модель, к тому ж, есть гранаты с тандемным зарядом, от них зощитится сложнее всего...
                И вообще, БМП для варианта штурмовать оборону противника, хорошо закрепившегося и имеющего различные средства борьбы с бронетехникой, сильно так себе, скорее алес капут настанет, чем успеет что то реальное сделать.
                Тем более, мины, серьёзная артиллерия и вдобавок, всякая летающая мелочь и НЕ МЕЛОЧЬ... какая уж тут проверка, это считай, гольная подстава.
                В общем, вариант какой то сомнительный.
              2. 0
                1 августа 2023 12:27
                Пока что, касательно этой БМП проверили, что РПГ пробивает лобовую броню ее башни.

                Ваяка, ну вы ж не глупый человек, ну зачем хрень пишете?
                РПГ 7 и корнетов в мире как семек у ду рака.
                При желании можно провести ДЕЙСТВИТЕЛЬНО полезные испытания брони с фиксацией расстояния , места попадания, угла и т.д и.т.п.
                А так чем-то как-то пробили....
                Ну ей богу в желании оправдать украинцев и их хозяев евреи глупеют на глазах, обидно даже.
    2. +3
      31 июля 2023 17:52
      Вопрос... а на что они надеялись, давая свою самую, самую... технику в руки скакуасов???
      На то что ее грохнут прямо в тылу. Оттащат в польшу, подлатают посадят новых скакуасов... Снова грохнут.. И так по кругу.
      Вроде поражение техники и есть, а доказанного уничтожения - ни одного. А скакуасы? Да кто этих тараканов считает?
      1. +3
        31 июля 2023 18:20
        Пытаться разобраться что в мозгах спонсоров творится... не, не, там такая плесень, зелёная, подходить смотреть страшно, да и противно, пожалуй fool
  14. +5
    31 июля 2023 17:27
    Ох, как же не терпится немцам увидеть массовое наступление укронациков. Всё подгоняют и подгоняют бросить все силы. И пофиг им на то, что при этом погибнут десятки тысяч всушников. Главное для них (немецких и всех западных русофобов) - попытаться добиться успеха руками всу, провозгласить победу и превосходство западного (в том числе немецкого) оружия и технологий над российским и увидеть, как можно больше смертей российских бойцов, чтобы показать своё непререкаемое доминирование, дабы все остальные боялись. И действительно, - рискуя жизнями чужих солдат чужой страны что уж бы не попытаться одолеть заклятого врага... Попытаться явно стоит, решили они.
  15. +3
    31 июля 2023 17:34
    Какой же украинец откажется от продажи на лево чего ему не пренадлежит,сейчас наверное пузо уже всем экипажем в крыму греют.
  16. +7
    31 июля 2023 17:38
    А по каким показателям она лучшая то? Нужна сравнительная таблица ТТХ для сравнения. Как то читал статью ,в ней приводятся слова генерала советских ВВС. Они очень опасались F-15 и считали что он на порядок лучше советских машин. А когда познакомились,полетали на нем в Америке(во время дружеского визита),то поняли что ему мог спокойно противостоять МиГ-23 с хорошим пилотом.Это БМП просто дровишки которые подбрасывает Запад в костёр братоубийственной войны на территории бывшего СССР.
    1. 0
      2 августа 2023 19:42
      А по каким показателям она лучшая то? Нужна сравнительная таблица ТТХ для сравнения.

      По всем показателям она лучшая. Западные эксперты сравнивали ТТХ западных БМП. Именно поэтому на западе её и считают лучшей.
  17. +3
    31 июля 2023 17:44
    Почему БМП не загорелась, и был убит только один член экипажа?
    1. +1
      1 августа 2023 09:55
      Много факторов, люки открыты, в т.ч. десантный, место пробития, тип используемого боеприпаса, наличие и место размещения БК внутри. Итог один - техника остановлена, поражение и уничтожение разные понятия.
  18. +3
    31 июля 2023 17:47
    В чем она лучшая? Бредли в выполнении функций БМП получше будет за счёт наличия ПТУР и ленточного питания пушки.
    1. 0
      2 августа 2023 19:46
      Цитата: vindigo
      В чем она лучшая? Бредли в выполнении функций БМП получше будет за счёт наличия ПТУР и ленточного питания пушки.

      Сравните ТТХ Бредли и CV90. Бредли хуже, чем CV90. A CV90 действительно лучшая БМП в мире.
  19. Комментарий был удален.
    1. +4
      31 июля 2023 18:17
      Извините, но это в невоюющей армии. А в боевых действиях экипаж может погибнуть или, к примеру, уничтожен диверсионно-разведывательной группой противника.
  20. +7
    31 июля 2023 17:53
    Лучшая в мире laughing сам себя не похвалишь...
    1. +6
      31 июля 2023 18:20
      Лучшая в мире laughing сам себя не похвалишь...
      ...лайно на лопате 35 тонн увязает на мягком грунте как корова на скотном дворе в выгребной яме....желаю побольше свинорылом такого лайна при чём за счёт своих налогоплательщиков
      1. 0
        2 августа 2023 19:52
        Цитата: Крымский партизан 1974
        Лучшая в мире laughing сам себя не похвалишь...
        ...лайно на лопате 35 тонн увязает на мягком грунте как корова на скотном дворе в выгребной яме....желаю побольше свинорылом такого лайна при чём за счёт своих налогоплательщиков

        По сравнению с БМП CV90 лайно это наша БМП-2. Да и БМП-3 далека от идеала. А вот БМП CV90 действительно лучшая БМП в мире.
    2. 0
      2 августа 2023 19:49
      Цитата: Incvizitor
      Лучшая в мире laughing сам себя не похвалишь...

      Зря улыбаетесь...
  21. +9
    31 июля 2023 17:56
    ошибочной тактике ВСУ
    У ВСУ нет и не может быть своей тактики, так как все операции, как стратегического плана, так и тактического, разрабатываются в штабах НАТО, а на местах командуют по сути западные советники. Так что НАТОвским генералам нечего сваливать свои косяки на тех, кто ничего не решает. С другой стороны крайних найти надо, вот и находят.
  22. +5
    31 июля 2023 17:56
    А чего это немецкая пресса "беспокоится" за шведов?
    Хотя нет, похоже она так негодует на "ошибочную тактику ВСУ".
  23. +4
    31 июля 2023 18:11
    я к российским войскам попала шведская БМП CV90. На Западе эту бронемашину называют «лучшей БМП современности».
    ...дерьмо на лопате а не БМП
    1. 0
      2 августа 2023 19:54
      Цитата: Крымский партизан 1974
      я к российским войскам попала шведская БМП CV90. На Западе эту бронемашину называют «лучшей БМП современности».
      ...дерьмо на лопате а не БМП

      Дерьмо на лопате это наша БМП-2. Да и БМП-3 не намного лучше.
  24. +4
    31 июля 2023 18:26
    Немецкая пресса: Из-за ошибочной тактики ВСУ просто подарили лучшую в мире БМП CV90 русским к западу от Кременной
    recourse Маловато будет! angry
  25. Комментарий был удален.
  26. +5
    31 июля 2023 19:18
    Получается что настолько ценное вооружение поставляется НАТО, что даже воевать им лучше не стоит)))
  27. +4
    31 июля 2023 19:21
    Я хоть и "диванный эксперт" но понимаю, идти в атаку на БМП, БТР, это нонсенс.
    Нужна "броневая черепаха" одноразовая laughing
  28. +5
    31 июля 2023 19:29
    Опять они всё перепутали: ошибкой было оказывать поддержку преступному украинскому режиму. А передать образец "лучшей в мире БМП" в достойные руки для дальнейшего стимулирования конструкторской мысли - это абсолютно правильное решение! laughing
  29. +2
    31 июля 2023 20:29
    А, кто решил что шведская бмп лучшая в мире? Горят и взрываются и это уже не первая уничтоженная бмп.
    1. 0
      2 августа 2023 19:58
      Цитата: Sergey39
      А, кто решил что шведская бмп лучшая в мире? Горят и взрываются и это уже не первая уничтоженная бмп.

      У вас есть другой кандидат на звание лучшей БМП в мире? Было бы интересно услышать кто именно? А неуязвимой техники в мире вообще нет.
  30. +3
    31 июля 2023 22:06
    Я думаю тактику они сменят скоро и постараются давануть крупными силами из нескольких десятков танков бмп..
  31. 0
    31 июля 2023 23:00
    Třeba dostali hodně Rublů za vozidlo..
    1. +3
      31 июля 2023 23:00
      Может быть, они получили много рублей за автомобиль..
  32. +4
    1 августа 2023 00:34
    в качестве трофея к российским войскам попала шведская БМП CV90. На Западе эту бронемашину называют «лучшей БМП современности».

    what Чем она лучше? По каким показателям определяли? Если не ошибаюсь, неделю назад публиковали кадры поражения в борт этой самой БМП, пишут что из РПГ-7. Бережет экипаж и десант при наезде на ТМку? Бредли уже наезжали, все нутро наружу выворачивало от детонации. Интересен результат наезда "шведа" на мину, но пока их мало и берегли.
    Как говорится, лучшая боевая техника определяется итогами войны и победителем.
    1. 0
      2 августа 2023 20:02
      Чем она лучше? По каким показателям определяли?

      Интересно было бы узнать ваш вариант лучшей БМП.
  33. 0
    1 августа 2023 08:17
    Молодец товарищ Рёпке, все правильно излагает. Побольше бы таких вдумчивых и беспристрастных аналитиков.
  34. +3
    1 августа 2023 08:41
    Немецкая пресса: Из-за ошибочной тактики ВСУ просто подарили лучшую в мире БМП CV90 русским к западу от Кременной
    С окончания ВОВ уже минуло 78 лет, а немцы всё ещё бредят о "Wunderwaffe", забывая о том, что на поле боя побеждают не машины, а люди.
  35. +3
    1 августа 2023 09:09
    М113, Бредли, СВ90, Сису - есть уже. Ошкош. -есть. Из интересного нет Мардера , Пираньи, Страйкера.
  36. +1
    1 августа 2023 15:56
    это бмп где она тогда должна находится как не передовой. высадка пехоты и огневое прикрытие-это не танк-трактор с пушкой
  37. +5
    1 августа 2023 17:15
    Slave Russia!
    God bless you brothers!
    We are with you
  38. +1
    1 августа 2023 20:39
    Странно. А меня тут убедили, что идеальная БМП это Намер.
  39. +1
    2 августа 2023 08:26
    Плохому танцору всё время что то мешает, это я про "неправильное" использование шведских подарков украм laughing А насчет самой лучшей в мире, звиздешь чистой воды и понты.
  40. 0
    2 августа 2023 09:44
    Лучшая в мире это БМП-3 и далее БМП-4.. Остальным хенде хох и сдавайся ганс!
    1. 0
      2 августа 2023 20:06
      Цитата: bobnew2017
      Лучшая в мире это БМП-3 и далее БМП-4.. Остальным хенде хох и сдавайся ганс!

      Не смешите!
    2. 0
      3 августа 2023 19:22
      БМП3 не плоха, про мощность Бахчи и 40мм +птрк можно спорить, но телега ев СВ90 на размер мощнее. И на этой телеге (единой) ещё машин 5-6...и лет на 20 современнее.
  41. 0
    2 августа 2023 11:31
    Gaver les soldats ukrainiens de l'ouest de drogues psychotropes leseuphorisent en otant la peur du danger, mais leur enleve plus surement toute forme d'intelligence, a l'image de leur joueur de piano zelinsky. Merci les traficants de dgogues du gouvernement u.s...
  42. 0
    2 августа 2023 11:39
    На Западе эту бронемашину называют «лучшей БМП современности».
    ...
    ...с чего это они взяли?...как всегда завышенная самооценка...
  43. +1
    2 августа 2023 12:25
    Какая хвалебная статья шведской колымаги. Ну что там такое, от чего она просто Супер. Она не пробиваемая или летает под землёй или не видимая. Просто гранатомет или снаряд её не берёт? Вот глупые шведы, и машина ихняя такая же. Доказательство- хваленые мардеры и прочие, пугавшими нас машины, они что прошли оборону России как нож режет бумагу? Просто они не образованные, немцы тоже мало развитые- нет мысли как воевать. Бывает и хуже.
  44. 0
    2 августа 2023 12:55
    А что в шведской бмп лучшего? Броня, пушка? БМП-3 с динамической броней, это самое лучшее на свете из всех БМП laughing
    1. 0
      2 августа 2023 20:08
      Цитата: air wolf
      А что в шведской бмп лучшего? Броня, пушка? БМП-3 с динамической броней, это самое лучшее на свете из всех БМП laughing

      Не смешите!
  45. +1
    2 августа 2023 13:36
    А как они планировали наступать крупными силами? Опыт СВО показал, что любое более-менее крупное скопление техники или лс засекается на раз, а дальше на выбор: управляемые снаряды, управляемые бомбы, ракеты, беспилотники. Плюс оперативная постановка минных полей. Я уж не говорю про насыщенность противотанковым оружием. Так что пересмотр тактики обеспечен всем армиям.
  46. 0
    4 августа 2023 22:50
    Цитата: Sergei N 58912062
    Цитата: Sergey39
    А, кто решил что шведская бмп лучшая в мире? Горят и взрываются и это уже не первая уничтоженная бмп.

    У вас есть другой кандидат на звание лучшей БМП в мире? Было бы интересно услышать кто именно? А неуязвимой техники в мире вообще нет.

    неделю назад звание лучшей бмп в мире несла корейская AS21, а тут оказывается, что шведы впереди планеты со своим недотанком с кассетным заряжанием)))
    зы. так то если учитывать ттх то лучшая бмп в мире - это т15 армата!