Эксперты связывают будущее России с ведизмом и сословностью

414
Эксперты связывают будущее России с ведизмом и сословностью

15.10.2012 – 15.11.2012
Формальные результаты проекта Организации народно-патриотических сил России, включающие экспертов-аналитиков, в результате консультаций пришли к решению о необходимости консолидации и мобилизации интеллектуальных ресурсов России и постсоветского пространства для предотвращения окончательного разрушения страны. Для осуществления этой цели было принято решение о проведения широкой интернет-конференции, призванной выявить наиболее конструктивные идеи, открыть новые имена, соединить усилия экспертов для решения единой цели – спасения страны.

Был сформирован Оргкомитет, в который вошли Комитет Ста, Академия геополитических проблем, Международная славянская академия, Всероссийское созидательное движение «Русский лад», Движение за возрождение отечественной науки, Концептуально- аналитическая газета «Знание-власть!», научно-просветительское издательство «Белые альвы», ЗУБР — Всеукраинское общественное объединение «За Украину, Белоруссию, Россию» (Украина).

Для реализации проекта систематически взаимодействующие ресурсы патриотического поля создали информационный блок, включающий 4 московских сайта (За науку!, Знание-власть!, Народ-президент, Русский лад), сайт «Красноярское время», сайт Украинской организации ЗУБР, Кольца Патриотических ресурсов России и Белоруссии. В процессе работы к публикации материалов проекта подключились «Независимая интернет-газета Коммунар-пресс» и сайт «Голос эпохи». Для обсуждения докладов сайтом «Знание-власть» был создан ФОРУМ. Все материалы также печатала газета «Знание-власть!» — №46-49. Чёткое функционирование информационного блока (что говорит об известной зрелости движения) обеспечило активное развитие проекта и его систематическое продвижение в Сеть.

Конференция была организована для выработки единой триады:
идеология патриотических сил – цель – путь достижения цели.

Участникам были заданы три вопроса:

1. Какая общая идеология (над-идеология)способна объединить
граждан России для возрождения своей страны?
2. Какой тип государства надлежит построить?
3. Как достичь цели?

Всего было получено 65 докладов, что свидетельствует: несмотря на тотальное истребление интеллектуального потенциала России в течение 20 лет (разгром науки и образования, эмиграция научных сотрудников более 1 млн 200 тыс. человек, массовая дебилизация посредством СМИ и поп-культуры и т.п.) уничтожить его полностью пока не удалось. Был принят 51 доклад, отвергнуто 14, которые были не информативны, оперировали искусственной терминологией, носили провокационный характер.

География проекта включила 6 стран (Россия, Украина, Белоруссия, Казахстан, США, Индия), 22 города.

Особенность конференции – в ней не приняли участия мэтры патриотического движения России, несмотря на то, что им было разосланы персональные приглашения. Конференция открыла много новых имён, что показывает – актив патриотического движения сегодня составляет новый политический класс – поколение технологов, умеющих выстраивать проект, работать в сетях, в команде, в отличие от предыдущего поколения, полагавшегося на стихию, толпу, лидера.

Другая особенность – падение роли Москвы, которая дала всего 40% участников, в отличие от предыдущих наших сетевых проектов, где столица доминировала. Активизация регионов – залог возрождения страны.

В конференции приняли участие 4 корпоративных члена, что свидетельствует — единение патриотических сил — главная идея патриотических сил на постсоветском пространстве.

Россия — Союз Народно-Патриотических Сил России – НПСР (В.И.Филин)
Белоруссия – Родовое вече (В.А.Сацевич)
Украина — ЗУБР (Е.А. Мазур, Киев),
Славянский форум (А.П.Варушко, Днепропетровск).

Последний проект, аналогичный проводимой конференции, стал нашим партнёром, достигнута договорённость об обмене материалами.

Анализ докладов

Совокупное мнение нескольких десятков экспертов позволило получить многомерное видение основных проблем и путей их решения. Главенствующие идеи изложены ниже.

Характеристика ситуация в стране единодушно была признана нетерпимой:
несостоятельность рыночной экономики, её несовместимость с сохранением страны и природы,
чужеродность либеральной идеи (либерально-профашистской идеологии) для России,
необходимость изменения политической и экономической системы.

Причины неудач патриотической оппозиции
в раздробленности,
в архаике мировоззрения и идеологических доктрин, сознательно насаждаемых властью; религиозные и традиционные философские основания устарели и не годятся для решения современных задач.
Отмечалась необходимость новых подходов, т.к. в прошлом мы необходимых сегодня рецептов не найдём и туда не вернёмся.

Объединяющая идеология

Основные идеи таковы:

Сбережение природы, естественно-природное мировоззрение – ведизм*, сложение сил человечества для восстановления Земли и её последующего улучшения. Эта цель способна объединить народы, государства, конфессии. Она понятна молодежи, так как обеспечивает ей устойчивое будущее.

Коллективизм (соборность, солидарность), патриотизм, духовность и нравственность.

Необходимость справедливости в противовес свободе, ибо свобода, не ограниченная долгом и ответственностью, разрушает. Человек должен руководствоваться не свободой, а необходимостью выполнения требований жизни. Господствующая идеология должна основываться на знании законов природы, государство должно принуждать граждан действовать в соответствии с этими законами.

Нужна не над-идеология, а пакт о ненападении — общественный договор, регламентирующий важные вопросы, по которым разные патриотические силы придерживаются единой точки зрения. Объединить может не идеология, а живое предметное дело.

Тип государства:

Не были названы: либеральная демократия, монархия, империя, диктатура, необходимость «национального лидера», вождя.

Доминировали такие принципы государственного устройства:

Создание политической системы, обеспечивающей гражданам, в отличие от существующей системы «имитационной демократии», реальное участие в управлении обществом, вовлечение в политику интеллектуальной элиты.

Создание эффективной и справедливой экономической системы, опирающейся на общественную консолидацию и выполнение обязательств власти перед народом. Сочетание механизмов рынка и государственного регулирования.

Цель государства — нравственное развитие человека, социальные гарантии, учёт интересов будущих поколений.

Стратегическими целями деятельности человека должны быть не неограниченный рост потребления, а социальная справедливость и гармонизация отношений Человек – Природа

Основной идеей был социализм

Социализм с приоритетом природосбережения (экосоциализм, биосферный, зелёный социализм).

Народный социализм, национальный социализм, основанный на сохранении традиций — смыкается с понятием «экосоциализм», т.к. национальный – значит природный. Основной предпосылкой для возрождения государства служит национальная солидарность и национальная ответственность.

Сословный коммунизм** – средства производства принадлежат всему обществу, за всеми сословиями закрепляется определенный круг государственных повинностей: труженики, управленцы (воины), философы (учёные, жрецы). Открыты социальные лифты между сословиями за счёт общего доступа к знаниям.

Переход всего человечества к биоцивилизации. Создание всемирной социалистической организации с государственными и региональными отделениями для выработки новых способов жизнеустройства в духе «зеленого социализма» с Координационным центром в России.

Создание Союза государств - России, Белоруссии, Украины и Казахстана на основе единой Конституции, где главный принцип — национализация природных богатств, тяжёлой промышленности и естественных монополий, демонтаж институтов спекулятивно-ростовщической финансовой системы, пересмотр итогов мошеннической приватизации и национализация оффшорной собственности.

Доминировала идея коллективного руководства квалифицированных людей, интеллигенции, человека-творца, мыслящего класса. Элита — это нервная и иммунная система нации, именно она связывает конгломерат одноклеточных индивидуумов в единый организм, способный дать отпор внешней агрессии. Необходим культ человека – творца. Не массы будут решать судьбу страну. Те, кто способен сегодня предложить и реализовать пути её движения и берут на себя ответственность за будущее народа. Задача элиты — сформировать политический субъект, который предъявит народу проект и организует людей на его выполнение. Руководство обществом осуществляется научно-техническим и творческим сословием. Образованные классы служат решающим фактором роста общественных производительных сил. Необходимо экономически закрепить положение инженеров на предприятиях как ведущего сословия.

Пути достижения цели

Не были названы: революция, народное восстание, переворот.

Доминировали:
эволюция,
самоорганизация, самоуправление,
формирование новых элит снизу,
кризис методов представительной демократии, внедрение сетевой демократии,
просвещение, отказ от болонской системы, возврат к советской системе образования,
возрождение науки, развитие теории познания, формирование и пропаганда знаний о мире и космосе, реформа РАН (закрытие комитета по лженауке).
Путь формирования нового государства — воспитание человека высокого достоинства, для которого главное — не денежность, а духовно-нравственное совершенство, гармония с самим собой, с природой и обществом.

Обсуждались:
Необходимость создания центра стратегических проектных разработок и координационного Центра патриотических сил.
Необходимость свести патриотические ресурсы в единую систему сетевого взаимодействия и управления
и выработать сетевой механизм назначения управляющих элит с акцентом на прозрачность их деятельности, контроль общества, лёгкую сменяемость.
Пути возрождения сильного государства через Национальную и Экологическую диктатуру, мобилизационная экономика.

Конференция ставила задачу:
найти и объединить носителей творческого потенциала, носителей идей будущей России.

Конференция обеспечила продвижение в решении задач:
открытие новых имён, вовлечение интеллектуалов в разработку стратегии развития страны,
формирование сетевой структуры патриотического движения.
Конференция является примером успешного применения сетевых технологий для объединения патриотических сил России и постсоветского пространства.

Оргкомитет Международной интернет-конференции
«Россия: Образ будущего»

Ознакомиться с всеми материалами (52) конференции можно
на сайте концептуально-аналитической газеты ЗНАНИЕ-ВЛАСТЬ!
А также в номерах газеты №№46-48 (595-597), ноябрь-декабрь, 2012 г. (7521 с.м.)


* Ведизм. — под ведизмом, вероятно, подразумевается владение всей полнотой знаний об общих универсальных законах Мироздания.
** Сословный коммунизм — об этом устройстве общества материалы для конференции были взяты из книг Георгия Сидорова «Хронолого-Эзотерический анализ развития современной цивилизации», «Тайный проект вождя»
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

414 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Че
    +10
    21 декабря 2012 08:32
    До насаждения огнём и мечём христианства на Руси, у нас была своя древняя история и культура. Крестоносцы уничтожили её и продолжаю сие злодечние и поныне. Необходимо ради выживания противостоять их натиску.
    1. +12
      21 декабря 2012 09:30
      Цитата: Че
      До насаждения огнём и мечём христианства на Руси, у нас была своя древняя история и культура. Крестоносцы уничтожили её и продолжаю сие злодечние и поныне.


      Не согласен, Владимир, принимая новую веру, не стал подчинённым греческих императоров, а их равным -- "братом". прежде всего крестил своих детей, а после этого он сам и греки-священники, знавшие славянский язык, проповедовали на улицах Киева. Идолы были разрушены и сожжены, а самый главный идол, Перун, был с позором оттащен к Днепру и брошен в него.

      После этого Владимир объявил киевлянам: "Если кто, богатый или бедный, нищий или раб, не окажется завтра на реке, тот будет против меня".Все киевляне собрались к реке и в 988 г. состоялось Крещение Руси, положившее начало православию на Руси. За последующие три года вера Христова распространилась по всему "великому пути из варяг в греки".


      Великий русский учёный Михайло Ломоносов говорил, что вера и наука - родные сёстры, а гений ХХ века Альберт Эйнштейн заявил, что "наука без религии слепа, а религия без науки хромает".
      Вл. Соловьев сказал:""Идея нации есть не то, что она думает о себе во времени, но то что Бог думает о ней в вечности"".
      Великий физиолог академик Иван Павлов, первый в России лауреат Нобелевской премии, на деньги премии построил в Петербурге церковь, (которую после его смерти разрушили коммунисты, построив на её месте метро). Уже в советское время Иван Павлов, выйдя из своей церкви, как положено, повернулся к надвратной иконе и перекрестился. Мимо проходил красноармеец.
      - Что дед, молишься?
      - Молюсь, - ответил нобелевский лауреат.
      - Эх ты, серость, серость! - с сочувствием сказал красноармеец, махнул рукой на отсталого деда и бодро зашагал в светлое будушее.......
      1. OSTAP BENDER
        +3
        21 декабря 2012 15:12
        Цитата: Vadivak
        После этого Владимир объявил киевлянам: "Если кто, богатый или бедный, нищий или раб, не окажется завтра на реке, тот будет против меня".Все киевляне собрались к реке и в 988 г. состоялось Крещение Руси, положившее начало православию на Руси

        Христианство никакого отношения к Православию не имеет!
        Мы - Православные, т.к. ПРАВЬ славимъ, а ПРАВЬ - Миръ Светлыхъ Боговъ нашихъ;
        1. bask
          +9
          21 декабря 2012 16:10
          [quote=OSTAP BENDER]Мы - Православные, т.к. ПРАВЬ славимъ, а ПРАВЬ - Миръ Светлыхъ Боговъ нашихъ;[/quotп Вот главный идол ,,сверлюдей,,,, Приветствую Остап..Я неразбираюсь в Богословии. Но я Православный.Христианин..Иудеи распяли Христа и не приняли его.Почитай религиозные израильские газеты.Что там пишут о Христианах и Христе..Я воин Христа,против всей мрази мира (((дьявола ((((с его подручными...И пока я жив я буду бороться.Я ненавязываю свою веру некому.Верь во что хочеш.Самое главное остоваться ЧЕЛОВЕКОМ!!!
          1. OSTAP BENDER
            +8
            21 декабря 2012 16:18
            Цитата: bask
            Верь во что хочеш.Самое главное остоваться ЧЕЛОВЕКОМ!!!

            Очень хорошо сказано! Я атеист и являюсь патриотом Руси!
            1. bask
              +6
              21 декабря 2012 16:36
              Цитата: OSTAP BENDER
              Очень хорошо сказано! Я атеист и являюсь патриотом Руси!

              За.........,разделять и влавствовать..КОГДА МЫ ЕДИНЫ ,МЫ НЕПОБЕДИМЫ !!! СЛАВА РУСИ...!!!!..
              1. OSTAP BENDER
                +5
                21 декабря 2012 16:59
                Цитата: bask
                .КОГДА МЫ ЕДИНЫ ,МЫ НЕПОБЕДИМЫ !!!

                Надеюсь, что очень скоро, Украина, Белорусь и Россия будут вместе!
                1. -2
                  25 декабря 2012 16:11
                  Согласен, единство - наша сила! И Запад это хорошо понимает и всчески противится этому
                  1. Славянин
                    -1
                    26 декабря 2012 17:18
                    Даёшь марксизм-ленинизм!
          2. 0
            25 декабря 2012 16:01
            Не надо забывать, что Владимир долго колебался между иудаизмом и православием. И выбрал второе только потому, чтоему понравилось красивое ведение службы и красивые храмы.
            1. Славянин
              0
              26 декабря 2012 17:19
              Ничё подобного.
              Иудаизмом там и не пахло. Нигде.
              Выбор был между исламом и христианством.
        2. +6
          21 декабря 2012 16:49
          Православие значит правильно славить бога)
          1. OSTAP BENDER
            +1
            21 декабря 2012 16:55
            Цитата: ser86
            Православие значит правильно славить бога)

            Это как?
            1. AndreyAB
              +3
              21 декабря 2012 17:35
              Попробую ответить, мир славян состоит из трёх составляющих, мир нави (наших ушедших предков), мир яви (мир в котором мы живём), мир прави (мир богов), а славить правь - славить мир богов. Ведь до раскола Никона нонешняя РПЦ была правоверной, к стати старообрядцы до сих пор правоверные и до раскола мусульмане считались практически единоверцами. Вот как то так. А само слово Вера - это РА ведать (не путать с египтом) и она не может быть ни христианской ни мусульманской ни какой другой, либо ведаеш РА либо нет.
              1. +3
                21 декабря 2012 19:14
                иеРУСалим построили РУСские по-этому они нам братья!!
                ну это согласно вашей логике)))
                1. Pit
                  Pit
                  0
                  21 декабря 2012 21:34
                  Цитата: ser86
                  иеРУСалим построили РУСские по-этому они нам братья!!ну это согласно вашей логике)))


                  Не правильно. Раньше так называли духовную столицу государства. После того как культ Диониса перетек в культ Христа, иудеи обрезали конци и остался только один Иерусалим (в израиле) тем самым они хотели доказать, что мы скоты, а они богом избранный народ. Иисус Христос был распят не в израильском Иерусалиме, а в Византийском, в Константинополе. Если не верите, то почитайте библию, там сказано, что это было не далеко от моря, а от Иерусалима до средиземного моря 70 км., так же там сказано, что во время распятия Христа было длинное затмение, научно рассчитано, что подобное затмение с территорией находящейся на побережье Средиземного моря было примерно 1000 лет назад и просматривалось оно с территории современного Стамбула. Как раз таки на этот период и указывается в истории закат культа Диониса.
                2. gojesi
                  +1
                  22 декабря 2012 22:25
                  Цитата: ser86
                  иеРУСалим построили РУСские по-этому они нам братья!!

                  Иерусалим - искаженное ЯР-САЛАМ или Здравствуй Тресветлый!
            2. 0
              22 декабря 2012 00:37
              OSTAP BENDER,
              Цитата: ser86
              Православие значит правильно славить бога)

              Это как?

              Нужно вспомнить, что Веды принесли в Индию Арии, которые пришли из Южного Урала. Потому и у славян и Индусов единая система Вед. Основа Ведического учение -духовное развитие человека, а значит раскрытие своих духовных энергетических чакр. Посмотрите внимательно на схему чакр из русских вед и Вы поймете значение православный славянин.
              http://topwar.ru/uploads/images/2012/391/dpdb339.gif
              1. bask
                +1
                22 декабря 2012 00:56
                Цитата: Ross
                Нужно вспомнить, что Веды принесли в Индию Арии, которые пришли из Южного Урала. Потому и у славян и Индусов единая система

                Доброй ночи Ross Я тут написал ,что нас специально ,,сталкивают,,лбами..Извени не знал ,что твоя статья.У каждого своя правда Вера.Что было у ариев и славян .Не куда не ушло .Всё осталось в наших душах.Я написал в личку о своей специальности.Заходит человек,я неспрашиваю в кого он верит .Но по нему сразу видно какая у него душа тёмная или Светлая-полная света.А свою древнейшию историю надо знать и досконально изучать,в этом и есть связь с працивилизацией Ариев-Славян-Руссов.
                1. 0
                  22 декабря 2012 01:36
                  bask,
                  Спасибо bask! Согласен с твоими словами. О статье-главное то большинство и не заметили. Основа ее в том-что наконец то объединяются истиные патриотические силы (смотри на первоисточник-там такие фигуры как генерал Ивашов) и они не просто дают рецепты - а предлагают ту систему что строил Сталин, на основе Вед -Ведический социализм. Жаль не достроил. То есть он соединил принцип Ведической ответственности руководителей (конституция 1938 года - самая народно-демократическая в мире) и главенство человека труда -а не финансов.
                  Могу скинуть почитать более подробные материалы.
                  1. bask
                    +2
                    22 декабря 2012 01:54
                    Цитата: Ross
                    Могу скинуть почитать более подробные материалы.

                    Скинь..Буду очень рад.К сожалению мало, стоящей правдивой инфы...
                2. Серёга
                  +1
                  22 декабря 2012 17:06
                  Арийцы (санскр. aryja, т. е. верный; персид. airja и arija, отсюда Airjana - Иран, т. е. страна ариев) - общепринятое название для означения лингвистической семьи народов, населяющей, с весьма незначительными исключениями, почти всю Западную Азию и Европу
                  На арийском языке говорило кроманьонское племя, весь словарный запас которого состоял из 203 слов, охотилось на мамонтов и жило в условиях ледникового периода на плоской лесистой местности, возможно, на тех территориях, которые сейчас скрыты под водою.
                  Поначалу это было очень маленькое племя. Позже оно стало расширяться, вовлекая в сферу своего влияния другие племена. Такое вовлечение было возможно только и только с помощью более высокого интеллектуального уровня и как следствие – более высокоразвитого языка.
                  (Андреев Николай Дмитриевич советский и российский лингвист, доктор филологических наук, профессор, старший научный сотрудник института языкознания РАН в Ленинграде. Раннеиндоевропейский праязык. Л.: «Наука», 1986)
                3. gojesi
                  +1
                  22 декабря 2012 22:27
                  Цитата: bask
                  .У каждого своя правда

                  Правда, как и Правь всегдап ТОЛЬКО ОДНА! Мы-же всегда вынуждены ДЕЛАТЬ ВЫБОР!
              2. +1
                22 декабря 2012 22:35
                Арии - это понятие лингвистическое, в него входят несколько языков санскрит и церковно-славянский в том числе.
                Да в "Авесте" сказано что эти знания принёс "народ с севера" но там не сказано что это были именно славяне
                Никаких упоминаний о неких Ведах в древних славянских летописях не встречается, у соседних народов и историков того периода тоже нет упоминаний о каких-либо ведах.

                По-этому я считаю это всё выдумкой.
                1. +2
                  23 декабря 2012 19:09
                  Простите, serg86, но "арии", все-таки "понятие" антропологическое. Языки в него входят лишь опосредованно. Санскрит - это праязык. Он довольно близок, в некоторой части, со славянскими языками. "Арии" же, как принято считать - это протоиндоиранские, вероятно, полукочевые племена, обитавшие (по общепринятой гипотезе) в южнорусских степях и к востоку от Волги.
                  Вполне вероятное происхождение проторусской цивилизации от ариев (либо протоиндоиранцев) — не означает последующего мировоззренческого единства религиозных систем ведических индоиранцев и проторусской региональной цивилизации.
                  "Веды" - это современное ОБОБЩЕННОЕ название духовных писаний ряда восточных НЕ аврамических религий. Например в т.н. "индийские веды" входит несколько священных писаний (Ригведа, Яджурведа, Самаведа, Атхарваведа, а также Брахманы, Упанишады и др.). Древнеиранскими "ведами" называют "Авесту". В состав т.н. славянских вед обычно вводят несколько славянских "литературных" артефактов. Этот состав у разных исследователей - разный. Имеются серьезные разногласия в их достоверности и апокрифичности.
                  Что до "авесты" - это писание (сборник священных текстов) зороастизма (религиозной системы древних иранцев - одной из ветвей древних ариев), содержащее, главным образом гимны (гаты) молитвы и песнопения. Древних оригинальных текстов Авесты практически не сохранилось. О каких-таких "знаниях, что принес народ севера" , упоминаемых в Авесте Вы говорите? В какой именно гате Вы это прочли?
                  Веды - это вовсе НЕ выдумка. Вы заблуждаетесь, считая так. ИМХО.
              3. +4
                23 декабря 2012 16:03
                Уважаемый Росс. Вы пишете:"Основа Ведического учение -...раскрытие своих духовных энергетических чакр..." Где Вы такое прочитали в индийскийх Ведах или кто Вам такое рассказал?. С чего Вы вообще взяли, что духовность имеет "энергетическую" природу? И что она связана с какими-то "чакрами"? Концепция "чакр" - это лишь один из МЕНТАЛЬНЫХ конструктов, пытающийся описать энергетическую структуру тела человека. В разных традициях- по-разному. Не более того. Например, даосские практики выделяют ДЕВЯТЬ чакр, индуистские - СЕМЬ. О семи говорят и теософы. Вот только к Ведам (как индийским, так и "славянским" - если под таковыми понимать то, что дошло до нас в очень малом числе артефактов)- это отношения НЕ ИМЕЕТ. В основе индийских Вед лежит т.н. Бхагавад-Гита - учение о духовной сущности человека и вторичности всех материальных составляющих ( в том числе популярной сегодня в профанической среде - "энергетической"). Чем рассуждать о каких-то надуманных теориях - лучше взять в руки эту книгу и почитать. Всю ее осмыслить и жизни не хватит, но хотя бы просмотреть стОит. О славянских же артефактах в аспекте дискуссии говорить вообще нельзя. Все приводимые сегодня "теории" на сей счет - новоделы. Ну НЕТ ни в Велесовой, ни в "голубиной" книге ничего похожего на серьезную духовное Учение. Там лишь отражены некоторые аспекты древнего мировоззрения.
                Я не мало времени посвятил изучению Ведического наследия. И индийского и славянского (да и иных духовных традиций). На сегодня существует одна серьезная ведическая культура. Индийская. Славянская. к сожалению, утрачена. То, что нам сегодня пытаются выдавать за ее возрождение - на мой взгляд - профанация. Поскольку в ней практически отсутствует духовное начало, но зато сразу выстраивается иерархия новосвященников - "волхвов".Смех - но некоторые "адепты" начали называть себя "ВЕРХОВНЫМИ волхвами". Уж так хочется в начальники. Ведические же ценности любую духовную иерархию отрицают. Не было никогда на Руси иерархии волхвов. Нынешние же просто "калькировали" православие. Как по мне - нынешнее православие духовно много ближе к славянскому ведизму, чем современные лубочные новоделы .Я говорю именно ДУХОВНО, потому как исторически у православия не мало проблем.
        3. -1
          21 декабря 2012 19:04
          прочитав такое так и хочется ответить словами задорнова НУ ТУПЫЕЕЕЕ!!!!!1НУ ТУПЫЕЕЕЕЕ!!!!
        4. в запасе
          +4
          22 декабря 2012 00:31

          OSTAP BENDER UA
          Христианство никакого отношения к Православию не имеет!


          Православие католицизм и еще протистанизм это разные направления христианства.

          [quote]Правосла́вие (калька с греч. ὀρθοδοξία — буквально «правильное суждение», «правильное учение» или «правильное сла́вление»[1]) — направление в христианстве, оформившееся на востоке Римской империи в течение I тысячелетия н. э. под предводительством и при главной роли кафедры епископа Константинополя — Нового Рима.


          http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%F0%E8%F1%F2%E8%E0%ED%F1%F2%E2%EE
  1. GG2012
    +1
    22 декабря 2012 02:28
    Для в запасе Сегодня, 00:31 ↑ новый

    Если копаться в литературе и читать, читать, читать ... не хотите, посмотрите для информации, в чем отличие Православия от Христианства (Греческого закона).
    Свою Историю нужно Знать и Любить!
    1. +3
      23 декабря 2012 21:06
      "Свою Историю нужно Знать и Любить!" Согласен и поддерживаю. И даже плюсую за этот тезис.:))
      Спасибо за фильм. Посмотрел внимательно. В самом деле - информативно. Но, разве, что для тех, кто не любит читать. Я не сторонник церкви и не хожу туда, но этот фильм, своей мешаниной понятий (напр. - причислением к православию сторонников Аввакума, заменой СУТИ на название и т.д.), просто историческим передергиванием ( напр. - время ПРАКТИЧЕСКОГО, "де факто" разделения христианства на римскую и византийскую традиции- это Константинопольский собор 867 г. А с 1054 года традиции разошлись де-юре и стали называться католической и православной) ничего не поясняет, а , как по мне - напротив - профанирует идеи славянского ведизма.
      Никто никогда не отрицал аврамических истоков христианства. Как, кстати, и мусульманства. Но это никак не мешает историческому исламу идейно и духовно противостоять иудейству. Ну, назвала сама себя византийская традиция - православной. И что это меняет по сути?. Мало ли кто, как и зачем себя называет? Это всего лишь часть формы, не определяющей содержания. Содержание же - в ДУХОВНОЙ части Учения, лежащей в основе традиции. Учение же Иисуса - ДУХОВНО. И в этом сомневаться может только совсем материалистично и эгоистично ограниченный человек. А вот исторически достоверных ДУХОВНЫХ писаний, которые можно отнести к т.н. "славянским ведам", ("историческому православию") увы, не существует. Или не сохранилось. То, что показывают в подобных фильмах или рассказывают адепты - есть профанация духовности, хотя, конечно, в силу своей наивности и исторической привлекательности - находит не мало сторонников. Истинные адепты "ведизма" сегодня находят себя лишь среди последователей индуистских традиций. Но вот к древнему славянству это имеет слабое отношение. ИМХО.
  2. пионер
    +2
    22 декабря 2012 14:22
    Так называемое современными попами "Православное христианство" во всём мире называется "ортодоксальным или восточным, греческим" Труды наших учёных, таких как историк-археолог Рыбаков, Гумилёв и ряд других показали, что православие и христианство две разные веры. А о добрых христианах советую посмотреть цикл передач А.Невзорова. А в результате, так называемого добровольного крещения, потери населения составили около трети. Братец Кирилла Мефодий был соавтором церковного закона, в соответствии с которым, если в селе проводился обряд старой веры - всё село подлежало продаже в рабство. Вот таким образом христианство внедрялось на Руси. Исследователь Авдеев в книге"Преодоление христианства" приводит цитату из летописи, князь согнал 3000 волхвов, половину заморил голодом, а вторую половину приказал порубить топорами. Вот с тех пор инквизиция на Руси звалась "топорниками".
    1. +3
      23 декабря 2012 20:23
      Цитата: пионер
      Труды наших учёных, таких как историк-археолог Рыбаков, Гумилёв и ряд других показали, что православие и христианство две разные веры

      Ну надо же!
      Историю опять решили переписать!
      Вам не надоело?
  • Славянин
    0
    26 декабря 2012 17:16
    Как же так?
    Новая концепция?
  • Pit
    Pit
    +6
    21 декабря 2012 21:13
    Цитата: Vadivak
    Не согласен, Владимир, принимая новую веру, не стал подчинённым греческих императоров


    Владимир был не законнорожденным сыном Святослава от рабыни еврейки, а соответственно и сам был евреем. истребил 9 млн. человек пока крестил Русь. Зачем ему было подчиняться кому то, если он и сам отработал весь замысел по полной. И после этого вы говорите то он нам добра желал.

    Про Ломоносого не чего не скажу, т.к. он в силу своих возможностей радел за Русь, а вот Эйнштейн, такой же еврей как и Владимир.
    До христианства на Руси науку не принижали, но помнили, что она родимая уже пару раз чуть не уничтожила Мидгард и стремились развивать в людях духовные ценности, а не научные (любовь к бабосикам)

    Так что на мой сугубо субъективный взгляд, пришло время собрать камни последнего тысячелетия и вернуться на путь света.
    1. gojesi
      0
      22 декабря 2012 22:43
      Цитата: Pit
      Владимир был не законнорожденным сыном Святослава от рабыни еврейки

      вЛАДИМИР НЕ БЫЛ СЫНОМ сВЯТОСЛАВА!
      Известно письмо русской Княжны Рогнеды, в к-рогм она говорит : "... не пойду за рабичича..." Нам впаривают, что "рабичич" это сын рабыни, но на Руси рабства не было и уж "ключницей рабыню бы не назначили бы... Рабичич это СЫН РАВВИНА!
      СВЯТОСЛАВ УСЫНОВИЛ КА! Когда тот занял киевский престол, то повелел именовать себя Великим Каганом! И это тоже общеизвестный факт!
      1. +5
        23 декабря 2012 21:15
        Слово "каган (ка+хан)" имеет тюркское происхождение и было заимствовано хазарией , так же, как и Русью. На Руси "каган" означало "великий (ка) князь (хан)".Ничего христианского, а тем паче - иудейского. Иудеи пришли в Хазарию, когда ею уже правили каганы. Не они привнесли туда это название. Они принесли туда свою религию (насадили ее, поработив Хазарию хитростью и силой).
    2. +2
      23 декабря 2012 20:27
      Цитата: Pit
      Владимир был не законнорожденным сыном Святослава от рабыни еврейки, а соответственно и сам был евреем

      Вообще-то общепринятая точка зрения: матерью Владимира была наполовину русская, наполовину печенежка.
      1. gojesi
        0
        24 декабря 2012 17:34
        Цитата: радист
        матерью Владимира была наполовину русская, наполовину печенежка

        печенюжка wink
        Тогда скажите почему, Рогнеда отвечая Владимиру на его желание жениться на ней, отвечает: не поду за рабичича...???
        Да и рабства на Руси НЕ БЫЛО! Это всё общеизвестно... только с приходом иудо-христианства оно появилось....
        1. 0
          25 декабря 2012 15:08
          Говорила она так или нет (сие не известно), какая разница, если Владимир был законным сыном Святослава.
      2. Pit
        Pit
        +1
        25 декабря 2012 13:00
        Цитата: радист
        Вообще-то общепринятая точка зрения: матерью Владимира была наполовину русская, наполовину печенежка.


        Вот не поверите, заморочился и нарыл. Правда получается сам себя же и опровергаю частично, но на суть вопроса это не влияет.
        Малка ни когда и не была рабыней, т.к. на Руси рабства не существовало. Она была толи ключницей, толи еще кем при дворе княгини Ольги, а Владимир стал князем т.к. его Святослав усыновил. В Новгороде требовалось посадить князя, а достойного не было, и Ольга уговорила Святослава усыновить Владимира, так он и стал князем. И тогда не принято было как то ущемлять в правах приемных детей, по этому его и приняли как родного.
        А по сути как был еврей, так им и остался и вера основного населения его мало интересовала.
        А рабичь - это скорей не от раб, а от ребе, по ходу настоящий отец Владимира был равином.

        1. gojesi
          +2
          25 декабря 2012 13:10
          Цитата: Pit
          Вот не поверите, заморочился и нарыл. Правда получается сам себя же и опровергаю частично,

          не кокетничайте не "частично опровергаете" а полностью! За то что проявили инициативу вам плюс. Не сочтите за труд и поройте дальше! Вы узнаете, что Владимир не был даже славянином, а рождён от раввина и хазарянки Малуши. А если пойдёте дальше... то придёте к естественно-логическому результату :))) Нас славян, эти уроды всегда обманывали, всегда, слишком просты и доверчивы были наши предки... Да в нас и сейчас это осталось...
          1. Pit
            Pit
            +2
            25 декабря 2012 13:33
            Цитата: gojesi
            Нас славян, эти уроды всегда обманывали, всегда, слишком просты и доверчивы были наши предки... Да в нас и сейчас это осталось...


            11 (27). Защищайте Роды Рассенов и Святорусов
            от Чужеземных ворогов, что идут в земли ваши
            со злым помыслом и с оружием.
            Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань,
            а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи...
            Сохраняйте в тайне Мудрость Божию,
            не давайте Мудрость Тайную вы язычникам...

            12 (28). Не убеждайте, вы, тех людей,
            кто не хочет слушать вас и внимать словам вашим...
            Сберегите ваши Капища и Святилища
            от поругания язычников,
            если не сбережете вы Святыни Святой Расы...
            и Веру Предков ваших,
            посетят вас годы горести, да обиды со страданиями...

            Проглядели, не уберегли
            1. OSTAP BENDER
              +2
              25 декабря 2012 15:45
              Цитата: Pit
              Проглядели, не уберегли

              Иудо- христиане выжгли у нас это, но время пришло, и они уже история, а у нас все впереди!!!!
        2. -1
          25 декабря 2012 15:12
          Цитата: Pit
          Ольга уговорила Святослава усыновить Владимира, так он и стал князем

          Сие следует из околоисторических атеистических источников, появившихся после 2000 года исключительно в головах "исследователей" методом ковыряния в носу.
          К истории, основанной на раскопках и работой в архивах, это отношение не имеет.
          1. Pit
            Pit
            0
            25 декабря 2012 16:19
            Цитата: радист
            К истории, основанной на раскопках и работой в архивах, это отношение не имеет.


            Сие основано на архивах, как утверждает источник.
            А раскопки, кроме бытового мусора как правило не чего не дают, да и стоит ли им верить. Весь север европейской части России, завален скандинавским оружием, от сюда и сделали вывод, что Варяги скандинавы. При таком раскладе, лет так через 1000, археологи будут полагать, что Русские заселяли вся Азию и Африку, АК это же Русское оружие laughing
            Да и кстати, метод ковыряния в носу для большинства "людей" так и выглядет, ковыряние в носу
            1. -1
              25 декабря 2012 16:22
              Цитата: Pit
              Сие основано на архивах, как утверждает источник.

              Каких архивах?
              Которые Пётр сжёг?
              1. Pit
                Pit
                +1
                25 декабря 2012 16:38
                Цитата: радист
                Каких архивах?Которые Пётр сжёг?


                Архивы и до Петра не плохо жгли и после тоже. Толь вот не все смогли уничтожить. Если бы у них это получилось, то этот разговор и не начался бы.
                1. 0
                  26 декабря 2012 13:36
                  Цитата: Pit
                  Толь вот не все смогли уничтожить.

                  Правильно! Но то, "что осталось" опровергает Вашу точку зрения.
  • gojesi
    +2
    22 декабря 2012 14:04
    Цитата: Vadivak

    Не согласен, Владимир, принимая новую веру,

    вы когда нибудь высказываете СВОИ МЫСЛИ, не выхватывая их из мыслей оппонента?
    Владимир, которого вы тут... проталкиваете цитируете..., не то что не сын Святослава, а даже и не славянин! он рождён от жидовки Малки или Малуши, вернее от "хазарянки", а отцом его был ... Русская княжна Рогнеда за которую посватался этот библей, ответила ему: "... не пойду за рабичича..." Нам "историки-библеи" впаривают, что "рабичичь" это сын рабыни, а на Руси рабства не было, оказывается "Рабичич" это сын раввина! Получив престол в Киеве(второсортный, второстепенный городишко) он звался не Князем, как по русски, а "великим каганом", как привык... Это всё есть в летописях.
    Имея эти, ранее скрывавшиеся знания(благодаря карамзиным, шлётцерам, бауэрам и прочим "рыжим немцам", все ваши остальные "исторические постройки" выбросьте в мусор. Русь в "греческую веру" крестили ЖИДЫ ОГНЁМ И МЕЧЕМ, нравится вам это лично, или нет... К стати о Ломоносове... Где "История Руси" написанная Михайлой? Стёрта и сокрыта!
    Исходя из этих данных все остальные ваши "исторические построения и умозаключения", годны лишь для мусорной корзины... Включая и "православную веру отцов", дол 17 века вы все были ПРАВОВЕРНЫЕ" это всё есть в документах, так царь Пётр и подписывал: - "Сим повелеваю, всем ПРАВОВЕРНЫМ христианам..." Я не один так мыслю, ДО МЕНЯ А.Пушкин писАл:
    Мы добрых граждан позабавим
    И у Позорного Столпа,
    Кишкой последнего попа,
    Последнего царя удавим...
    Считаю, что Романовы, обманом узурпировавшие Российский престол и захватившие Трон, сообразно деяниям своим мерзким(полная переписка и сокрытие российской Были(истории) приняли вполне заслуженное воздаяние!
  • +7
    21 декабря 2012 09:41
    Цитата: Че
    До насаждения огнём и мечём христианства на Руси, у нас была своя древняя история и культура. Крестоносцы

    Когда это, крестоносцы, МЕЧОМ И ОГНЁМ, христианство на Руси насаждали?
    1. +13
      21 декабря 2012 09:58
      Цитата: Быков.
      Когда это, крестоносцы, МЕЧОМ И ОГНЁМ, христианство на Руси насаждали?


      Че наверное всех христиан считает крестоносцами, раз крест носит - значит крестоносец, логика убойная
      1. Махаон
        +10
        21 декабря 2012 12:37
        Пора Православию поворачиваться к древней истории Руси.А не отрицать её,как оно делает сегодня. К примеру католицизм не старается вычеркнуть из анналов Древний Рим,и ничего,прекрасно сосуществуют.
        1. -8
          21 декабря 2012 13:37
          а что вы хотите от истории древней Руси?бегать аки зверушки в лесах?или когда гром греметь будет вы будете Перуну молиться?Рим никто не отрицает,Рим изучают,в Зевса заметьте никто на западе не верит,у нас просто изучать нечего ,как вы этого не поймете.
          1. brr77
            +6
            21 декабря 2012 15:01
            "у нас просто изучать нечего ,как вы этого не поймете."

            Если вы так говорите, это еще не значит, что так и есть.
            Короче, если ВЫ считаете себя "неандертальцем", то не надо всех осатальных тоже "неандертальцами" считатью.
          2. с1н7т
            -1
            22 декабря 2012 15:27
            Цитата: tomket
            у нас просто изучать нечего ,как вы этого не поймете.

            Вот они, плоды православного "просвещения"! laughing
        2. +13
          21 декабря 2012 14:43
          Цитата: Махаон
          .А не отрицать её,как оно делает сегодня

          Значительная часть древнерусских праздников и представлений успешно абсорбировалась Православной Церковью.
          "Так, традиция украшать рождественскую елку пришла из дохристианских времен. Еще древние египтяне украшали по случаю праздников пальмы. А древние германцы отмечали зимнее солнцестояние (22 декабря), вывешивая на ель, являющуюся символом стойкости и вечной жизни, жертвы богам: угощение и украшения. Кроме того, в этот день было принято дарить друг другу подарки.
          В некоторых славянских странах до сих пор существует рождественская традиция колядования. Молодые люди ходят по домам и поют рождественские песни, получая за это деньги, угощение и подарки. Эта традиция восходит к языческому празднованию Коляды — дня рождения одноименного божества. Тот древний праздник был связан с зимним солнцестоянием и сменой времен года. Во время Коляды было принято петь хвалебные песни богатым хозяевам, суля им обильный урожай и желая благополучия дому.Даже сама дата Рождества изначально была выбрана в соответствии с языческими традициями. В ранних христианских священных текстах нет четкого указания на дату рождения Христа, а 25 декабря было впервые указано лишь в 221 году в летописи одного из первых христианских историков Секста Юлия Африкана. В 354 года было решено приурочить празднование Рождества к зимнему солнцестоянию. В этот день во многих языческих культурах проходило празднование рождения богов: в Греции это был бог виноделия Дионис, в Египте — умирающий и возрождающийся владыка подземного мира Осирис, в Риме начала нашей эры — бог солнца Митра и т.д.Масленица — один из немногих языческих праздников, дошедших до нас в почти не измененном виде. Языческая Масленица начиналась за неделю до дня Весеннего Равноденствия (22 марта) и заканчивалась через 7 дней после него. В это время жгли яркие костры и катали горящие колеса, помогая Солнцу растопить снег и прогнать холод. Веселые игры, кулачные бои, а также флирт и поцелуи между парнями и девушками прославляли Ярилу — бога плодородия, жизненной силы и инстинкта продолжения рода. Традиционным угощением были блины, которые одновременно являются поминальной пищей, связанной с культом предков, и символом солнечного диска. В последний день Масленицы сжигали соломенное чучело в женском костюме, символизирующее Морану, богиню зимы и смерти.
          С принятием христианства порядок празднований несколько изменился: Масленицу сократили до одной недели и привязали ее дату к началу Великого поста, чтобы традиции этого праздника не противоречили подготовке верующих к ПасхеПасха, она же Воскресение Христово, является одним из важнейших христианских праздников. Однако некоторые символы и традиции Пасхи, без которых уже невозможно представить себе этот праздник, по своему происхождению являются не христианскими, а языческими. Так, у многих народов существует представлении о яйце как о символе рождения, весны и обновления природы. Согласно распространенным поверьям, желток яйца символизирует весеннее солнце, а само яйцо — освобождение от снежных оков и переход из небытия в бытие.Обычай красить яйца ставший неотъемлемой частью праздничной пасхальной традиции, также встречался и до принятия Римом христианства в качестве официальной религии. По преданию, в тот день, когда родился будущий римский император Марк Аврелий, одна из принадлежащих его матери кур снесла яйцо, помеченное красными точками, что сочли счастливым предзнаменованием. С первой половины III века нашей эры стало обычаем посылать в качестве поздравления друг другу окрашенные яйца. .."http://whoyougle.ru/texts/paganism-and-modern-holidays/
          1. gojesi
            +4
            22 декабря 2012 15:51
            Цитата: Каа

            Значительная часть древнерусских праздников и представлений успешно абсорбировалась Православной Церковью

            прошу прощения - не толерантьте и не словоблудьте! Не "абсорбировалась" а правильно - была украдена иудо-христианами и напялена на себя-любимую!!!
            1. +2
              26 декабря 2012 01:50
              Любой, кто ругает веру соседа, не станет прав в глазах своей веры. Называя миллионы людей иудо-христианами, Вы оскорбляете их. Славяне славились своим веро и культуро терпением. По Вашим репликам напрашивается вывод, что Вы сами чужой.
              1. gojesi
                +1
                26 декабря 2012 13:59
                Цитата: Татарус
                Вы оскорбляете их. Славяне славились своим веро и культуро терпением. По Вашим репликам напрашивается вывод, что Вы сами чужой.

                да славились и доверием и терпимостью и ... вот до чего это довело! НИКАКОЙ ТОЛЕРАНТНОМСТИ! НИКАОЙ ТЕРПИМОСТИ! Резать и выжигать скверну... В одном из рассказов, не помню кажется Лескова, мужик отточеной косой отрезает себе зараженную оспой икроножную мышцу, остаётся хромым навсегда но организм спасает!!!
                Дотолерантились блин, с иудеем Владимиром!!!
                Для вас, да, я и ЧУЖОЙ и ВРАГ!!! Но ставлю вам ПЛЮС, в первый и последний раз, считайте её за "милость врага"
        3. Pit
          Pit
          0
          21 декабря 2012 21:38
          Цитата: Махаон
          К примеру католицизм не старается вычеркнуть из анналов Древний Рим,и ничего,прекрасно сосуществуют.


          Ну естественно, это же их звездный час, выход в свет. Вот только забыли, что Рим основали этрусски, думаю не стоит объяснять корней данного народа.
          1. с1н7т
            0
            22 декабря 2012 15:29
            Цитата: Pit
            этрусски, думаю не стоит объяснять корней данного народа.

            Шопипец, наука - не в курсе, а Вы объяснить можете?! laughing
          2. gojesi
            +4
            22 декабря 2012 15:53
            Цитата: Pit
            Рим основали этрусски

            ну вот, вижу нас уже двое :)))
          3. -1
            24 декабря 2012 10:54
            Цитата: Pit
            Ну естественно, это же их звездный час, выход в свет. Вот только забыли, что Рим основали этрусски, думаю не стоит объяснять корней данного народа.

            Показателен результат огромной работы узбекских учёных, убедительно доказавших, что Америку открыл узбек.
            Именно ему кричали индейцы, когда он отплывал от берегов: "Амир-Ака, Амир-Ака!". И в честь него назвали эту часть света Америкой.
            Работают "учёные", работают...
        4. gojesi
          +1
          22 декабря 2012 15:47
          Цитата: Махаон
          Пора Православию поворачиваться к древней истории Руси

          тогда уж не "православию" а правильно - "правоверию", каковыми эти воры и были до Никона(тишайшего) и Петра. Название "Православие"(Прпавильно Правь Славить) они, как и праздники наши ведические, искони славянские, по привычке украли и на себя напялили... Да загорелась одежонка их, пылает нынче! Никогда на Руси рабства не было, и только "благодаря" этой вере жидовской, пришло на Русь рабство!!! И не открутиться попам от этого позорнейшего факта...
        5. +1
          26 декабря 2012 01:44
          Не сказал бы я, что католики нормально живут. Они свои же догмы(посмотрите значение слова) меняют в угоду политики.
    2. +2
      23 декабря 2012 20:29
      Цитата: Быков.
      Когда это, крестоносцы, МЕЧОМ И ОГНЁМ, христианство на Руси насаждали?

      Похоже у них альтернативная реальность появилась.
      Причём с каждым днём воображение всё богаче.
      1. 0
        23 декабря 2012 20:35
        Это народ "Влесова книга" и "Славянские Веды" прочел))
  • -1
    21 декабря 2012 11:39
    Посмотри мультфильмы серии Владимир
  • -12
    21 декабря 2012 13:34
    Вопервых никто никого огнем не крестил,во вторых до христианизации у нас жили в норах,в третьих крестоносцы если и захаживали к нам то отгребали быстро и по полной.
    1. Skiff
      +8
      21 декабря 2012 15:01
      Какие норы, вы о чем, или вы ориентируетесь на западных летописцев которые писали и намеренно искажали нашу историю!!!Следуя вашей логике люди живущие в норах не могли ничего создать а уж тем более побеждать крестносцев, чем, палками и камнями.Печально что промывка мозгов дает свои результаты, раз тут такие вещи пишут.
      На Руси историю не писали, её делали и поэтому многое неизвестно, но это не дает право говорить такие глупости, что мы жили в норах.
      1. +7
        21 декабря 2012 21:12
        Skiff,
        Недаром Русь называли Гардарикой - страной городов. В эроху романовых из монастырей изымались все рукописи и уничтожались. До кирила и мефодия крестьяне писали на бересте письма друг другу. После установления христианства вдруг всё исчезло.
        1. gojesi
          0
          22 декабря 2012 16:02
          Цитата: Sandov
          Недаром Русь называли Гардарикой

          это ОДНО ИЗ названий Руси... А "Русское море", мерзавцы Романовы в "черное..." переименовали
          1. +1
            23 декабря 2012 20:35
            Цитата: gojesi
            это ОДНО ИЗ названий Руси... А "Русское море", мерзавцы Романовы в "черное..." переименовали

            Вляние Романовых было и при Иване III???
            Уважаемый, при Рюрике это море было чёрным. Хоть немного историю в школе читать стоит.
            1. gojesi
              0
              24 декабря 2012 17:42
              Цитата: радист
              Вляние Романовых было и при Иване II

              Цитата: радист
              Хоть немного историю в школе читать стоит

              вы полагаете, что можете мне что-то рекомендовать??? Тогда я и "осмелюсь" на это wink уважаемый..., не следует слишком внимательно и вдумчиво читать то что задают в школе. Школьные программы, а особенно исторические, уж и не знаю где составляются, но точно знаю, что утверждаются в Тель-Авиве!
              Короче - учитесь!!! Возможно в будущем и поговорим :)))
              1. 0
                25 декабря 2012 15:22
                Цитата: gojesi
                Школьные программы, а особенно исторические, уж и не знаю где составляются, но точно знаю, что утверждаются в Тель-Авиве!

                Исходя из этого постулата следует, что любую чушь можно выдавать за истину в последней инстанции.
                Знаете, я работаю в военной науке и меня приучили, что прежде чем что-то сказать, тем более сделать - нужно семь раз перепроверить. В противном случае, наши оружейные системы превратятся в металлолом.
                Опираясь на непроверенные слухи, даже если они десять раз приятны твоему слуху - ничего путного не сделаешь.
                1. gojesi
                  0
                  25 декабря 2012 16:18
                  Цитата: радист
                  Исходя из этого постулата следует, что любую чушь можно выдавать за истину

                  ОШУ ВАС, ТОЛЬКО НАЧНИТЕ ЗНАКОМСТВО... http://www.youtube.com/watch?v=5K4exwvMZrw
              2. 0
                26 декабря 2012 01:56
                Антисемитизм, есть одна из форм паранои. Как и русофобство, неонацизм и т. д. Вы бы хоть традиции славян изучили... Хотя когда Вам, надо же пену пускать. Понимаю некогда.
        2. 0
          26 декабря 2012 01:54
          Романовы уж точно не русские. Потомки немецких нищебродов, дорвавшиеся до наших богатств. Это я про последних, так часто мешавших свою кровь с германскими бомжами.
          1. gojesi
            +1
            26 декабря 2012 14:06
            Цитата: Татарус
            я про последних, так часто мешавших свою кровь с германскими бомжами.

            не только с германскими, а и с английскими, например Елизавета подарила русскому престолу или Романовым - гемофилию!
      2. gojesi
        +1
        22 декабря 2012 16:00
        Цитата: Skiff
        На Руси историю не писали, её делали

        нас всё больше и больше :))) Чему я оч рад!!!
        1. 0
          26 декабря 2012 01:57
          Слышь ФИНН, ты не наш, не примазывайся.
          1. gojesi
            +1
            26 декабря 2012 14:08
            Цитата: Татарус
            Слышь ФИНН, ты не наш, не примазывайся

            не понял... ты просишь или приказываешь?
    2. +10
      21 декабря 2012 15:14
      Во первых никто никого огнем не крестил,во вторых до христианизации у нас жили в норах

      Ага, это вы в норе жили и ваши предки. До принятия христианства нормально народ жил, в тех же домах и городах, а норы это землянки назывались раньше и как некоторые до принятия в них жили, так и после в них же и остались. Прям окрестили всех и звери по вылазили из нор и начали дома себе строить, что за чушь? До принятия христианства на Руси была своя письменность и в дохристианском славянском алфавите было больше букв, Кирилл и Мефодий урезали его и на его основе создали уже современный алфавит. Все у нас было и так. И сказать, что от принятия новой веры мы зажили еще лучше это значит нести чепуху. К тому же христианство насильно насадили нам, всех язычников убивали если они новую веру не хотели принять. А то что мол мы всех под христианскими стягами лупили, так и под языческими всех в страхе держали. А по сути то что мы сейчас называем христианством это и есть язычество, только чуть видоизмененное. У нас есть главный бог и его апостолы, каждый из которых отвечает за что то свое. Кто то покровитель воинов, кто то еще кого то, у каждого свои молитвы. Если в семье кто то заболел ставят свечку одному, если на войну пошел то другому. А теперь почитайте про язычество, все точно тоже самое. Самый главный бог Перун и остальные боги его дети, каждый отвечает за что то свое, кто то покровитель воинов и т.д. по аналогии с нынешним христианством. Только сейчас свечи ставят а раньше приносили дары. НО мы тоже приносим своего рода дары, когда кто то умирает на могилу приносят воду, еду, ставят цветы, в классическом христианстве нет такого. А вот в язычестве есть. Я думаю вы понимаете, что язычество никуда не делось, оно и до сих пор есть, только видоизмененное и заменены боги и ритуалы, в остальном все то же самое, что и до принятия христианства. Сам Иисус Христос говорил да не создавайте себе идолов, так мы же их создали! Все святые наши разве не идолы? По сути они ведь обычные люди, только глубоко верующие, но сейчас они стоят у нас практически наравне с богом. Вот как то так. Если у кого то иные мысли всегда рад подискутировать на эту тему, так как тема очень интересная.
      1. +4
        21 декабря 2012 16:59
        Зачем так переворачивать с ног наголову))
        Надо говорить в контексте того времени а не сегодняшнего
        Вера обьединила разрозненные племена славян, у каждого племени зачастую были свои боги просто это глубже изучать надо.
        Принятие веры означало подчинение государю и согласие платить налоги, а кто был с этим несогласен карался во все времена
        1. с1н7т
          -1
          22 декабря 2012 15:34
          Иными словами, единоверие использовалось для подчинения единой власти. И что тут хорошего?
    3. biglow
      +4
      21 декабря 2012 17:05
      tomket,
      какие норы,вы бредите.Посмотрите до христианские карты Руси.На них ее часто обозначали как страна городов.
    4. +2
      21 декабря 2012 20:26
      Цитата: tomket
      крестоносцы если и захаживали к нам то отгребали быстро и по полной.

      От святого князя Александра Невского в первую очередь
      1. gojesi
        -1
        22 декабря 2012 16:06
        Цитата: Vadivak
        От святого князя Александра

        а кто вам сказал что он "святой"??? Толстые бородатые мужики в еврейских одёжках? Так это вы им верите, а вот я - нет!
        Что вы еще о нём знаете, кроме поповской болтовни???
        1. +1
          23 декабря 2012 20:40
          Цитата: gojesi
          Толстые бородатые мужики в еврейских одёжках?

          Как это ни странно, но к ним больше веры.
          Древнеславянский встретишь в церкви, а не у Ваших единомышленников.
          Тем более, Вы сеете только ненависть, а это отталкивает.
          Не по-русски это.
          1. gojesi
            +1
            24 декабря 2012 17:48
            Цитата: радист
            Тем более, Вы сеете только ненависть, а это отталкивает.

            если бы между нашими историческими знаниями можно было бы поставить знак (=) то совсем не факт, что вы были бы столь-же "толерантны" как сейчас!
            Цитата: радист
            Не по-русски это.

            вероятно по вашему, в вашем прочтении, "по русски" это - "подставь вторую щеку"...???
            1. +1
              25 декабря 2012 15:25
              Цитата: gojesi
              вероятно по вашему, в вашем прочтении, "по русски" это - "подставь вторую щеку"...???

              Это как Вам Ваше воображение нарисует.
              А то что русский народ принял Христианство и постепенно ушёл от язычества - это факт. Нравится Вам это или нет.
              1. gojesi
                0
                25 декабря 2012 16:23
                Цитата: радист
                А то что русский народ принял Христианство и постепенно ушёл от язычества - это факт

                Сопротивление МОЕГО народа против греческой религии было вплоть до 17 века! И только благодаря объединённым силам всей Европы под руководством Ватикана, граф Суворов сломил последний очаг этого сопротивления вошедшее в историю под именем "восстание Пугачева".
                Повторяю - если бы можно было поставить знак (=) между нашими знаниями... разговор имел бы смысл... Простите, но вам, для действенного разговора со мной, эффективному оппонированию мне, нужно подобразоваться в течении годика...
                1. 0
                  26 декабря 2012 14:15
                  Цитата: gojesi
                  Повторяю - если бы можно было поставить знак (=) между нашими знаниями... разговор имел бы смысл...

                  Совершенно с Вами согласен!
                  Куда мне с Вами тягаться!?
                  Только Пугачёва зря приплели. Как говорится "не к месту".
                  Емельян был бы несказанно горд и рад, если б знал, какую архиважнейшую роль Вы ему отводите.
                  1. gojesi
                    0
                    26 декабря 2012 17:06
                    Цитата: радист
                    Емельян был бы несказанно горд и рад, если б знал, какую архиважнейшую роль....

                    опять 25-ть... вы всё норовите в историю карамзиных, шлётцеров и бауэтов мне впарить! Ватикан рукоплещет!!! Да поймите вы наконец - ВСЯ НАША ИСТОРИЯ(из-торы) высосана из ... неловко сказать откуда!!!
            2. 0
              26 декабря 2012 02:02
              Подставить вторую щеку может только очень сильный человек. Слабак заноет, Пустышка духовная(ой опять Вы) за нож схватится.
              1. gojesi
                +1
                26 декабря 2012 14:12
                Цитата: Татарус
                Подставить вторую щеку может только очень сильный человек. Слабак заноет

                ...втолрую щеку подставить может или очень ГЛУПЫЙ человек или МАЗОХИСТ! Я нетолерантный и называю вещи своими именами!!!
                Мои славянские предки говорили: - руку, ударившую тебя безвинно - ОТСЕКИ!!!
        2. 0
          26 декабря 2012 02:00
          Гоблин, да ВЫ больны. Причем не излечимо. Какой то чукча(Вы) очень расстроился, что соседей жрать запретили?
    5. пионер
      +1
      22 декабря 2012 14:27
      Существует древнерусская пословица на эту тему. Кто крестил мечем в Киеве, а кто топил в Новгороде. Культуру и историю своего народа надо знать.
    6. с1н7т
      -1
      22 декабря 2012 15:31
      Огнём не крестили, понятно. Огнём сжигали целыми деревнями тех, ко не хотел креститься. Читать надо не только газеты laughing
      1. +1
        23 декабря 2012 20:42
        Если сожгли весь народ (по-Вашему), то кто же населял русские земли больше тысячи лет?
    7. gojesi
      +1
      22 декабря 2012 15:57
      Цитата: tomket
      Вопервых никто никого огнем не крестил,во вторых до христианизации у нас жили в норах

      я думал, что таких дремучих бол....в уже давно не встречается, ошибался...
      Прости дружок! Вам пожалуй нужно с пивком прекратить, поменьше телевизора, побольше гулять на св. воздухе и на ликбез! А там глядишь и со взрослыми мальчишками во взрослой песочнице можно будет общаться!
  • +1
    23 декабря 2012 12:43
    Цитата: Че
    о насаждения огнём и мечём христианства на Руси, у нас была своя древняя история и культура

    Почему-то именно Православная Россия стала крупнейшим в мире государством и одним из крупнейших игроков на мировой арене.
    Отдельные славянские племена (моих предков, коих я безусловно уважаю) таковыми не были.
    Так что если выбирать между Язычеством и Православием, мой выбор - Православие.
    1. gojesi
      0
      25 декабря 2012 16:34
      Цитата: радист
      Так что если выбирать между Язычеством и Православием, мой выбор - Православие.

      даже прежде чем бездумно, безпонятия писать слова "православие" и "язычество" вам неплохо-бы было войти в этимологию этих слов и понять ЧТО ВЫ ГОВОРИТЕ
      Извольте пройти по ссылочке, вместо нахождения здесь и, или смеша или возмущая меня и мне подобных...
      http://igrybogov.com/index.php?option=com_content&view=article&id=125&Itemid=133
      1. 0
        26 декабря 2012 14:22
        Цитата: gojesi
        даже прежде чем бездумно, безпонятия писать слова "православие" и "язычество" вам неплохо-бы было войти в этимологию этих слов и понять ЧТО ВЫ ГОВОРИТЕ

        Как скажите!
        Кстати, Вы столько чудесных открытий произвели, в рамках одной статьи, что тянет, как минимуму на нобелевку! Срочно документы готовьте!
        Ах да, нобелевку нельзя (засилье семитов), ну, тогда хоть ленинскую!
        Опять неувязочка, он тоже наполовину иудей.
        Так и быть, учреждаем премию Перуна! Решено!
        Примите поздравление!!!
        1. gojesi
          +1
          26 декабря 2012 17:11
          Цитата: радист
          Кстати, Вы столько чудесных открытий произвели, в рамках одной статьи, что тянет, как минимуму на нобелевку!

          нобелевку мне можно давать за другое, но это к теме не относится. То что вы узнали и продолжаете узнавать из моих комментариев, давно И МАССОВО ИЗВЕСТНО! Не приписывайте мне лавров чужой работы и открытий. Нужно только ЗАХОТЕТЬ самому перестать быть Митрофанушкой... Вы-же, судя по минусам, которые вас низводят, ничему не учитесь, и не задаёт себе ПРОСТЫХ ВОПРОСОВ!
  • Славянин
    0
    26 декабря 2012 17:15
    Ну это навряд-ли!
    Товарищ Сухов
  • +4
    21 декабря 2012 08:35
    Ведизм? Можа ещё камасутру предложут изучить? belay
    1. +10
      21 декабря 2012 09:48
      Цитата: Penzuck
      Ведизм? Можа ещё камасутру предложут изучить?

      Один хрен-МРАКОБЕСЫ. Ишь ты , как не нравится поскудам, наличие у России станового хребта.
      Сколько старания, времени и финансовых сил, тратится ими, на отъятие у России, одной из основополагающих для неё опор.
      Ни хрена, не выйдет.
      1. +9
        21 декабря 2012 10:01
        Цитата: Быков.
        Сколько старания, времени и финансовых сил, тратится ими, на отъятие у России, одной из основополагающих для неё опор.


        Как это ни печально, но русский народ духовно окормляет не столько нашу Церковь сколько многочисленные секты из-за рубежа, нахлынувшие на духовно разорённую Русь, такие как Аум Сенрикё, Богородичный центр и множество других.Когда люди, погрязшие в атеизме, рационализме или мистицизме, взывают к обществу на предмет спасения их отпрысков от наркомании или лап тоталитарных сект, сатанистов и прочей нечисти, они не понимают, что для бездуховного общества это и есть нормальное состояние.Взывай - не взывай, но человек без Бога может создавать лишь мир, враждебный всему живому, включая и самого человека.
    2. +21
      21 декабря 2012 10:12
      Ведизм. — под ведизмом, вероятно, подразумевается владение всей полнотой знаний об общих универсальных законах Мироздания.

      Эсли это так, то я точно "ведист". В принципе неплохое слово от славянского "ведаю" - значит знаю, в отличии от слепого - "верю".
      Пора человечеству вылезти из подгузников "веры" и влезть в штанишки знаний.
      Вот живем мы в эпоху постиндустриального, информационного общества - и что? Все равно людям лень учиться, набираться знаний, "ведать" - знать - всем проще верить. Верят в Бога, в богов, инопланетян, поклоняются деньгам, поп-звездам и т.п., верят даже в науку (или псевдонауку).

      Ответственно заявляю: "Вера", ни Россию, ни человечество, ни даже отдельных людей от больших неприятностей не спасет. Нужны новые люди - ведающие, то есть обладающие знаниями, умеющими знания создавать, эти знания применять и передавать другим. Ряженым клоунам в рясах, балдахинах, косоворотках и пр. - особо никто не верит. А кто верит - тому путь в дремучее средневековье (как большинство мусульман туда заталкивают), или в первобытную общину (например язычники всех мастей).

      Смысл существования человека в познании себя и МИРА, чтобы ВЕДАТЬ, а не Верить.
      1. +8
        21 декабря 2012 11:43
        Цитата: саруман
        значит знаю, в отличии от слепого - "верю".


        Кто из иудейских начальников в Иисуса уверовал? Никто. А начальство всё знает, его на мякине не проведёшь. Кто из фарисеев уверовал в Иисуса? Никто. А фарисеи законы знают. Кто уверовал в Иисуса? Народ. Но народ-то невежда, темный верит всяким исцелениям и Воскрешениям, что с него возмешь?
        1. атомный
          +1
          21 декабря 2012 12:14
          Поэтому знающие загнали уверованых в рабство.
          1. +1
            21 декабря 2012 12:40
            Цитата: атомный
            Поэтому знающие загнали уверованых в рабство.

            О чем вы минусующий?
          2. -2
            21 декабря 2012 13:39
            поэтому рабы стали верить в то что из рабства освободятся,рабы и до Христа были.
        2. 11Goor11
          +3
          21 декабря 2012 17:16
          Vadivak
          Кто из иудейских начальников в Иисуса уверовал? Никто. А начальство всё знает, его на мякине не проведёшь. Кто из фарисеев уверовал в Иисуса? Никто. А фарисеи законы знают. Кто уверовал в Иисуса?

          Лишь бы мы не оказались на пути в одну сторону с римскими подпевалами из Синедриона, и лицемерами фарисеями. Вы это имели ввиду?
          1. +4
            21 декабря 2012 19:45
            Цитата: 11Goor11
            римскими подпевалами из Синедриона,

            Да
        3. +2
          23 декабря 2012 20:45
          Цитата: Vadivak
          Кто из иудейских начальников в Иисуса уверовал?

          То-то евреи и считают Христа евреем №1 всех времён.
          Незнание - Ваша сила.
      2. GG2012
        +6
        21 декабря 2012 14:47
        Цитата: саруман
        Смысл существования человека в познании себя и МИРА, чтобы ВЕДАТЬ, а не Верить.

        Отлично Вы сказали! Аплодирую Вам!
        К сожалению на сайте доминируют Христианствующие Модераторы (Романов , Видивак), для которых Ветхозаветный рассказ об их древнем иудейском происхождении (http://rusbible.ru/sinodal/mf.html) греет душу и есть перспектива превратиться из славян в Иудеев.

        Для христиан сама мысль о Знании, является крамольной, преступной!!!
        Им нужно только Верить! И верить всему, что "втирают" древние рукописи и современные батюшки!

        Один из примеров слепой Веры - это миф о "Конце Света".
        Благодаря этому мифу, у Церкви поднялись прибыли на продаже свечек!
        До ходит до смешного, сегодня в Церкви нету свечек!!! Все распродано! Батюшки довольны и счастливы наплывом верующих!
        1. +7
          21 декабря 2012 15:44
          Цитата: GG2012
          К сожалению на сайте доминируют Христианствующие Модераторы

          Не Христианствующие, а Христиане,
          Цитата: GG2012
          Благодаря этому мифу, у Церкви поднялись прибыли на продаже свечек!

          Вы можете не покупать свечи руки выламывать никто не будет, почитайте лучше как на похоронах знатного руса приносили в жертву кур, собак, коров, коней, наконец, девушку-наложницу, я понимаю жутко вам это нравится, но поезд ушел,
          1. GG2012
            0
            21 декабря 2012 15:55
            Цитата: Vadivak
            почитайте лучше как на похоронах знатного руса приносили в жертву кур, собак, коров, коней, наконец, девушку-наложницу,

            Сбросите ссылочку?
            Уверен! Эту Вашу рассказочку, сочинил какой-нибудь борзописець в рясе и с пузиком от сытных постов.
            1. +9
              21 декабря 2012 16:00
              Цитата: GG2012
              Сбросите ссылочку?

              арабский автор Ибн-Фадлан описывал в начале Х века похороны знатного руса, на которых приносили в жертву кур, собак, коров, коней, наконец, девушку-наложницу. О принесении в жертву наложницы или вдовы на похоронах мужа у русов и славян сообщают и другие средневековые авторы. Жертвоприношение человека было высшим ритуальным актом, увенчивающим иерархию прочих жертв. Людей, согласно средневековым русским источникам, приносили в жертву Перуну в Киеве: в 983 году жребий, указывающий на жертву, пал на сына варяга-христианина; тот отказался выдать сына на заклание перед идолом Перуна, и оба варяга были растерзаны язычниками. Так же по жребию приносили в жертву христиан и Свентовиту в Арконе, Триглаву, Припегале и другим богам. Немецкий хронист Гельмольд рассказал о мученической смерти епископы Иоанна в земле балтийских славян в 1066 году: захваченного в плен епископа язычники водили по своим городам, избивая его и издеваясь над ним, а когда епископ отказался отречься от Христа, отрубили ему руки и ноги, тело выбросили на дорогу, голову же, воткнув на копье, принесли в жертву богу Радегасту в своем культовом центре Ретре.


              Поищите через поисковик там много ссылок
              1. GG2012
                +3
                21 декабря 2012 16:34
                Цитата: Vadivak
                арабский автор Ибн-Фадлан описывал в начале Х века похороны знатного руса,

                Красиво вы информацией манипулируете!
                Еще Вы забыли сказать, что кровавые человеческие жертвы на Руси ввел печально известный князь Владимир.
                Восьмилетний период (980-988 гг.) культа Перуна, ставшего по личной указанию Владимира, великокняжеским культом, отмечен человеческим жертвами.
                Но вот что странно! До 980 года, у славян человеческих жертвоприношений не было! В течении восьми лет, жертвы приносились, потому что так повелел князь и делалось это только Властью и от имени Власти. У простого народа, культа человеческих жертвоприношений не было ни когда!!!
                Затем сам же князь, свергает Перуна с позором в реку, поскольку язычество это "поганая вера", и принимает Христианство в качестве государственной религии, в которой жертву уже принесли (ИХ), и вокруг этой жертвы организован культ Иудейский!
                Спрашивается, зачем Владимиру нужно было устраивать такие спектакли?
                Ответ: это была подготовка для насаждения Христианства на Руси. Для этого культ Перуна и само Язычество, нужно было опорочить. Что и было сделано!!!

                PS До принятия христианства (в 988 году), в Киеве было до 40 христианских церквей. Часть дружинников князя Святослава и Олега Вещего, были христианами. Все жили мирно! Но кого то это не устраивало!
                Спрашивается кого?
                Ответ: Христианскую церковь и Византийскую Империю!
                Власть они любят больше бога!
                Что и подтверждает История.
                1. GG2012
                  +5
                  21 декабря 2012 16:41
                  Цитата: Vadivak
                  арабский автор Ибн-Фадлан описывал в начале Х века похороны знатного руса

                  И опять же!!! Уважаемый Видивак... не хорошо Вы поступаете! Ох! Не хорошо!
                  «Похороны знатного руса в Булгаре», 1883. Сюжет картины основан на тексте Ахмада Ибн-Фадлана

                  Болгар от Нас отличаете?
                  здесь подробнее: http://hvac.livejournal.com/269506.html
                  1. +3
                    21 декабря 2012 19:32
                    Цитата: GG2012
                    Болгар от Нас отличаете?

                    Какая разница где умер рус? В Болгарии или Швеции? Хоронили-то руса а не молдаванина
                    1. с1н7т
                      -3
                      22 декабря 2012 15:42
                      А кто есть - рус? Среди восточных славян такого племени не было. Или Вы в альтернативном мире живёте? laughing
                2. +6
                  21 декабря 2012 16:42
                  Цитата: GG2012
                  Красиво вы информацией манипулируете!

                  Я ее вам подаю, а вы уже сами делеае выводы

                  Цитата: GG2012
                  До 980 года, у славян человеческих жертвоприношений не было! В


                  Ну вам виднее я тогда не жил, я цитирую исторические источники нечего ядом брызгать

                  6 по 10 век есть много свидетельств о человеческих жертвоприношениях. Правда указывается только о добровольном умерщвлении женщин, после кончины мужа. Об этом писал еще в VI в. Маврикий. О таком же обычае упоминал св. Бонифаций в VIII в., подробно его описывали арабские писатели IX-X вв. Такое добровольное умерщвление славянских женщин Масуди в «Золотых лугах» объясняет тем, что «жены пламенно желают быть сожженными вместе со своими мужьями, чтобы вслед за ними войти в рай». Если Фадлан и Масуди описывают это обрядовое действие как ритуальное сожжение, то в сочинение Ибн-Русте “Дорогие ценности” он описывает этот обряд так: «Если у покойника было три жены и одна из них утверждает, что она особенно любила его (Курсив мой С.А.), то она приносит к его трупу два столба, их вбивают стоймя в землю, потом кладут третий столб поперёк, привязывают посреди этой перекладины верёвку, она становится на скамейку и конец [верёвки] завязывает вокруг своей шеи». Про особую любовь отмечает и Фадлан: «когда умер вышеупомянутый человек, то сказали его девушкам: кто умрет с ним? и одна из них ответила: я!». Так же, не заметно принудительных коннотаций. На добровольность указывает и Ибн Мискавейх описывая поход Русов на мусульман. Если погибал кто из Русов то «слугу его, если он любил его, согласно их обычаю (хоронили вместе)».Первые реальные упоминания о человеческих жертвоприношениях, которые не поддаются опровержению встречаются у Гельмольда в «Славянской хронике».

                  По Гельмольду, славяне «приносят богам своим жертвы волами, и овцами, а многие и людьми-христианами, кровь которых, как уверяют они, доставляет особенное наслаждение их богам». Свянтовиту ежегодно приносят в жертву «человека-христианина, какого укажет жребий» Особенно увеличивалось число христиан, принесенных в жертву, при восстаниях славян, например, когда в 1066 г. ободриты принесли в жертву епископа Иоанна и многих священников: «Епископу Иоанну, старцу, схваченному с другими христианами в Магнополе, то есть в Микилинбурге, жизнь, была сохранена для торжества [язычников]. За свою приверженность [77] Христу он был [сначала] избит палками, потом его водили на поругание по всем славянским городам, а когда невозможно было заставить его отречься от имени Христова, варвары отрубили ему руки и ноги, тело выбросили на дорогу, голову же отсекли и, воткнув на копье, принесли ее в жертву богу своему Редегасту в знак победы. Все это происходило в столице славян, Ретре, в четвертые иды ноября».
                3. 0
                  23 декабря 2012 20:53
                  Цитата: GG2012
                  Что и подтверждает История.

                  История подтверждает обратное.
                  1. OSTAP BENDER
                    +1
                    25 декабря 2012 21:18
                    Цитата: радист
                    История подтверждает обратное.

                    А как Вам такая история?!!
                    Начнем с царя Петра Первого, который вместо "Лета" ввёл "Года" и в Лето 7208 от С.М.З.Х (Сотворения Мира в Звездном Храме, где под сотворением мира раньше понималось подписание мирного договора) 20 декабря Петр I перенёс Новолетие издав указ поздравлять друг друга 1-го января "с новым Got-ом", и ввести новый иностранный юлианский календарь, где после 31 декабря 7208 от С.М. начиналось 1-ое января 1700 г. от рождения Христа. Тем самым, легко и просто украл у нас 5508 лет истории.

                    Поскольку числа наши Предки писали буквицами, то и письменность наша, как минимум существует уже более 7,5 тысяч лет, что и Екатерина II в своих "Записках касательно русской истории" писала: "...славяне древнее Нестора письменность имели...".

                    Но самое страшное было при христианизации, когда на Руси подверглись тотальному уничтожению памятники дохристианской письменности и культуры древней Руси-России-Рассении. Незаконнорожденный сын хазарки Малуши князь Владимир, незаконно занявший Киевский престол (путем отравления законных наследников) огнём и мечом внедрял чужеродную религию. За года с 988 по 1000 было уничтожено ¾ населения Киевской Руси, после чего осталось всего 3 миллиона населения от первоначальных 12 миллионов. Оставшиеся в живых были в основном дети и старики. Лишенные родителей дети воспитывались уже в христианском духе, при отрицании всего великого Наследия Предков.
                    1. Кариш
                      +1
                      25 декабря 2012 21:52
                      Цитата: OSTAP BENDER
                      А как Вам такая история?!!
                      Начнем с царя Петра Первого, который вместо "Лета" ввёл "Года" и в Лето 7208 от С.М.З.Х (Сотворения Мира в Звездном Храме, где под сотворением мира раньше понималось подписание мирного договора)

                      Бендер не кушайте сырые помидоры на тощак , это вредно .
                      Какие 5500 лет ? До Петра Русь жила по Константинопольской эре ( Календарь принятый в Византийской империи , ещё императором Константином в 353 году н.э.) , как и весь православный мир. . Начало эры было ВЫЧЕСЛЕНО , по Септуагинте( можете не запоминать это слово ),и Признавший 353 г.н.э. как 5508 год от ( 1 марта ) - шестой день творения ( просто потом перевели начало года на 1 сентября - суббота 5509 год ). Этот календарь приняли на Руси только после крещения ( а по византийской империи он распространялся аж до 7-го века )
                      Поэтому никакой истории не было , приняли христианство и с этим приняли , что живут уже в 6000+ году ( не хочу вычислять .)
                      Кстати по Иудаисткому календарю мы живём в 5773 году , но пользуемся обычным и никто не вопит , что украли 3000 лет истории , документы то сохранились и какая разница по какому исчислению везти? Так с нуля начинается , так до и после н.э..
                      Где исторические доказательства всего того * Бреда * что Вы пишите ? В газете Завтра ?
                      Цитата: OSTAP BENDER
                      Поскольку числа наши Предки писали буквицами, то и письменность наша, как минимум существует уже более 7,5 тысяч лет, что и Екатерина II в своих "Записках касательно русской истории" писала: "...славяне древнее Нестора письменность имели...".

                      Нк Екатерина только одна и знала laughing
                      Цитата: OSTAP BENDER
                      За года с 988 по 1000 было уничтожено ¾ населения Киевской Руси, после чего осталось всего 3 миллиона населения от первоначальных 12 миллионов. Оставшиеся в живых были в основном дети и старики. Лишенные родителей дети воспитывались уже в христианском духе, при отрицании всего великого Наследия Предков.

                      Как я понимаю мнимые хазарские корни Владимира приплетены для того , что бы вроде каким то образом евреев приплести , только как то странно -полуеврей Владимир насаждает на Руси христианство ? laughing Что курим т. Бендер ? От чего так глючит . Включая уничтожение 9 млн. населения за 12 лет ( Гитлер нервно курит в сторонке вместе с Вами т.Бендер )И нигде ( кроме Вашего воспалённого воображения ) сей факт не отражён.
                      Если это все Ваши факты - кто тут демагог и тролль ?
                      1. OSTAP BENDER
                        0
                        25 декабря 2012 23:02
                        Цитата: Кариш
                        Какие 5500 лет ? До Петра Русь жила по Константинопольской эре

                        Кариш! Вся проблема в том, что Вы хотите мне доказать, или у Вас стоит такая задача , что до рождества были только иудеи, все остальное Вы отметаете с насмешками и второсортными шутками, так вот я считаю что вести диалог с вами-это пустая трата времени! А посему досвидания! Удачи!
                      2. Кариш
                        +1
                        26 декабря 2012 18:41
                        Цитата: OSTAP BENDER


                        Кариш! Вся проблема в том, что Вы хотите мне доказать, или у Вас стоит такая задача , что до рождества были только иудеи,

                        Каким образом , т.Бендер Вы пришли к такому выводу ? До рождества ( Христрва Вы имеете ввиду) Были не только иудеи , но и великое множество других народов , оставившие после себя многочисленные артефакты и упомянутые в документах или летописях той эпохи. Так , что такую ересь мне ни шейте.
                        Цитата: OSTAP BENDER
                        все остальное Вы отметаете с насмешками и второсортными шутками,

                        Ну шутки по сортам ни мерял , а вот с документами работать умею , и когда мне заявляют о существовании мифической , высокоразвитой цивилизации возрастом 7.5 т. лет( оставившая после себя только статьи в газете Завтра , в качестве исторических документов ) - у меня это вызывает смех.

                        Цитата: OSTAP BENDER
                        так вот я считаю что вести диалог с вами-это пустая трата времени! А

                        Не могу Вам пообещать , что ваши посты оставлю без комментариев . Удачи. hi
                      3. OSTAP BENDER
                        +1
                        26 декабря 2012 21:08
                        Цитата: Кариш
                        Не могу Вам пообещать , что ваши посты оставлю без комментариев .

                        Вот и комментируйте сколько влезет!!!
                    2. -1
                      26 декабря 2012 16:40
                      Цитата: OSTAP BENDER
                      За года с 988 по 1000 было уничтожено ¾ населения Киевской Руси, после чего осталось всего 3 миллиона населения от первоначальных 12 миллионов. Оставшиеся в живых были в основном дети и старики. Лишенные родителей дети воспитывались уже в христианском духе, при отрицании всего великого Наследия Предков.

                      Уважаемый, Ваши цифры разнятся с Вашими-же единомышленниками.
                      Есть даже мнение, что выжгли всех и заселили евреями! Это ужас! КТО Я!!!! angry
                      Давайте для интереса Вашу версию проанализируем: как Вы понимаете, в то время рожали помногу детей (сейчас бы так!), т.е. минимум половина населения - дети. Получается, что половину детей уничтожили сразу, а с учётом того, что и старики остались - и того больше.
                      Ну допустим, 3 миллиона детей осталось, кто их прокормил, воспитал?
                      3 миллиона!!! такое количество и современное, социально направленное государство не потянет. Так кто платил за банкет?
                      И кто воспитывал?
                      Воспитателей нужно, при этом, 150-300 тысяч. Это огромнейшая армия по тем меркам тем более.
                      Уважаемый, я понимаю, что одна из заповедей массовой пропаганды: чем нелепей ложь, тем легче в неё поверить обывателю. Но не такую-же лажу подсовывать. Вы уж русских совсем за недоумков держите.
                      Продумывайте тщательней очередную "сенсацию".
                      1. gojesi
                        +1
                        26 декабря 2012 17:18
                        Цитата: радист
                        Уважаемый, Ваши цифры разнятся с Вашими-же единомышленниками

                        ничего не разнится! Помимо Киевской, было еще много Руси! И заселена она была достаточно плотно, в редкой семье было меньше 10 детей!
                        Цитата: радист
                        И кто воспитывал?
                        Воспитателей нужно, при этом, 150-300 тысяч.

                        младшие воспитывали старших, ответственность у них была не в пример нынешним, но главная ИДЕОЛОГИЧЕСКАЯ ПАРАДИГМА, была нисильственно изменена и внедрена в эти белокурые головы...
                      2. Кариш
                        +2
                        26 декабря 2012 18:50
                        Цитата: gojesi
                        младшие воспитывали старших, ответственность у них была не в пример нынешним, но главная ИДЕОЛОГИЧЕСКАЯ ПАРАДИГМА, была нисильственно изменена и внедрена в эти белокурые головы...

                        Младшие -старших ?! Ну допустим описка. Кто им идеалогию в головы воткнул ( и прошу Вас не вставляйте мудрёные слова типа - парадигма - в текст , если на 100% не уверены , что смысл слова соответствует Вашей мысли ) т.к.смысл - идеалогическая парадигма может читаться только как - идеалогия принятая основными массами общества , я не думаю , что Вы это имели ввиду ( Вы как я понимаю хотели сказать , что маленькая групка , пыталась оболванить идеологически всё население hi )

                        Цитата: gojesi
                        И заселена она была достаточно плотно, в редкой семье было меньше 10 детей!

                        ?! , рожали много , выживало мало . А про плотное заселение - где культурные слои ? Вы понимаете о чём речь , я уверен .
                        С уважением hi
                      3. gojesi
                        0
                        26 декабря 2012 23:21
                        Цитата: Кариш
                        А про плотное заселение - где культурные слои

                        отвечаю НЕ ВАМ!!! Но нас читают нормальные, не ангажированные, не получающие за это зарплату русские люди, которым ваши еврейские басни уже достаточно обрыдли! Но зато благодаря вам, я распространяю эти знания, которых вы боитесь более огня!
                        http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83%20%D0%B
                        D%D0%B5%20%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%8E%D1%82%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BA%D0%BE%D0%
                        BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC&where=all&id=34981717-02-12
                      4. OSTAP BENDER
                        +1
                        28 декабря 2012 22:31
                        Крещение Руси – насильственное навязывание народам России иудохристианства – религии, созданной жидами для тех народов, за счёт которых они живут, и для обращения вольных людей в рабов своего племенного божка Яхве-Иеговы-Саваофа. Обряд крещения проводится для присоединения к христианскому эгрегору. Все знают, что крещение было огнём и мечом, в результате погибло три четверти населения Киевской Руси. Осиротевших детей уже воспитывали и рабском иудохристианском духе. Доказательство таких огромных жертв могут доказать раскопки: “Из 83 стационарно исследованных археологами городищ IX- начала XI в. 24 (28,9%) прекратили своё существование к началу XI в.” (“Древняя Русь. Город, замок, село” М., 1985, с. 50). “Факты, как говорится, упрямая вещь… к концу X, началу XI столетия источники относят не карательные экспедиции против “племён”, а крещение Руси. Такова была цена “просвещения благой вестью” восточнославянских земель – 28,9% русских поселений, почти треть прекратили своё существование… ” (Лев Прозоров “Язычники крещёной Руси. Повести Чёрных лет”. – М. Яуза, Эксмо, 2006. Глава 2, стр. 112. ISBN 5-699-18758-8.). Как они несли заповеди любви можно ещё почитать в христианских летописях, например: “6735 (1227) Явились во Новогороде Волхвы, Ведуны, потворницы, и многие волхования, и потворы, и знамения творили… Новогородцы же поймали их и привели Волхвов на двор мужей князя Ярослава, и связали Волхвов всех, и бросили в огонь, и тут они все сгорели” (Никоновская Летопись т.10, Спб. 1862 г.). “6579 (1071) …Восстали два Волхва близ Ярославля… И пришли на Белозеро, и было с ними людей 300. В то время случилось прийти от Святослава Собирающему дань Яню, сыну Вышатину… Янь же повелел бить их и вырывать у них бороды. Когда их били и выдирали расщепом бороды, спросил их Янь: “Что же вам молвят Боги?”… Они же ответили: “Так нам Боги молвят: не быть нам живым от тебя”. И сказал им Янь: “То они вам правду поведали”… И схватив их, убили и повесили на дубе” (Лаврентьевская Летопись. ПСРЛ, т.1, в.1, Л., 1962 г.).
            2. 0
              23 декабря 2012 20:50
              Цитата: GG2012
              Уверен! Эту Вашу рассказочку, сочинил какой-нибудь борзописець в рясе и с пузиком от сытных постов.

              А что в этом удивительного?
              Язычники все вели себя так. И в Европе и в Азии. Никто этого не стесняется. И чему стесняться - это наше прошлое. Мы не хуже других.
              1. gojesi
                0
                24 декабря 2012 17:54
                Цитата: радист
                И чему стесняться - это наше прошлое. Мы не хуже других.

                вот в этой вашей фразке всё ваше рабское мировоззрение и заключено!!!
                Мы не "не хуже других", а МЫ ЛУЧШЕ ВСЕХ!!! Мы ОСНОВА ЖИЗНИ на планете. Под нас эта планета "затачивалась" нашими предками И нам не 1000 лет, как мерзавцы долгогривые долдонят, а много сотен тысяч лет!!!
                1. +1
                  25 декабря 2012 15:57
                  Цитата: gojesi
                  Мы не "не хуже других", а МЫ ЛУЧШЕ ВСЕХ!!! Мы ОСНОВА ЖИЗНИ на планете. Под нас эта планета "затачивалась" нашими предками И нам не 1000 лет, как мерзавцы долгогривые долдонят, а много сотен тысяч лет!!!

                  Понеслось...
                  Ну если Вам легче строить воздушные замки - стройте.
                  1. gojesi
                    +1
                    25 декабря 2012 16:37
                    Цитата: радист
                    Ну если Вам легче строить воздушные замки - стройте

                    http://igrybogov.com/index.php?option=com_content&view=article&id=125&Itemid=133
                    1. +1
                      26 декабря 2012 14:28
                      Я очень уважаю Ваше мнение и лично Вас.
                      Абсолютно серьёзно.
                      Но смею заметить, что источник указанный Вами имеет неоднозначную подоплёку.
                      Если будут доказательства написанного - я Вам первый до земли поклонюсь за Вашу Веру и упорство, и признаю свою неправоту.
                      А пока позволю себе сомнения.
                      1. gojesi
                        0
                        26 декабря 2012 16:01
                        Цитата: радист
                        сли будут доказательства написанного

                        их уже столько...!!!! Смотрите по ссылочке что я дал "Здесь и сейчас. Выпуск 6" и далее...
                        А сомневаться НЕОБХОДИМО!!! И если лжеца ловят на лжи, то нормальный, порядочный человек(ЧЕЛО-ВЕК) перестаёт лжецу верить!!!
                2. Кариш
                  +2
                  26 декабря 2012 18:52
                  Цитата: gojesi
                  МЫ ЛУЧШЕ ВСЕХ!!! Мы ОСНОВА ЖИЗНИ на планете. Под нас эта планета "затачивалась" нашими предками И нам не 1000 лет, как мерзавцы долгогривые долдонят, а много сотен тысяч лет!!

                  Соседу, Наполеону ( или кто у Вас сосед а по палате ? ) - пламенный привет hi
                  1. gojesi
                    +1
                    26 декабря 2012 23:27
                    Цитата: Кариш
                    Соседу, Наполеону ( или кто у Вас сосед а по палате


                    и опять БЛАГОДАРЯ ВАМ я покажу для русских..., что ФЕСТСОМУ ДИСКУ 50 000 ЛЕТ(пятьдесят тысяч лет)!!! И написан он на русском языке!!!
                    Вы Кариш - хороший мне помощник. Спаси вас ваш Яхве... или кто-там... hi за вашу работу на Пан-Славянство!

                    http://video.yandex.ru/#search?text=%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%82%D0%B8%20%D0%B2%D0%B
                    0%D0%BB%D0%BE&where=all&id=7236781-11-12
          2. OSTAP BENDER
            +2
            21 декабря 2012 15:59
            Цитата: Vadivak
            Вы можете не покупать свечи руки выламывать никто не будет, почитайте лучше как на похоронах знатного руса приносили в жертву кур, собак, коров, коней, наконец, девушку-наложницу, я понимаю жутко вам это нравится, но поезд ушел,

            А как насчет жертвоприношений в Библии?
            20 И устроил Ной жертвенник Господу; и взял

            из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и

            принес во всесожжение на жертвеннике.

            Библия: Бытие (Быт), гл. 8.


            1 И воззвал Господь к Моисею и сказал ему из

            скинии собрания, говоря:

            2 объяви сынам Израилевым и скажи им:

            (……)

            3 Если жертва его есть всесожжение из

            крупного скота, пусть принесет ее мужеского пола,

            без порока; пусть приведет ее к дверям скинии

            собрания, чтобы приобрести ему благоволение

            пред Господом;

            4 и возложит руку свою на голову жертвы

            всесожжения - и приобретет он благоволение, во

            очищение грехов его;

            5 и заколет тельца пред Господом; сыны же

            Аароновы, священники, принесут кровь и

            покропят кровью со всех сторон на жертвенник,

            который у входа скинии собрания;

            (…..)

            и сожжет священник все на жертвеннике:

            это всесожжение, жертва, благоухание, приятное

            Господу.

            Библия: Левит (Лев), гл. 1.
            1. +5
              21 декабря 2012 16:33
              Цитата: OSTAP BENDER
              А как насчет жертвоприношений в Библии?

              Это вы вы Ветхий завет цитируете, в Христианстве нет жертвоприношений
              1. OSTAP BENDER
                0
                21 декабря 2012 16:48
                Цитата: Vadivak
                Это вы вы Ветхий завет цитируете, в Христианстве нет жертвоприношений

                Цитата: OSTAP BENDER
                Библия: Левит (Лев), гл. 1.

                Библия состоит из Ветхого и Нового заветов!
                1. +6
                  21 декабря 2012 17:16
                  Цитата: OSTAP BENDER
                  Библия состоит из Ветхого и Нового заветов!


                  Еще раз.

                  Вы процитировали отрывок Ветхого завета с существующими обрядами до пришествия в мир Христа. Последователи Христа, то есть христиане к коим я отношусь жертвоприношениями не занимаются, поскольку сам Спаситель сказал "Милости хочу, а не жертвы"
                2. gojesi
                  0
                  22 декабря 2012 16:31
                  Цитата: OSTAP BENDER
                  Библия состоит из Ветхого и Нового заветов!

                  это форма их словоблудия! Они так спорят, якобы ДО Христа было что попало, а уж после него - ни-ни, ни в одном глазу!
                  А на простой новозаветный вопрос - Кто убил Ананию и Сафиру даже их патриарх ответить не может... жмурятся и щурятся... Но НЕКОТОРЫЕ ДУМАТЬ НАЧИНАЮТ!!!
                  1. -1
                    23 декабря 2012 20:56
                    Цитата: gojesi
                    это форма их словоблудия!

                    Всё равно что спросить: что было раньше курица или яйцо.
                    Вопрос без смысла.
                    1. gojesi
                      -1
                      24 декабря 2012 17:58
                      Цитата: радист
                      Всё равно что спросить: что было раньше курица или яйцо.
                      Вопрос без смысла.

                      скажите, а вы знаете что нужно в этом вопросе изменить, чтобы в нём появился смысл? Если знаете и решитесь ответить, то прошу в личку, не стоит тут флудить
                      1. +1
                        25 декабря 2012 15:58
                        Как может быть смысл в том, чего не существует?
                      2. gojesi
                        0
                        25 декабря 2012 16:41
                        Цитата: радист
                        Как может быть смысл в том, чего не суще

                        смысл есть ВСЕГДА И ВО ВСЁМ! В том числе и в нашем разговоре. Если двое ссорятся, то в споре всегда присутствует ТРЕТИЙ, просто не всегда его видно. Моя задача, показать вам третьего...., которому это ВЫГОДНО!!!
                        В случае с "яйцом и курицей", недостающее звено - "цыплёнок"
                      3. 0
                        26 декабря 2012 14:30
                        Вам виднее.
              2. OSTAP BENDER
                +4
                21 декабря 2012 17:18
                Цитата: Vadivak
                Это вы вы Ветхий завет цитируете, в Христианстве нет жертвоприношений

                В Библии есть и такое!!!!
                Их одна из заповедей:
                «Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете,
                служили богам своим, на высоких горах и на холмах,
                и под всяким ветвистым деревом; разрушьте жертвенники их,
                и сокрушите столбы их, и сожгите огнём рощи их,
                и разбейте истуканы богов их, и истребите имя их от места того»
                (Библия, Второзаконие 12:2).
              3. gojesi
                +1
                22 декабря 2012 16:26
                Цитата: Vadivak
                Это вы вы Ветхий завет цитируете, в Христианстве нет жертвоприношений

                скажите Вадивак... это из нового "завета", из "деяния апостолов" - ... КТО УБИЛ АНАНИЮ И САФИРУ??? Вопрос, вас щадя, ОЧЕНЬ ПРОСТОЙ... Только вам ответа не найти даже в месте со своим лжецом и вором па... ханом.
              4. Кариш
                +3
                24 декабря 2012 08:21
                Цитата: Vadivak
                Это вы вы Ветхий завет цитируете, в Христианстве нет жертвоприношений

                Жертвоприношения имеют различные формы , точнее как суть - одно и то же тотолько наполнение смысла жертвы разное.
                В истории всех религий известны самые разнообразные формы жертвоприношения — от простейших и невинных (водокропление или возлияние в честь духов и богов перед едой и питьем) до кровавых и жестоких человеческих жертвоприношений у ряда древних народов и гекатомб (заклание 100 быков) в античном мире.

                Христианство превратило жертвоприношение в центральный элемент не только культа, но и догмы: добровольное самопожертвование Иисуса выступает в качестве искупительной жертвы за грехи мира. В преобразованной форме евхаристии (вкушения плоти и крови Христовых) жертвоприношение остается главным таинством христианской церкви, основой всего церковного культа.
                В Армянской апостольской церкви сохраняется обряд так называемого матаха, в традиционном виде включающего в себя закалывание животного - ягнёнка, бычка, голубя или петуха. Матах противопоставляется ветхозаветному кровному жертовоприношению, так как Богу в рамках матаха приносится в дар не непосредственно жизнь и кровь животного, а акт сотворения милости бедным, пожертвование в виде мяса дарственного животного.

                По учению же Католической и Православной церквей, однажды и навсегда принесённая за род человеческий Иисусом жертва не исключает многократного и необходимого личного соединения каждого христианина с Жертвой евхаристической т.е. совершения благодарственной жертвы, повторяющей в обрядах Голгофскую жертву Христа, и являющейся её повторением.[2] При этом, по учению Церкви, в таинстве Евхаристии хлеб и вино пресуществляются в истинные Тело и Кровь Христовы.

                Поэтому (просвирки и вино ) являющееся жертвой плоти и крови Христовой - элемент жертвоприношения. Если Вы помните ( или знаете , при окончании обряда богослужения верующим дают кусочки хлеба помоченные в вине , говоря при этом - Вкусите плоть и кровь Христову-.
                Жертвоприношение ( как обряд ) - это ни всегда заколоть человека и съесть .
                С уважением Александр.
                1. gojesi
                  +2
                  24 декабря 2012 18:04
                  Цитата: Кариш
                  Жертвоприношение ( как обряд ) - это ни всегда заколоть человека и съесть

                  Иван Андреевич как-то на это сказал: а вы друзья как ни садитесь... wink
                  Другими словами - от перемены мест слагаемых, сумма не изменяется! Каннибализм, как его ни проводи, натурально-ли - на бережку под пальмами, символически - в "церкви божией", так каннибализмом и останется... То-ж надо удумать!!!!!!!!!!! тело мёртвого еврея пожирать прилюдно!!! То-ж как мозги нужно вывернуть!!! И сам я каннибализмом(ритуальным) в "церкви христорвой" 20 лет занимался... Неужели Богу Истинному трудно было дать нам закон не такой жуткий и кровавый чтобы его чтить???
                2. gojesi
                  +1
                  25 декабря 2012 13:31
                  Цитата: Кариш
                  добровольное самопожертвование Иисуса выступает в качестве искупительной жертвы за грехи мира

                  вы верите в то, что один, условно, очень добрый еврейский дядя(уже смешно) взял на себя все "грехи мира"??? Бесплатно??? Без гешефта??? Ничего с этого не поимев??? Еще не обхохотались с вопросов? Что вы курите там у себя?
                  Слышал что там у вас, за апологитирование христианства, могут и по толстой попке дать, ну конечно если это НЕ РАБОТА...
                  1. Кариш
                    +1
                    25 декабря 2012 21:59
                    Цитата: gojesi
                    вы верите в то, что один, условно, очень добрый еврейский дядя(уже смешно) взял на себя все "грехи мира"??? Бесплатно??? Без гешефта??? Ничего с этого не поимев???
                    \
                    Ну почему , он воскрес и вознёсся,довольно не плохая сделка - вечная жизнь , правит миром и на него уже 2000 лет половина цивилизованного мира молится. Безпроигрышное вложение капитала laughing
              5. gojesi
                +2
                25 декабря 2012 13:22
                Цитата: Vadivak
                Это вы вы Ветхий завет цитируете, в Христианстве нет жертвоприношений

                вам уважаемый на курсы ЛИКБЕЗА неплохо бы... До таких званий доросли и главного не знаете в своей религии!!! В вашей церкви ЕЖЕДНЕВНО СОВЕРШАЕТСЯ ЗАКАЛАНИЕ... а потом ритуальное пожирание дохляка и... попивание... В этой связи к вам вопрос - почему этот бог, которому вы кланяетесь, дал такой кровавый, каннибальский, "вудический" обряд для тех кто его чтит? У него что с фантазией, с воображением туго? А МОЖЕТ ПРИЧИНА ДРУГАЯ??? Прошу ответить!"!!
            2. 0
              21 декабря 2012 17:09
              Это ветхий завет
              в своей Нагорной проповеди Иисус отменил ветхий завет и ввёл новый
              1. +2
                21 декабря 2012 19:26
                Цитата: ser86
                в своей Нагорной проповеди Иисус отменил ветхий завет и ввёл новый


                Ну может вас Остап Ибрагим Берта-Мария Бендер Бей услышит
                1. OSTAP BENDER
                  +1
                  21 декабря 2012 19:45
                  Цитата: Vadivak
                  Ну может вас Остап Ибрагим Берта-Мария Бендер Бей услышит

                  Благодарю, улыбнуло! lol
                2. пионер
                  -1
                  22 декабря 2012 14:44
                  Я пришёл не отменить Закон, а восстановить его. Вы молодой человек прежде чем писать в свою книжку посмотрите.
                  1. gojesi
                    +2
                    22 декабря 2012 16:35
                    Цитата: пионер
                    пришёл не отменить Закон, а восстановить его

                    я пришел "... не нарушить но исполнить Закон..." так будет дословно, по каноническому переводу МП
              2. OSTAP BENDER
                +3
                21 декабря 2012 20:17
                Цитата: ser86
                Это ветхий завет

                это на десерт из Заветов!
                «если презрите Мои постановления, и если душа ваша возгнушается Моими законами, так что вы не будете исполнять всех заповедей Моих, нарушив завет Мой, То и Я поступлю с вами так:

                пошлю на вас ужас, чахлость и горячку, от которых истомятся глаза, и измучится душа, и будете сеять семена ваши напрасно, и враги ваши съедят их;
                ...и падёте пред врагами вашими, и будут господствовать над вами неприятели ваши, и побежите, когда никто не гонится за вами.
                ...и небо ваше сделаю, как железо, и землю вашу, как медь;
                ...Пошлю на вас зверей полевых, которые лишат вас детей, истребят скот ваш и вас уменьшат, так что опустеют дороги ваши.
                ...И наведу на вас мстительный меч в отмщение за завет; если же вы укроетесь в города ваши, то пошлю на вас язву, и преданы будете в руки врага;
                Хлеб, подкрепляющий человека, истреблю у вас; десять женщин будут печь хлеб ваш в одной печи и будут отдавать хлеб ваш весом; вы будете есть и не будете сыты.
                ...И будете есть плоть сынов ваших, и плоть дочерей ваших будете есть;
                Разорю высоты ваши и разрушу столбы ваши, и повергну трупы ваши на обломки идолов ваших...
                Города ваши сделаю пустынею, и опустошу святилища ваши...
                А вас рассею между народами и обнажу вслед вас меч, и будет земля ваша пуста и города ваши разрушены.
                ...И погибнете между народами, и пожрёт вас земля врагов ваших;
                А оставшиеся из вас исчахнут за свои беззакония в землях врагов ваших и за беззакония отцов своих исчахнут;
                ... и т.д.

                Библия, Книга Левит 26:15-39
                1. +2
                  21 декабря 2012 20:21
                  Это написано в ветхом завете и персонально для иудеев)
                  1. OSTAP BENDER
                    +4
                    21 декабря 2012 20:38
                    Цитата: ser86
                    Это написано в ветхом завете и персонально для иудеев)

                    Так тогда как понимать это: Я послан к заблудшим овцам Израилевым! Евангелие от Матвея гл. 15 стих 24!!! Не к Русам!!! Не к Египтянам!!!!
                    1. +1
                      21 декабря 2012 21:23
                      Вкратце "я пришел к тем кто верит в бога"
                      1. OSTAP BENDER
                        +2
                        21 декабря 2012 21:32
                        Цитата: ser86
                        Вкратце "я пришел к тем кто верит в бога"

                        Где это сказано? И еще, получается только слепая вера, большего не дано, думать нельзя!!!!
                      2. +2
                        21 декабря 2012 21:47
                        В библии многое объясняется метафорами т.к. это духовная книга.
                        Это сказано если полностью прочесть а не вырывать из контекста отдельные стихи)
                      3. OSTAP BENDER
                        +3
                        21 декабря 2012 22:11
                        Цитата: ser86
                        В библии многое объясняется метафорами

                        Зачем людям метафоры? Зачем так все усложнять? Почему нельзя просто все обьяснить?! А потому что, все это не обьясняется, потому что все это выдумали иудеи!!! Потому что, это все писалось для гоев, тоисть РАБОВ!!!
                      4. -1
                        21 декабря 2012 22:21
                        По тому что это писалось в древности, объясняется прочтением, где один стих часто дублируется другим.
                        дело в том что это ведь надо читать и вникать соответственно мыслить, а не выискивать удобное вам в интернете)))
                      5. 0
                        23 декабря 2012 21:02
                        Цитата: OSTAP BENDER
                        Зачем людям метафоры?

                        Это для тех кто желает понять.
                        Имеющий уши да услышит.
                      6. +3
                        22 декабря 2012 00:28
                        Какие еще "метафоры"?? Если говорить о Новом Завете - это не так. То, что Иисус рассказывал в притчах он довольно толково "разжевывал". Учение Иисуса очень конкретно, категорично и просто. И целиком и без контекста. Все очень понятно, да и не раз растолковано и трактовано для тех, кто сам читать не любит или не умеет. Духовные истины очень конкретны. И их не много. Это не эзотерика. Тут секретов нет и скрывать нЕчего.
                      7. -1
                        24 декабря 2012 08:56
                        Цитата: ikrut
                        Какие еще "метафоры"??

                        Вот что писал по этому поводу русский конструктор Игорь Иванович Сикорский:
                        ...современная электроинженерия разработала способ передачи нескольких различных сообщений по одному кабелю. Подобным способом Основатель Христианства, помимо великолепной силы и точности речи, обладал замечательной способностью передавать несколько значений или посланий одним предложением, когда это было необходимо...
                        А он изучал Православные молитвы, до такой степени, что его анализ вошёл в учебники для семинаристов.
                      8. gojesi
                        +1
                        25 декабря 2012 16:46
                        Цитата: радист
                        Игорь Иванович Сикорский

                        Цитата: радист
                        он изучал Православные молитвы, до такой степени, что его анализ вошёл в учебники для семинаристов.

                        а вот Иван Андреевич Павлов гнал и ругал попов! Если Сикорский для вас авторитет, то и Павлов должен быть авторитетом. А если два Авторитета говорят диаметральные вещи, то у вас должно начаться раздвоение сознания или ШИЗОФРЕНИЯ...
                      9. 0
                        26 декабря 2012 16:54
                        Цитата: gojesi
                        А если два Авторитета говорят диаметральные вещи, то у вас должно начаться раздвоение сознания или ШИЗОФРЕНИЯ...

                        Простите, я, как технарь, не вижу противоречия, а тем паче повода для шизофрении.
                        Диаметральные вещи равноудалены от какой-либо точки, и как частный случай, возможно полное совпадение на дуге окружности.
                        Так что, благодарю за поддержку!
                      10. с1н7т
                        -1
                        22 декабря 2012 15:49
                        [quote=ser86]В библии многое объясняется метафорами т.к. это духовная книга.
                        [/quote
                        Метафорами ничего объяснить нельзя - просто невозможно по определению! Можно только намекнуть, а там пусть каждый сам додумывает, что же я хотел сказать laughing Поэтому библия - набор дохристианских сказок, не более.
                      11. -1
                        24 декабря 2012 08:59
                        Цитата: с1н7т
                        Поэтому библия - набор дохристианских сказок, не более.

                        Именно поэтому Вы выдумываете новые, ведические?
                      12. с1н7т
                        -1
                        26 декабря 2012 23:32
                        Я ничего не выдумываю. Мне язычество так же нужно, как и христианство - никак. Меня поражает, сколько людей потянулось вдруг в невежественное прошлое - в религию.
                      13. gojesi
                        0
                        24 декабря 2012 18:10
                        Цитата: с1н7т
                        библия - набор дохристианских сказок, не более.

                        более того основное к-во украдено древними полит-технологами у нас, славян-Русов... Например ВСЯ НАГОРНАЯ ПРОПОВЕДЬ!!!
                      14. gojesi
                        +1
                        22 декабря 2012 16:44
                        Цитата: ser86
                        В библии многое объясняется метафорами т.к. это духовная книга

                        Дружище! Вы её, библию, читали? Хотите поговорить со специалистом? Скажите вы видели в библии 2-х богов? Я их называю богом Соломона и богом Исайи. Это два совершенно разных, диаметральных сущности... А вообще-тол по простому, без толерантности, это кроваво-содомитский порно-триллер... Не даром в странах Европы до 18 века за чтение библии предавали смертной казни... Такая вот... "святость"...
                      15. 0
                        23 декабря 2012 21:07
                        Цитата: gojesi
                        Не даром в странах Европы до 18 века за чтение библии предавали смертной казни... Такая вот... "святость"...

                        Это что-то новенькое!
                        Либерасты придумывают неустанно. Лишь бы свалить РПЦ, а дальше забудут и про язычников.
                        Зря стараетесь.
                      16. gojesi
                        0
                        24 декабря 2012 18:12
                        Цитата: радист
                        Это что-то новенькое!

                        так в комп загляните! и не такое "новенькое" нароете, сами не можете, попросите подскать того, кто может!
                      17. +1
                        25 декабря 2012 16:01
                        В компе есть и высказывания психически неуравновешенных людей.
                        Это тоже эксперты?
                      18. с1н7т
                        +1
                        26 декабря 2012 23:36
                        Цитата: радист
                        Это тоже эксперты?

                        А кто - эксперты? Адепты РПЦ?! Так они сами - либо психически неуравновешенны, либо тупо стяжатели.
                      19. +2
                        22 декабря 2012 00:09
                        А почему Вы считаете, что учение Иисуса отвергает знание и предполагает лишь догматическую веру?
                        "...нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, что не было бы узнано..."(Матф.10-26)
                        Я думаю, что нам не нужно смешивать библейское Учение Иисуса (о котором можно узнать из Евангелие) и историческое христианство. Точно также не нужно судить о ведических знаниях и традициях только лишь по ритуалам.
                        Иногда ритуалы имели ОГРОМНЫЙ смыл. На них был построен в древности импринтинг. Сегодня этого нет - и мы имеем проблемы переходного возраста у детей, неврозы, наркоманию, гомосексуализм и т.д. и т.п.
                        Иисус не отвергал ритуалы и жертвоприношения. Он лишь призывал привнести в них духовность.
                        " Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
                        оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой." (Матф. 5-23,24)
                      20. gojesi
                        +1
                        22 декабря 2012 16:38
                        Цитата: ser86
                        Вкратце "я пришел к тем кто верит в бога

                        какие у вас основания верить тем, кому Бог даже землицы своей не дал? Какие у НАС роснования отказываться от СВОИХ СЛАВЯНСКИХ Богов? Например Коляды?
                        Ответьте.
                      21. +2
                        22 декабря 2012 20:46
                        Основания у каждого свои)
                        А каких славянских богов вы знаете?
                      22. gojesi
                        0
                        22 декабря 2012 22:57
                        Цитата: ser86
                        А каких славянских богов вы знаете?

                        тех-же что и вы! Например Коляду, который оставил нам свой Дар и называется этот дар - КОЛЯДЫ ДАР или КАЛЕНДАРЬ! нА ВСЕХ ЕВРОПЕЙСКИХ ЯЗЫКАХ ТАК И ЗВУЧИТ...
                        Перун, Яр, Лада-Богородица, Свинтовид, Род... да много их...
                      23. +1
                        22 декабря 2012 23:04
                        Например Коляду, который оставил нам свой Дар и называется этот дар - КОЛЯДЫ ДАР или КАЛЕНДАРЬ!
                        интересно
                        а Род что за бог?
                      24. gojesi
                        +3
                        23 декабря 2012 03:21
                        Цитата: ser86
                        а Род что за бог?

                        Он ведает РодАми... Вот например СЕМЬЯ, это не то что вам попы рассказывают, а это, считайте, - МОЙ СЫН, МОЙ ВНУК, МОЙ ПРАВНУК, в другую сторону - МОЙ ОТЕЦ, МОЙ ДЕД, МОЙ ПРАДЕД и Я все под одной крышей, вот и получается семеро Я или СЕМЬЯ. Раньше жили КРУГОЛЕТ или 144 лета. Несколько семей похожей, близкой крови образовывали РОД имели своего Родового Бога-основателя. Место где они жили называлось ПРИ-РОДА. Несколько РОДОВ образовывали НА-РОД.
                        Отец или Основатель Рода селил своего отделившегося от СЕМЬЯ сына У своего Лица, отсюда пошло название теперешних "улиц" или У-ЛИЦА...
                        Это азы дружище!
                      25. Кариш
                        +2
                        23 декабря 2012 06:12
                        Цитата: gojesi
                        Отец или Основатель Рода селил своего отделившегося от СЕМЬЯ сына У своего Лица, отсюда пошло название теперешних "улиц" или У-ЛИЦА...
                        Это азы дружище

                        Извини конечно , но вынужден немного поправить
                        По своему происхождению оно очень древнее — общеславянское. Специалисты по этимологии слов и исторической грамматике отмечают, что улица — суффиксальное производное от ула: так же возникли слова переулок, проулок, диалектное слово улка. Думаю, вы удивитесь, если узнаете, что корень в слове улица тот же, что и русских словах улитка (первоначально — имеющая улей, полая, пустая), улей (первоначально — полая трубка, дупло), в греческом aulos (полость), вестфальском aul (луг, впадина) и других. Говоря по-иному, улица буквально означало «пустая», «освобожденная от зарослей». Ближайшие родственники этого слова есть в большинстве славянских языков: в украинском — вулиця, белорусском — вулiца, болгарском — улица, сербохорватском — блица, словенском — ulica, чешском — ulice, польском — ulica. В древнерусском языке понятие улица означало «ход», «проход» (древнейший пример этому находим в «Повести временных лет» под 6582 годом записи, по современному летосчислению — 1074 год), «улица», «проход между рядами домов», «врата» и даже «площадь». Известно, например, существительное уличъникъ со значением «привратник». Ну, а в древнем Новгороде словом улица называли еще и участок, часть города. Ученые считают, что самым старинным значением этого слова у славян было «проход (вообще)», откуда и появилось впоследствии то, что дошло до наших времен — «открытое для прохода и проезда пространство между двумя рядами домов в населенном пункте».
                        moscow.gramota.ru

                        Со словами - семья ,календарь,природа и народ -Вас ждёт ещё большее разочарование.
                        Наберите -этимология + слово - получите полный и соджержательный ответ о происхождении и значении слова .
                        Кстати лицо на староруском- ЛИК, это тоже ни для кого ни секрет. hi
                      26. gojesi
                        +1
                        23 декабря 2012 13:20
                        Цитата: Кариш

                        Извини конечно , но вынужден немного поправить

                        вот ради таких как вы, тёзка, я и подобные мне, тут и находимся!
                        Повторяю еще раз, внимание... ИДЁТ ВОЙНА и мы, каждый в своём окопе... и у каждого своя "Москва"...
                        За время существования Российской Академии Наук там по языковой, лингвистической тематике было выращено 62 академика из них ТОЛЬКО ДВОЕ РУССКИХ!!! О нашем языке нам рассказывают библеи, русские туда не допускаются! Это как в своё время "Госплан" была такая организация, русский мог туда войти только в качестве уборщика. Язык это очень важная, ВАЖНЕЙШАЯ!!! сфера знаний и ОНИ, в отличии от нас, это понимают... Например, я порвал с православием окончательно именно благодаря лингвистике!!! Вы я вижу мастер по гуглам и поискам вот и погуглите... если интересно конечно... А главное знайте - Вас ОБМАНУЛИ И ОТЫМЕЛИ! Домашнее задание - попробуйте без моей помощи разобраться с простейшим словом РАДУГА! Если разберётесь правильно, то тогда я вам раскрою секрет вашего(и моего) "греческого" имени :))) никакого отношения не имеющего к "правильному" академическому прочтению! Будете удивлены... я в своё время - был шокирован!
                      27. Кариш
                        0
                        23 декабря 2012 14:40
                        Цитата: gojesi
                        ИДЁТ ВОЙНА и мы, каждый в своём окопе..

                        Не знаю про какую Вы войну ведёте речь ? И если слово * улица * образовалось ни от слова* лицо* , а от корня *ул *( производное от ула ) , то изменит ли это ход войны?
                        Может кому то покажется смешным , то , что Вы пишите , кому то нет. Но я думаю в одном мы с Вами сойдёмся , образовывать древние слова ( старорусского языка ) от современной формы русского - просто не корректною
                        Я конечно слышал филологические изыски М.Задорнова. Слух конечно ласкает , но от действительности далековато.Я не думаю , что стоит искать консперацию и вселенский заговор.
                        Цитата: gojesi
                        Например, я порвал с православием окончательно именно благодаря лингвистике

                        Конечно дело Ваше , но связь веры в Бога и истории языка ?
                        Продолжая излагать понятия Своего учения, Иисус Христос сказал: “Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.” (Матф.7:15)

                        Не думаете ли Вы , что этой псевдоисторией Вас просто уводят в сторону от Вашей веры ( если конечно она у Вас была ).
                        Цитата: gojesi
                        А главное знайте - Вас ОБМАНУЛИ И ОТЫМЕЛИ

                        Ну вообще врут все , а история часто переписывается в угоду власти и её сиюминутных требований. Насчёт ОТЫМЕЛИ , сомневаюсь ,если относишься без фанатизма м стараешься сам разобраться , то и ОТЫМЕТь, довольно не просто.
                      28. Кариш
                        -1
                        23 декабря 2012 14:46
                        Цитата: gojesi
                        попробуйте без моей помощи разобраться с простейшим словом РАДУГА

                        Общеславянское – radoga.
                        Этимология слова не ясна, существует несколько теорий, объясняющих его происхождение. В соответствии с одной из них, radoga является производным от праславянского корня radъ, значение которого аналогично англосаксонскому rot (радостный, благородный). Согласно другой этимологической гипотезе, корень rad является производным от Arda (имя одного из славянских вождей).
                        В ряде диалектов современного русского языка слово произносится как «райдуга», так же оно звучало в русском языке в XVII–XVIII вв. Некоторые исследователи языка склонны предполагать, что слово «райдуга», от которого произошло современное «радуга», имеет народную этимологию, образовалось в результате слияния слов «рай» и «дуга».

                        \ В общем не знание образования этого слова , никак не подрывает постулатов веры.Честно говоря объяснение с непонятным образованием данного слова , меня вполне устраивает . Нивсё можно объяснить , тем более это просто не критично
                        .
                        Цитата: gojesi
                        Если разберётесь правильно,

                        Получите большую вкусную конфетку fellow А если не правильно, я не буду знать истинного значения своего имени? Так я его знаю . ( и кто вообще определяет правильность ?Я вообще склонен доверять академической науке, то же противоречий хватает , но по крайне мере теоретическая база подведена и есть возможность проверить из многих источников
                        С уважением hi
                      29. gojesi
                        +1
                        23 декабря 2012 15:21
                        Цитата: Кариш
                        Я вообще склонен доверять академической науке

                        ... а я нет! Раз обманутый, а я не раз, не два, и не десять... обманутый, я буду всячески сопротивляться чтобы откреститься от образов мне навязываемых...
                        Неправильно вы разобрались с РАДУГОЙ :((( Предки говорили: всё нужное - просто; всё сложное - не нужно... Зы слишком замутили... РА это "древнеегипетский(???) Бог Солнца, а ДУГА это просто дуга... Откуда предки могли знать, что РА это Солнце и что Солнце РА связано с ДУГОЙ на небе?
                        Ну конечно же я расскажу вам об имени, но предупреждаю, что это мои личные поиски, ничего общего с академическими не имеющие, это ни им ни мне не требуется, каждый будет верить в то что ему более подходит...

                        Итак,
                      30. gojesi
                        +1
                        23 декабря 2012 15:09
                        Цитата: Кариш

                        Конечно дело Ваше , но связь веры в Бога и истории языка ?

                        простой пример - место где НЕТ БОГА - НЕБО...
                        ...место где Бог есть и нет бесов НЕБЕСА
                        .
                        Цитата: Кариш
                        Не думаете ли Вы , что этой псевдоисторией Вас просто уводят в сторону от Вашей веры

                        НУ МЕНЯ ТОЖЕ ДОСТАТОЧНО СЛОЖНО переубедить, но можно... Понятие "ВЕРА" это понимание ВЕдение РА, всё остальное РЕЛИГИИ, где РЕ- повтор, повторение и ЛИГА сборище людей объединённых каким-то делом идеей или мыслью... Меня сейчас скорее всего можно назвать полным атеистом или может Родновером, я со своими богами не как с Хозяином разговариваю, а как с роднёй, как со своими... А "бога" в общепринятом понимании его нет! Зная об устройстве Вселенной, а на определённом уровне сознания, тебе она показывается, начинаешь понимать, что никаких "богов" для неё не хватит... У людей есть отпечатки пальцев, у всех они разные..., Бог не следит за отпечатками пальцев всех людей, но нам даны Законы по которым эти отпечатки ув всех разные и неповторяющиеся. По тем-же законам не найти двух одинаковых листочков на дереве...
                        Цитата: Кариш
                        ОТЫМЕТь, довольно не просто.

                        Не стройте иллюзий!
                        Если не хотите отдавать деньги, придумают "добавочный налог" или поднимут цену "за проезд", если ваши деньги не нужны а нужны мысли и чувства, то ссосут их, самые лучшие, в своих "церквях" и переправят самые чистые, в свои эгрегоры, чтобы поддерживать нашей кровью, нашими чувствами..., своих... То-то мне и обидно, что и меня когда то так...
                      31. +1
                        23 декабря 2012 15:22
                        Прям как ТНВД - Топливный Насос Высокого Давления winked
                        Древние славяне не сокращали слов как это делаете Вы
                        Почему мы должны верить вам на слово?
                        Приведите доказательства, на славянских языках говорят не только в России но так же на Украине, Болгарии, Словении, Словакии слова ведь во многом схожие согласитесь, у них тоже НЕБО от слова НЕТ БОГА?
                      32. gojesi
                        +1
                        23 декабря 2012 16:51
                        Цитата: ser86
                        Древние славяне не сокращали слов как это делаете Вы
                        Почему мы должны верить вам на слово?

                        все древние пра-слова - СУТЬ САКРАЛЬНЫЕ АББРЕВИАТУРЫ! Прочтите мой ник наоборот...
                        болгары словаки говорите...? Русский яз. первичен! "Целое" всегда право! а "часть" всегда не права! Не может "Палец" сказать "Руке" - ты не права!
                        Вы можете мне НЕ верить, моя задача не привести вас в свою, условно "веру", а заставить вас думать!
                      33. Кариш
                        +1
                        23 декабря 2012 17:03
                        Цитата: gojesi
                        Вы можете мне НЕ верить, моя задача не привести вас в свою, условно "веру", а заставить вас думать!

                        Чего и Вам желаю hi
                      34. +2
                        23 декабря 2012 17:38
                        Доказательства что всё так как Вы говорите?
                      35. gojesi
                        0
                        24 декабря 2012 18:25
                        Цитата: ser86
                        Доказательства что всё так как Вы говорите?

                        лениво всё перебирать копировать отсылать и потом я совсем не знаю тематику, формат к которым вы тяготеете... вам что лучше видео или письменные мат-лы? Мы можем поговорить в скайпе если у вас возникнет желание. Мой ник вы знаете :))) Ну вот вам хотя-бы для разбега...
                        http://www.zrd.spb.ru/news/2011-01/news-0456.htm
                      36. gojesi
                        0
                        25 декабря 2012 16:52
                        Цитата: ser86
                        Доказательства что всё так как Вы говорите?

                        http://igrybogov.com/index.php?option=com_content&view=article&id=125&Itemid=133
                      37. Кариш
                        +2
                        23 декабря 2012 16:30
                        Цитата: gojesi
                        Понятие "ВЕРА" это понимание ВЕдение РА, всё остальное РЕЛИГИИ, где РЕ- повтор, повторение и ЛИГА сборище людей объединённых каким-то делом идеей или мыслью... Меня сейчас скорее всего можно назвать полным атеистом или может Родновером, я со своими богами не как с Хозяином разговариваю, а как с роднёй, как со своими..

                        Александр , Вы меня немножко пугаете. Знаете я в Израиле живу , так тут встречается так называемый Иерусалимский синдром , приезжающие вдруг начинают не только разговаривать с Богом на равных , но и даже провозглашают себя Мессией. Осторожно.
                        Цитата: gojesi
                        А "бога" в общепринятом понимании его нет

                        Александр , Бог есть и не сомневайся в этом.
                        Цитата: gojesi
                        Не стройте иллюзий!

                        Отыметь духовно в 1000 раз опасней чем материально ,

                        hi

                        Цитата: gojesi
                        ЛИГА сборище людей объединённых каким-то делом идеей или мыслью

                        Кто бы подумал , что и это древнерусское слово
                        Лига Блюза - древнее сборище людей объединённых общей целью слушать БЛЮЗ.Блюз никак по Вашей теории нельзя к Ариям подогнать ? Хотелось бы верить , что слушаю что то ведическое. hi
                      38. gojesi
                        +1
                        23 декабря 2012 17:00
                        Цитата: Кариш
                        Александр , Вы меня немножко пугаете. Знаете я в Израиле живу

                        ...а я в Хельсинки, hi
                        ...не бойтесь, после того как я попросил в РПЦ на себя анафемы со мной никаких чудес не происходило! Да-ааа!!! Вспомнил, вылечил я себя от болезни считающейся "неизлечимой". Общение с "богами" происходит исключительно на уровне просьбы к домовёнку показать где потерянный предмет... Ну знаете, бывает... потеряешь в квартире и ищешь потом...
                        И я люблю блюзы, Соул, Кантри, но мне в голову не приходило цеплять их к Асам. Гершвина люблю, правда только одну вещь, а всё остальное у него считаю лишь навозом, для этой единственной из "Порги и Бесс" hi
                      39. Кариш
                        +1
                        23 декабря 2012 17:09
                        Цитата: gojesi
                        не бойтесь, после того как я попросил в РПЦ на себя анафемы со мной никаких чудес не происходило

                        Связь между Богом и церковью - эфимерная. Бог в душе и посредников для общения с ним мне не надо.
                        Вообще , удачи Вам Александр , человеку вообще свойственно заблуждаться( я не имею ввиду Вас) и часто заблуждения на каком то этапе приводят к истине ( хотя и истина относительна ) Что б в Вашей жизни было больше Легов и им подобных. Удачи hi
                      40. +1
                        24 декабря 2012 09:07
                        Цитата: gojesi
                        после того как я попросил в РПЦ на себя анафемы

                        Надо же!
                        Анафема по заказу? Или заказ приняли приняли по интернету? lol
                        Потешно, её-Богу.
                      41. gojesi
                        0
                        24 декабря 2012 18:31
                        Цитата: радист
                        Надо же!
                        Анафема по заказу?

                        а почему нет??? что вас умилило??? Я ваш ИДЕЙНЫЙ ВРАГ!!! То что вы только еще думаете, хотите знать - я уже забыл!
                        А анафему я на себя поросил, чтобы показать всем, что никакой ваш "бог" не Бог, а именно кровавый Дьявол, в те времена я как-раз опухоль свою отращивал, а врачи ждали моей смерти... Не дождались :)))
                        Если на вас посмотреть повнимательней, то можно увидеть, что вы все ТРУСЫ и негодяи! Вы все боитесь Смерти и не знаете, что она всегда была ДЛругом Славян и мы смерти НЕ БОЯЛИСЬ, только с приходом христианства стали её бояться... Так что разница нами в принципе та, что вы массово - трусы, а мы нет! Вот я - имея рак, прошу на себя анафему и выхожу из "церкви божией". а ведь я и на Афоне был и у Николая залитского, и с паханом, пардон с патриархом знаком и в бане вернее вы сауне с ним мылся и водочку пил, Знаю Кураева, Осипова проф МДА..."чудеса" со мной случались...
                        Такие дела Сергей!
                      42. +1
                        25 декабря 2012 16:07
                        Цитата: gojesi
                        Я ваш ИДЕЙНЫЙ ВРАГ!!!

                        Бросьте!
                        Неужели из-за теологических противоречий мы глотки грызть начнём?
                        Хватит с нас гражданской братоубийственной войны!
                        Мы оба хотим благо для своего народа и страны. Это - главное.
                        Я так думаю.
                      43. gojesi
                        0
                        25 декабря 2012 16:59
                        Цитата: радист
                        Бросьте!
                        Неужели из-за теологических противоречий мы глотки грызть начнём?

                        ИДЕОЛОГИЧЕСКИЕ РОЗНИ самые стойкие! Помните брат-брата и отец сына убивали на их основе...
                        Еще год назад меня трижды разжаловали на этом сайте если я только начинал о древней нашей вере, ведизме говорить... , а сейчас я даже не в минусе, а в плюсе! Вот что джелает с людьми ЗНАНИЕ!!! Или Информация!
                        Славянин - СЛАВЬ-ЯН-ИН.
                        Мирянин- МИР-ЯН-ИН
                        Дворянин - ДВОР-ЯН-ИН.
                        А нам попы впаривают, что это "умные китайцы" нам сиволапым.... знания дают...
                        СемьянинСЕМЬ-ЯН-ИН....
                      44. +1
                        26 декабря 2012 14:33
                        Цитата: gojesi
                        ИДЕОЛОГИЧЕСКИЕ РОЗНИ самые стойкие! Помните брат-брата и отец сына убивали на их основе...

                        Ну до этого у нас не дойдёт. Уверен.
                        Скажу больше, при встрече, если таковая состоится, обязательно пожму Вам руку.
                      45. gojesi
                        +2
                        26 декабря 2012 16:08
                        Цитата: радист
                        при встрече, если таковая состоится

                        почему нет? Что мешает при желании, в информационный-то век :)))
                        Встреча может произойти и в скайпе,(gojesi) и в Питере - моя Родина и в Хельсинки...
                      46. Кариш
                        0
                        26 декабря 2012 20:36
                        Цитата: gojesi
                        Славянин - СЛАВЬ-ЯН-ИН.
                        Мирянин- МИР-ЯН-ИН
                        Дворянин - ДВОР-ЯН-ИН.
                        А нам попы впаривают, что это "умные китайцы" нам сиволапым.... знания дают...
                        СемьянинСЕМЬ-ЯН-ИН....

                        А у меня у соседа , 2-а ёрширских терьера - Инь и Янь. tongue laughing
                      47. GG2012
                        +1
                        26 декабря 2012 21:59
                        Цитата: Кариш
                        А у меня у соседа , 2-а ёрширских терьера - Инь и Янь.

                        У моей соседки, есть два кота - один Мойша, другой Абрам.
                        Эти коты - ворье жуткое!!! В любую щель залезут, все сожрут!
                        Ужас, а не коты!
                        Я её предложил пригласить равветеринара и кастрировать мерзавцев. А ей жалко! Вот они и резвятся, пока у соседки терпение не лопнет!
                        angry angry angry
                      48. с1н7т
                        -1
                        26 декабря 2012 23:55
                        Цитата: gojesi

                        Славянин - СЛАВЬ-ЯН-ИН.
                        Мирянин- МИР-ЯН-ИН
                        Дворянин - ДВОР-ЯН-ИН.
                        А нам попы впаривают, что это "умные китайцы" нам сиволапым.... знания дают...
                        СемьянинСЕМЬ-ЯН-ИН....

                        Задорнову тексты пишете? laughing
                        Бред, шопипец!
                      49. gojesi
                        +1
                        23 декабря 2012 15:23
                        В С Е М А Л Е К С А Н Д Р А М П О С В Я Щ А Е Т С Я ! ! !


                        как то стало обидно, что такое звучное и необычное имя и вдруг второсортного, семитского тварного - греческого народа...
                        Итак, общеизвестно, что Александр — "греческое" имя, которым был наречен один из великих завоевателей... Имя не греческое, - славянское, или — арийское... Обозначает... - Защитник, Победитель. Но пойдём дальше войдём в более глубинные слои...
                        Итак, в Мире Духовном, во Вселенной помимо нас обитает так-же и множество других, иных духов, условно их можно разделить на 3 категории, первые и их большинство относятся к нам — безразлично, вторые относятся — хорошо и третьи — плохо... Вторых и третьих прибл одинаковое к-во... Так вот, среди Духов-вредителей есть некие сущности, которые мы ошибочно-условно называем — добрыми — Ангелы и Архангелы. Кто это такие???
                        В слове АНГЕЛ уже и сокрыт ответ на то КТО это, а именно, дословно это ТОТ КТО ПРОТИВ ЛЕГА! АН, это сокращённое АНТИ, это приставка означающая буквально — ПРОТИВНИК, или СТОЯЩИЙ НАПРОТИВ. А напротив кого? Напротив — ГЕЛА, АН-ГЕЛ, а если ГЕЛ прочитать наоборот, то получится — ЛЕГ. Итак АНГЕЛ это тот, кто против ЛЕГА или АН-ГЕЛ. А кто такие ЛЕГИ? Кто такие АНГЕЛЫ мы знаем, постоянно и в духовной и в церковной литературе и в библии встречаем — АНГЕЛ ВОЗМЕЗДИЯ, АНГЕЛ СМЕРТИ, АНГЕЛ ГНЕВА БОЖИЯ, АНГЕЛ ОТМЩЕНИЯ, АНГЕЛЫ-ИСТРЕБИТЕЛИ...
                        Никогда и ничего подобного у ЛЕГОВ не встречаем... ЛЕГ всегда, по отношению к человеку, и защитник, обихаживатель, питатель и наставник... Однозначно Сущность добрая, которая служит человеку — АСУ, и никогда никакого ущерба ему не приносящая... Но как и у АНГЕЛОВ есть сущности превосходящие Ангелов, так и у ЛЕГОВ есть сущности их превосходящие по мощи... Итак есть АНГЕЛ-АРХАНГЕЛ и есть ЛЕГИ-АРЛЕГИ.
                        АРЛЕГ, превосходит по своему защитному потенциалу ЛЕГА на порядок, в 10 раз... и АРЛЕГ это и есть истинный ЗАЩИТНИК, которому себя противопоставляет именно АРХАНГЕЛ!!!
                        Так вот что тут получается у нас с рассаматриваемым именем...- если к "АРЛЕГ" прибавить облагораживающее окончание — "АНДР" или "САНДР", (олеандр, палисандр и проч...) и второй вариант: - САН-ДАР. Где САН уважительное приставка-окончание(СЫН))Мариока-сан(СЫН-МА
                      50. +1
                        23 декабря 2012 15:41
                        А где доказательства?
                      51. Кариш
                        +3
                        23 декабря 2012 16:33
                        Цитата: ser86

                        А где доказательства?

                        А зачем на этом вообще заморачиватьяс ?! wassat
                      52. gojesi
                        0
                        23 декабря 2012 17:06
                        Цитата: ser86
                        А где доказательства?

                        я Каришу говорил, что это МОИ ЛИЧНЫЕ ПОИСКИ И ВЫВОДЫ! Вы можете их принять, а можете не принимать. Там всё письмо не уместилось, включаю оставшуюся часть в этот пост ... итак

                        ) и второй вариант: - САН-ДАР. Где САН уважительное приставка-окончание(СЫН))Мариока-сан(СЫН-МАРИОКИ) Йохансон ЙОХАНА-СЫН и ДАР, то и получим имя АРЛЕГ-СЫН-ДАР, АРЛЕГ-СА(ы)Н-ДаР; АРЛЕГ-СЫН-ДАР, АЛЕКСАНДР, что и означает именно ЗАЩИТНИК! Или ПОБЕДИТЕЛЬ ВСЕХ! Или - АРЛЕГОМ - ДАРОВАННЫЙ СЫН! Сын от Арлега. Такое-вот "греческое имя"
                        ...далее идём...

                        Откуда-же взялись САША или совсем кошмар — ШУРА? Имя собственное - Саша! После введения на Руси "крепостного права"(рабства) и "Табели о Рангах", стало принято нижестоящему чину, перед вышестоящим называть себя уничижительным именем. Для этого повсеместно использовался уничижительный суффикс «К». Перед Салтычихой и Троекуровым все были Машками, да Агашками, а перед Государем все были Петьками, Васьками, Тришками, да Егорками, будь он хоть столбовым дворянином. Таким образом, Петр, перед вышестоящим был Петрушкой, Иван - Ивашкой, а Александр был Алексашкой, (помните Алексашка Меншиков)?
                        Отбрасываем от «АЛЕКСАШКА» «алек», остаётся «сашка», из «сашки» выбрасываем уничижительный суффикс «к» и получается теперешнее имя Саша. Откуда же взялось совсем непонятное имя Шура? Оно есть любовное производное, или победное производное (у-РА, У-РА - у солнца! Победный, торжествующий клич древних Ариев), от ласкательного Саша -, т.е. Сашура - сашУРА, саШУРА, «СА» откидываем, остается - ШУРА.
                      53. +2
                        24 декабря 2012 12:22
                        Никто не спорит ваша точка зрения имеет право на существование так же как и моя.
                        Просто смысл тогда так отстаивать своё мнение? в дискуссии приводят не только аргументы но и факты)
                      54. Кариш
                        +2
                        23 декабря 2012 16:06
                        .
                        Цитата: gojesi
                        В С Е М А Л Е К С А Н Д Р А М П О С В Я Щ А Е Т С Я ! !


                        Цитата: gojesi
                        Духов-вредителей есть некие сущности, которые мы ошибочно-условно называем — добрыми — Ангелы и Архангелы.

                        Кто бы подумал ?!
                        belay
                        Цитата: gojesi
                        АНГЕЛ ВОЗМЕЗДИЯ, АНГЕЛ СМЕРТИ, АНГЕЛ ГНЕВА БОЖИЯ, АНГЕЛ ОТМЩЕНИЯ, АНГЕЛЫ-ИСТРЕБИТЕЛИ..

                        и бомбандировщики.
                        Цитата: gojesi
                        Однозначно Сущность добрая, которая служит человеку — АСУ,

                        АСУ - это как я понимаю к АВтоматической системе упрвления , отношения не имеет ?
                        Цитата: gojesi
                        Итак есть АНГЕЛ-АРХАНГЕЛ и есть ЛЕГИ-АРЛЕГИ.

                        Я правильно понял - АЛЕГИ , может пропущена буква - АЛЛЕРГИ ?
                        Цитата: gojesi
                        если к "АРЛЕГ" прибавить облагораживающее окончание — "АНДР" или "САНДР", (олеандр, палисандр и проч

                        В общем дерево , хоть и благородных пород.
                        Цитата: gojesi
                        Где САН уважительное приставка-окончание(СЫН))Мариока-сан(СЫН-МА

                        То в общем получилось
                        АЛЕКСАНДР- Истинный защитник из( видимо состоящий ) благородных пород дерева ,которого все уважают, в это время он разумеется кладёт свой болт ( их полисандра ) на Арханг ела ( о котором все думают , что он добрый . а на самом деле он злой )
                        Я столько не выпью , или упростите теорию. С уважением АЛЕКСАНДР hi
                      55. gojesi
                        0
                        24 декабря 2012 18:42
                        Цитата: Кариш
                        Кто бы подумал ?!

                        это в вас, пардон, природное шутовство или по принуждению? Есть еще и третий вариант ответа - хорошо проштудировал ПСМ...
                        Я вам не собеседник александр, мне "шутовской колпак" не по чину, да и не по возрасту! А вы? ерничайте, для чего и рождены...
                      56. +2
                        24 декабря 2012 09:02
                        Цитата: gojesi
                        Это азы дружище!

                        Лично я согласен с словообразованием. Всё логично.
                        Но в чём здесь божественность?
                      57. gojesi
                        -1
                        24 декабря 2012 18:46
                        Цитата: радист
                        Лично я согласен с словообразованием. Всё логично.
                        Но в чём здесь божественность?

                        войдите в личку, или пошлите мне в скайпе вызов... я сам от православия ущел благодаря лингвистике! В ней всё и сокрыто! Предки многое там замуровали для тех кто, когда придёт Время, понять сможет...внимание к русским народным сказкам... "Курочка-Ряба", Колобок, Бой на Калиновом мосту... Много их...
                    2. Кариш
                      -1
                      24 декабря 2012 20:49
                      Цитата: OSTAP BENDER
                      : Я послан к заблудшим овцам Израилевым! Евангелие от Матвея гл. 15 стих 24!! Не к Русам!!! Не к Египтянам!!!!

                      Ответ настолько прост , чтотебе точно не понравиться. Что Египтяне , что осталшьные народы были идолопоклонниками и поэтому просто не считались.Только евреи верили в единого бога , поэтому и вопрос к ним
                      ПроРусов в то время вообще кто то знал ? Так вопрос , ссылочку на какойнибудь документ , 33 - го года нашей эры .
                      1. OSTAP BENDER
                        +2
                        24 декабря 2012 22:19
                        Цитата: Кариш
                        Так вопрос , ссылочку на какойнибудь документ , 33 - го года нашей эры .

                        Ну ты и даешь! Какие ссылки в 33- м году нашей эры! Что Вы там с Пупырем курите? lol
                      2. Кариш
                        -1
                        25 декабря 2012 06:39
                        Цитата: OSTAP BENDER


                        Так тогда как понимать это: Я послан к заблудшим овцам Израилевым! Евангелие от Матвея гл. 15 стих 24!!! Не к Русам!!! Не к Египтянам!!!!

                        Цитата: OSTAP BENDER

                        .
                        Ну ты и даешь! Какие ссылки в 33- м году нашей эры! Что Вы там с Пупырем курите?

                        вот и я про то, какие Русы в 33 году нашей эры? Это о евреях есть документы и 33-го года н.э. и много раньше , а вот про Русов почему то нет . Это просто факт и без всякого прикола. Поэтому мы с Пупырём были и к нам ( точнее предкам ) Иисус обращался( это не значит , что его послушали , но факт и документы существует ) Вот кто * курил * в сторонке , так это Ваши предки - товарищь Бендер laughing
                      3. OSTAP BENDER
                        +1
                        25 декабря 2012 12:00
                        Цитата: Кариш
                        Вот кто * курил * в сторонке , так это Ваши предки - товарищь Бендер

                        То что Вы профессиональный тролль и демагог мне известно! Так вот, у моих предков Великая история! Мои предки имели высокоразвитую цивилизацию еще до того, как Яхве зомбировал ваших папуасов в пустыне!!! Просто "погуглите" и найдете информацию! Совет: не напрягайтесь так, расслабтесь, курните с Пуырем, я думаю полегчает! А то вы действительно затроллились здесь, совсем подустали, надо беречь себя!!! lol С наступающим! Удачи!!!
                      4. Кариш
                        +2
                        25 декабря 2012 17:55
                        Цитата: OSTAP BENDER
                        о что Вы профессиональный тролль и демагог мне известно! Так вот, у моих предков Великая история! Мои предки имели высокоразвитую цивилизацию еще до того, как Яхве зомбировал ваших папуасов в пустыне!!!

                        Я не сказанно рад за Вас т.Бендер . Как демагог позвольте полюбопытствовать у человека оперирующего только фактами - Название цивилизации , границы , правители , источники на которые опираетесь
                        .
                        Цитата: OSTAP BENDER
                        Просто "погуглите" и найдет информаци

                        Предпочитаю узнать из первоисточника ( т.е. от Вас ) к какой Вы себя цивилизации относите. А то в сети чего только не найдёшь , от украинцы от укров произошли , то от Атлантов или ещё интересней , один Ваш земляк на полном серьёзе доказывал , что Иисус христос был украинцем.
                        Так , чтор факты плиз.
                        Цитата: OSTAP BENDER
                        курните с Пуырем, я думаю полегчает!

                        Я один из не многих у которых на траву аллергия.( бывает и такое ) так что я дедовскими способами , мы по водочке . С наступающим. Удачи.
                      5. OSTAP BENDER
                        +2
                        25 декабря 2012 19:24
                        Цитата: Кариш
                        Я не сказанно рад за Вас т.Бендер . Как демагог позвольте полюбопытствовать у человека оперирующего только фактами - Название цивилизации , границы , правители , источники на которые опираетесь

                        Вот чудак-человек! Неужели Выдумаете что Ваша Библия, для мене есть авторитет, и что написанное там, есть констатация факта?!! Это Ваше произведение, само противоречие, и основано на иудейских сказках! Посему, Вы не можете мне аргументированно доказать Вашу точку зрения!!!
                        Цитата: Кариш
                        Предпочитаю узнать из первоисточника ( т.е. от Вас ) к какой Вы себя цивилизации относите. А то в сети чего только не найдёшь , от украинцы от укров произошли , то от Атлантов или ещё интересней , один Ваш земляк на полном серьёзе доказывал , что Иисус христос был украинцем.Так , чтор факты плиз.

                        Уважаемый Кариш! Для Вас лично! Я Славянин, а название Украина- это польское изобретение!!!
                        Цитата: Кариш
                        Я один из не многих у которых на траву аллергия.( бывает и такое ) так что я дедовскими способами , мы по водочке . С наступающим. Удачи.

                        Маленький совет: Ведите трезвый образ жизни, не употребляйте алкоголь, это сильный яд!!! Лучше соки и хорошая минеральная вода! Если дадите адрес, вышлю хорошую минералку!!! С Уважением!!! Удачи!!!
                      6. Кариш
                        +1
                        26 декабря 2012 20:54
                        Цитата: OSTAP BENDER
                        Вот чудак-человек! Неужели Выдумаете что Ваша Библия, для мене есть авторитет, и что написанное там, есть констатация факта?!!

                        Интересный Вы человек Бендер . такое впечатление , что кроме Библии других источников нет laughing
                        Начнём хотя бы с Флавия ( легко читаемо ) , продолжите Аврельскими Хрониками ( просто для этого надо иметь некую историческую базу ) ну и дальше по теме , до Скалигера и его исследований ( ведь именно он *вычислил * дату рождения Христа ( кстати через 800 лет после смерти оного ) и привязал ось времени до и после рождества . потеряв при этом около 600 лет . но об этом заморачиваться не стоит.

                        Цитата: OSTAP BENDER
                        Посему, Вы не можете мне аргументированно доказать Вашу точку зрения

                        Ну -ну . уж чего чего . а с аргументами проблем нет.
                        Цитата: OSTAP BENDER
                        Уважаемый Кариш! Для Вас лично! Я Славянин, а название Украина- это польское изобретение!!!

                        Какой из,
                        католики (поляки, чехи, словаки, словенцы, хорваты)
                        православные (русские, украинцы, белорусы, сербы, черногорцы, болгары, македонцы)
                        Кроме того, после завоевания турками Балкан в XIV в. небольшая часть славян (боснийцы) приняла ислам.
                        Цитата: OSTAP BENDER
                        Ведите трезвый образ жизни, не употребляйте алкоголь, это сильный яд!

                        Ну видимо придётся через 5 дней травануться , потом ..... короче до 9-го мая сплошные праздники drinks
                        Цитата: OSTAP BENDER
                        Если дадите адрес, вышлю хорошую минералку

                        Вашу минералку , на полоний проверять придётся . дорогой анализ , спасибо , я San Benedetto слабогазированный уважаю , но всейравно спасибо за заботу. С Новым Годом.
                2. +2
                  21 декабря 2012 23:02
                  OSTAP BENDER,
                  Злой и безжалостный бог иудеев Яхве - племя левитов уничтожило остальные еврейские племена и отныне нет тех евреев.
                3. +1
                  23 декабря 2012 21:00
                  Цитата: OSTAP BENDER
                  это на десерт из Заветов!

                  Опять ветхий.
                  Настольная книга язычников?
                  1. gojesi
                    +2
                    24 декабря 2012 18:51
                    Цитата: радист
                    Настольная книга язычников

                    войдите в этимологию слова "язычник" и вы может быть поймёте ЧТО вы говорите...
                  2. Кариш
                    -1
                    25 декабря 2012 06:46
                    радист,
                    Цитата: радист


                    Опять ветхий.
                    Настольная книга язычников?

                    Предела невежеству и безграмотности наверное не существует.( так и хочется радисту отстучать ---...---)
                    Учите мат.часть
                    Язы́чество (от церк.-слав. ıảзы́цы «народы[1]») — обозначение неавраамических (нехристианских, неисламских, неиудаистических) или немонотеистических, в широком смысле — политеистических религий
                    1. +1
                      25 декабря 2012 16:10
                      Цитата: Кариш
                      Предела невежеству и безграмотности наверное не существует.( так и хочется радисту отстучать ---...---)
                      Учите мат.часть

                      Уважаемый, ну Вы уж всё буквально понимаете.
                      Там присутствует ирония, только и всего.
              3. OSTAP BENDER
                -1
                21 декабря 2012 22:06
                Цитата: ser86
                Это ветхий завет

                Ветхий и Новый завет- это Библия!!!!!! Как еще я могу к Вам достучатся!!!!
                1. 0
                  21 декабря 2012 22:10
                  Надо же Вы открыли мне америку)))
                  1. Fox 070
                    0
                    21 декабря 2012 22:17
                    Цитата: ser86
                    Надо же Вы открыли мне америку)))

                    БЕНДЕР, меняй ник на КОЛУМБА !!! laughing
                  2. OSTAP BENDER
                    +1
                    21 декабря 2012 22:18
                    Цитата: ser86
                    Надо же Вы открыли мне америку)))

                    Так тогда вы согласны с тем что я привел выше!!!!
                    1. +2
                      21 декабря 2012 22:23
                      Ну естественно ветхий завет - новый завет это библия))
                      1. OSTAP BENDER
                        +3
                        21 декабря 2012 22:44
                        Цитата: ser86
                        Ну естественно ветхий завет - новый завет это библия))

                        Тогда Вы соглашаетесь с этим!
                        «Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете,
                        служили богам своим, на высоких горах и на холмах,
                        и под всяким ветвистым деревом; разрушьте жертвенники их,
                        и сокрушите столбы их, и сожгите огнём рощи их,
                        и разбейте истуканы богов их, и истребите имя их от места того»
                        (Библия, Второзаконие 12:2).
                        И Вы согласны с тем что Христианство на Руси уничтожило Ведическую культуру! И уничтожило любую другую культуру где оно появилось! И приказ этот оно получило из Библии!!!!
                      2. +2
                        21 декабря 2012 23:12
                        Я выше вам все отписал, это написано для евреев)))
                        христианство основано на новом завете о чем и говорил Лев Толстой в своих трудах)
                        Вы опять всё вырываете из контекста не вижу смысла отвечать))
                      3. +5
                        22 декабря 2012 00:21
                        Вы цитируете второзаконие. Это иудаизм. В нем так все и есть. Но в Новом Завете Иисус кое-что уточнил в Законе. И именно в той части, на что Вы указываете. Я не стану приводить цитаты. Только из экономии времени. Но, поверьте на слово - это так и есть. Христианство отличается от иудаизма еще и отношением к язычникам и язычеству. Иудеи непримиримы с другими традициями. Христиане их ЛЮБЯТ и молятся за них. Читайте Новый Завет внимательнее. Зачем Вам "Закон", если Вы не иудей и не исследователь иудаизма. Суть библейского христианства в НРАВСТВЕННЫХ законах, декларируемых Иисусом. Все остальное в Ветхом и Новом Заветах - беллетристика и изложение мнений сочувствующих. ИМХО.
                        И еще соотносить библейское и историческое христианство - тоже самое, что соотносить философию социализма с его реализацией, например, в фашистской Германии. Тут не пороки философии, а проблемы ее понимания.
                      4. gojesi
                        -1
                        22 декабря 2012 16:49
                        Цитата: ikrut
                        цитируете второзаконие. Это иудаизм. В нем так все и есть.

                        а зачем мне, славянину, еврейские, условно, "хорошие" законы?
                        Не пробовали себя спростиь?
                      5. Кариш
                        -1
                        25 декабря 2012 07:10
                        Цитата: OSTAP BENDER

                        И Вы согласны с тем что Христианство на Руси уничтожило Ведическую культуру! И уничтожило любую другую культуру где оно появилось! И приказ этот оно получило из Библии!!!!

                        Разумеется, как любая новая и более агрессивная ( в смысле охвата верующих ) религия отметает старое , часто огнём и мечом ( На руси это то же было охристианивание племён ) , да и вспомните реформы Никона , когда реформа православия * при Петре ) Войсками сжигали и угоняли в Сибпрь целые деревни староверов.
                        Ведическая культура - это сильно сказано . Вообще крещение Руси - это сильно сказано . Разговор может идти только о КИЕВСКОЙ РУСИ , крещённой Владимиром . Распространение Христианства на Руси шло вплоть до 13 века,И больше всех сопротивлялись именно исконно русские города , такие как Муром и Ростов.
                        Всё это сопровождалось уничтожением идолов , капищей и убийством волхвов ( иногда даже как религиозная церемония , просто от язычников ещё далеко не ушли ) и отголоски язычества проглядываются и сейчас , Праздники Ивана Купала и Масленица с сжиганием чучела ( ну да языческие отзвуки остались в той или иной степени во всех странах )
                        Включая украшение ёлки. -Всех с Наступающим !!! Удачи
                2. +4
                  21 декабря 2012 23:25
                  Цитата: OSTAP BENDER
                  Ветхий и Новый завет- это Библия

                  " В православно-патриотических кругах время от времени высказываются такие мнения о ветхозаветном Писании, которые не вполне согласуются с учением Православной Церкви и косвенно помогают язычникам утверждаться в их ненависти ко Христу, и в их уверенности, будто христианство есть “троянский конь иудаизма”. В этой связи требуются пояснения.
                  Иисус Христос восполнил учение Ветхого Завета о самом Божестве; что же касается до ветхозаветных законов и заповедей, то Он многое в них совсем отменил и новым заменил, например: отменил законы о Левитском священстве (Евр. гл. 7) и обрядовые законы о жертвах, установив новое священство и новую жертву бескровную, принесши Себя в жертву на кресте; а иное (даже в 10 заповедях) изменил, или восполнил одно делом, другое и словом и делом, - иное Сам, иное через Духа Святого.Ветхозаветные многого и другого не могли принять и вместить по несовершенному состоянию в отношении к духовной жизни.Итак Господь отменил ветхозаветный закон об обрезании, равно законы о пище и другие обрядовые, не словесною прямою заповедию, а самим делом - чудесами Св. Духа, совершаемыми и через необрезанных христиан и через апостолов для обращения необрезанных."Архиепископ Сергий (Спасский)
                  Православное учение о почитании икон http://lib.eparhia-saratov.ru/books/17s/sergy/veneration/6.html
                  " До конца XV века на Руси не было полного ветхозаветного свода. Пять веков множество наших предков не читали всей Библии. И это не помешало Русской Церкви воспитать множество святых. Однако это не значит и того, будто Писание пренебрегалось совсем. Нет, его знали, даже очень хорошо знали.В еврейской религии давно и сознательно переставлены местами причина и следствие, цель и средство, форма и содержание. И мы не должны повторять их роковую ошибку. Народ для Бога, а не Бог для народа. Национальное для религиозного, земное для небесного, временное для вечного, видимое для невидимого. В иудаизме же все строго наоборот. И итог этой перемены мест теперь очевиден. Иудейские же ревнители, напротив, усердствовали в ложном богопочитании, отвергли и распяли Мессию истинного, устремились за ложными вождями от мiра сего, за что и получили в итоге и 70-й и 131 годы, которые сменили благодушную римскую оккупацию всеобщим смертным прещением, разрушением и рассеянием. Нам, христианам, вдвойне непростительно будет ошибиться здесь давней и классической еврейской ошибкой. Наш путь в том, чтобы сохранить православный русский дух хотя в “свернутом виде” до тех пор, пока Сам Господь благоволит “развернуть” его во все обилие былых внешних форм и проявлений".Священник Т.Сельский http://catacomb.org.ua/modules.php?name=Pages&go=print_page&pid=582
                  1. +3
                    22 декабря 2012 00:10
                    Цитата: Каа
                    Иисус Христос восполнил учение Ветхого Завета о самом Божестве; что же касается до ветхозаветных законов и заповедей, то Он многое в них совсем отменил и новым заменил

                    шикарная такая адаптивность, к текущему политическому моменту =) Жили себе люди, веровали-почитали-соблюдали... Но явился некто, глянул - так, это отменить, это поменять, добавить это, это, и еще вон то. И да будет так, ибо Я сказал!
                    И всё, все обязаны жить согласно этим вот, новым правилам и заповедям. Причем правильность этих заповедей определяется не столько самим явившимся, сколько числом уверовавших в него. Банальное голосование, по большому счету, демократия и все такое.
                    Ну а сколько разных сволочей приходили к власти благодаря этим самым демократическим выборам - напоминать, думаю, не стоит.
                    1. +3
                      22 декабря 2012 20:50
                      Ну вот живём мы себе веруем соблюдаем а тут раз Вы приходите и говорите:
                      так, это отменить, это поменять, добавить это, это, и еще вон то


                      Может стоить понять что у каждого свой путь и выбор)
                      1. 0
                        22 декабря 2012 21:46
                        Цитата: ser86
                        Может стоить понять что у каждого свой путь и выбор)

                        смысл тогда в существовании религии вообще и Библии в частности? Ведь всеравно каждый должен поступать по собственному разумению, а греховность тех или иных поступков на свое усмотрение определять?
                      2. +2
                        22 декабря 2012 22:04
                        В чем же смысл существования книг вообще?
                        все_равно каждый должен поступать по собственному разумению, а греховность тех или иных поступков на свое усмотрение определять
                        каждый человек так и делает)
                      3. -1
                        22 декабря 2012 22:42
                        Цитата: ser86
                        каждый человек так и делает)

                        и правильно, кстати, делает. С моей точки зрения, по крайней мере, а может и с Вашей тоже. Но вот в Библии на сей счет, другое мнение имеется: Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергни себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною, ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет её, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет её (Евангелие от Матфея 16:24-25). Единственно верный и правильный путь, никакие самостоятельные хотения не предусмотрены. Ну а если кто не согласен - Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете, служили богам своим, на высоких горах и на холмах, и под всяким ветвистым деревом; и разрушьте жертвенники их, и сокрушите столбы их, и сожгите огнем рощи их, и разбейте истуканы богов их, и истребите имя их от места того (Второзаконие 12:2-3)

                        И вот это вы называете - книгой?! Нет, уважаемый... этот "шедевр" даже на гордое звание макулатуры не тянет.
                      4. +2
                        22 декабря 2012 23:02
                        Странный Вы человек
                        Цитата: ser86
                        каждый человек так и делает)

                        и правильно, кстати, делает. С моей точки зрения, по крайней мере, а может и с Вашей тоже.
                        вроде бы мы с вами уже выяснили это)
                        Вам предлагают путь вы можите идти или не идти, так же как можете любить не любить религию, ходить не ходить в церковь)) вроде бы всё понятно
                        И вот это вы называете - книгой?!
                        что вы называете книгой?
                      5. -2
                        22 декабря 2012 23:35
                        Цитата: ser86
                        Вам предлагают путь вы можите идти или не идти, так же как можете любить не любить религию, ходить не ходить в церковь)) вроде бы всё понятно

                        Предлагать путь - это одно.
                        Призывать уничтожить всех, кто не согласился следовать предложенным путем - это гораздо более другое.
                        Разницу - видите?
                      6. +2
                        22 декабря 2012 23:50
                        Мы уже разбирали что кому и когда написано)
                        Так что по вашему книга? приведите свой вариант который тянет на гордое звание мукулатуры)
                    2. Кариш
                      +1
                      25 декабря 2012 10:29
                      Цитата: Кот
                      Жили себе люди, веровали-почитали-соблюдали... Но явился некто, глянул - так, это отменить, это поменять, добавить это, это, и еще вон то. И да будет так, ибо Я сказал!

                      Вообще через иудаизм проходит красной нитью ожидание мессии и Исус был не первым кто себя им провозгласил.В иудаизме мессия должен отвечать некоторым требованиям
                      В еврейской традиции Машиахом (Мессией) считается царь, потомок царя Давида, который будет послан Богом для избавления народа Израиля и спасения человечества.

                      Потомков Давида было довольно много и Иисус ( сын плотника , точнее Бога через не порочное зачатье ) то же относился к потомкам короля Давида , что дало ему возможность о себе заявить , но до него то же не было не мало ( как кстати и до сих пор , то тут то там вылазято различные мессии )
                      жемессии в еврейской истории появлялись неоднократно и с переменным успехом.
                      Надежды многих евреев были связаны с Бар-Кохбой, который объявил себя Мессией и в 131—135 годах повёл своих сторонников на вооружённое восстание против Рима. Многие мудрецы, в том числе и Рабби Акива, поддержали восстание и провозгласили Бар-Кохбу потенциальным Мессией. Восставшим удалось освободить Иерусалим, однако в конечном итоге восстание было жестоко подавлено императором Адрианом. Неудача восстания серьёзно пошатнула веру евреев в близкий приход Мессии. Тем не менее, согласно Маймониду, Бар-Кохба не являлся в полном смысле ложным Мессией, а скорее кандидатом на эту роль, не сумевшим её сыграть.[12]
                      Наиболее известны объявившие себя мессией Давид Реувени, Шабтай Цви, Якоб Франк. В «Послании в Йемен» Маймонид приводит список известных ему ложных мессий, действовавших в Йемене, Ираке, Франции, Марокко, Испании и др.

                      Поэтому народ в общем был привычен к разного рода мессиям и многие их кроме как возмутителями и подрывателями основ веры не воспринимали.
                  2. Кариш
                    +1
                    25 декабря 2012 10:18
                    Цитата: Каа
                    то Он многое в них совсем отменил и новым заменил, например:

                    1!0 заповедей иудаизма
                    1. Да не будет у тебя других богов перед ликом моим.
                    2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, что в воде, ниже воды, не поклон.
                    3. Не произноси имя Господа Бога твоего напрасно.
                    4. Помни день субботний, чтобы освятить его, шесть дней работай, а день седьмой субботу посвяти Господу своему…
                    5. Почитай отца твоего и мать твою.
                    6. Не убивай.
                    7. Не прелюбодействуй.
                    8. Не кради.
                    9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
                    10. Не желай дома ближнего твоего и ни жены ближнего твоего

                    Что такого многого можно убрать и добавить из 10-ти , что бы оставить 7 ? Какие Левиты ? Какая жертва ? Не было этого.
                    7 заповедей Христа
                    1) не убивай,
                    2) не прелюбодействуй,
                    3) не кради,
                    4) не лжесвидетельствуй,
                    5) не обманывай,
                    6) чти отца и мать,
                    7) люби своего ближнего, как самого себя.


                    Разница
                    1. Не сотвори себе кумира
                    2.Не произноси имя господа в суе
                    3. Чти субботу.

                    Иисус упростил веру и это понятно , в иудаизме надо соблюдать 613 предписаний. Тогда то их далеко ни все евреи соблюдали , а попробуй распространи веру на северные народы в части кашрута, соблюдения постов и ежзегодного 3-х разового посещения Иерусалима .
                    Одна из основных причин не распростронения ислама ( как и иудаизма ) на северные народы - это запрет есть свинину. Без этого столь важного источника калорий северные народы просто бы вымерли. Только свинья питаясь чем попало могла за короткий период 7-8 месяцев вырасти , нагулять жир и под первые заморозки их уже резали.
                    *Подходящее * мясо иудаизма и ислама ( баранина , говядина ( и то ни все её части )) Просто не реальны для выращивания на северных районах . Поэтому упрощение ретуалов и заповедей сделало религию более джоступной и понятной , а этим более способной к распространению. Я уже не говорю о десятках течений в христианстве подходящие под те или другие релегиозные группы.
                    Цитата: Каа
                    В еврейской религии давно и сознательно переставлены местами причина и следствие, цель и средство, форма и содержание

                    Пожалуйста без Копипестинья своими словами , что б понять о знании Вами сути вопроса.
                    Цитата: Каа
                    Иудейские же ревнители, напротив, усердствовали в ложном богопочитании, отвергли и распяли Мессию истинного, устремились за ложными вождями от мiра сего, за что и получили в итоге и 70-й и 131 годы, которые сменили благодушную римскую оккупацию всеобщим смертным прещением, разрушением и рассеянием.

                    Как интересно поставлен вопрос. Восстание ( и поражение восстания ), обозначены как приятная оккупация , а восстание и поражение - как наказание( божие ) за сопротивление оккупации.
                    Вы сами прочитали написанное ?
                    1. Славянин
                      0
                      26 декабря 2012 17:21
                      Жаль, что люди не руководствуются этими заповедями сегодня.
              4. +4
                21 декабря 2012 23:57
                Вы заблуждаетесь. Иисус НЕ ОТМЕНЯЛ Ветхий Завет. Как раз напротив - УТВЕРЖДАЛ.
                "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить".(Матф.5-17).
                "Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все." (Матф. 5-18)
                "Закон" - это второзаконие Моисея (Ветхий Завет). Эти вещи православному нужно знать. Это азы Веры.
                1. +1
                  22 декабря 2012 00:14
                  Цитата: ikrut
                  Иисус НЕ ОТМЕНЯЛ Ветхий Завет

                  "Иисус Христос восполнил учение Ветхого Завета о самом Божестве; что же касается до ветхозаветных законов и заповедей, то Он многое в них совсем отменил и новым заменил".-.Архиепископ Сергий (Спасский)
                  Цитата: ikrut
                  Эти вещи православному нужно знать. Это азы Веры.

                  По моему скромному суждению, этот человек знает и имеет право и обязанность так утверждать
                  1. +2
                    22 декабря 2012 16:08
                    Каждый человек имеет право знать и утверждать то и так, как он считает нужным. В том числе и архиепископ Сергий. Он в Евангелие мог прочитать тоже самое, что может прочитать каждый из нас. Никаких "секретных" текстов не существует. Да и не нужны человеку посредники между ним и Богом. По моему скромному мнению:)))
                    О каком "Божестве" Вы говорите? Где в Новом Завете Иисус при жизни произносил слово "Божество"? Он говорил о Боге, как "отце ВСЕХ людей", в том числе и Его. Догмат о Троице придумали люди, на основе осмысления Учения Иисуса. Это "ментальный конструкт", не более.
                    Нам никто и ничего не мешает сами прочитать Евангелие (там совсем не много текста) и понять, что именно говорил Иисус. Фразы, что я привел, взяты из Евангелие от Матфея. И там все однозначно. Иисус на само деле "скорректировал" НЕКОТОРЫЕ ветхозаветные заповеди. И ВСЕ. И там, где это было - он КОНКРЕТНО об это заявляет. Но это совсем не означает, что Иисус "отменил" Закон. Как бы нам ни хотелось так считать. Более того - даже Коран не "отменял" Закон, а , напротив - утверждал его и обвинял иудеев, что «Те, кому было дано нести Тору, а они её не понесли, подобен ослу, который несёт книги. "(Коран 62-5)
                2. +2
                  22 декабря 2012 20:52
                  Я думаю все уже выразились, каждый всё равно останется при своём мнении)
                  «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас…» (Евангелие от Матфея, 7 глава, 6 стих)
          3. пионер
            -1
            22 декабря 2012 14:34
            А сколько добрые христиане зарезали, сожгли на кострах? А в 1-м крестовом походе сожрали людей? Стыдно.
            1. Серёга
              +3
              23 декабря 2012 01:55
              Русь не участвовала в крестовых походах
          4. gojesi
            0
            22 декабря 2012 16:21
            Цитата: Vadivak

            Не Христианствующие, а Христиане,

            мало того, что сам раб, так еще и гордится своим ярмом... Бедный и несмысленный..
            .
            Цитата: Vadivak
            коней, наконец, девушку-наложницу, я понимаю жутко вам это нравится, но поезд ушел,

            это вы перепеваете тут нам, что вам ваши толстобрюхие вплели? Так они, их знания и речи нелигетимны, они, которые в Академии наук, перед Кнессетом отчитываются, как нас диких "образовывают", а те что в церквах пузатые - перед "папой Римским"
            1. +1
              24 декабря 2012 09:21
              Цитата: gojesi
              это вы перепеваете тут нам, что вам ваши толстобрюхие вплели? Так они, их знания и речи нелигетимны, они, которые в Академии наук, перед Кнессетом отчитываются, как нас диких "образовывают", а те что в церквах пузатые - перед "папой Римским"

              Повеселили, здорово!
              С таким же успехом можно обвинить язычников в стремлении приносить человеческие жертвы на алтарь ведических Богов.
              И то, и другое, как Вы понимаете, полная чушь.
              1. gojesi
                +2
                24 декабря 2012 18:58
                Цитата: радист
                С таким же успехом можно обвинить язычников в стремлении приносить человеческие жертвы на алтарь ведических Богов.
                И то, и другое, как Вы понимаете, полная чушь.

                чувствуется вы хороший парень Сергей! Но такой в голове винегрет, вернее винегрет это раньше было, а сейчас "оливье" такое в голове оливье laughing :))))))))))))) Нет, брат, нужно проводить большую работу по отделению котлет от мух, мухи понимаешь, отдельно, а котлеты, тоже отдельно... у вас всё вместе, в куче :)
                1. +1
                  25 декабря 2012 16:12
                  Цитата: gojesi
                  чувствуется вы хороший парень Сергей! Но такой в голове винегрет, вернее винегрет это раньше было, а сейчас "оливье" такое в голове оливье laughing :)))))))))))))

                  Спасибо, что не повидло lol
          5. max-02215
            -1
            24 декабря 2012 14:21
            это ж надо такую чушь пороть! славяне никогда не приносили в жертву людей- дайте ссылку. где вы эту чушь прочли! А вот по христиански посадить на кол эт пожалуйта
        2. bask
          +6
          21 декабря 2012 15:56
          Цитата: GG2012
          Для христиан сама мысль о Знании, является крамольной, преступной!!!

          ТЫ С НИМИ ИЛИ С НАМИ ???? Я христианин.Я верю в Бога Живого..Всегда когда нибудь приходит ,,КОНЕЦ,,, GG2012 Я националист и патриот России. Своими наездами на Святую Церковь.Ты вносиш раскол В РУССКОЕ ДВИЖЕНИЕ..И только играиш наруку силам которые хотят уничтожить Русь/
          1. +6
            21 декабря 2012 16:03
            Цитата: bask
            Я христианин.Я верю в Бога Живого.


            Всецело присоединяюсь и понимаю откуда эти ребята
          2. Fox 070
            +11
            21 декабря 2012 16:32
            Цитата: bask
            Я националист и патриот России. Своими наездами на Святую Церковь.Ты вносиш раскол В РУССКОЕ ДВИЖЕНИЕ..

            Дружище, привет! Думаю, что "патриот России" и "Националист" здесь являются основополагающими. По моим постам ты знаешь, что наши взгляды по многим вопросам практически одинаковы. У нашего коллеги GG2012 взгляды на национальное самосознание так же мало чем отличаются, просто он через чур резко высказывает свое несогласие в вопросах религии, обусловленное, на мой взгляд, тем, что часть священнослужителей не совсем корректно высказываются о русском народе и его истории, да и ведут себя несколько не корректно. Без сомнения, не все служители РПЦ таковы, но что есть, то есть.
            Вера в Бога у каждого своя, но главное, что бы она не стала разделяющим нас фактором. Вот что важно.
            В заключении приведу пост одной очень хорошей девушки, искренне верующей в Христа, под которым я могу подписаться:
            1. +4
              21 декабря 2012 16:43
              Цитата: Fox 070
              пост одной очень хорошей девушки, искренне верующей в Христа,

              Чтобы так написать надо иметь золотое сердце
            2. bask
              +2
              21 декабря 2012 17:01
              Цитата: Fox 070
              Дружище, привет! Думаю, что "патриот России" и "Националист" здесь являются основополагающими. По моим постам ты знаешь, . Вера в Бога у каждого своя, но главное, что бы она не стала разделяющим нас фактором. :

              Приветствую Феликс..хорошо ,что ты появился на сайте..А то разругались бы все...Они хотят разделять нас.,любыми способами...Им нужна власть над намии..Что бы сделать нас рабами.И контроль наших природных богатств..Что к сожалению уже происходит в России.И нам по мере наших сил надо боротся с этим.....НО НЕ ЧЕГО У НИХ НЕ ПОЛУЧИТСЯ, УЙ ИМ ,А НЕ РОССИЯ.
              1. Fox 070
                +1
                21 декабря 2012 18:24
                Цитата: bask
                .НО НЕ ЧЕГО У НИХ НЕ ПОЛУЧИТСЯ, УЙ ИМ ,А НЕ РОССИЯ.

                Нам нельзя быть врозь, а то подобная "стабильность" доведет до полного рабства!!!
            3. +4
              22 декабря 2012 00:35
              Прекрасный пост. Действительно, у Иисуса было золотое сердце. Да и сам он был ВЕЛИЧАЙШИМ философом и человеколюбом.
              Но вот крестика у него не было и быть не могло. Так, что этот пост я бы перефразировал чуть. "У Иисуса было золотое сердце, а некоторые люди пытаются заменить свое сердце всего лишь золотым крестиком"
              1. Славянин
                0
                26 декабря 2012 17:24
                Я даже не сомневаюсь в этом.
          3. GG2012
            +1
            21 декабря 2012 17:05
            Цитата: bask
            ТЫ С НИМИ ИЛИ С НАМИ ????

            Я свой!
            Я не с ними!
            Я категорически против христианства, потому что оно - часть ИХ (тех самых против которых Мы).
            Цитата: bask
            Я националист и патриот России.

            Я тоже патриот Российской Империи, костяком (основой) которой вижу Россию, Малороссию (Украину) и Белоруссию.
            Цитата: bask
            Своими наездами на Святую Церковь.

            Ни чего Святого в этой Церкви нет! У славян, по определению не может быть Иудейское мировозрение!
            У Нас должно быть своё, Наше, Славянское Мировоззрение в качестве Государственного!
            1. OSTAP BENDER
              +1
              21 декабря 2012 17:11
              Цитата: GG2012
              У славян, по определению не может быть Иудейское мировозрение! У Нас должно быть своё, Наше, Славянское Мировоззрение в качестве Государственного!


              Давно пора понять — для них мы — гои,
              Давно пора понять — для них мы — скот,
              А мы всё ропщем, квохчем: "Что такое?"
              А мы все думаем: "Нам просто не везёт!"

              Все сожалеем: "Не того избрали!"
              Вот будут выборы, так выберем "того",
              Не знаем, что бандиты рассчитали:
              Кагалу всё, славянам — ничего.

              Мы, как в бреду, с закрытыми глазами,
              Всё басни демократии жуём...
              Смеёмся с ними, плачем их слезами,
              Азартно кандалы себе куем.

              Опомнись, славянин, сбрось оковы рабства!
              Убийственны все игры с сатаной!
              Чтоб воскресить из праха государство,
              Гони поганых крепкою метлой.

              Николай Боголюбов
            2. +2
              21 декабря 2012 19:35
              Цитата: GG2012
              Я категорически против христианства, потому что оно - часть ИХ (тех самых против которых Мы).

              Ну вы даете, Христа кто распял-то? Папуасы из новой Гвинеи?
              Цитата: GG2012
              У Нас должно быть своё, Наше, Славянское Мировоззрение

              Вы покопайтесь в корнях, Русь под игом все-таки не один год была
              1. GG2012
                0
                22 декабря 2012 02:35
                Цитата: Vadivak
                Вы покопайтесь в корнях, Русь под игом все-таки не один год была

                Да! Согласен с Вами. Христианское Иго ещё продолжается!
                1. +1
                  22 декабря 2012 11:25
                  Цитата: GG2012
                  Да! Согласен с Вами. Христианское Иго ещё продолжается!

                  Я вам про Фому вы про Ерему, нерусский что-ли
          4. +3
            21 декабря 2012 17:23
            Согласен с вами, "ведающие" ребята как-то не подумали о своих соседях, прям вот все славяне вспомнят о своих корнях а остальные народы мило согласятся на новую по сути идеологию и будут сидеть сложа руки

            Вам верить во что-бы то нибыло никто пока не запрещает, вон ханты и манси до сих пор в своих "корнях" медведю поклоняются, чего добились видно

            Вы же пытаетесь сделать из этого идеологию для всех, у вас этого не выйдет

            Уж если вы идёте к корням то и все к ним пойдут, это как доминошки выстроенные в ряд задешь одну пошатнутся все
            1. +5
              21 декабря 2012 19:40
              Цитата: ser86
              вон ханты и манси до сих пор в своих "корнях" медведю поклоняются


              Это они Булгакова не читали


              Что вы скажете относительно слонов, дорогой Шариков?

              - Что же, я не понимаю, что ли. Кот - другое дело. Слоны - животные полезные,
            2. +1
              24 декабря 2012 09:28
              Цитата: ser86
              Согласен с вами, "ведающие" ребята как-то не подумали о своих соседях

              А заодно и об исторических границах какого-нибудь 900 года. То-то раздолье будет остальным.
            3. Славянин
              0
              26 декабря 2012 17:26
              Не думать об этом никак нельзя.
          5. с1н7т
            -4
            22 декабря 2012 15:54
            Цитата: bask
            играиш наруку

            Русский, шопипец! laughing
            Великолепная антиреклама православного христианства! laughing
          6. gojesi
            +3
            22 декабря 2012 16:59
            Цитата: bask
            ТЫ С НИМИ ИЛИ С НАМИ ???? Я христианин.Я верю в Бога Живого..Всегда когда нибудь приходит ,,КОНЕЦ,,, GG2012 Я националист и патриот России. Своими наездами на Святую Церковь.Ты вносиш раскол В РУССКОЕ ДВИЖЕНИЕ..И только играиш наруку силам которые хотят уничтожить Русь/

            а я НЕ христианин! Я НЕ верю в силой навязанных жидовских племенных божков. Я тоже националист и патриот России, что и доказывал в своё время в разных местах... Я НЕ считаю иудейскую "церковь" святой и заслуживающей хоть малейшего снисхождения, равно как и их "бога"-куклу подсунутую нам для удобства нашего потребления ими...
            Если вы говорите что вы Славянин, так сделайте простейшее - подмети кусок земного шара вокруг себя!!! Брось жрать пиво, курить! Всегда, как предки, ГОВОРИ ПРАВДУ, пусть даже и не ... толерантную...
            Хоть мы и разные, но, придёт пора, стрелять будем в одну сторону и не стреляй мне в спину за то, что у меня на шее нет рабского, жидовского креста
            1. GG2012
              0
              22 декабря 2012 17:21
              Цитата: gojesi
              Хоть мы и разные, но, придёт пора, стрелять будем в одну сторону и не стреляй мне в спину за то, что у меня на шее нет рабского, жидовского креста

              Вы правы на 10000000000000000000000000000000%

              И ведь что самое отвратительное, так это то что нынешние христиане (славяне по происхождению), СТЫДЯТСЯ своих славянских предков, и словно соревнуются перед Иудейчиками в лице ОАО "РПЦ", кто больше плюнет в лицо своему Славянскому происхождению, ради того что бы, таким образом заработать право стать ИУДЕЕМ (подобным Христу и другим древним иудейским бомжам, населявшим земли Древней Римской Империи)
          7. 0
            22 декабря 2012 21:19
            Так! На сцене появляется "Союз Михаила - архангела"! Следующие - "Черносотенцы"!
          8. -1
            24 декабря 2012 09:24
            Цитата: bask
            Я христианин.Я верю в Бога Живого

            Присоединяюсь!
            Так жили наши предки, создавали Великую Страну и не нам её разрушать.
            Наша задача сделать так, чтобы наши дети были сильнее и умнее.
            1. Славянин
              0
              26 декабря 2012 17:28
              Нормальный ответ каждого русского человека
        3. +4
          21 декабря 2012 17:05
          о конце света Вы правы))
          вот сам Ведагор говорил нам что сегодня должна прилететь планета Х нибиру которую невидно и наступил-бы конец света
          [media=http://youtu.be/VgREYN6uyiA]
        4. OSTAP BENDER
          +3
          21 декабря 2012 17:14
          Цитата: GG2012
          Батюшки довольны и счастливы наплывом верующих!

          Я не из тех, кто признает попов,
          Кто безответно верит в Бога,
          Кто лоб свой расшибать готов,
          Молясь у каждого церковного порога.

          Я не люблю религии раба,
          Покорного от века и до века,
          И вера у меня в чудесное слаба,
          Я верю в знание и силу человека.

          Я знаю, что идя по нужному пути,
          Здесь, на земле, не расставаясь с телом,
          Не мы, так кто-нибудь ведь должен же дойти
          Воиcтину к Божественым пределам.

          Сергей Есенин.
          1. +3
            21 декабря 2012 19:23
            Цитата: OSTAP BENDER
            Сергей Есенин.


            На цифре 26 один шагнул под пистолет,
            Другой же — в петлю слазил в «Англетере».


            Тимур Кибиров —


            Их-то господь — вон какой!
            Он-то и впрямь настоящий герой!
            Без страха и трепета в смертный бой
            Ведет за собой правоверных строй!
            И меч полумесяцем над головой,
            И конь его мчит стрелой!
            А наш-то, наш-то — гляди, сынок –
            А наш-то на ослике цок да цок
            Навстречу смерти своей.


            А у тех-то господь — он вон какой!
            Он-то и впрямь дарует покой,
            Дарует-вкушает вечный покой
            Среди свистопляски мирской!
            На страсти-мордасти махнув рукой,
            В позе лотоса он осенен тишиной,
            Осиян пустотой святой.
            А наш-то, наш-то — увы, сынок –
            А наш-то на ослике цок да цок
            Навстречу смерти своей.


            А у этих господь — ого-го какой!
            Он-то и впрямь владыка земной!
            Сей мир, сей век, сей мозг головной
            Давно под его пятой.
            Вкруг трона его веселой гурьбой
            — Эван эвоэ! — пляшет род людской.
            Быть может, и мы с тобой.
            Но наш-то, наш-то — не плачь, сынок –
            Но наш-то на ослике цок да цок
            Навстречу смерти своей.


            На встречу со страшною смертью своей,
            На встречу со смертью твоей и моей!
            Не плачь, она от Него не уйдет,
            Никуда не спрятаться ей!
            1. OSTAP BENDER
              0
              21 декабря 2012 20:01
              Цитата: Vadivak
              Тимур Кибиров

              Моя ти любо! Мій ти друже!
              Не ймуть нам віри без хреста,
              Не ймуть нам віри без попа
              Раби, невольники недужі!
              Заснули, мов свиня в калюжі,
              В святій неволі! Мій ти друже,
              Моя ти любо! Не хрестись,
              І не кленись, і не молись
              Нікому в світі! Збрешуть люде,
              І візантійський Саваоф
              Одурить! Не одурить бог,
              Карать і миловать не буде:
              Ми не раби його — ми люде!
              Моя ти любо! усміхнись,
              І вольную святую душу,
              І руку вольную, мій друже,
              Подай мені. То перейти
              І він поможе нам калюжу,
              Поможе й лихо донести,
              І поховать лихе дебеле
              В хатині тихій і веселій.

              "Стрельна" Тарас ШЕВЧЕНКО
              5 августа 1860
              1. +3
                21 декабря 2012 20:05
                Вы можете еще Льва Толстого привести, его тоже запрещала православная церковь за его воззрения на веру
                что прочем не мешало великому русскому классику оставаться христианином)
                1. OSTAP BENDER
                  0
                  21 декабря 2012 22:00
                  Цитата: ser86
                  Вы можете еще Льва Толстого привести

                  Могу!!!
                  1. 0
                    21 декабря 2012 22:02
                    Всё верно)))
                  2. -1
                    22 декабря 2012 00:04
                    Цитата: OSTAP BENDER
                    Вы можете еще Льва Толстого привести
                    Могу!!!

                    " У Толстого все шло волнообразно, он пережил за свою жизнь несколько духовных кризисов. Самый сильный кризис приходится на конец 1870-х — начало 1880-х годов, когда Толстой пытается стать, если говорить просто, православным человеком. Он ходит на службы, молится, участвует в Таинствах. Последний раз в жизни Толстой причастился в апреле 1878 года. И вот после этого вдруг он осознает, что православное вероучение и православная жизнь, в том числе жизнь литургическая, ему чужды. Такие попытки стать членом Церкви были у писателя несколько раз. Толстой не менее шести раз за свою жизнь приезжал в Оптину пустынь, встречался со старцем Амвросием и другими старцами, беседовал с нимикогда Толстой уже сам лежал больной на станции Астапово, старец Иосиф прислал из Оптиной пустыни телеграмму, что он готов к нему выехать для беседы. И очень большая беда заключается в том, что люди, окружавшие в этот момент больного Толстого, не показали ему эту телеграмму.
                    — Кто это? — Это в первую очередь Владимир Григорьевич Чертков".-мы беседуем с проректором Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета, доктором церковной истории священником Георгием Орехановымhttp://www.pravmir.ru/cerkov-skorbit-o-lve-tolstom/
                    "В. Г. Чертков сыграл негативную роль в событиях последнего года жизни Л.Т.. Он оказался во главе борьбы за литературное наследство писателя. 30 июля 1910 г. в "Дневнике для одного себя" Толстой записывает: "Чертков вовлек меня в борьбу, и борьба эта очень и тяжела, и противна мне"..http://www.tsput.ru/res/other/tolstoy/Friends/chertkov.htm
                  3. +3
                    22 декабря 2012 00:43
                    Толстой не отрицал христианства и тем паче - Учения Иисуса. Он лишь критиковал "павлианство". Вы же отрицаете (ИМХО, безосновательно) все христианство.
                2. +3
                  22 декабря 2012 00:40
                  Толстого церковь НЕ запрещала. Она его лишь "укоряла" за его воззрения на деяния ап. Павла.
          2. +1
            24 декабря 2012 09:50
            Цитата: OSTAP BENDER
            Сергей Есенин.

            Выхожу один я на дорогу;
            Сквозь туман кремнистый путь блестит;
            Ночь тиха. Пустыня внемлет Богу,
            И звезда с звездою говорит.


            М.Ю.Лермонтов
            1. gojesi
              +1
              25 декабря 2012 17:08
              Цитата: радист
              Выхожу один я на дорогу;
              Сквозь туман кремнистый путь блестит;
              Ночь тиха. Пустыня внемлет Богу,
              И звезда с звездою говорит.

              М.Ю.Лермонтов


              Вечернее размышление о божием величестве...

              Лице свое скрывает день;
              Поля покрыла мрачна ночь;
              Взошла на горы черна тень;
              Лучи от нас склонились прочь;
              Открылась бездна звезд полна;
              Звездам числа нет, бездне дна.

              М. Ломоносов.
              1. 0
                26 декабря 2012 14:37
                Да, Лермонтов этим стихом описывает Кавказ (кстати, я родился в Грозном).
                Во время кавказской войны.
                Знакомо.
        5. +1
          26 декабря 2012 02:07
          Ибо гоните,ВЫ все больные завистью.
      3. +2
        21 декабря 2012 15:15
        саруман,
        Прекрасный ответ на всю пустую болтавню.
      4. 11Goor11
        +3
        21 декабря 2012 16:54
        саруман
        Пора человечеству вылезти из подгузников "веры" и влезть в штанишки знаний.

        РационализЪм, однако!
        А Вы в курсе, уважаемый Саруман, что такие понятия, как "ценность человека", "честь", "справедливость" и большинство других, которые нам дают возможность чувствовать себя людьми,
        происходят или из веры в высшие силы, или в высший, не связанный с материальной жизнью смысл?
        А если этот смысл измерить, как Вы предлагаете, материальными мерками: количеством затраченной энергии, практической необходимостью и тому подобное, то скоро Вы узнаете совершенно точно, сколько долларов стоит человеческая жизнь, что любовь это всего лишь... , что "честь и совесть" это тоже ресурс который успешно продаётся и покупается.
        Вы уважаемый без веры очень быстро скатитесь во всем известный гитлеровский рационализм "а зачем тратить деньги на больных и стариков, это бессмысленно"
        или этот мерзкий западный либерализм "ради радужной $вободы, на$ри себе в душу!"
        Ответственно заявляю: "Вера", ни Россию, ни человечество, ни даже отдельных людей от больших неприятностей не спасет...

        Надо же, как уверенно Вы говорите: "Я гарантирую это!" (с)
        Собственно уже спасала, спасает, и будет спасать пока от неё не откажемся.
        Это очень тонкая грань которая отделяет человека верящего в нерациональную ценность себя и окружающих его людей, от высоко развитого животного, которое имеет конечную цену, причем цена одних выше, других - меньше, а третьи вообще - "мусор" В таком "обществе" так весело жить, не знаешь когда придёт та минута когда тебя спишут за ненадобностью.
        Смысл существования человека в познании себя и МИРА, чтобы ВЕДАТЬ, а не Верить

        Именно ВЕРА позволяет ПОЗНАВАТЬ. Никакой здравомыслящий ученый не откажется от ВЕРЫ в ту теорию, доказательства которой он так старательно ищет. Без ВЕРЫ наука превращается в рутинный обременительный процесс.
      5. gojesi
        -2
        22 декабря 2012 16:13
        полностью вас поддерживаю, но с этой фразкой соглдаситься не могу!
        Цитата: саруман

        Смысл существования человека в познании себя и МИРА, чтобы ВЕДАТЬ, а не Верить.

        единственный смысл неоднократного прихода человека на Землю, это обучение его Любви!
        Христианство прививает человеку комплекс раба или подёнщика... Вечно виноватый и перепуганный раб, никогда не сможет научиться любить, как любили наши боги-предки. Бог никогда не убъёт другого Бога, это может сделать только вечно-виноватый Раб!
        Христианство это самое большое иудейское преступление против Славянства и Мира!!!
        1. +4
          23 декабря 2012 23:27
          Доктрина ЛЮБВИ, озвученная Иисусом самая глубокая, мощная и непреходящая из всех известных подобных духовных концепций.
          Например: "Любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас, благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас..." (от Луки 6-26.27).
          Эта доктрина часто бывает не пОнята из-за глубоко материалистичной и эгоистичной психологии многих людей. Но это проблема и беда людей, а не недостаток христианской философии.
          Любить врагов вовсе не означает потакать им, помогать или НЕ противодействовать. Это значит - не копить в сердце ненависть, вражду, зло. Нужно ЛЮБИТЬ людей, а бороться с грехом. Иначе ненависть и зло поработят нашу психику и сделает нас рабом этих разрушительных эмоций.
          А вот в дохристианских славянских традициях больше придерживались иудейской концепции "око за око". Об этом можно судить по летописям. К сожалению, каких-то более точных и конкретных артефактов о древнеславянских духовных традициях до нас не дошло. Мне бы лично ОЧЕНЬ хотелось, что бы такие сведения были и я, даже, долго искал упоминания о них в разных источниках. Вплоть до тибетских манускриптов. Но, увы - ничего не нашел. Хотя, если верить исследователям 19 века - в тех же тибетских рукописях содержатся сведения о Иисусе и его доктрине.
          Я БЕЗУСЛОВНО поддерживаю Ваш тезис о том, что "единственный смысл неоднократного прихода человека на Землю, это обучение его Любви!" И именно за это Вам "+". Хотя в остальном Вы не правы. ИМХО.
          1. Славянин
            0
            26 декабря 2012 17:30
            Не знаю, как можно сомневаться в этом?
        2. gojesi
          +1
          24 декабря 2012 19:05
          Цитата: gojesi
          Христианство это самое большое иудейское преступление против Славянства и Мира!!!

          во как рассердил и иудеев и шикс и правоверных христиан :)))
          Только год назад, меня, за мои ведические, родноверческие мысли, трижды разжаловали, а сегодня вижу уже много соратников появилось! Еще два года прироста в таких темпах, и будете вы, христиане, условно,- под лавкой с хасидами втихаря перешептываться!!!
      6. +1
        24 декабря 2012 08:43
        Вообще-то, ведизмом владели далеко не все. А только избранные. И звались они волхвами. Но это был один на 10000 человек. Остальным оставалось, как и нам, верить.
        Наивно утверждать, что ВСЕ в то время обладали ведическими знаниями. Это откровенная неправда.
        Кстати, именно волхвы предсказали рождение рождение Иисуса, и ещё до рождения принесли дары в семью.
        1. +3
          24 декабря 2012 20:30
          "Волхв" в переводе с древнегреческого означает МАГ. Т.е. человек, обладающий паранормальными способностями или представляющий себя таковым. Таких людей во все времена было очень мало.
          1. gojesi
            +1
            25 декабря 2012 00:18
            Цитата: ikrut
            "Волхв" в переводе с древнегреческого означает МАГ. Т.е. человек, обладающий паранормальными способностями

            а "древнегреческое" откуда? Попробуйте задать себе вопрос тёзка Почему в своей после-славянской или после-арийской истории греки ни написали, ни построили, ни сочинили ... НИЧЕГО НЕ СОЗДАЛИ!!!
            Теперь о волхвах.... В русском языке буква "Ф" или "Х" иногда в определённых говорах, говорках, заменяется на "ХВ" Например ХВёдор... сами поройтесь, "прояви солдат смекалку". По русски, который мы забыли, ВОЛК и ВОЛХВ это одно-и-тоже!
        2. gojesi
          0
          25 декабря 2012 17:21
          Цитата: радист
          Наивно утверждать, что ВСЕ в то время обладали ведическими знаниями. Это откровенная неправда

          ВСЕ ВЛАДЕЛИ!!! но на своём уровне! Девочки получали ВЕСТЬ, как стать хорошей женой, матерью, они были весталками получающими Весть. Они регулировали даже свои месячные... Они не допускались, приравнивались к убийству, пусть и нечаянному. Не получившая Вести девочка, была НЕВЕСТОЙ, не годной для замужества, но таких не было
          Цитата: радист
          Кстати, именно волхвы предсказали рождение рождение Иисуса, и ещё до рождения принесли дары в семью.

          Знаете как ищут Далай-Ламу в Тибетре? Перед смертью он сам называет место своего рождения, а затем показывает своим будущим поисковикам ПРЕДМЕТЫ которые он выберет будучи несмысленным младенцем, но в новом воплощении! Так и с Иешуа. Волхи, наши великие Ведуны, готовившие его из Илии, которого в небеса взяли живым. воплотился в Иешуа и великие Волхи Мельхиор, Гаспар и Валтасар, шли по его следам, а затем предложили младенцу ТЕСТ выложив перед ним множество различных вещиц, Правильный или Инициированный должен был выбрать ПРАВИЛЬНО, что младенец Иешуа и сделал. Он выбрал золото, ладан и Смирну. Тогда Волхи поняли, что пришел Правильный...
          Сейчас нам всё переврали и впаривают, что младенцу "дары" принесли... Сам был на Афоне, видел эти "дары" Это просто контрольный вопрос, или тест...
      7. +2
        26 декабря 2012 02:05
        Я ведаю то во что верю и верю в то что ведаю. Правильно так. И пожалуйста убейте ФИННА. Задолбал уже, психотик.
        1. Славянин
          0
          26 декабря 2012 17:31
          Пощади, брат, не губи))))
    3. +10
      21 декабря 2012 12:42
      Ведизм? Можа ещё камасутру предложут изучить?

      Твою камасутру сейчас на всех каналах круглосуточно показывают крупным планом во всех позах!
  • +6
    21 декабря 2012 08:37
    Опять очередной "изм". Человек по всей видимости без измов существовать не может. Лучше жить, как говаривал кот Леопольд "Ребята, давайте жить дружно!".
    1. +13
      21 декабря 2012 10:01
      Цитата: alexneg
      Лучше жить, как говаривал кот Леопольд "Ребята, давайте жить дружно!".

      А вы считаете что может жить дружно скотник дядя Миша из нашего "Агрообьединения" с зарплатой 8000 р. и Михаил Прохоров.
      1. с1н7т
        -1
        22 декабря 2012 16:01
        Цитата: baltika-18
        может жить дружно скотник дядя Миша из нашего "Агрообьединения" с зарплатой 8000 р. и Михаил Прохоров.

        Скотник, поди, уверовал в "бога живаго", нахрена ему ещё что-то надо?
    2. атомный
      -1
      21 декабря 2012 12:10
      ИЗМ -это ведическое Истина Земного Мира.
      1. Махаон
        +6
        21 декабря 2012 12:40
        Цитата: атомный

        ИЗМ -это ведическое Истина Земного Мира.

        Опочки! А как же тогда - гомосексуалИЗМ ??? request
        1. Fox 070
          -1
          21 декабря 2012 15:33
          Цитата: Махаон
          А как же тогда - гомосексуалИЗМ ???

          В таком случае - а как же ИДЕОТИЗМ ? Не передергивайте, речь идет о вещах духовных, а не о плотских извращенных утехах.
          Цитата: Махаон
          Опочки!

          Вот именно - опочки... fool
        2. gojesi
          +1
          22 декабря 2012 23:06
          Цитата: Махаон
          как же тогда - гомосексуалИЗМ

          ЗЕМНОГО МИРА, а есть еще Мир Горний...
      2. +4
        21 декабря 2012 17:25
        Как так в ваших древних "славянских ведах" все слова современные?
    3. gojesi
      0
      22 декабря 2012 23:05
      Цитата: alexneg
      Опять очередной "изм". Человек по всей видимости без измов существовать не может.

      ИЗМ это по нашему, по-славянски Истина Земного Мира, но ведь есть еще Мир Горний, о котором вы информированы, увы, неправильно!
      1. -1
        22 декабря 2012 23:09
        изм это по вашему, но не по славянски
  • soldat1945
    +8
    21 декабря 2012 08:42
    Лунатики! Для возрождения необходимо институты государства возродить а уже потом о экосоциолизме говорить!
    1. с1н7т
      -1
      22 декабря 2012 16:02
      Лунатикам РПЦ важнее государства laughing
  • +4
    21 декабря 2012 08:48
    Хрен его знает, что надо делать, но РПЦ дискредитировало себя напрочь... Обожравшееся попье на мерсах.(есть и норм, но я не встречал).. Ну куда это годится...
    1. +5
      21 декабря 2012 09:46
      Цитата: Mitek
      Обожравшееся попье на мерсах.(


      «Если человек, который нечестен и не чист на руку (что очень часто случается среди мирян), хочет нажиться и становится священником, то представь, какую ответственность он будет нести перед Богом! «Проклят, кто дело Господне делает небрежно» (Иер. 48, 10) Посочувствуй ему и не осуждай!».

      Но я знаю, что никакие доводы не смогут изменить ненавидящий богоборческий взгляд. , когда в сознании человека ненависть к Богу переносится, во-первых, на священников, а во-вторых, на рядовых верующих.

      «Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел. Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир». (Ин. 15, 18-19).
      1. +5
        21 декабря 2012 10:07
        Цитата: Vadivak
        Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел. Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир».

        А это вы к чему Вадим?считаете что нынешние священнослужители избранные что ли?и уж если стяжательствуют так Богу угодно?Не осуждай он сам с ними разберётся.
        1. +3
          21 декабря 2012 10:32
          Цитата: baltika-18
          считаете что нынешние священнослужители избранные что ли


          Николай пожалуйста не выхватывайте из контекста- выше написано хочет нажиться и становится священником Иуда был одним среди апостолов и казначеем, но когда понял что от Христа ему не нажиться ему стало больно за бесцельно прожитые годы и он приумножил свое состояние на 30 серебренников
          1. +6
            21 декабря 2012 10:59
            Цитата: Vadivak
            Если человек, который нечестен и не чист на руку (что очень часто случается среди мирян), хочет нажиться и становится священником, то представь, какую ответственность он будет нести перед Богом! «Проклят, кто дело Господне делает небрежно» (Иер. 48, 10) Посочувствуй ему и не осуждай!»

            А что я выхватил из контекста.Не честен он,наживается,не чист на руку.ПОСОЧУВСТВУЙ ЕМУ И НЕ ОСУЖДАЙ,это ваша цитата.От себя:иудейская идеология которой пропитаны все авраамические религии очень извращенна,это змея которую нельзя хватать за хвост,только за голову и тут же сворачивать.
            1. +3
              21 декабря 2012 11:18
              Цитата: baltika-18
              ПОСОЧУВСТВУЙ ЕМУ И НЕ ОСУЖДАЙ,э


              А что как Гитлер сума шедших расстреливать? это же безумцы служа Богу наживаться и жить в прелести, они не понимают что отвечать придется всем, но всем по разному, а этим ребятам уже не отмыться при чем тут иудейская идеология? По ней как раз око за око, там не проскочишь,
              1. +4
                21 декабря 2012 14:41
                Цитата: Vadivak
                это же безумцы служа Богу наживаться и жить в прелести

                Да уж не такие они и безумцы.Отвечать на этом свете,имея такое сочувствие у масс населения,как у вас им вряд ли придётся,а что до того света,так оттуда ещё никто не возвращался,что бы поведать насчёт температуры адского пламени.
                Цитата: Vadivak
                при чем тут иудейская идеология? По ней как раз око за око,
                Око за око,они для себя оставили.А нам пожалуйста,не противление злу насилием.
            2. +8
              21 декабря 2012 11:30
              baltika-18,

              давай оставим эту тему. провокации идут и будут. Чем дальше срач устраивать который не способствует сплочению (мы же уже обсуждали это) лучше за конец света бухнуть вместе.

              Як шо людина не пье вона або хвора, або подлюка.
              1. GG2012
                +4
                21 декабря 2012 16:05
                Цитата: vorobey
                Чем дальше срач устраивать который не способствует сплочению

                Уважаемый Воробей! Народ с радостью объединится возле идеи "Государства Российского", но вот объединятся возле гнилого Иудейства, в котором Мы - рабы(Гои), Они - Господа (Богоизбранные) ... нет уж!!! Увольте!
                Сначала нам втерли что Мы происходим от древних Иудеев и до прихода христианства жили в землянках и питались человечной, а затем Нам немецкие историки втерли, что Государство Нам создали шведы (норманы).
                Всё!!! Хватит! Времена слепой веры на слово ПРОШЛИ!!!
                1. +4
                  21 декабря 2012 18:24
                  Цитата: GG2012
                  Всё!!! Хватит! Времена слепой веры на слово ПРОШЛИ!!!

                  drinks +++++
                2. +3
                  21 декабря 2012 19:54
                  Цитата: GG2012
                  Всё!!! Хватит! Времена слепой веры на слово ПРОШЛИ!!!


                  Мы это проходили

                  Если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю (Ин. 20, 25).Со страхом и трепетом вложил св. Фома персты свои в раны Христовы и воскликнул: "Господь мой и Бог мой!" А Господь ответил: "Ты веришь, потому что видел. Блаженны не видевшие, но уверовавшие".
                  1. GG2012
                    -1
                    21 декабря 2012 22:46
                    Цитата: Vadivak
                    "Ты веришь, потому что видел. Блаженны не видевшие, но уверовавшие".

                    Уважаемый Видивак!
                    Вера - это форма не критического восприятия информации!
                    Верящий человек - это как компьютер без Антивирусника, в него можно в сунуть любую инфу!
                    Вспомните про детей малых, которые искренне верят в Деда Мороза и Снегурочку!
                    Вспомните наивных взрослых, которым цыгане возле метро рассказывают о "проклятии на их роду" и о необходимости его снять, путем передаче золотых украшений.
                    Это все примеры восприятия на веру! Но масштаб этих примеров - мизерный!
                    А религия - вот это гигантский масштаб!
                    Здесь ты должен поверить что был такой себе ИХ! А он был вообще?
                    Здесь ты должен поверить, что крещение - это принятие в тень Духа Святого и теперь окрестившийся находится под защитой его! А кто то видел этого Духа святого? И что действительно защищает? А как же вот это: http://www.segodnya.ua/ukraine/pod-chernihovom-razbilcja-avtobuc-c-roccijckimi-p
                    alomnikami-pohibli-14-chelovek.html
                    Цитата: Vadivak
                    Мы это проходили

                    Проходили, да ничего не поняли.
                    С уважением
                    1. 0
                      22 декабря 2012 22:13
                      А кто видел Перуна?
                      1. OSTAP BENDER
                        0
                        25 декабря 2012 15:02
                        Цитата: ser86
                        А кто видел Перуна?

                        Судя по Вашему вопросу, Вы видели Исуса! Признавайтесь, курили с Каришом!
                    2. 0
                      24 декабря 2012 10:09
                      Цитата: GG2012
                      Вера - это форма не критического восприятия информации!
                      Верящий человек - это как компьютер без Антивирусника, в него можно в сунуть любую инфу!
                      Вспомните про детей малых, которые искренне верят в Деда Мороза и Снегурочку!

                      Можно бесконечно заниматься словоблудием и околоцерковными рассуждениями.
                      Но дело в том, какой результат даёт государство, где было гос религией Православие: только за царствование Николая II население России увеличилось на 30 млн. человек (РУССКИХ!!!). И мне плевать кто эту религию чем называет - иудейской, извращенческой и т.п. Главное - результат, русские рожали и не боялись за будущее. Страна развивалась.
                      1. GG2012
                        +1
                        24 декабря 2012 13:49
                        Цитата: радист
                        И мне плевать кто эту религию чем называет - иудейской, извращенческой и т.п. Главное - результат, русские рожали и не боялись за будущее. Страна развивалась.


                        Вас послушаешь, слеза наворачивается. Заводы и железные дороги строились сами по себе после выполнения каждой ритуальной процедуры. А при каждом культовом заведении, стоял аппарат по производству подрастающего населения. Страна строилась и развивалась, только благодаря представителям известного сословия.

                        Вспоминается из недавнего советского прошлого:
                        "Ушла зима, настало лето.
                        Спасибо партии за это".

                        А что ещё Вам безразлично? Перечислите?
                        Наша История Вам тоже безразлична?
                        История, которой насчитывается несколько тысяч лет!
                        Мы уже были Великой нацией, когда известные семитские племена только готовили подгузники, что бы начинать ползать по пустыням.
                      2. +1
                        24 декабря 2012 15:23
                        Историей многие интересуются. Только вот то что Вы приводите это не история а красивый вымысел)
                      3. -1
                        24 декабря 2012 15:26
                        Цитата: GG2012
                        А что ещё Вам безразлично? Перечислите?
                        Наша История Вам тоже безразлична?
                        История, которой насчитывается несколько тысяч лет!

                        Я Вам повторю, что была система воспитания, общения, мировоззрения, которая работала и давала плоды. С приходом большевиков-атеистов с их марксизмом, они так и не смогли создать ничего стоящего.
                        Цитата: GG2012
                        История, которой насчитывается несколько тысяч лет!

                        Я уважаю свою историю, но предпочитаю не идеализировать прошлое и выбирать лучшее.
                        Сдаётся мне, что Православие - единственная система (работающая), которую стоит брать на вооружение.
                        Я с огромным уважением отношусь к дохристианской Руси, но возвращаться к племенной системе, по крайней мере, неразумно.
                      4. GG2012
                        -1
                        24 декабря 2012 22:05
                        Цитата: радист
                        Я уважаю свою историю, но предпочитаю не идеализировать прошлое и выбирать лучшее.
                        Сдаётся мне, что Православие - единственная система (работающая), которую стоит брать на вооружение.

                        Изучая Ваши комментарии, пришел к выводу что у Вас не достаточная информационная база для формирования верного мнения о событиях, которые Мы обсуждаем.
                        Поэтому, Ваши комментарии отличаются таким безразличием и поверхностностью. (Это ж надо! Вам сдается (в смысле кажется), что единственная система (работающая), это Христианство (Греческого толка)

                        Нашу Историю нужно любить, знать и разбираться в ней.
                        Это Вам не морзянку выстукивать!...
                      5. +1
                        25 декабря 2012 15:04
                        То есть по Вашему начинаем все поклоняться языческим богам, уподобляясь папуасам?
                        Увольте!
                        Я уважаю свою историю, но надо как-то соотноситься с реальностью.
                        Найдите хоть одного чеченца, который ставил своё языческое прошлое выше ислама? Не найдёте, знаете почему? Они не утратили своей идентичности, в отличие от русских. Только мы "кто в лес, кто по дрова". Потому и вымираем по миллиону в год. А у чеченцев в среднем 4 ребёнка в семье. Вы думаете они не сомневаются насчёт ислама? Есть такие, но они никогда не афишируют это, т.к. опозорят тем самым свой род. И это правильно.
                      6. GG2012
                        +1
                        25 декабря 2012 15:31
                        Цитата: радист
                        Найдите хоть одного чеченца, который ставил своё языческое прошлое выше ислама?

                        Мдя-я-я!!! Вы конечно выбрали образец для подражания!
                        Я в тихом шоке от Ваших предпочтений!
                        Цитата: радист
                        То есть по Вашему начинаем все поклоняться языческим богам, уподобляясь папуасам?

                        Вот ведь что самое интересное! Самое большое количество "мусорных помоев", на древнюю славянскую Историю, выливают, не мусульмане или буддисты, или те же католики, а как раз наши собратья - славяне, зараженные вирусом одного известного иудейского религиозного течения.
                        Если для Вас ваши предки - это папуасы, то кто тогда Вы?
                        Кем Вы себя чувствуете?
                        Добровольным помощником Полицая, прислуживающего "оккупационной власти Третьего Рейха"???

                        И кстати о язычестве... Ваши знания о нем, говорят о том что Вы закончили три класса вечерней школы, а экзамены сдавали за взятку.
                        Вы для того что бы распространять в эфире свои высказывания о нашей Истории, для начала бы прочли что нибудь... фундаментальное.
                        Удачи Вам.
                      7. 0
                        25 декабря 2012 16:37
                        Цитата: GG2012
                        Мдя-я-я!!! Вы конечно выбрали образец для подражания!

                        Напомню Вам о том, что русские вымирают гигантскими темпами!
                        По миллиону в год!
                        Сравниваю с чеченцами, только для сравнения: те, кто не утратил своей идентичности РОЖАЕТ и заселяет русские земли.
                        Цитата: GG2012
                        Вот ведь что самое интересное! Самое большое количество "мусорных помоев", на древнюю славянскую Историю, выливают, не мусульмане или буддисты, или те же католики, а как раз наши собратья - славяне, зараженные вирусом одного известного иудейского религиозного течения.

                        Голубчик, да мало кто из русских не хочет знать свою историю.
                        Но история Руси-России - это не только дохристианская история, но и дальнейшая. Отрицать это неправильно.
                      8. gojesi
                        0
                        24 декабря 2012 19:15
                        Цитата: радист
                        Главное - результат, русские рожали и не боялись за будущее. Страна развивалась

                        Цитата: радист
                        за царствование Николая II население России увеличилось на 30 млн. человек (РУССКИХ!!!

                        а не входило вам в голову что это не "благодаря" Никоолаю-никчемному, а "вопреки" ему??? Вам не входило в голову, что это результаты политики Петра Аркадьевича Столыпина, ? которого никакой Романов ненавидел??? А потом-таки и при полном попустительстве И УБИЛ!!!
                        Вы, по обыкновению своей "церкви христовой", вписываете "всякое лыко себе в строку"
                      9. +1
                        25 декабря 2012 14:50
                        Цитата: gojesi
                        а не входило вам в голову что это не "благодаря" Никоолаю-никчемному, а "вопреки" ему???

                        Не входило.
                        Ибо большевики, придя к власти, повернули этот процесс вспять.
                        Если б Романов православного Столыпина ненавидел - не назначил бы сначала возглавлять МВД, а затем и премьер-министром.
                        Факты - упрямая вещь. При Николае росло население, при большевиках, поставивших языческий мавзолей своему вождю - нет.
                        Ваше словоблудие против фактов - вещи несоизмеримые.
                      10. gojesi
                        0
                        25 декабря 2012 17:32
                        Цитата: радист
                        Факты - упрямая вещь.

                        факты это самая ТОЛЕРАНТНАЯ ВЕЩЬ, кто как хочет, тот так ими и крутит! Не верите? Посмотрите в телевизор! Вот только с языком русским ничего сделать не могут в России, а в Индии с кастовой системой. Потому в Индии ИХ и нет, ну не преодолеть им кастовый барьер который наши предки установили...
                        Цитата: радист
                        Ваше словоблудие против фактов - вещи несоизмеримые.

                        словоблудите, простите вы!
                        Романовы начав своё царствование с убийства законного царя Бориса Нарышкина(Годунова по матери) убили законного Рюриковича(Нарышкины - рюриковичи), за что и понесли кармическое наказание. Где я словоблужу? Я с вами и в личке разговаривать не буду, вероятно вы только и способны, пол примеру вашей "церкви", как гавкать из-за угла, а прямой бой не выдержите!
                      11. 0
                        26 декабря 2012 13:40
                        Цитата: gojesi
                        факты это самая ТОЛЕРАНТНАЯ ВЕЩЬ, кто как хочет, тот так ими и крутит!

                        Ну а что может быть нагляднее: при Романовых население прирастало, при большевиках - убывало. Где тут толерантность?
                        Цитата: gojesi
                        вероятно вы только и способны, пол примеру вашей "церкви", как гавкать из-за угла, а прямой бой не выдержите!

                        А смысл?
                        Я Вас не переубежу, а Вы меня. Что дальше?
                        Мне кажется, что просто надо уважать мнение друг друга.
                3. +3
                  22 декабря 2012 01:13
                  Насчет "слепой веры" я с Вами согласен. Но кто мешает прозреть? ВСЕ духовные традиции, по большому счету, говорят об одном и том же и несут ОДНИ И ТЕ ЖЕ идеи. Другое дело, что ИСТОРИЧЕСКАЯ их интерпретация практически всегда расходилась с Учениями. Это вполне понятно и объяснимо. Особенно это относится к т.н. "учениям откровения" (Иудаизм, Христианство, Ислам). Кстати, в основе всех их, так или иначе, лежит Тора. Они все, т.н. "аврамические" учения."Аврамические" учения имеют тенденцию к догматизации. Поскольку все их традиции основаны на интерпретации откровений основоположников (Моисея, Иисуса, Мохаммеда). Восточные учения "чистого опыта" более "демократичны, поскольку в их основе лежит проверяемый опыт (медитации, йога, психопрактики), а не чужие откровения. Но еще раз повторюсь - СУТЬ ДУХОВНЫХ УЧЕНИЙ одна - ЛЮБОВЬ и НРАВСТВЕННОСТЬ.Это непререкаемые ценности всех великих религий. И христианства, с его Троицей, и буддизма, где вообще нет ни Бога, ни Души. А критиковать и ругать "веру" бессмысленно. Винить можно лишь себя за то, что мы не смогли ее понять, а значит и принять. Россия исторически выбрала христианскую идею. Она ничуть не хуже идей, например зороастризма, сикхизма или древнего анимизма и шаманизма. А в чем-то даже понятнее и конкретнее. Исторически же, православная церковь стала одним из столпов российской государственности. И сама приняла на себя это тяжелый крест. Потому, в России, даже мусульманину, атеисту или адепту религии Бон, если он считает себя партиотом России ни в коем случае нельзя вольно или невольно помогать тем, кто пытается расшатать этот столп нашей государственности. А еще лучше - самому попытаться побольше узнать и понять в истории духовных традиций человечества. ИМХО.
                  1. GG2012
                    +1
                    22 декабря 2012 02:57
                    Цитата: ikrut
                    Насчет "слепой веры" я с Вами согласен.

                    Спасибо за Ваш комментарий!
                    Отвечу словами Пелевина из из Empire V:
                    "Каждый народ (или даже человек) в обязательном порядке должен разрабатывать свою религию сам, а не донашивать тряпье, кишащее чужими вшами — от них все болезни... Народы, которые в наше время на подъеме — Индия, Китай и так далее — ввозят только технологии и капитал, а религии у них местного производства. Любой член этих обществ может быть уверен, что молится своим собственным тараканам, а не позднейшим вставкам, ошибкам переписчика или неточностям перевода. А у нас... Сделать фундаментом национального мировоззрения набор текстов, писаных непонятно кем, непонятно где и непонятно когда — это все равно что установить на стратегический компьютер пиратскую версию «виндоуз-95» на турецком языке — без возможности апгрейда, с дырами в защите, червями и вирусами, да еще с перекоцанной неизвестным умельцем динамической библиотекой *.dll, из-за чего система виснет каждые две минуты.

                    Людям нужна открытая архитектура духа, open source. Но иудеохристиане очень хитры. Получается, любой, кто предложит людям такую архитектуру — это антихрист. Нагадить в далеком будущем из поддельной задницы, оставшейся в далеком прошлом — вот, пожалуй, самое впечатляющее из чудес иудеохристианства."

                    Цитата: ikrut
                    ни в коем случае нельзя вольно или невольно помогать тем, кто пытается расшатать этот столп нашей государственности.

                    К счастью, эта секта уже не столп Государственности.

                    Лично мне нравится идея "Великой Российской Империи", и защищать её Я готов с радостью.
                    1. +3
                      22 декабря 2012 16:55
                      И Вам спасибо за ответ.
                      Вот, что я хочу сказать. Пелевин НЕ ПРАВ, хотя бы потому, что он не понимает или не знает что такое религия,каковы мотивации ее появления и каковы истоки любых религий вообще. В общем-то он сам и пишет "непонятно кем, непонятно где и непонятно когда .." Т.е - он пишет о том, что не понимает вовсе. Это вполне нормально. Имеет право. но как аргумент его слова вряд ли имеют силы. Поскольку весьма примитивны и надуманны. Да, религия - продукт социальный, но ДУХОВНОЕ УЧЕНИЕ, которое лежит в основе ВСЕХ великих религий - НЕ "социальный продукт".Любой человек НЕ СПОСОБЕН "разработать" религию, поскольку в ее основе лежит ДУХОВНОЕ УЧЕНИЕ, которое, в свою очередь есть "продукт "осмысления действительности" человека, пережившего т.н. "трансперсональное переживание" и сумевшего интерпретировать и вербализовать его. Само такое "переживание" дается крайне редко и очень не многим. Его же интерпретация и вербализация - дело вообще крайне сложное. Это, в истории человечества сумели сделать единицы, которых можно сосчитать на пальцах - Лао-Цзы, Зороастр, Моисей, Будда, Иисус , Моххамед . Да, пожалуй и все. Все остальные, в том числе их последователи - лиши пытались интерпретировать их. Либо на основе их опыта осмыслить собственный духовный опыт. А уже потом, другими людьми, сознательно осмыслившими этот опыт и желающими получить что-то похожее (или даже просто получить определенный социальный и материальный "гешефт") и были созданы и организованы социальные элементы религиозных культов. Что до иудаизма - его история известна и понятна. Иудаизм, в своей долгой истории тоже претерпел массу конфликтов и противоречий. Ессеи "вышли" из него именно из-за несогласия с некоторыми "теоретическими" положениями. И их серьезно преследовали господствующие адепты. Они были "продуктом" развития духовной традиции. Христиане, как сейчас многими принято считать - "вышли" из ессев, разорвав с иудейством по многим принципиальным позициям. Да и само христианство -это вовсе не застывшее "облегченное иудейское учение". Тем более - восточная ортодоксальная традиция, которую мы (и кроме православных - никто) называем "православием".
                      Теперь, что до самой нашей церкви. ВСЮ свою историю православие стояло на страже русской государственности. И НИКОГДА не поддерживала междуусобицы, разделение и вражду между славянами. Не смотря на все свои проблемы, традиции и наследия она, все-таки внесла и несет позитивный вклад в русскую государственность. Не признавать этого - значит врать самому себе.
                      Что до ведических традиций и "необходимости" ведизации России - на нашем уровне обсуждения говорить об этом просто...не серьезно. Мы тут все просто не знаем, что это такое, и что за этим стоит. Основополагающие ведические концепции "Бога"(в нашем понимании) вообще мало кому знакомы. Ведизм до сих пор развивается и сегодня наиболее "ярко" представлен "адвайта-ведантой" . Эта философия довольно сложная и, по причине нашей массовой (все-таки христианской) духовности и ментальности - малопонятны, если не не приемлемы вообще. Противопоставлять же христианскую философию и анемические предрассудки, право-слово - смешно. Православное христианство очень давно их ВСЕ конкретизировало, обобщило и впитало в себя.
                      Я сам в церковь не хожу и не адепт христианства. И у меня тоже имперское сознание. Я прекрасно знаком с КОБ и очень во многом ее поддерживаю. Но я глубоко и искренне уверен в том, что любой человек в России, выступающий против православия, тем самым, не осознанно выступает против российской государственности и ее имперской сущности. Не нужно отождествлять церковь и великие духовные истины. истины вечны и не зыблимы. Церковь же - социальный институт, отражающий все проблемы общества.
                  2. gojesi
                    +1
                    25 декабря 2012 00:25
                    Цитата: ikrut
                    кто мешает прозреть?

                    собственная косность, боязнь взять на себя ответственность, личная рабская трусосоть(НУ КАК-ЖЕ В "АД" ПОПАДУ). Это субъективные факторы, объективные - ОТСУТСТВИЕ ПРАВИЛЬНОЙ НЕИСКАЖЕННОЙ ИНФОРМАЦИИ!!!
                4. +1
                  22 декабря 2012 22:13
                  У Вас я посмотрю во всём иудеи виноваты
                  Это говорит о том что вам нечего сказать))
              2. Fox 070
                +6
                21 декабря 2012 16:05
                quote=vorobey]baltika-18,
                давай оставим эту тему. провокации идут и будут. [/quote]
                Добрый день, vorobey! Неужели я слышу миротворческие нотки? На самом беле, без подколов, я очень этому рад и надеюсь, что МЫ на почве религии не станем грызть друг друга. У нас (русских) хватает и без этого недругов.
                А насчет "БАХНУТЬ", так то с удовольствием, но не за конец света, а за начало взаимопонимания! drinks
                1. +12
                  21 декабря 2012 17:14
                  Цитата: Fox 070
                  но не за конец света, а за начало взаимопонимания!


                  жаль не до всех доходит. от нас этой грызни и обсиралова друг друга только и ждут. Поэтому мне пофик кто атеист кто сын сварога кто мусульманин кто христианин. Мне без разницы кто во что верит делами а не Речами доказывайте свою преданность Руси. А вот этим срачем вы такие а вы такие хрен че сделаем и будем хавать дерьмо как и раньше, да попки подставлять то амерам то хамерам.

                  у меня все . я игнорирую эти ьтемы. Есть дела поважнее. Если администрация сего патриотического сайта считает что такой срач способствует сплочению, то пусть продолжает в том же духе.
                  1. Кариш
                    +5
                    21 декабря 2012 19:29
                    Цитата: vorobey
                    Мне без разницы кто во что верит делами а не Речами доказывайте свою преданность Руси

                    (+++++++++++++)
                2. bask
                  +4
                  21 декабря 2012 18:27
                  Цитата: vorobey
                  давай оставим эту тему. провокации идут и будут. Чем дальше

                  Цитата: Fox 070
                  А насчет "БАХНУТЬ", так то с удовольствием, но не за конец света, а за начало взаимопонимания

                  vOROBEY, Феликс, Остап,Baltica-18 Ross Со всеми согласен.Верьте во ,что хотите..Воробей лучше не скажеш...,,,НО ОСТОВАЙТЕСЬ ПАТРИОТАМИ РОССИИ...САМОЕ ГЛАВНОЕ БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ А не паскудой продажной...А статья разводилово ,что бы сталкнуть нас ,,лбами,,,,,Нет ,нельзя НАС И ТАК МАЛО ОСТАЛОСЬ!!!!!!! Всех с праздником .Конец света не состоялся...Ура !!!!Наливай за дружбу.....
                  1. Fox 070
                    +1
                    21 декабря 2012 19:16
                    Цитата: bask
                    .Ура !!!!Наливай за дружбу.....

                    Слова взрослого и УМНОГО человека!!! "+" И жаль, что один... drinks
                    1. OSTAP BENDER
                      +6
                      21 декабря 2012 19:22
                      Цитата: Fox 070
                      Слова взрослого и УМНОГО человека!!! "+" И жаль, что один...

                      Да не один он, нас много! И будет еще больше! Наливай За дружбу!!!! drinks
                      1. с1н7т
                        0
                        22 декабря 2012 16:09
                        Цитата: OSTAP BENDER
                        Наливай За дружбу!!!! drinks

                        Присоединяюсь! drinks
                  2. с1н7т
                    +3
                    22 декабря 2012 16:08
                    Цитата: bask
                    .А статья разводилово ,что бы сталкнуть нас ,,лбами,,,,,

                    Хоть безграмотно написано, но верно laughing
                3. +1
                  24 декабря 2012 10:13
                  Цитата: Fox 070
                  На самом беле, без подколов, я очень этому рад и надеюсь, что МЫ на почве религии не станем грызть друг друга. У нас (русских) хватает и без этого недругов.

                  Самые главные слова! smile
                  Категорически присоединяюсь!
            3. +2
              21 декабря 2012 11:56
              Цитата: baltika-18
              Не честен он,наживается,не чист на руку.ПОСОЧУВСТВУЙ ЕМУ И НЕ ОСУЖДАЙ,


              baltika-18, полностью с Вами согласен! Те священнослужители, что пошли на духовную службу ради наживы - они и не верили в Бога никогда. А вся христианская религия пропитана идеей непротивления пороку. Типа - Бог их покарает... потом, а сейчас не мешайте им воровать, грешить, наживаться на вере. Ваш удел - рабство духовное, а через него - и физическое...
              1. +2
                21 декабря 2012 13:44
                а в где у нас рабстводуховное?у нас помоему вакханалия языческая сейчас,Бог это не нянька что б сопли за всеми вытирать и подтирать вас, у вас церковь хоть что то украла?хоть рубль?вы платите комуто налог как на западе за то что верите????
                1. +4
                  21 декабря 2012 14:17
                  Цитата: tomket
                  у вас церковь хоть что то украла?хоть рубль?вы платите комуто налог как на западе за то что верите


                  И у меня, и у всего нашего народа.
                  Вот один из многочисленных примеров:

                  РПЦ ровнее, чем другие?
                  РПЦ хочет забрать здание музея Арктики и Антарктики

                  На рассмотрении Комитета по госимуществу находятся 52 заявления от Русской православной церкви на возвращение зданий, отнятых у РПЦ после революции. Среди них – заявление, которое касается здания, где располагается Российский государственный музей Арктики и Антарктики (бывшая церковь Святого Николая), Музей городской скульптуры (бывшая Благовещенская усыпальница), несколько зданий на Невском проспекте и т.д.

                  Правительство Петербурга не может отказать РПЦ и обязано рассмотреть заявления согласно принятому 5 декабря постановлению. В соответствии с документом, который утвердило ЗакСрбрание Петербурга, религиозным организациям должно быть возвращено имущество, конфискованное большевиками и находящееся в собственности города.

                  Полностью материал на сайте Метро.

                  Меня возмущают не претензии РПЦ. С ними все понятно. Удивляет возможность появления Постановлений ЗакСа. У нас в стране принят Закон о реституции? На основании чего государственное имущество передается другому собственнику? Почему тогда не стоит вопрос о возврате национализированного имущества другим собственникам? Или у нас РПЦ ровнее других? Такие вопросы нельзя решать кулуарно, их нужно выносить на референдум. А до того — отклонить все 52 заявления от РПЦ.
                  1. +1
                    21 декабря 2012 14:28
                    А вы видимо каждый день на палатку Папанина ходили смотреть,а вот злой патриарх Кирилл хочет и это себе прибрать?что плохого в возврате здания церкви?я к примеру считаю что давно пора нашим героям арктики нормальный музей построить , так сказать современный и большой что б экспанатов много было,ледокол к примеру туда поставить
                    1. +6
                      21 декабря 2012 17:46
                      Цитата: tomket
                      А вы видимо каждый день на палатку Папанина ходили смотреть,а вот злой патриарх Кирилл хочет и это себе прибрать


                      Не важно, сколько раз я ходил палатку Папанина смотреть. Я туда и сам ходил, и детей водил, и внучку скоро поведу. По крайней мере они, в отличии от многого молодняка, будут знать что Папанин - это знаменитый полярник, а не ночной клуб в Питере на Московском, 111.

                      Дело то не в этом, а вот в чем. Я специально продублирую часть своего прежнего поста: Удивляет возможность появления Постановлений ЗакСа. У нас в стране принят Закон о реституции? На основании чего государственное имущество передается другому собственнику? Почему тогда не стоит вопрос о возврате национализированного имущества другим собственникам? Или у нас РПЦ ровнее других?
                  2. +3
                    21 декабря 2012 17:38
                    Вера это то что внутри, каждый человек верит лично)
                  3. +2
                    22 декабря 2012 22:14
                    К чему это?))
                  4. +1
                    24 декабря 2012 10:19
                    Цитата: vadimN
                    ПЦ ровнее, чем другие?
                    РПЦ хочет забрать здание музея Арктики и Антарктики

                    Ну заявите Вы! Какие проблемы?
                    Если я хожу в церковь и оставляю деньги СВОИ там, почему я должен их Вам отдавать?
                    Что за привычка смотреть в чужие кошельки?
                    Хотя, если у Вас случится несчастье (не дай Бог, конечно) - я помогу, без вопросов.
                    1. gojesi
                      +1
                      25 декабря 2012 17:39
                      Цитата: радист
                      Если я хожу в церковь и оставляю деньги СВОИ там, почему я должен их Вам отдавать?
                      Что за привычка смотреть в чужие кошельки?

                      да вы и впрям под Белоснежку молотите!
                      Здание-то МЫ вам отдадим, а обслуживать его должен буду я - Налогоплательщик! Иконы реставрировать, дороги ремонтировать и чистить от снега, охранять, тепло подавать, вы-же как трутни, ни за что ответственности на несёте, только прибыль получаете, бабок обирая. Так что дружок, определитесь-ка в приоритетах!!!
                      1. 0
                        26 декабря 2012 14:06
                        Цитата: gojesi
                        Здание-то МЫ вам отдадим, а обслуживать его должен буду я - Налогоплательщик! Иконы реставрировать, дороги ремонтировать и чистить от снега, охранять, тепло подавать, вы-же как трутни, ни за что ответственности на несёте, только прибыль получаете, бабок обирая. Так что дружок, определитесь-ка в приоритетах!!!

                        Прямо-таки народный обличитель! Браво!
                        Что ж, давайте прикинем о чём идёт речь.
                        Во-первых, музею предоставляется другое здание.
                        Во-вторых, деньги на реставрацию зданий Епархии РПЦ действительно выделяются, но под это попадают лишь отдельные здания (входящие в фонд культурного наследия) и под определённые виды работ. Тут Вы промахнулись (в принципе Вам не привыкать);
                        В-третьих, Уважаемый Налогоплательщик!!! Именно с большой буквы, как Вы изволили именовать себя. Давайте посмотрим на моём примере, на что уходят мои налоги. Подоходный налог ежемесячный, удерживаемый с меня, варьирует от 8 до 9 тысяч. Совокупная пенсия моих родителей составляет 19 тысяч. Теперь объясните мне, а кто содержит армию, полицию, врачей учителей, чиновников? Ремонтирует дороги, строит, вбухивает в ЖКХ и мн.др.?
                        Наверное, Вы. Исходя из Ваших слов. Как Вы понимаете, сразу возникает вопрос: либо Вы олигарх (причём честный /Das is fantastish!/), либо человек не несущий ответственности за сказанные им слова.
                        Смею предположить, что всё-таки, мы с Вами имеем доход одного порядка, следовательно Ваш взнос в реставрацию церковного недвижимого имущества равен нулю.
              2. +6
                21 декабря 2012 15:40
                Ваш удел - рабство духовное, а через него - и физическое...

                Вы немного преувеличили. Наш удел смирение и самосовершенствование, отказ от соблазнов. Никто не заставляет вас в церковь ходить, церковь должна быть у вас в душе и чем крепче ваш дух тем сильнее эта церковь. Никто не заставляет вас соблюдать посты, что такое пост-это отказ от каких то видов пищи и т.д. если вы неделю не сможете себя переломить и кушать то что можно, то что можно сказать о вашей силе воли? Вера она закаляет человека, способствует духовному и внутреннему саморазвитию, развивает в вас стержень который ничем не сломить. Это все добивается путем САМОограничений. Если бы вы допустим лет пять соблюдали все посты, все церковные праздники, молились как положено, то для вас было бы плевым делом бросить курить, пить, начать бегать каждое утро, заниматься спортом, учиться и т.д. В этом и есть суть самоограничения, ни когда вас кто то ограничивает, а когда вы сами осознанно себя в чем то ограничиваете. Вот вы попробуйте себя в курении ограничить, если курите конечно, если нет, то можно в чем то другом, попробуйте на месяц откажитесь от этого, я вас уверяю, если сможете значит у вас есть сила воли и дух ваш крепок, ограничьте себя еще в чем нибудь, терпите, крепитесь но в итоге путем самоограничения вы уже по другому будете на мир смотреть, я вас уверяю. Когда дух крепок то все несчастья и беды будут вас стороной обходить, либо вы будете перешагивать через них не замечая, вот в чем суть веры. А не в том чтобы ходить в церковь каждую неделю и ставить свечки, толку от этого? Я как то так это все вижу, сам к сожалению духом не крепок, но стремлюсь.
                1. 0
                  21 декабря 2012 16:37
                  Цитата: Joker
                  Наш удел смирение и самосовершенствование,

                  Через смиренье и покорность
                  Ведёт в геену путь прямой
                  Протоптанный не умной паствой
                  С упрямой дьявольской главой.
                  1. +1
                    21 декабря 2012 17:40
                    Это конечно говорит о многом, доказывать что твоя вера лучше обсирая все остальные
              3. +1
                21 декабря 2012 17:37
                слово раб это метафора милейший))
                вы же являетесь рабом своих непроверенных заблуждений, в библии сказано что священник как любой другой человек грешен и несовершенен, священник ничем не отличается от обычных людей.
                следовательно у него могут быть еще те пороки
                в противном случае он бы никогда не ошибался
                1. Fox 070
                  +3
                  21 декабря 2012 18:02
                  Цитата: ser86
                  священник ничем не отличается от обычных людей.

                  Уважаемый! Священник - носитель святости, святого слова Божия и он ДОЛЖЕН отличаться от обычного человека. Он не может иметь пороков, свойственных обычному мирянину, ибо ОН ДОЛЖЕН ЯВЛЯТЬ СОБОЙ ПРИМЕР СЛУЖЕНИЯ ГОСПОДУ, но не бесу и золотому тельцу.
                  Это как в том анекдоте - нельзя быть чуть-чуть беременным. ЛИБО ТЫ СЛУЖИШЬ БОГУ, ЛИБО ТЫ ОБЫЧНЫЙ МИРЯНИН, третьего нет и быть не может. hi
                  1. +1
                    21 декабря 2012 18:37
                    Вы заблуждаетесь священник это не святость священник это прежде всего человек
                    1. Fox 070
                      +3
                      21 декабря 2012 19:27
                      Цитата: ser86
                      Вы заблуждаетесь

                      И в чем же именно? Следуя Вашей логике и Иисус Христос тоже прежде всего человек, но тем не менее христиане поклоняются ему.
                      Цитата: ser86
                      священник это прежде всего человек

                      Возможно, но он является пропагандистом идей, составляющих основу христианства, это те самые заповеди, в которых идет речь о моральном облике человека. Или заповедь "не украли" "не прелюбодействуй" на некоторых священнослужителей не должна распространяться?
                      Вы уж определитесь с той путаницей, которая у Вас в голове и попытайтесь в рамках христианства дать оценку отдельным служителям церкви. Ведь есть же и в РПЦ достойные примеры!!! Или одни служат Господу, а другим можно??? Странный Вы какой-то...
                      1. -1
                        21 декабря 2012 19:46
                        В смысле "возможно" Вы в священнике видите не человека?

                        заповедь "не украли" "не прелюбодействуй" на некоторых священнослужителей не должна распространяться?
                        а где сказано что она на них не распространяется?

                        К тому же, как мне показалось, вы так это написали что раз вы атеист или просто не верите в бога то вам можно совершать вышенаписанное

                        Я давно дал оценку служителям церкви, желаю Вам сделать тоже самое)
                      2. Fox 070
                        +2
                        21 декабря 2012 20:21
                        Цитата: ser86
                        В смысле "возможно"

                        В прямом смысле! Для Вас русский язык не родной?
                        Цитата: ser86
                        К тому же, как мне показалось, вы так это написали что раз вы атеист или просто не верите в бога то вам можно совершать вышенаписанное

                        ??? Вы не бредите? Любезный, приведите мне эти слова или извинитесь. В противном случае прошу не обижаться на меня. Я в Бога верю, но вера моя отличается от христианской (и ей родственных).
                        Цитата: ser86
                        Я давно дал оценку служителям церкви, желаю Вам сделать тоже самое)

                        Нет, Вы точно странный и весьма непоследовательный в своих высказываниях человек. Скорее всего диалог с Вами не будет продуктивным... для Вас. hi
                      3. +1
                        21 декабря 2012 20:30
                        Fox 070,
                        В противном случае прошу не обижаться на меня. Я в Бога верю, но вера моя отличается от христианской (и ей родственных).
                        я уважаю ваш выбор и мне до него в принципе нет дела))
                        Скорее всего диалог с Вами не будет продуктивным...
                        чтож hi
                        для Вас.
                        в любом случае каждый останется при своём мнении))
                2. GG2012
                  0
                  21 декабря 2012 19:07
                  Цитата: ser86
                  священник ничем не отличается от обычных людей.

                  тогда он не священник, а барыга в рясе! что и подтверждается жизнью!
                  1. +3
                    21 декабря 2012 19:15
                    Все люди разные)
                    Не всё то золото что блестит
              4. +4
                22 декабря 2012 17:25
                Вы принципиально не понимаете или понимаете весьма прямолинейно тезис "непротивления злу". Хотя это вполне объяснимо. Тезис весьма не прост для материалистического эгоистического мировоззрения. Откуда Вы взяли , что "Бог их покарает... потом, а сейчас не мешайте им воровать, грешить, наживаться на вере..." Сами придумали или кто-то сказал? тут, или Вы заблуждаетесь или Вас обманули. Смысл в том, что бы в Душе человека не было ненависти, гнева и злости. Ибо эти качества нашего сознания не продуктивны, но доминантны. Именно они как раз и есть уделом раба.И в первую голову раба своих эгоистических желаний. Поскольку "ненависть застит глаза". Человек же, пребывающий в ЛЮБВИ, по определению свободен. Вам может показаться парадоксальным, но ЛЮБОВЬ вовсе не отрицает борьбу с грехом, пороком, злом. Напротив - предполагает это. В буддизме (САМОЙ миролюбивой религии, где, по сути, "гипертрофировано" не агрессивное, любовное отношение КО ВСЕМУ) существует известная притча, которая объясняет и оправдывает даже убийство человека, если это убийство совершено ради любви и в любви. Вот только мы так не умеем жить и поступать. Наше сознание наполнено ненавистью, злостью, гордыней. Потому-то Иисус и "запрещал" в своих проповедях убийство, что прекрасно понимал природу человека. Однако своих учеников. которые Его уже понимали он учил несколько иному. Он говорил "не мир я принес, но меч". Прочтите, хотя бы "бегом" Евангелие, если, конечно, есть желание понять. А то, Вы, батенька. уж извините, как догматик, дадите сто очков вперед многим православным ортодоксам.
            4. консул
              +2
              21 декабря 2012 13:47
              baltika-18,
              иудейская идеология которой пропитаны все авраамические религии очень извращенна

              Пожалуйста конкретно списком -что худого в христианстве(без гипотетических и демагогических рассуждений)?Или назовите дерево добрым и плоды его добрыми или назовите его худым и плоды его худыми(Евангелие).И не надо об иудейской идеологии,она появилась после Воскресения Христова (было переработано пятикнижие Моисея и другие книги).Мы пользуемся Септуагинтой(перевод 70-ти ученых мужей за долго до пришествия Христа).
              А на священников не кивайте,на себя посмотрите получше,может увидите чего.Они такие же как и все люди,с такими же проблемами.Для собственного образования посмотрите на требования,предъявляемые к любому поставляемому священнослужителю.
              1. +3
                21 декабря 2012 14:52
                Цитата: консул
                что худого в христианстве

                Не приемлю слово "раб".Крестится раб божий,венчается раб божий,причащается раб,отпевается раб.Всю жизнь в рабах,это не по мне,
                Цитата: консул
                .И не надо об иудейской идеологии,она появилась после Воскресения Христова (было переработано пятикнижие Моисея и другие книги)
                А зачем тогда Христос приходил?В чём книжников и фарисеев уличал?
                Цитата: консул
                А на священников не кивайте,на себя посмотрите получше,может увидите чего

                Посмотрел,вроде ничего.Елеем не истекаю.
                1. +4
                  21 декабря 2012 15:48
                  Цитата: baltika-18
                  Не приемлю слово "раб".Крестится раб божий


                  А кто вы для Создателя - друг семьи? Или родственник? Раб божий это как царский крестьянин, он никогда не будет крепостным и он обращается к царю на ты
                  1. -1
                    21 декабря 2012 16:16
                    Цитата: Vadivak
                    А кто вы для Создателя - друг семьи? Или родственник?

                    Дитя не разумное,пока.Все мы дети его,его народ.
                    Чужды ему твои поклоны
                    И рабства трепетный мотив
                    Ему нужно лишь озаренье
                    Во взглядах сыновей своих
                    Не надо быть рабом духовным
                    Подумай кто ты есть ему?
                    Иль станет мир навек свободным,
                    Иль в рабстве всё пойдёт ко дну.
                  2. Tjumenec72
                    +3
                    21 декабря 2012 16:38
                    К примеру Перун не считает нас робами, а не иначе как сыновьями и дочерьми... не смотря на то что он Бог
                    1. +1
                      21 декабря 2012 17:42
                      роба - это спецодежда
                    2. Кариш
                      +2
                      21 декабря 2012 19:31
                      Цитата: Tjumenec72
                      К примеру Перун не считает нас робами, а не иначе как сыновьями и дочерьми... не смотря на то что он Бог

                      Вообще -роба - это одежда для работы laughing
                      Кстати всё это Перун Вам сам рассказал ?
                      1. OSTAP BENDER
                        +2
                        21 декабря 2012 19:54
                        Цитата: Кариш
                        Кстати всё это Перун Вам сам рассказал ?

                        На Вашем месте, я бы так не веселился! Человек всего лишь допустил орфографическую ошибку! Никто не идеален, даже иудеи со своим Мошиахом!
                      2. Fox 070
                        +5
                        21 декабря 2012 19:55
                        Цитата: Кариш
                        Кстати всё это Перун Вам сам рассказал ?

                        Нет, Мошиах нашептал в Синайской пустыне!!! laughing
                      3. gojesi
                        0
                        23 декабря 2012 13:40
                        Цитата: Кариш
                        Вообще -роба - это одежда для работы laughing
                        Кстати всё это Перун Вам сам рассказал

                        уровни культуры, образованности, интеллекта, грамотности у всех находящихся на этом сайте РАЗНЫЕ! И (унижать) оскорблять незнакомого человека, только потому что он придерживается иных, отличных от твоих, взглядов - жидовство! Вам, ваши еврейские народные сказки, рассказал сам начальник тайной полиции Синедриона Павел и вы ему верите, а я и мне подобные, верят в то, что заповедал нам наш Бог Перун... Вы верите евреям, а мы славянам... Напрягитесь..., и как говорится, "почувствуйте разницу"...
                      4. +3
                        23 декабря 2012 23:58
                        Расскажите русскому в седьмом колене, что нам "заповедал наш Бог Перун"? А если это долго и трудно, то хоть скажите - где эти заповеди находятся. как с ними ознакомиться? Не нужно даже ссылок в инете. Просто назовите хотя бы артефакты. Ну, хоть примерно. А если хотите, я Вам вышлю подборку информации по т.н. "славянским Ведам". И Вы сами там поищИте "заповеди Перуна". Я очень люблю народные сказки и очень хочу верить в то, что протославяне имели мощную духовную традицию. Горжусь историей Руси и стараюсь изучать ее. Но СФОРМУЛИРОВАННАЯ, исторически подтвержденная духовная древнеславянской доктрина мне неизвестна. Мне известны духовные доктрины зороастризма, буддизма, даосизма, аврамических религий..Даже с сикхистской духовной традицией я знаком немного по книгам. Но, к моему огромному огорчению - какие либо славянские духовные писания отсутствуют. Есть какие-то отрывочные мировоззренческие, археологические, былинные и т.п. артефакты. Но это - совершенно иное.
                      5. gojesi
                        +1
                        24 декабря 2012 19:27
                        Цитата: ikrut
                        Расскажите русскому в седьмом колене, что нам "заповедал наш Бог Перун"?

                        это как это "в седьмом колене"??? :)))))))))))))) laughing laughing laughing
                        Если кому-то задаёте вопрос, то выхватывайте цитатку из текста, я-же не могу просматривать ВСЁ ПЕРЕПИСКУ просто времени нет, а в Ленте всё видно и если вопрос ко мне я выхожу в "ветку" и отвечаю...
                        Заповеди Бога Перуна, вы можете ознакомиться прочитав "Нагорную проповедь" Они там практически все передранные иудеями и почти не изменённые. Главная заповедь от века - ПОСТУПАЙ С ДРУГИМИ ТАК, КАК БЫ ХОТЕЛ ЧТОБЫ ПОСТУПАЛИ С ТОБОЙ!
                        Очень рекомендую ИМЕННО ВАМ ознакомиться с В.Д.Плыкиным, думаю это для вашего уровня... Новая модель Вселенной...
                      6. +1
                        24 декабря 2012 20:43
                        Уважаемый gojesi.
                        В "седьмом колене" - это кагбэ семь поколений:))) Это не колена сынов Давидовых:)))))
                        Насчет цитаты - Вы правы. Но у меня что-то никак не получается "выхватить цитату". Если расскажите как это сделать - буду премного благодарен.
                        Насчет нагорной проповеди понял идею. Т.е. Вы полагаете, что Бог Яхъве и Перун - это один и тот же Бог? А это откуда следует? просто из того, что нам так хочется? "Главная заповедь от века" (ИМХО) - это не "поступай так...", а "ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО СВОЕГО, КАК САМОГО СЕБЯ". Это совсем не одно и тоже, как может показаться на первый взгляд.
                        Рад, что Вы быстро и заочно оценили "мой уровень":)) Виктор Дмитриевич Плыкин - мой хороший давний знакомый. Еще с 80-х годов. Я бывал у него дома в Ижевске. А он был у меня научным оппонентом, когда я учился в аспирантуре. Правда, я с ним давно не встречался. Но за его работами слежу. Кстати, если представится случай - спросите у него об отношении к христианству, если он для Вас авториитет, конечно.
                      7. gojesi
                        0
                        25 декабря 2012 00:40
                        Цитата: ikrut
                        Насчет цитаты - Вы правы. Но у меня что-то никак не получается "выхватить цитату". Если расскажите как это сделать - буду премного благодарен.

                        ЗАКОПИРУЙТЕ МЫШКОЙ, ЗАСИНИТЕ и кликните на "Цитировать" засинённый текст сразу попадёт в графу ответа...
                        Цитата: ikrut
                        Вы полагаете, что Бог Яхъве и Перун - это один и тот же Бог?

                        из чего в моём тексте это следует???
                        Цитата: ikrut
                        Виктор Дмитриевич Плыкин - мой хороший давний знакомый. Еще с 80-х годов. Я бывал у него дома в Ижевске.

                        Делает вам честь! Знаете его Модель? Теперь представьте то количество "христов-спасителей" котрые понадобятся для всех конгломератов Вселенных. Ну а я, в свою очередь, знаком с паханом, прошу прощения с патриархом, и еще с Кураевым, Осиповым и Романом(сладкопевцем) Что конечно, я понимаю, чести мне не делает!!!
                        Хотите серьёзного разговора? Их есть у меня! Милости прошу в "личку" Кликните мышкой на мой ник рядом с картинкой, выскочит меню и в нём кликните "Отправить сообщение..." Там поговорим и серьёзно и обстоятельно и на совсем другом уровне.
                      8. +1
                        25 декабря 2012 00:57
                        Цитата: gojesi
                        ЗАКОПИРУЙТЕ МЫШКОЙ, ЗАСИНИТЕ и кликните на "Цитировать" засинённый текст сразу попадёт в графу ответа..

                        О! Спасибо. Видимо научился:)))

                        Цитата: gojesi
                        из чего в моём тексте это следует???

                        Из текста и следует: "Заповеди Бога Перуна, вы можете ознакомиться прочитав "Нагорную проповедь" . Нагорная проповедь Моисея происходит из исторических артефактов, которым по самым скромным подсчетам -ок 3 тыс. лет., А по не скромным - много более (ок. 15 тыс.). Эту инфу, по иудейским канонам дал Моисею их Бог Яхъве. Вам известны какие-то славянские письменные духовные артефакты возрастом более 3 тыс. лет? Мне - нет. Наверное, я больше Вас хотел бы, чтобы они были. Но, увы.
                        Цитата: gojesi
                        Знаете его Модель?

                        А как Вы думаете? Конечно. Еще со времени выхода первой его книги "Следы на воде". Что до "христов-спасителей" - об этом в самом деле лучше тэт-а-тэт. Спасибо за предложение и за помощь:) Сегодня я уже вряд ли напишу, а вот завтра - с удовольствием.
                      9. gojesi
                        0
                        25 декабря 2012 01:04
                        Цитата: ikrut
                        Из текста и следует: "Заповеди Бога Перуна, вы можете ознакомиться прочитав "Нагорную проповедь" . Нагорная проповедь Моисея происходит из исторических артефактов, которым по самым скромным подсчетам -ок 3 тыс. лет., А по не скромным - много более (ок. 15 тыс.).

                        Наберите в Ю-тьюбе Татти Вало Фестский диск... Он написан на русском языке более 50 тысяч лет назад... Так-же в поисковике попробуйте набрать дословно: На каком языке говорили в швеции... Будете приятно удивлены...
                        Рад, что сумел вам помочь.
                    3. +3
                      23 декабря 2012 23:44
                      В аврамических религиях (если верить писаниям) Бог тоже никого рАбами не называет. Напортив - называет всех детьми своими. И Иисус всегда подчеркивал, что ВСЕ люди - Дети Божьи. Понятие же "раб Божий" - это изобретение людей, которые старались этим подчеркнуть свою покорность воле Бога и свою преданность Ему. Это что-то типа самоуничижения. Вполне имеет место быть на определенном этапе духовного роста. Что-то типа рядового в армии - всем подчиняется беспрекословно и всегда следует приказу. Ну само слово "раб" или там "избиратель" сути человека не меняет. Вы полагаете, что Вы сегодня в современном обществе свободный "гордый буревестник"? А если воду или свет Вам отключат в квартире - где будете брать, сын Перуна? Наверное жаловаться побежите, а ? Или все-таки станете обходиться костром из стульев и лужами?
                      1. gojesi
                        +1
                        25 декабря 2012 00:50
                        Цитата: ikrut
                        если воду или свет Вам отключат в квартире - где будете брать, сын Перуна? Наверное жаловаться побежите, а ? Или все-таки станете обходиться костром из стульев и лужами?

                        я вас не просил О КОНСУЛЬТАЦИЯХ! Это во первых! Во вторых - побежите вы и жаловаться и искать... Степень моей зависимости от Мира чрезвычайно маленькая, без еды я могу обходиться сколь-угодно долго, вот вода это сложнее, вода мне нужна и интернет нужен, тут я зависим, а еще мне женщина нужна... такой-вот привереда..., капризный! Но думаю, что скоро выйду и из этой зависимости... Степень моей свободы, значительно выше той, что вы даже предположить себе можете, уважаемый Александр! Еще одно, с вашей стороны ёрничество, и наша беседа, не начавшись, прекратится...
                  3. +3
                    21 декабря 2012 17:40
                    Цитата: Vadivak
                    А кто вы для Создателя - друг семьи? Или родственник? Раб божий это как царский крестьянин, он никогда не будет крепостным и он обращается к царю на ты


                    Древние русичи считали себя внуками Сварога, но уж никак не рабами чьими то.

                    Лучше быть внуком божьим, нежели рабом.
                    Слово и мысль материальны - кем назвался, тем и будешь!
                    1. +5
                      21 декабря 2012 20:01
                      Цитата: vadimN
                      Лучше быть внуком божьим, нежели рабом.

                      Не путайте социальное рабство и рабство небесное, последнее есть рабство любви к /Богу

                      христиане называют себя «рабами Божьими», но почему-то люди, которые недоумевают насчет подобного наименования, не замечают таких слов Христа: «Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам. Я уже не называю вас рабами , ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями ... « ( Евангелие от Иоанна, глава 15, стихи 14-15).
                2. +2
                  21 декабря 2012 17:41
                  Не потебе не верь)
                  Кто тебе запрещает не верить?
                3. консул
                  +5
                  21 декабря 2012 18:40
                  baltika-18,
                  Не приемлю слово "раб".Крестится раб божий,венчается раб божий,причащается раб,отпевается раб.Всю жизнь в рабах,это не по мне,

                  -рабами мы себя сами называем,т.к. к тому,к чему призваны-сыновству,бывающее от любви, не пришли,а путь порой такой идет через всю жизнь.Иисус Христос называл нас друзьями и братьями,а когда попросили научить молиться сказал так: "когда молитесь молитесь так- Отче наш...". Не господин,не царь,не учитель и т.д. ,а ОТЕЦ -так говорить может только сын.

                  А зачем тогда Христос приходил?В чём книжников и фарисеев уличал?

                  -в том то и дело,что в чем уличал-то и было совершенно узаконено по Его Воскресении,потому и нет никакой связи с нынешним иудаизмом.
              2. Oidsoldier
                +1
                21 декабря 2012 16:49
                Консул, если бы Балтика-18 был в состоянии ответить на Ваши вопросы - он бы глупости не писал. Человек скорее всего Библию в руках не держал, а о ее содержании слышал от собутыльников.
                1. +2
                  21 декабря 2012 17:42
                  Цитата: Oidsoldier
                  Человек скорее всего Библию в руках не держал


                  Как показывает жизненный опыт (не только мой), что атеист от верующего отличается тем, что АТЕИСТ ВНИМАТЕЛЬНО И КРИТИЧНО ЧИТАЕТ БИБЛИЮ.
                2. +2
                  21 декабря 2012 17:45
                  Цитата: Oidsoldier

                  Консул, если бы Балтика-18 был в состоянии ответить на Ваши вопросы - он бы глупости не писал. Человек скорее всего Библию в руках не держал, а о ее содержании слышал от собутыльников

                  Вова не пью,собутыльников не имею,библию читал,на бумаге правды нет,спорить смысла не вижу,доказывать тем более.Вам религия,мне вера.
                  1. Fox 070
                    +3
                    21 декабря 2012 18:05
                    Цитата: baltika-18
                    спорить смысла не вижу,доказывать тем более.

                    Мудро, Николай!!! "+"
          2. Кариш
            0
            21 декабря 2012 19:27
            Цитата: Vadivak
            но когда понял что от Христа ему не нажиться ему стало больно за бесцельно прожитые годы и он приумножил свое состояние на 30 серебренников

            Знатоки библии понасобирались laughing
            Учите мат.часть.
            Тогда Иуда, предавший Его, увидев, что Он осужден, и, раскаявшись, возвратил тридцать сребренников первосвященникам и старейшинам, 4 говоря: согрешил я, предав кровь невинную. Они же сказали ему: что нам до того? смотри сам. 5 И, бросив сребренники в храме, он вышел, пошел и удавился. 6 Первосвященники, взяв сребренники, сказали: непозволительно положить их в сокровищницу церковную, потому что это цена крови. 7 Сделав же совещание, купили на них землю горшечника, для погребения странников; 8 посему и называется земля та «землею крови» до сего дня. 9 Тогда сбылось реченное через пророка Иеремию, который говорит: и взяли тридцать сребренников, цену Оцененного, Которого оценили сыны Израиля, 10 и дали их за землю горшечника, как сказал мне Господь.
            Евангелие от Матфея, глава 27
            1. Fox 070
              +3
              21 декабря 2012 19:59
              Кариш,
              Вы сюда влезаете для тог, что-бы раскачать ситуацию и устроить срачь? Валите в свой иудейский закуток и не высовывайтесь, пока люди между собой разговаривают. ПРОВОКАТОР...
              1. +4
                21 декабря 2012 20:43
                Цитата: Fox 070
                пока люди между собой разговаривают


                Хаим крестился и начал прилежно посещать церковь. Все заметили его прилежание и попросили его выступить перед прихожанами с речью. Он вышел и обратился ко всем:
                - Братья гои.....

                [
                1. Fox 070
                  +1
                  21 декабря 2012 21:28
                  Цитата: Vadivak
                  Хаим крестился

                  laughing Посмеялся! Спасибо! Пойдет в коллекцию! good
              2. Кариш
                -2
                21 декабря 2012 22:23
                Цитата: Fox 070
                ПРОВОКАТОР...

                На хрен с пляжа . лиса ободранная .Ты лучше спроси почему я библию лучше тебя знаю laughing
                1. Fox 070
                  +1
                  21 декабря 2012 22:40
                  Цитата: Кариш
                  Ты лучше спроси почему я библию лучше тебя знаю

                  ??? laughing laughing laughing Вообще иудею при обращении к ЧЕЛОВЕКУ следует быть более почтительным. Попробуйте еще раз!!! ну же, я жду!
                2. GG2012
                  +2
                  21 декабря 2012 23:21
                  Цитата: Кариш
                  На хрен с пляжа .

                  Каришь?! Как же! Помним! помним...
            2. OSTAP BENDER
              +3
              21 декабря 2012 19:59
              Цитата: Кариш
              Учите мат.часть.

              Это для Вас лично!!!
              Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. Евангелие от Матвея глава 15 стих 24!!!
            3. +4
              21 декабря 2012 20:03
              Цитата: Кариш
              Знатоки библии понасобирались


              А что только в /Израиле знатоки Библии? Что я не так написал о толкователь?
              1. OSTAP BENDER
                +4
                21 декабря 2012 20:13
                Цитата: Vadivak
                А что только в /Израиле знатоки Библии? Что я не так написал о толкователь?

                Так как же без его Величества,богоизбранного Кариша,обсуждать такую тему? Гои вообще рамсы попутали!
              2. Кариш
                -1
                21 декабря 2012 22:40
                Цитата: Vadivak
                А что только в /Израиле знатоки Библии? Что я не так написал о толкователь?

                Не только ,но в отличии от вас я её читал . а не копипестю . чего не знаю laughing
          3. +3
            22 декабря 2012 00:51
            Иисус, при жизни, дал ЕДИНСТВЕННОЕ НАПУТСТВИЕ своим ученикам: "Ходя же, проповедуйте. Что приблизилось Царство небесное; Больных исцеляйте, прокажённых очищайте, мёртвых воскрешайте, бесов изгоняйте; ДАРОМ ПОЛУЧИЛИ, ДАРОМ ДАВАЙТЕ..." (Матф.10-7,8). Все остальное уже придумали люди. И еще он сказал: "Невозможно не прийти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят"(Лука 17-1). Именно это следует помнить "священникам на мерседесах". ИМХО.
      2. 0
        21 декабря 2012 11:47
        Цитата: Vadivak
        Но я знаю, что никакие доводы не смогут изменить ненавидящий богоборческий взгляд. , когда в сознании человека ненависть к Богу переносится, во-первых, на священников, а во-вторых, на рядовых верующих.


        В нашем случае все наоборот! Некоторые "священники" сделали все, чтобы вызвать ненависть к себе. А уж затем разложившаяся церковная бизнес-элита провоцирует у здравомыслящих людей неприятие такой церкви, что отчасти переносится на Бога. А рядовые верующие никакого неприятия не вызывают. Разве только жалость...
        1. +3
          21 декабря 2012 12:11
          Цитата: vadimN
          Разве только жалость...


          Себя пожалейте уважаемый. Пока что вы кричите о своей обездоленности и пытаетесь найти идею.ю
          1. +1
            21 декабря 2012 12:16
            Цитата: vorobey
            Пока что вы кричите о своей обездоленности и пытаетесь найти идею.


            Я не кричу о своей обездоленности... Я себя считаю человеком, а не рабом (божьим или чьим либо еще). И не жалею я себя. Если есть проблема - я мобилизуюсь и решаю ее, не надеясь на молитвы.
            Нам не хватает уверенности в себе, духа победителя, желания достичь всего самому своими силами, а не упованием на бога!
            1. +3
              21 декабря 2012 12:46
              Цитата: vadimN
              Нам не хватает уверенности в себе, духа победителя, желания достичь всего самому своими силами, а не упованием на бога


              а мне в отличи от Вас всего хватает. с верой в Бога берусь и делаю. пока вы ищите пути для своего становления и развития.
              1. +2
                21 декабря 2012 23:37
                Цитата: vorobey
                а мне в отличи от Вас всего хватает. с верой в Бога берусь и делаю. пока вы ищите пути для своего становления и развития.

                Бог живет в нашей душе, и общается с нами через нашу совесть, а все остальное это бизнес.
            2. Махаон
              +2
              21 декабря 2012 12:48
              Цитата: vadimN
              Нам не хватает уверенности в себе, духа победителя, желания достичь всего самому своими силами, а не упованием на бога

              Бог - это прежде всего СОВЕСТЬ,а уверенность в себе и дух победителя - лишь гордыня,за которую придёться расплачиваться и не перед попами в мерседесах,а прежде всего перед собой! Не валите всё в одну кучу.Отсутствие сомнения - уже ошибка.
              1. +4
                21 декабря 2012 14:21
                Цитата: Махаон
                Отсутствие сомнения - уже ошибка.


                Такая же ошибка, как и слепая, бездумная вера.
                Я не атеист, но мне не нужны посредники между мной и Богом, тем более те, которые на мои пожертвования будут покупать себе "мерседесы" и вести бизнес "во христе". Если у меня есть деньги и совесть, я эти деньги в детдом перевожу или конкретным людям, которым нужна моя помощь.

                Об этом тут: http://magazine.rbc.ru/2012/07/24/trends/562949984390503.shtml
            3. +2
              21 декабря 2012 17:43
              Я себя считаю человеком, а не рабом (божьим или чьим либо еще). И не жалею я себя.
              молодец)
      3. Fox 070
        +6
        21 декабря 2012 15:48
        Цитата: Vadivak
        никакие доводы не смогут изменить ненавидящий богоборческий взгляд.

        Здравствуйте, Вадим! А кто говорит о ненависти? Почему человек, имеющий собственный взгляд на Веру в Бога, отличный от христианского вероучения, должен обязательно иметь "ненавидящий богоборческий взгляд"? Откуда такой стереотип?
        Ни для кого не секрет, что мои взгляды на Веру в Бога заметно отличаются от христианских (и родственных им), но я не испытываю не только ненависти к христианам, но и не ощущаю ни малейшего дискомфорта при общении с ними. Среди них у меня много родственников и еще больше друзей. Религия не стала для нас разделяющим фактором.
        Ваш же пост считаю экстремистским и направленным на оскорбление религиозных чувств верующих и прошу его удалить.
        У человека, по настоящему верующего в Бога, нет места в душе ненависти. Только любовь и уважение к ближнему!!!
        Подумайте над этими словами, думаю они не идут вразрез с вашими религиозными убеждениями. С уважением, Феликс. hi
    2. +1
      21 декабря 2012 13:40
      а ты в Христа верь а не в попа на мерсе.
      1. +2
        21 декабря 2012 14:22
        Цитата: tomket
        а ты в Христа верь а не в попа на мерсе.


        Правильно! Только на кой мне тогда поп?
        1. 0
          21 декабря 2012 14:30
          а что б ты пеньку не взумал в лесу молиться,ты ж не говорил в армии нахрена мне комбат?я сам себе Таманская дивизия!!!!
          1. +6
            21 декабря 2012 15:51
            Причем тут пенек?!? Не надо извращать все. Вы чему молитесь? Иконам? Попам? Богу молитесь, так же и раньше молились, а статуи были взамен нынешних икон и крестов. Давайте не будем высмеивать веру наших предков,хорошо? У них тоже миллион и одно доказательство существования Перуна было, сейчас над этим смеются, а лет через 1000 будут и над Иисусом сменятся когда докажут, что он был обычным человеком.
            1. +1
              21 декабря 2012 18:48
              под пеньком я понимаю Блаватскую,Рерихов,гороскопы,Глобы и прочее,гностики тоже в моем понимании пенек что б на свой лад не переделывали веру
          2. +7
            21 декабря 2012 17:33
            Цитата: tomket
            а что б ты пеньку не взумал в лесу молиться


            А кому мешает ,если я хоть пеньку, хоть речке буду молиться, а хоть вообще стану атеистом? У нас что, вера обязательная и только христианская? Мне казалось, что у нас светское государство...
            ...А поп приставлен к нам только для того, чтобы мы деньги в храм несли, а не мимо...
            1. 0
              21 декабря 2012 20:12
              Да не кому не мешает кому бы ты не поклонялся))
              А по поводу свечей не ходи в этот храм))
          3. gojesi
            +1
            24 декабря 2012 19:33
            Цитата: tomket
            а что б ты пеньку не взумал в лесу молиться

            уж лучше "пеньку молиться" чем мёртвяка-еврея, прилюдно пожирать и.... попивать laughing laughing laughing Вкусно?
        2. +2
          21 декабря 2012 17:46
          Вы правы, поп это не посредник между богом и человеком, посредники у католиков т.к. они считают что бог недостижим
      2. +1
        21 декабря 2012 20:04
        Цитата: tomket
        а ты в Христа верь

        На ослике
      3. gojesi
        +1
        24 декабря 2012 19:31
        Цитата: tomket
        а ты в Христа верь

        можете внятно объяснить ЗАЧЕМ?
    3. +5
      21 декабря 2012 15:23
      Хрен его знает, что надо делать, но РПЦ дискредитировало себя напрочь... Обожравшееся попье на мерсах.(есть и норм, но я не встречал).. Ну куда это годится...

      А когда такого не было? Раньше вообще у церкви были свои земляные владения и даже собственная армия, пока, точно не помню кто, по моему Иван Грозный у них это не отобрал. Вспомните старую сказку о попе и его работнике балде, тоже про своего рода мерсы. Так что такое всегда было, а не только сейчас.
      1. +2
        21 декабря 2012 18:50
        Ваша беда что вы попов автоматически причесляете к святым,ну не ищите святых в каждом служителе церкви,поп это обычный человек и все.
      2. gojesi
        +1
        24 декабря 2012 20:11
        Цитата: Joker
        Вспомните старую сказку о попе и его работнике

        ПОП - Прах Отцов Предавшие
        Отсюда на Руси извечно пренебрежительное к ним отношение...
  • +7
    21 декабря 2012 08:55
    какая то безликая статья. Фамилии бы мэтров назвали и докладчиков.
    центры ведизма это США и Индия ?
    И опять коммунизм.

    Конференция ставила задачу:
    найти и объединить носителей творческого потенциала, носителей идей будущей России

    Мэтры есть а носителей нет?

    Отмечалась необходимость новых подходов, т.к. в прошлом мы необходимых сегодня рецептов не найдём и туда не вернёмся.

    а вот это ключевая фраза, значит речь идет о нео.
    1. +2
      21 декабря 2012 10:12
      Цитата: vorobey
      Отмечалась необходимость новых подходов, т.к. в прошлом мы необходимых сегодня рецептов не найдём и туда не вернёмся.

      а вот это ключевая фраза, значит речь идет о нео.

      Почему же не найдём рецептов в прошлом?Опыт 20 века СССР может быть переложен в веке 21 на другом уровне,учитывая ошибки и технический прогресс.
      1. +4
        21 декабря 2012 10:43
        Цитата: baltika-18
        учитывая ошибки и технический прогресс.


        Коля опять наступим на те же грабли, за техническим прогрессом всегда стоит человек, и ошибки все те же вот только от прогресса они все глубже
        1. +7
          21 декабря 2012 13:02
          Vadivak,
          Насколько я понял статью и учитывая состав участников, ( в том числе генерал Ивашов) - речь идет о замене техногенного развития цивилизации на естественно- природное, не разрушающее Землю. Ведизм- просто знание законов мироздание, а не возрат к какой либо религии. И еще возврат к сословиям, то есть управлять обществом должны люди знающие законы Мироздания и представляющие все последствия принятия решений. Тогда не возникнет система когда золотой миллиард потребляет больше чем необходимо, за счет ограбления всей Земли, грозящей полным самоуничтожением.
        2. +2
          21 декабря 2012 15:07
          Цитата: Vadivak
          Коля опять наступим на те же грабли,

          Сейчас шансы минимальны,нам перестроится легче чем всему остальному миру.Есть путь построения общества социальной справедливости,его не надо боятся,в нём есть место и предпринимателю и частной инициативе,можно обойтись без потрясений и революций.Цель не уравнять всех под одну гребёнку,сделать всех одинаковыми,это невозможно.Цель государство для людей,богат -будь богатым,если честно заработал,беден-государство поможет поднятся,на ноги встать,если упал,поможет стать богаче.Искоренить нищету,бомжей,преступность,наркоманию и все остальные пороки капиталистического общества,вот первоочередная задача государства.Но нужно сменить систему,при нынешней мы в тупике.
          1. +1
            21 декабря 2012 20:07
            Цитата: baltika-18
            Искоренить нищету,бомжей,преступность,наркоманию

            Опять искоренить?
            1. Славянин
              0
              26 декабря 2012 17:33
              Да, прямо под корень.
          2. +1
            21 декабря 2012 20:14
            это называется "а взять и поделить " так уже в 91году сделали тока нам почему-то ничего недосталось
      2. +5
        21 декабря 2012 10:57
        baltika-18,
        Все взято из статьи по конференции, ни слова не придумал.

        Цитата: baltika-18
        Опыт 20 века СССР может быть переложен в веке 21 на другом уровне,учитывая ошибки и технический прогресс.


        Это верно, давайте станем Китаем.
        1. +2
          21 декабря 2012 15:10
          Цитата: vorobey
          Это верно, давайте станем Китаем.

          Ни в коем случае.Китай это экономически не стабильная система,рухнет потребление в мире,рухнет экономика Китая.
  • +8
    21 декабря 2012 08:58
    В статье очень много хороших идей! С нынешней системой управления весь мир погрязнет в войнах за ресурсы и уничтожит себя! Единение с природой, и изменения сознания людей вот что спасет нашу планету. Вот только такой поворот очень не выгоден нынешним властям, ведь при новой системе человек будет действительно свободным, не рабом как сейчас!!! Сейчас доминирует капиталистическо-финансовая идеология при которой главный смыс - это материальные блага!!! Им, которые сейчас на верху пирамиды, абсолютно пофиг на планету, а между прочим за последние 100 лет человечество нанесло огромный урон экологии!!!!. Земля скоро излечится от "паразитов".

    Мне лично нравится идея "ноосферного социализма"!
    1. +3
      21 декабря 2012 09:06
      Цитата: JonnyT
      Мне лично нравится идея "ноосферного социализма"!


      А мне как то сетевая демократия на слух.

      Кстати джентльмены, а конец света уже наступил?
      1. +3
        21 декабря 2012 09:11
        Цитата: vorobey
        Кстати джентльмены, а конец света уже наступил?
        Привет Саня. Конец света наступит в 10-00 по москве. Так что пока терпим и охлаждаем шампусик
        1. +7
          21 декабря 2012 09:17
          Цитата: Механик
          Конец света наступит в 10-00 по москве.


          Эти майя такие педанты. у меня башка от вчерашнего гудит, Такого дня рождения у соседа больше не будет это точно. и поздравили и простились.
        2. +1
          21 декабря 2012 09:58
          Цитата: Механик
          Привет Саня. Конец света наступит в 10-00 по москве

          Е мае,
          Цитата: Механик
          Механик

          Цитата: Механик
          vorobey

          Цитата: Vadivak
          Vadivak

          Здорова мужики .ну и прощаите,сижу с утра накапываю,жду чем все сегодня закончится.Если что,не судите drinks
        3. +2
          21 декабря 2012 10:13
          Цитата: Механик
          Конец света наступит в 10-00 по москве.

          Уже начало 11-ого чего то ни хрена не наступает. fellow
          1. +4
            21 декабря 2012 10:28
            Цитата: baltika-18
            Уже начало 11-ого чего то ни хрена не наступает

            Николай .точная информация о начале конца света в другой теме
            Западные рейтинги демократии и процветания: США сдают позиции.
            Там Март ,все изложил ,когда и где
          2. +5
            21 декабря 2012 10:42
            Цитата: baltika-18
            Уже начало 11-ого чего то ни хрена не наступает


            Чубайс С..а.. Хоть бы рубильник щелкнул.
            1. +8
              21 декабря 2012 11:24
              Цитата: vorobey
              Чубайс С..а.. Хоть бы рубильник щелкнул.


              Ох Саня нарвешься завтра - День энергетика, похоже на завтра и перенесут
            2. Fox 070
              +4
              21 декабря 2012 16:45
              Цитата: vorobey
              Чубайс С..а.. Хоть бы рубильник щелкнул.

              Не дай Бог!!! А то накаркаешь еще... laughing
        4. Махаон
          +1
          21 декабря 2012 12:51
          Цитата: Механик
          Привет Саня. Конец света наступит в 10-00 по москве.

          А откуда майя знали о Москве????? wassat
      2. +1
        21 декабря 2012 09:17
        Ну, мы как раз находимся в первой половине начала конца света..... wassat
      3. +3
        21 декабря 2012 09:26
        Последнее время демократия себя не очень хорошо зарекомендовала........
        да и слово это теперь у многих ассоциируется с кровью и бомбежками

        Я так понимаю что подразумевается отдача голоса через сеть, но ведь сеть подвержена атакам, где гарантии защиты от вмешательства извне??? Создали спам ботов и вот пожалуйста за нужный закон проголосовали!
        1. +3
          21 декабря 2012 09:36
          Цитата: JonnyT
          отдача голоса через сеть


          Цитата
          Конференция обеспечила продвижение в решении задач:
          открытие новых имён, вовлечение интеллектуалов в разработку стратегии развития страны,
          формирование сетевой структуры патриотического движения.
          Конференция является примером успешного применения сетевых технологий для объединения патриотических сил России и постсоветского пространства.
          Сетевая демократия

          Ну или так
          цитата
          Сословный коммунизм** – средства производства принадлежат всему обществу, за всеми сословиями закрепляется определенный круг государственных повинностей: труженики, управленцы (воины), философы (учёные, жрецы). Открыты социальные лифты между сословиями за счёт общего доступа к знаниям
          1. +3
            21 декабря 2012 10:31
            Саня, эк тебя после вчерашнего дня рождения прет.... Ты на кой хрен жрецов сюда присовокупил? Кто жрецы и где коммунизм? Срочно выпей чего-нибудь!
            1. +3
              21 декабря 2012 10:43
              Цитата: IRBIS
              Ты на кой хрен жрецов сюда присовокупил? Кто жрецы и где коммунизм? Срочно выпей чего-нибудь!


              Я никого не совокуплял. Это все в статье написано.
      4. +2
        21 декабря 2012 09:42
        Цитата: vorobey
        Кстати джентльмены, а конец света уже наступил?


        А если нет тогда я выпью еще.....
      5. +3
        21 декабря 2012 10:24
        Привет, Пернатый! Конец, вроде бы, на месте... Свет тоже не отключили... Обманули майя, сволочи! Пришлось вставать и идти на работу!
        1. Махаон
          -1
          21 декабря 2012 12:56
          Цитата: IRBIS
          Конец, вроде бы, на месте.

          Конец света - это у кого Света,у меня - конец Лена,у соседа - конец Люба,у другого вообще - конец Наташа! И так просто от них не отделаться.Праздник продолжается! drinks
  • +3
    21 декабря 2012 09:21
    Камасутру изучают в США, причём неправильно. Поэтому там сексуальные меньшинства постепенно становятся больШИнством!
    А национальная идея это хорошо, без неё нельзя. А институты необязательно, есть другие пути, на западные. На Про Руси социальных "институтов" не ведали, но жили хорошо.

    Не западные имел ввиду, извините!
    1. Махаон
      +2
      21 декабря 2012 12:59
      Цитата: Олег147741
      . А институты необязательно

      Чтобы угробить идею,самый верный способ - создать институт!
      Отрабатывая свой кус хлеба с маслом - доведут до такого абсурда,что туши свет! yes
  • Холод
    +1
    21 декабря 2012 09:29
    В России есть традиционные религии для духовного и патриотического и др воспитания человека (чело+век) .Зачем еще ведизм придумывать
    1. +6
      21 декабря 2012 13:06
      Холод,
      Ведизм- это система знаний, а не религия.
      1. +2
        21 декабря 2012 15:18
        Цитата: Ross
        Ведизм- это система знаний, а не религия.

        Именно религия, а "Веды" представляют собой сборники ритуалов, гимнов и этических норм. Существует четыре Веды:
        1. Риг-веда — «Веда гимнов»
        2. Яджур-веда — «Веда жертвенных формул»
        3. Сама-веда — «Веда песнопений»
        4. Атхарва-веда — «Веда заклинаний»
        Какая из этих Вед является комплексом необходимых знаний?
        Ведизм — религиозная система, предшествовавшая брахманизму и фактически являющаяся первой стадией формирования индуизма. Характерная черта ведизма — обожествление сил природы, часто в мифологических образах, а также генотеизм. Большое значение имеют магические обряды. Была хорошо развита ритуалистика, существовали различные типы жрецов.
        http://pomnipro.ru/useful/religii-mira/vedizm
    2. gojesi
      0
      25 декабря 2012 17:49
      Цитата: Холод
      Зачем еще ведизм придумывать

      его не следует "придумывать" его необходимо ВОЗВРАЩАТЬ!!!
  • +5
    21 декабря 2012 09:31
    Идеи в статье изложены хорошие. Главное, чтобы они претворились в жизнь. Иначе, очередная болтология будет. А вот возврат к социализму - поддерживаю.
    1. +1
      21 декабря 2012 13:12
      Цитата: Егоза
      А вот возврат к социализму - поддерживаю.

      + 100.Только как вернуть?Силой никто не хочет:"Сиваш по пояс в ледяной воде под огнём переходить?Нее, ну на фиг!"Добровольно наши "вожди" сделают?Скорее наступит Второе Пришествие.А ничего не менять - вымрем как этнос.Выбор не велик.А по поводу идей в статье-фантазии.Особенно "Сословный коммунизм".Звучит так же нелепо,как "трудолюбивая про.сти.тутка".
      1. +3
        21 декабря 2012 20:09
        Цитата: revnagan
        "Сословный коммунизм".Звучит так же нелепо,как "трудолюбивая про.сти.тутка".

        Порадовало. В точку
      2. +1
        21 декабря 2012 20:18
        Ну это авторы хотят перенять и узаконить индийскую систему Каст где каждому с рождения определена роль
  • +3
    21 декабря 2012 09:36
    Идея хорошая, чтобы её воплотить в жизнь нужно разрушить всё старое, т.е. необходимо глобальное потрясение (война, эпидемия, катаклизм).
    1. +4
      21 декабря 2012 09:39
      Цитата: Rodriques
      нужно разрушить всё старое, т.е. необходимо глобальное потрясение (война, эпидемия, катаклизм).


      10-00 по москве сегодня, Механик сказал самое удачное время.
  • vladsolo56
    +4
    21 декабря 2012 09:41
    Может я и не спец в данном вопросе, но мысли свои имеются, и думаю что они вполне реальные и разумные:
    В последнее время усиленно продвигается идея и идеология национализма в России. Предлагается как панацея стабильности и процветания. Да еще в поддержку этой идеи прилагается религия, якобы несущая духовность. Только любая даже самая хорошая идея в современном обществе будет перевернута с ног на голову и поставлена в услужение власти.
    А ведь есть идея и даже проверенная жизнью, создания справедливого и гармоничного общества. Идея заложена в самом слове общество. Общинное существование, и устройство, только община может обеспечить безопасность и справедливую жизнь всех ее членов. Обратимся к истокам, все знают что до сих пор в некоторых странах Африки, Южной Америки живут народы и племена общинным укладом. Как ни странно только у них нет полиции и судов, и тем более тюрем. Веками они живут в гармонии друг с другом и с природой. Секрет прост у них нет частной собственности, ведь как только появилась частная собственность так и началось разделение людей. Как появились государства так человек перестал быть свободным и порядочным. Появление государства и есть самое большое несчастье на земле. Государству, точнее власти в любом государстве не нужна община, сплоченная и самоуправляемая, государству нужен индивид, которого легче подавить и заставить делать то что выгодно не обществу, ни общине, а именно власти. Особенно это проявляется в последние несколько столетий и особенно сейчас. Ведь разрушая общину государству (власти) необходимо довести эту задачу до логического конца, разрушить даже семью как общину. Называть семьей то что существует в современном "цивилизованном" обществе по крайней мере не серьезно. Муж, жена, ребенок это не семья, это ячейка общества. Да и то не очень стабильная, половина разваливаются при небольшом потрясении. Многие считают и даже уверены, что община в современном мире не может существовать, и это корень заблуждений. Пример тому общины в Израиле – Кибуцы. Существуют уже более ста лет. Не буду утверждать что без проблем, но проблемы решаются и жизнь идет дальше. Одно неоспоримо жить в общине намного проще и безопаснее. Выживать даже в современных железобетонных джунглях в общине наверняка легче, чем в одиночку.
    Если начать строительство общины снизу, не по приказу, и не по закону, то в будущем при создании множества общин как в сельской местности, так и в городах, со временем при посредстве делегированных представителей общины (депутатов или представителей, что не суть важно) можно становить управление страной не с верху вниз как это происходит сейчас, а снизу вверх. При таком управлении, замечу управлении, а не при такой власти, будет соблюдено главное и единственно необходимое условие: справедливость. Могу заранее ответить на замечание, что любой человек прошедший во власть станет этим пользоваться. Вопрос чем? При таком устройстве понятие в прямом смысле слова власть не будет. Ведь тогда чиновник действительно будет иметь не права и привилегии, а только обязанности. И если чиновник не справляется со своими обязанностями его легко моно будет уволить, независимо от его статуса и чина. Только Страна в которой будет превалировать общество, община, сможет быть чистой и справедливой, а значит сильной.
    Все что здесь изложено лишь краткое содержание идеи построения общинного строя, заметьте я не использую слово государства, поскольку корень такого слова государь, правитель, чего в общинном строе не может быть по сути.
    1. +4
      21 декабря 2012 10:03
      Цитата: vladsolo56
      А ведь есть идея и даже проверенная жизнью, создания справедливого и гармоничного общества.


      Красиво, но не прокатит, всегда найдется свой иуда. Это аксиома
      1. vladsolo56
        0
        21 декабря 2012 10:14
        Вы несколько не поняли, то что я предлагаю не может быть построено одномоментно, все должно строится постепенно, только когда люди поймут что община есть единственно верное решение безопасного проживания, только тогда все сдвинется к ускорению. А начинать может быть стоит на селе, где создать общину проще
        1. +3
          21 декабря 2012 11:48
          Столыпин в свое время боролся с деревенской общиной. А он является великим реформатором, и все делал не зря. Вас поймут в Монголии и государствах Средней Азии. Кочевники до сих пор общинами родовыми живут.
        2. +3
          21 декабря 2012 14:30
          vladsolo56,
          А начинать может быть стоит на селе, где создать общину проще


          Именно так и происходит. Уже несколько лет строятся экопоселения, например только в Белоруссии знаю два, в Карелии и т.д. Основа-самодостаточность. Такими людьми трудно манипулировать.
        3. +1
          24 декабря 2012 00:17
          Ваша идея интересна, хотя и не нова. Однако она сегодня вряд ли жизнеспособна в серьезных масштабах. Эффективность общинного труда существенно ниже, чем труда разделенного (сиречь - капиталистического или даже социалистического). Общинное существование возможно лишь при условии единого мировоззрения и единых духовных ценностей общинников, а также условии их одинакового самоограничения. Но это - утопия. да это и не нужно вовсе. Цель существования человека вовсе не в организации безопасных и комфортных условий труда и жизни. Цель эта - ДУХОВНАЯ. Потому-то и сегодня, в любой стране именно духовно объединенные единомышлениики живут именно "общинным" способом. Это монастыри и духовные школы. Но дело в том, что все мы РАЗНЫЕ и каждый из нас должен идти к своей духовной цели своим путем. И этот путь очень часто может отличаться от пути других людей. А значит и совместные труд и жизнь не будут продуктивными.
    2. +3
      21 декабря 2012 11:45
      Все хорошо но мы не африканские племена, вообще то.
      Чем примитивнее сообщество людей тем оно гармоничнее, так можно и в первобытный строй вернуться. Зачем приводить примеры Африки, когда у нас на Севере и лесах Дальнего Востока жили весьма гармоничные племена.
      1. vladsolo56
        -2
        21 декабря 2012 12:38
        Еще раз напомню, что в Израиле вполне современном государстве существуют общины, и поверьте живут они не в средние века, а вполне цивилизованно. поищите в сети и убедитесь
        1. +1
          24 декабря 2012 00:21
          Израиль объединен прежде всего ОЧЕНЬ жесткими, с древнейшими традициями, религиозными и идеологическими рамками. Все остальное - производное. Если среди населения России также долго и тотально доминировало , например, христианство - у нас тоже общины были бы широко распространены.
    3. +3
      21 декабря 2012 13:16
      Цитата: vladsolo56
      Секрет прост у них нет частной собственности, ведь как только появилась частная собственность так и началось разделение людей.

      В СССР была "личная собственность". и всё было нормально.А возврат общества к каменному веку-это не выход.
  • grenz
    +3
    21 декабря 2012 09:51
    Все мы знаем немного историю России, но знаем ли мы хоть какую ли толику наследия наших предков из времен древней Руси?
    Славянские Веды – совокупность правил и законов. Они выступают священной основой и сутью славянского родового мировоззрения. Они объясняют главные, жизненно необходимые законы Божественного Мира людей, раскрывают правила духовного роста и миропонимание с точки зрения православных родноверов.
    Недавно вышли в свет два фильма: Задарнова «Рюрик. Потерянная быль» и «Святая Русь».
    Рефреном этих фильмов являлась мысль: «Будущее ведической цивилизации (СЛАВЯНСКОЙ) можно уничтожить, только опорочив ее прошлое и настоящее».
    Вот и в примечании подковырка вставлена «ВЕДЫ – ВЕРОЯТНО подразумевается…». Ну типа того «Чушь собачья…»
    * Ведизм. — под ведизмом, вероятно, подразумевается владение всей полнотой знаний об общих универсальных законах Мироздания.
    И естественно коменты: «Ведизм и камсутра» и т.п.
    Я ставил минусы.
    Если не знаешь и не уважаешь свою историю, затачивай свое остроумение в других местах!!!
    Можно с чем-то не соглашаться, предлагать свое, критиковать - но ни в коем случае отрицать саму мысль или попытку вылезти из той ямы, куда нас с Вами загнали нынешние властители судеб
    1. +1
      21 декабря 2012 10:10
      Цитата: grenz
      Недавно вышли в свет два фильма: Задарнова


      Саша стоит ли здесь вспоминать Задронова? Для него это всего лишь источник обогащения, живет в Риге, наезжает в Россию за баблом вот и все дела
      1. grenz
        +3
        21 декабря 2012 10:26
        Vadivak,
        Вадим.
        Ну ладно. Здесь я явно перебрал.
        Но второй фильм "Святая Русь" не его. Показывал в одной молодежной группе - никто не заснул. Требуют продолжения разговора.
        Потому что, с точки зрения понимания нашей древней истории там целина. И по коментам это то же видно. А тяга к истокам у молодых сейчас есть
    2. 0
      21 декабря 2012 14:33
      grenz,
      Для знающих -важнейшая схема Веды. Ничего общего с религией.

      http://topwar.ru/uploads/images/2012/312/wpgq927.gif
  • +3
    21 декабря 2012 10:01
    Что это за эксперты такие? Россия, как государство, была построена на фундаменте Православия. В современной России очень большую роль играет Ислам, и от этого никуда не деться. Так что Православие и Ислам - и нет всяким псевдославянским сектам и им подобным организациям!
    1. +2
      21 декабря 2012 10:34
      Да бесполезно, хоть кол на голове чеши. Главное, я уже замучался взывать к нашим неверующим братьям, чтобы те привели примеры великих стран и культур, построенных на язычестве или атеизме. Молчат. Но умничать продолжают
      1. vladsolo56
        +3
        21 декабря 2012 10:44
        Египетская, культура, китайская культура, японская культура, вам что это не доказательства, да уверн что была и славянская культура, но христиане ваши разлюбезные ее уничтожили, кроме того ваши христианские и исламские культуры сколько крови пролили на земле, не стоит городить забор в пустыне,
        1. +10
          21 декабря 2012 11:07
          Цитата: vladsolo56
          Египетская, культура, китайская культура, японская культура,


          Поверьте вы не все об этой культуре знаете, несколько примеров

          Древнегреческий историк Геродот писал, что во всём Египте невозможно было найти жену, верную своему мужу.

          Великий Гомер описывает в стихах, как благородный Одиссей, перебив всех женихов, сватовшихся к Пенелопе, приказал своему сыну Телемаху повесить всех рабынь убиенных женихов. Спрашивается, а рабынь-то за что? Но для античного мира это не жестокость, а красивое невинное развлечение. Поэт древней Греции восхищается прелестью этого процесса.
          Как дрозды длиннокрылые, или как голуби в сети
          Целой стаей, летя на ночлег свой, попавшие, в тесных
          Петлях трепещут они и ночлег их становится гробом.
          Все на канате они голова с головою повисли;
          Петлями шею стянули у каждой ,и смерть их постигла.
          Скоро, немного подёргав ногами, все разом утихли.


          Вот вам сказочно прекрасный мир древней Эллады
          1. +1
            21 декабря 2012 11:23
            Цитата: Vadivak
            Вот вам сказочно прекрасный мир древней Эллады

            В каждой культуре есть хорошее и плохое. Почему вы видите только плохое? Христиане не совершали жестокостей?
            1. +3
              21 декабря 2012 11:27
              Цитата: tan0472
              Христиане не совершали жестокостей?


              Христиане их не возводили в культуру
              1. +3
                21 декабря 2012 12:05
                Цитата: Vadivak
                Христиане их не возводили в культуру

                Ага. Сжигая очередную "ведьму" или пытая "несогласного" с ними они думали - "Вот какое некультурное дело мы делаем. Нам стыдно, что мы себя так ведём."
                1. +4
                  21 декабря 2012 12:51
                  Цитата: tan0472
                  Сжигая очередную "ведьму"


                  Ну вашу Хиллари я бы тоже подпалил,
                  1. +3
                    21 декабря 2012 18:55
                    Цитата: Vadivak
                    Ну вашу Хиллари я бы тоже подпалил,

                    Мою Хиллари потому, что флаг американский? laughing Так я из Казахстана. Почему у меня флаг то Казахстанский то американский - не знаю. tongue (Пару раз даже флаг ЕС выскакивал)
                    1. +1
                      21 декабря 2012 20:11
                      Цитата: tan0472
                      Так я из Казахстана.

                      На родину не тянет?
                      1. +1
                        22 декабря 2012 15:05
                        Цитата: Vadivak
                        На родину не тянет?

                        Вы меня не поняли. Я живу в Казахстане. Это моя родина. И она (родина) меня так затянула жизненными обстоятельствами, что вырваться нет никакой возможности.
              2. gojesi
                0
                25 декабря 2012 17:54
                Цитата: Vadivak
                Христиане их не возводили в культуру

                вам напомнить сколько они платили за один скальп убитого индейца? Вам напомнить, что такое "Malleus Maleficarum" или Молот ведьм??? Ваша... обыденность и фанатизм... есть еще слово "необразованность"... зашкаливают!!!
          2. vladsolo56
            +2
            21 декабря 2012 11:25
            суть не в том какие это были культуры, суть в том что они были. И еще раз напомню что христианская культура тоже не идеальная, как и любая другая основанная на религиозных началах.
            1. +6
              21 декабря 2012 11:30
              Цитата: vladsolo56
              суть не в том какие это были культуры, суть в том что они были.


              Были не культуры а цивилизации, культурой там и не пахло

              Самым любимым зрелищем римлян были гладиаторские бои. И чем больше изрубленных на куски людей, тем интересней. Так что любовь к ближнему и античная этика несовместимы. Никакого сострадания и сочувствия к ближнему в античном мире не существовало.
              Античный мир питал глубокое презрение и отвращение к бедности. Клеопатра растворяла жемчуг в уксусе и пила. Пользы от этого питья абсолютно никакой, вкус отвратительный, зато напиток был безумно дорог, и это было главным и определяющим. Человек, позволявший себе такое, пользовался в античном мире большим почётом и уважением.
              1. Махаон
                +5
                21 декабря 2012 13:08
                Цитата: Vadivak
                зато напиток был безумно дорог, и это было главным и определяющим. Человек, позволявший себе такое, пользовался в античном мире большим почётом и уважением

                Ну вот мы и вернули к истокам! Золотые унитазы,трусы по цене дирижабля,феррари в стразах на сельских колдобинах и много чего ещё!..
                Про уважение не скажу,но зависти море....
                Видимо зависть нынче стало синонимом уважения!.. fool
                1. +3
                  21 декабря 2012 14:53
                  Цитата: Махаон
                  Ну вот мы и вернули к истокам! Золотые унитазы,трусы по цене дир

                  Все верно - язычество оно и есть язычество
        2. Че
          +2
          21 декабря 2012 11:24
          vladsolo56,
          Дохристианская культура уничтожена крестоносцами, после насаждения христианства на Руси осталось 8 млн. чел. от 20 млн. Старые карты говорят о славном прошлом Руси или Тартарии.
          1. 0
            21 декабря 2012 14:19
            так а кто тот крестоносец который всех извел?и где эти карты?можно на них посмотреть?и какая територия была этой самой руси?поляне с древлянами туда входили7наконец когда это все было не скажите?нескажите,потому что небыло этого
          2. 0
            21 декабря 2012 19:00
            Вы можете говорить фактами а не лозунгами)
            Многим было-бы на мой взгляд очень интересно взглянуть на источники
            1. 0
              21 декабря 2012 23:06
              ser86,
              Я сделал запрос в картах и нашёл искомое. Карты адмирала Пири увидел. Была известна даже америка и антарктида.
        3. +1
          24 декабря 2012 00:47
          Египетская культура - почила в бозе. Хотя там была свои религии, монотеистические (разные - в разные периоды египетских династий).
          Китайская культура вообще не имеет отношения к ведизму. Социально она основана на конфуцианстве и неоконфуцианстве. Философски - на даосизме и китайском буддизме. Там нет, как таковых, Богов. Вообще в китайском языке трудно найти аналог слову Бог. Это еще в 13 веке пытались сделать христианские монахи- "просветители". В Китае было уничтожено оч. много народу в разные времена на религиозной почве (гонения буддистов, к примеру).
          В Японии - тоже буддистская традиция. Ничего нового и не обычного.
          У до христианских славян безусловно была своя культура и религиозные традиции. Но эта культура и эти традиции пали в войне с более агрессивными и более современными. Обычное дело в истории. Вновь обретенные не прижились бы, если бы не смогли выполнять своих функций. Но мы видим из истории, что русское государство после тех "метаморфоз" еще более. чем 1000 лет существовало и существует. И не совсем хуже иных. Хотя многих из иных уже и в помине нет. Менять ситуацию сейчас в "ручном режиме" - это по меньшей мере обречь народ на не меньшие (а на самом деле - много большие) страдания, чем в прошлом. С сомнительным результатом. Останется ли государство после этого - лично я сомневаюсь. Кому это нужно?
      2. +1
        21 декабря 2012 10:48
        Ну вроде как величайшая страна всех времен и народов СССР и был построен скажем так атеистам и достижения СССР в масштабах задач и времени никто не превзошел и не провзойдет....А великие христианские и мусульманские "гуманисты", что 1000 лет, что сегодня готовы горло перезать тем кто не согласен с их вероисповеданием....
        "Почем опиум для народа?"
        1. 0
          21 декабря 2012 11:23
          Isk1984
          Не подскажете, сколько лет просуществовал СССР?
          Ничего личного, просто Ваш пример неудачный.
          1. +1
            21 декабря 2012 13:20
            Цитата: Средний брат
            Не подскажете, сколько лет просуществовал СССР?

            Так его же убивали всем миром и любыми средствами,как очень опасного конкурента.Ни одно государство не устоит в такой войне.
            1. 0
              21 декабря 2012 14:17
              revnagan
              СССР наследник Российской империи, а ее как ни назови, всегда найдутся охотники уничтожить. Впрочем охотники одни и те же. Просто сравнение с СССР, в данном случае, неудачно.
      3. +6
        21 декабря 2012 11:13
        Цитата: Magadan
        Главное, я уже замучался взывать к нашим неверующим братьям, чтобы те привели примеры великих стран и культур, построенных на язычестве или атеизме. Молчат. Но умничать продолжают

        Христианству - 2000 лет. Если вы считаете, что до Христа истории не было, а славяне начали слезать с деревьев, когда к ним пришли проповедовать христианство?
        А для христиан, все, кто не христианин - язычник. А раз так, то культур и великих стран - множество. Или вы хотите сказать, что Древняя Греция, Рим, Ассирия, Египет, Персия не великие страны и культуры? А если великие, то может вам не нравится именно славянское "язычество"? Перун и Сварог вам как кость в горле, а разные Мардуки, Сеты, Осирисы и прочие Венеры - это признак великой цивилизации и культуры?
        1. +5
          21 декабря 2012 11:26
          Цитата: tan0472
          Если вы считаете, что до Христа истории не было, а славяне начали слезать с деревьев, когда к ним пришли проповедовать христианство

          До Перунов и Сварогов тоже кто то был. wink
          1. +7
            21 декабря 2012 11:43
            Цитата: Средний брат
            До Перунов и Сварогов тоже кто то был


            не не было никого. дарвина учите. обезьяны были. русские произошли от Гаврилы, грузины от шемпанидзе, армяне от макакян . ну и т.д. drinks
            1. +5
              21 декабря 2012 13:21
              Цитата: vorobey
              русские произошли от Гаврилы, грузины от шемпанидзе, армяне от макакян . ну и т.д

              Ага,.а евреи от абрамгутана... smile
          2. +2
            21 декабря 2012 11:59
            Цитата: Средний брат
            До Перунов и Сварогов тоже кто то был. wink

            Конечно был. Я считаю, что 7000 лет назад Аркона исчезла в том числе и потому, что забыла про другую "Аркону", которая была за 7000 лет до неё. У них, наверняка, тоже кто-то говорил - "До прихода Сварога наши предки сидели на деревьях" laughing
            1. Че
              +1
              21 декабря 2012 14:08
              tan0472,
              Славяне были вытеснены с Запада, кто остался были либо уничтожены либо ассимилированы.
              1. +3
                21 декабря 2012 14:32
                с америки они были вытеснены с полуострова Юкотан еще заявите.
                1. +2
                  21 декабря 2012 21:24
                  tomket,
                  В Германии осталось некоторое количество лужицких сорбов. Полностью ассимилированное племя. Языка нет, кой какая культура сохранилась. Раскопки доказывают славянское присутствие на этих территориях.
                  1. +1
                    21 декабря 2012 21:34
                    Верно славяне пришли на балканский полуостров через Германию с территории современной России.
                    1. +1
                      21 декабря 2012 23:09
                      ser86,
                      Они шли с территории (германия ныне) потоками на Балканы, восток Европы, Балтику и собственно Русь.
          3. +2
            21 декабря 2012 14:43
            Средний брат,
            Сначала была Орианская Северная традиция, затем, по мере потери части знаний-Ведическая (Аркаим-Индия, Персия и т.д.) и только потом еще более упрощенное поклонение Солнцу (Сварогу) и Ладе (Земля)
      4. gojesi
        +2
        23 декабря 2012 14:09
        Цитата: Magadan
        я уже замучался взывать к нашим неверующим братьям, чтобы те привели примеры великих стран и культур, построенных на язычестве или атеизме. Молчат.

        это потрясающе... вы что действительно.... ТАКОЙ??? Вы всерьёз убеждены, что индейцы сев. Америки в цивилизационном плане были НИЖЕ ЕВРОПЕЙЦЕВ??? Вы всерьёз полагаете что все достижения НТП прогресса это "благодаря", а не "вопреки" христианству??? Да еще 300 лет назад в Европе жгли на кострах за любую мысль отличающуюся новизной от иудейского пятикнижия, пардон - библии! еще 200 лет назад вы впаривали людям что это Солнышко вокруг земли и звёзды к небу приколочены... и зща чтение библии приговаривали к "казни водой". Если вы так думаете действительно, то я вам помочь уже не смогу, но если "зазор" есть, то послушайте сюда... Объясняю последний раз всё дело в вибрациях... вибрации пронизывают Мир, Инфра и Ультра. Вибрации нашего русского языка, делают нас такими, условно-талантливыми! пОТОМУ НИ СПОИТЬ НИ ПОБЕДИТЬ КАК-ТО ИНАЧЕ, НАС НЕ МОГУТ, ВСЁ ДЕЛО В лингвистике, в вибрациях...
        А для Бога Истинного Сев.-американские индейцы, которые об окр мире знали значительно и больше и правильнее, были безусловно выше чем заскорузлые, шорные умы иудаизированных христианством европейцев.
        Итог! Что имеем на выходе! Библейская цивилизация В СИСТЕМНОМ КРИЗИСЕ!!! Рушится тотально всё! Культура, наука, производство, социум... результатом владения умами вашей христианской... явилось полное уничтожение Среды Обитания людей... Вы считаете это достижением?
        А сев-американские индейцы и сейчас бы жили в ЛАДу с приРОДой и были бы счастливы... Такой вот расклад....
        1. 0
          23 декабря 2012 15:36
          В библии написано что земля имеет форму шара и не на что не крепится
          "Он есть Тот, Который восседает над кругом земли" - Ис. 40:22
          "Он повесил землю ни на чем" - Иов 26:7
          1. gojesi
            +2
            23 декабря 2012 17:26
            Он повесил землю ни на чем" - Иов 26:7

            прошу прощения, ваша библия не каноническая! В нормальной, канонической библии написано от Иов 26:7
            "Преисподняя обнажена пред ним и нет никакого покрывала Аваддонну" Далее, по тексту Б-и всячески восхваляется Аваддонна, или Абаддон, что даже школьник знает, является одним из официальных имён дьявола!
            Думаю, что не следует и перепроверять вас и со второй цитатой... но если у вас трудности с определениями, то подсказываю, что "круг" от "шара" весьма и весьма отличаются...
  • +8
    21 декабря 2012 10:05
    Одним из путей возрождения может стать взаимовыручка. Можно начать с возрождения сходов, где местные жители договариваются о помощи друг другу.
    Ваши женщины боятся возвращаться с работы в тёмное время суток? Организуйте сопровождение от остановки до подъезда.
    Опасаетесь конфликта со стаей шакалов (в случае "чего" они сбегаются со всего города)? Организуйте свои дружины. Нас всё равно больше. При наличии сотовой связи (и функции рассылки на телефоне) это не сложно.
    Проблемы с коммунальщиками? Выберите лидера. Голос человека говорящего от имени сотен (или тысяч) людей звучит намного весомее.
    Сегодня поможешь ты - завтра помогут тебе.
    1. vladsolo56
      +4
      21 декабря 2012 10:17
      абсолютно согласен, только общность (община) смогут защитить себя от внешней агрессии и внутренней расхлябанности. Только когда люди поймут что в единстве сила, только тогда и власть станет смотреть на народ по другому и вести себя по законам
    2. +3
      21 декабря 2012 10:39
      Цитата: tan0472
      Одним из путей возрождения может стать взаимовыручка.


      Утопия, можете и дальше минусовать, три дня шел снег взял лопату пошел чистить, смотрят как на идиота и смеются, мне конечно по фиг, но они же деньги заплатили и ждут когда их спасут, а раз деньги заплачены никакие уговоры не помогут, тут все дело в самосознании, а коли его нет, то искать его надо не у клоуна Задорнова у которого сегодня американцы плохие, а завтра Христиане
      1. vladsolo56
        +2
        21 декабря 2012 10:52
        Да поймите вы, что таких как вы все таки много, просто мы живем разобщенно. каждый сам по себе, если прийти к выводу что надо объединяться, и если создать хоть одну общину, поверьте большинство поймут все преимущества такого объединения, конечно будут и те кто не захочет, ну так пусть живут единолично никто силой не собирается заставлять
      2. +1
        21 декабря 2012 11:52
        Цитата: Vadivak
        Утопия, можете и дальше минусовать, три дня шел снег взял лопату пошел чистить, смотрят как на идиота и смеются, мне конечно по фиг, но они же деньги заплатили и ждут когда их спасут, а раз деньги заплачены никакие уговоры не помогут, тут все дело в самосознании, а коли его нет, то искать его надо не у клоуна Задорнова у которого сегодня американцы плохие, а завтра Христиане

        Человек, в основной массе, животное стадное. Если он начинает понимать, что вместе быть - безопасней и теплее, то он идёт на контакт. А то, что это не случилось в вашем случае - значит время не пришло или вы не сумели убедить в своей правоте. hi
        1. +3
          21 декабря 2012 12:53
          Цитата: tan0472
          Человек, в основной массе, животное стадное.


          Хотите себя считать животным считайте, впрочем это удел всех язычников, а американских наверное в первую очередь
          1. +2
            21 декабря 2012 14:46
            Vadivak,
            Вадим, Вы же модератор. Зачем оскорбляете человека? Зачем разжигать рознь?
            1. +2
              21 декабря 2012 14:58
              Цитата: Ross
              Вадим, Вы же модератор. Зачем оскорбляете человека?


              Я оскорбляю? После того что он пишет что человек животное? Хочет себя считать животным пусть так пишет - я животное стадное, я повторяю себя с животным не отождествляю как думается и многие здесь присутствующие
              1. +3
                21 декабря 2012 16:42
                Vadivak,
                Скорей всего товарищ имел в виду уровень сознания большой части населения, на уровне животных инстинктов. laughing
                1. Fox 070
                  +5
                  21 декабря 2012 18:15
                  Цитата: Ross
                  Скорей всего товарищ имел в виду уровень сознания

                  Привет, Женя! Скорее всего имелось в виду кое что другое. Дело в том, что человек разумный относится к разряду млекопитающих (животных) - термин чисто биологический, ничего более.
                  1. +4
                    21 декабря 2012 19:16
                    Цитата: Vadivak
                    Хочет себя считать животным пусть так пишет

                    Я имел ввиду, что человек в критических ситуациях часто ведет себя как животное (просыпаются инстинкты)
                    Так же я где-то читал, что разные народы в разных ситуациях ведут себя по разному - кто-то сбивается в кучу, а кто-то бросается врассыпную. Были ещё какие-то типы поведения (не помню). Почему так происходит каждый решает за себя сам.
                    Материалист - с научной точки зрения, верующий - с точки зрения своей веры.
                    P.S А ваша горячность, Vadivak, говорит о вашей молодости. smile
                    1. +2
                      21 декабря 2012 20:13
                      Цитата: tan0472
                      P.S А ваша горячность, Vadivak, говорит о вашей молодости

                      А че я еще вполне из комсомола в 88 выперли после 11 лет стажа, как мимо замполита потом проскочил загадка
    3. Че
      +5
      21 декабря 2012 11:27
      tan0472,
      +++ Надо объединяться чтобы выжить в этом жестоком мире. Созданным западными варварами.
  • taurus69
    0
    21 декабря 2012 10:22
    вот бы дожить до этого времени!
  • +4
    21 декабря 2012 10:32
    Цитата: Че
    До насаждения огнём и мечём христианства на Руси, у нас была своя древняя история и культура

    Повторяете немецких историков, которым Ломоносов морды бил. Огнем и мечом? Насильно Владимир крестил Русь? НАших предков как тупой скот погнали на Днепр креститься?
    Так что ли выходит? НАпомню:
    1. Новгород мог подраться с Киевом из-за занюханной деревушки. И Киев в тоже время ЗАСТАВИЛ Новгородцев СИЛОЙ принять "ненавистное" Православие?
    2. Киевляне через 90 лет после Крешения Руси прогнали из Киева князя Изаслава и их, Киевлян, князь Владимир ЗАСТАВИЛ НАСИЛЬНО креститься?
    Хватит вам и двух примеров-нестыковок. Итак. вы уж определитесь- если наш народ - это "быдло", которое можно легко заставить отказаться от "веры отцов", то как же тогда этот же народ мог спокойно наладить пинка любому князю? Александра Невского помните как из Новгорода изгнали.
    Говорят вот, Православие "устарело", пора, мол, новые пути искать. Новую, то бишь "философию". Глаза откройте и поищите примеры других мощных, успешных культур и государств, которые не выбирали путь Христианства (или Мусульманства)
    Предлагаете опять умничать начать?! Думаете лучше мораль придумаете, чем те христианские основы, на которых наши деды самую большую в мире страну построили? Хватит умничать, философы, блин. Давайте примеры своих героев, достойных подражания из не-православных. А я дам свои примеры, тех, кто был глубоковерующим православным : Ломоносов, Суворов, Ушаков, Достоевский, Невский, Дмитрий Донской.... Есть у вас равнозначные величины?!
    1. 0
      21 декабря 2012 10:52
      Цитата: Magadan
      А я дам свои примеры, тех, кто был глубоковерующим православным : Ломоносов, Суворов, Ушаков, Достоевский, Невский, Дмитрий Донской.... Есть у вас равнозначные величины?!

      Если вы считаете, что дело в православии, то приведите примеры православных такого же уровня из Сербии, Болгарии, Греции (православные страны).
      А то что вы напоминаете
      Цитата: Magadan
      1. Новгород мог подраться с Киевом из-за занюханной деревушки. И Киев в тоже время ЗАСТАВИЛ Новгородцев СИЛОЙ принять "ненавистное" Православие?
      2. Киевляне через 90 лет после Крешения Руси прогнали из Киева князя Изаслава и их, Киевлян, князь Владимир ЗАСТАВИЛ НАСИЛЬНО креститься?

      "происходило" потому, что так записал православный писец. А как было на самом деле ещё не известно.
      1. +1
        21 декабря 2012 14:12
        ну да вас же не было рядом что б подсказать как правильно было,как было так и писал ,тогда вообщето манией переписывать историю не страдали и писать отсебятину
    2. +6
      21 декабря 2012 10:56
      Ну вообще-то вплоть до конца 13 века во многих часть Киевской Руси особено на северо-западе шли прямые восстания против насаждения христианства, да и неприятии религии привело к тому пришлость меняться самой релиигии включая в себя языческие традии в себя, которые иногда прямо противоречат потстулатам единобожия...
      1. +1
        21 декабря 2012 14:11
        назовите мне синтез православия и язычества?кроме ивана капалы?я вот ничего неслышал про подавления востаний в 3 веке,мне вот кажется в конце 13го века были вопросы к монголам и к ливонцам а не к язычникам
        1. +7
          21 декабря 2012 14:44
          Масленица, коляда-рождество, каша-кутья, крещение - водосвятие, день Велеса - день св. Власия, Марены - св. Марианны, Пасха - в замену прихода весны, русальная неделя - св. Агрофена (Агрипина) Купальница.. да лень всё перечислять...
          1. 0
            21 декабря 2012 18:39
            По большей части праздники посвящены либо равноденствию либо солнцестоянию,короче смене времен года,получается молились солнцу.Вам охота молиться лампочке(солнце)и ночнику(луна)
            1. Pinochet000
              -1
              21 декабря 2012 19:23
              Цитата: tomket
              По большей части праздники посвящены либо равноденствию либо солнцестоянию

              Потрясающе правда, в европе в это время считали, что земля плоская.
              Цитата: tomket
              Вам охота молиться лампочке(солнце)и ночнику(луна)

              Ну лучше чем мощам (трупам) поклоняться, кровь там плоть вкушать, одно это многое говорит о религии...чуждая она для русских, поэтому так легко от нее ушли в 1917г. Неужели не понятно? Мое личное мнение.
              1. +1
                22 декабря 2012 00:10
                Ленину то конечно всяко лучше поклонятся,чем Илье Муромцу или Сергию радонежскому,видимо так из ваших слов, и почему вы решили что она легко ушла?на переписи в 37 году большинство населения сказало что оно верующее,и это во время репрессий,и когда немцы пришли в 41 году,открывались храмы а не капища,так что изучайте историю потом пишите.
                1. Pinochet000
                  0
                  22 декабря 2012 02:14
                  Цитата: tomket
                  Ленину то конечно всяко лучше поклонятся,чем Илье Муромцу или Сергию радонежскому,видимо так из ваших слов

                  Откуда эту чушь взял не понятно, как такое можно вывести из моих слов?

                  Цитата: tomket
                  почему вы решили что она легко ушла?

                  Она как раз не ушла, народ в своей основной массе ушел, если бы не ушел революция едва ли случилась, да и церкви так бы не разрушали и попов не вешали, значит зуб на церковь у народа был: "Мы не рабы-рабы не мы!" И не надо Сергия Радонежского к современной РПЦ(после реформ никона другая церковь) приплетать. Старец в лесу жил с животными разговаривал...
                  Какую вы мне историю предлагаете изучить? Официальную я знаю не хуже, думаю даже лучше вас. А вам лично предлагаю головой думать потом писать.
            2. Fox 070
              +3
              21 декабря 2012 19:34
              Цитата: tomket
              .Вам охота молиться лампочке(солнце)и ночнику(луна)

              Поаккуратнее, пожалуйста, а то так мы можем договориться до взаимных оскорблений и поверьте мне, что Вам это не понравится. Если требуете уважения к своей Вере, то уважайте и чувства других верующих. Игры в одни ворота не будет. hi
            3. +2
              21 декабря 2012 20:52
              Цитата: tomket
              По большей части праздники посвящены либо равноденствию либо солнцестоянию,короче смене времен года,получается молились солнцу.Вам охота молиться лампочке(солнце)и ночнику(луна)

              Ну всё это по крайней мере на виду у всех и отрицать восход, закат, смену времен года не умно как минимум. И от этих "лампочки" и "ночника" ваша личная жизнь и жизнь всей планеты зависит много больше, чем от ...
    3. +1
      21 декабря 2012 12:01
      Цитата: Magadan
      Глаза откройте и поищите примеры других мощных, успешных культур и государств, которые не выбирали путь Христианства (или Мусульманства)


      Самый наглядный и простой пример - Япония и догоняющий ее Китай...
      1. +1
        21 декабря 2012 14:09
        а что создают своего тот же Китай?)помоему там напрочь отсутствует дух творчества!
    4. -1
      21 декабря 2012 14:02
      Владимир сказал-"кто хочет быть мне другом,приходи завтра на днепр крестится",где тут мечь?где огонь?скорее тут авторитет власти.То что у нас народ был темный,да он и сейчас судя по коментам такой же темный,то конечно минус православию,мало у нас на Руси было костров,раз плодятся у нас сектанты и прочие философы-моралисты.проваславие устареть не может в принципе,потому что только к нему можно применить тезис Бог-есть любовь,в будизме к примеру бога вообще нет,и кстати перечисленные великие люди Ушаков.Невски.Донской-они все святые канонизированные.люди которые как то высказываются против православия,даже в принципе не могут ни один из тезисов против логично обосновать,потому как ничего о нем не знают.
      1. gojesi
        +1
        24 декабря 2012 20:21
        Цитата: tomket
        Владимир сказал-"кто хочет быть мне другом,приходи завтра на днепр крестится"

        когда-то, лет тому как 22 назад, и я в это верил!!!
    5. +2
      21 декабря 2012 21:29
      Magadan,
      Не горячитесь. Ломоносов как раз отстаивал древность Руси и её богатую культуру. А немцев за грудки драл за искажение нашей истории.
    6. gojesi
      0
      23 декабря 2012 14:30
      Цитата: Magadan
      Хватит умничать, философы, блин. Давайте примеры своих героев, достойных подражания из не-православных.

      извольте! Серафим Саровский(чудотворец) попы украли его у русского ведизма, как украли и Сергия Радонежского! Доказательства - Серафим никогда не ходил в черной монашеской одежде, а только в Белой, русской-ведической. Серафим никогда не заходил даже в правосл храмы, а значит он НИКОГДА НЕ ПРИЧАЩАЛСЯ не участвовал в обряде ритуального массового каннибализма. У Серафима не было икон, а была одна картина с изображением Девы БЕЗ МЛАДЕНЦА!!! Вам мало? Извольте еще - правосл. церковь бешено сопротивлялась канонизации Серафима аж 80 лет, пока "святая церковь" не сказала: Яволь и быстренько по приказу Романова его насильно не канонизировала.
      Теперь пол Ломоносову... В Российской империи существовало 47 уложений уголовного кодекса которые регламентировали отношение к РПЦ. Есть данные о том, что Михала был посвященным ведуном и в церкви бывал только по необходимости, сообразно требованиям тогдашнего социума. Пушкин Александр Сергеич!
      Мы добрых граждан позабавим
      И у позорного Столпа
      Кишкой последнего ПОПА,
      Последнего царя удавим!
      Мало? Извольте еще - Вчера, с божьей помощью, выебал на садовой скамейке Аннушку(Керн)
      1. 0
        23 декабря 2012 15:38
        Доказательства - Серафим никогда не ходил в черной монашеской одежде, а только в Белой, русской-ведической.

        А я говорю что он в красной одежде ходил с надписью КПСС
        1. gojesi
          +1
          23 декабря 2012 17:31
          Цитата: ser86
          А я говорю что

          читайте... образовывайтесь, есть прекрассные воспоминания опубликованные Нилусом... Всё не в углу происходило. Люди видели и оставили свидетельста не 2-х тысячелетней давности, а вот, недавно сто лет назад канонизация происходила, была жива жена Нилуса...
          1. 0
            24 декабря 2012 15:26
            Нилус это тоже бог?
            1. gojesi
              +1
              24 декабря 2012 20:23
              Цитата: ser86
              Нилус это тоже бог

              я был о тебе более высокого мнения... Так и не научился разбираться в людях :))) Извини!
  • +5
    21 декабря 2012 10:37
    Офигеть! Будем все ходить в белых одеждах, нюхать цветы и заниматься самосозерцанием (в простонародье - душевный ананизм)... Картина маслом...
    А кого они спрашивали? Опрос в "психушках" проводили? Ведизм... Сословность... Эти эксперты, случайно, не Чапман с Прокопенко с канала РЕН-ТВ?
    1. vladsolo56
      0
      21 декабря 2012 10:46
      Не стоит на всеобщее обозрение выставлять свое невежество, ну согласитесь это не серьезно
  • Oidsoldier
    +6
    21 декабря 2012 10:53
    Очередные слепые повадыри, ведущие в Утопию.
  • +5
    21 декабря 2012 11:07
    Цитата: tan0472
    "происходило" потому, что так записал православный писец. А как было на самом деле ещё не известно.

    Ага, Куликовской битвы тоже не было. А Мамай на самом деле воевал за Александра Македонского, того самого, что правый фланг Наполеона прикрывал на Курской Дуге.
    Я вам вот что отвечу: вы сначала сочините что-нибудь, чего не было, чтобы вам поверили, а потом говорите, что История не так записывалась. Ну, придумайте, к примеру, что сейчас миром правит Чингизхан. Или, к примеру, что Чингиз хан правил Австралией 100 лет назад. Что, слабо? Ну а с чего вы тогда взяли, что в те времена вот так вот, при массе свидетелей можно было какую-нибудь чушь, которой не было, сочинить.
    Короче, давайте мне реальные факты, что хоть одно событие в прошлом было придумано.
    Цитата: tan0472
    Если вы считаете, что дело в православии, то приведите примеры православных такого же уровня из Сербии, Болгарии, Греции (православные страны).

    А что, Сербия, Болгария и Греция по-вашему отстойные страны? Плохие культуры? Эти страны живут до сих пор, в отличие от языческих майя с ацтеками. И развивались вместе с остальными христианскими странами, в отличие от азиатских культур, где не изобрели ничего (кроме пороха с шелком) и которые легко захватили пара полков англичан. И эти страны смогли с себя скинуть Турецкое иго. А героев я их не помню по именам. НАверняка они вам сами смогут ответить
    1. 0
      21 декабря 2012 11:44
      Цитата: Magadan
      Короче, давайте мне реальные факты, что хоть одно событие в прошлом было придумано.

      Я замучаюсь приводить факты нестыковок официальной "истории". Если интересно поищите сами. Это не трудно. В интернете много фактов. (Да и на этом сайте не раз приводились).


      Цитата: Magadan
      А что, Сербия, Болгария и Греция по-вашему отстойные страны? Плохие культуры?

      Я привёл вам эти страны как пример отсутствия в них людей уровня Ломоносов-Достоевский. Ведь вы же написали
      Цитата: Magadan
      А я дам свои примеры, тех, кто был глубоковерующим православным : Ломоносов, Суворов, Ушаков, Достоевский, Невский, Дмитрий Донской.... Есть у вас равнозначные величины?!

      Я опровергаю ваш аргумент - православие рождает великих людей. Конечно у них есть великие люди (местного разлива - как и у любого народа). Я не говорю, что они отстойные страны и у них плохие культуры.
      1. -2
        21 декабря 2012 14:07
        дурик ты не образованный
        1. +3
          21 декабря 2012 19:19
          Цитата: tomket
          дурик ты не образованный

          Сказал - как отрезал. Сразу видно и интеллект и высшее образование.
          Необразованный, в этом случае, пишется слитно. tongue
          1. Fox 070
            +3
            21 декабря 2012 20:05
            Цитата: tan0472
            Сразу видно и интеллект и высшее образование.

            Браво!!! "+" good
    2. gojesi
      +2
      23 декабря 2012 14:42
      Цитата: Magadan
      Ага, Куликовской битвы тоже не было

      именно не было!!! Не найдено ни одного артефакта подтверждающего это событие!!! Кроме болтовни романовских историков... Вся современная история писалась в 17-18-м веках Ватиканом и Романовыми
      Цитата: Magadan
      А что, Сербия, Болгария и Греция по-вашему отстойные страны

      вы ну прям - Белоснежка! Да и страны отстойные е культуры никчемные! Везде где православие везде ВОРОВСТВО! В Греции официально весь бюджет пилится и разворовывается, Россия... рассказать? Румыния... всё Европа заполонена нищими румынами непрестанно молящимися и крестящимися по русски. Но не Западе подают только тогда когда ты что то делаешь, а эти тупо сидят и ПРОСЯТ! Болгары... выстояли против турок говорите? Это Русский Солдат на Шипке выстоял!!! А сами они все чистые этнические турки, голубых глаз не найдёте! Вы их видели вживую? Как поляки ненавидят нас, русских, вот так греки с болгарами ненавидят друг-друга, и если нам поляки по барабану, то там ненависть обоюдная! Какие вам еще примеры привести полной отстойности правоверия???
  • +5
    21 декабря 2012 11:13
    Верните СССР!!!!!!, как я устал от мракобесия, мы катимся в темное средневековье
    1. +4
      21 декабря 2012 11:37
      Цитата: Isk1984
      Верните СССР!!!!!!,


      Это не к нам, это к тем у кого партбилеты имелись, к Путину, Медведеву и пр.
    2. Yankuz
      +3
      21 декабря 2012 12:10
      Во как! Именно! Согласен! И вера была и уверенность в свою страну и свой народ. И главное - Гордость!
  • ИльяКув
    +2
    21 декабря 2012 11:57
    Говорят много хорошего и правильного,только вот... говорят много ,а дел пока не видно,показали хотя бы пример что ли...
    1. -1
      21 декабря 2012 14:52
      ИльяКув,
      Некоторые уже действуют.
      http://www.радуша.рф/russkie-tradicii/sever-tradicii/sidorov-georgiy-alekseevich
      /
  • +2
    21 декабря 2012 11:57
    То что Задорнов живёт в Риге это одно, а вот то что он говорит правильные вещи это другое и это главное.
    1. +3
      21 декабря 2012 12:55
      Цитата: Олег147741
      То что Задорнов живёт в Риге это одно, а вот то что он говорит правильные вещи это другое


      Это как? Делаю одно а говорю другое? Ребята я патриот, американцы тупые но я живу в Евросоюзе
  • +8
    21 декабря 2012 12:02
    "Создание Союза государств - России, Белоруссии, Украины и Казахстана на основе единой Конституции, где главный принцип — национализация природных богатств, тяжёлой промышленности и естественных монополий, демонтаж институтов спекулятивно-ростовщической финансовой системы, пересмотр итогов мошеннической приватизации и национализация оффшорной собственности." - Хиллари прочитала и началось у неё несварение желудка!
  • +6
    21 декабря 2012 12:08
    Как то все грустно... И Веды к сектанству приравняли, и священнослужителей упрекать нельзя, и Задорнов на корачках стоит на фото, и общиной все решим... ( это все из комментариев почерпнул...)
    Да, читал , интересовался Ведами, ничего плохого там не увидел, все как то по доброму написано, уж не хуже библии( тоже читал, и ветхий и новый заветы ), другой вопрос, насколько достоверно восстановлены, переведены Веды?... Но не зная о-б-с-е-р-а-т-ь то зачем ? Православное христианство сохранило много праздников и обрядов языческих и плохим и кровожадным от этого не стало... Ортодоксальное православие особо аскетичное и суровое, но справедливое, тут то спорить не будете ? Бога не отрицаю, но имел возможность общаться со священниками и с одним по соседству жил, довольно долго, два с половиной года... Ой-ой-ой... Корыстные мне попались попы, своенравные и... капризные. Причем все!!! кого знал, без исключений. И все равно я верю , что где то есть мудрые старцы, действительно святые, служители Бога... Но в церковь не хожу, лицемерие претит.... Задорнов, может быть, и не прав где то, но заставляет нас интересоваться, дискуссировать, не оставаться равнодушными к теме истории Отечества, а это хорошо.. И сто крат хорошо, что заинтриговал молодежь, отвлек от кока-колы... А то , что мы спорим, ну что же, в спорах рождается истина...)))
    А общество сможет жить общиной только при возведенной в абсолют самодисциплине, что маловероятно.. Природой заложено, в стае ( стаде ? ) должен быть вожак, сильный, мудрый... А мы от природы не так далеко оторвались, как хотелось бы думать людям цивилизованным. Человек вершина эволюции ? Ох, гордыня многих сгубила.... Помните Вече новгородское ? Так на княжение выбирали всем людом... Государь нужен, но действительно выбранный народом и должен быть достоин... А не оправдал , так долой, а то и голова с плеч.... Мнение мое, его не навязываю.... В тяжелые времена живем, без веры... А без веры человеку ну никак ... То в Бога, то в коммунизм , партию, а сейчас кто в кого, да и то больше для виду , а не всей душой ...
    1. +4
      21 декабря 2012 13:51
      в Тайной доктрине Блаватской тоже по началу ничего плохого нет,а во втором томе уже написано что единственному кому надо поклонятся это Люцифер,так и веды будут увадить вас от Христа
      1. +2
        21 декабря 2012 14:08
        Простите, но сравнение не корректное... Почему ? Да хотя бы потому , что Блаватская издавалась в США, а веды нацарапали на дощечках и гораздо раньше... Это первое , что могу сказать сразу, а вообще поройтесь в сети, сравните и сами все увидите... А от духа русского и любви к Отечеству меня никто не уведет, ни веды, ни тайные доктрины...)))
        1. +5
          21 декабря 2012 14:52
          а мармоны свою библию нашел на золотых дощечка)вы видели те дощечки?я нет)
  • +7
    21 декабря 2012 12:25
    Цитата: Славян
    Ортодоксальное православие

    хочу немного поправить - фраза звучит, как "масло масляное".
    Православие не может быть ортодоксальным, ибо слово ортодоксия - происходит от греческого - ὀρθο-δοξέω (иметь правильное мнение, здраво судить) орто - правильно, докса - мнение, слава. Правильно славить бога. Потому слово православие - просто калька с этого греческого слова, которое в иностранные языки перешла без изменения. Православный и Ортодокс в этом смысле - одно и то же. Просто слово "ортодоксальный" сейчас применяют для обозначения "твёрдости в вере или следовании какому-либо учению или мировоззрению, поддержке принятых позиций, консерватизм". Словосочетание "ортодоксальный еврей" сейчас никому не режет слух и все сразу представляют о чем идет речь, но на самом деле получается нелепица.
    1. +3
      21 декабря 2012 13:59
      Спасибо, Вы совершенно правы.... Оправдываться не буду, впредь постараюсь изъясняться верно...
    2. gojesi
      +1
      24 декабря 2012 20:28
      Цитата: Средний брат
      Потому слово православие - просто калька с этого греческого слова,

      калька с этого греческих слов ПРАВОВЕРИЕ!!! Каковой эта религия и была до 17 века, пока Никон(тишайший) и Пётр первый не переменили на "православный" тем-самым украв и напялив на себя, славное прошлое наших предков, обычная их "работа"
  • Ильмер
    +3
    21 декабря 2012 13:05
    Цитата: Vadivak
    Идолы были разрушены и сожжены, а самый главный идол, Перун, был с позором оттащен к Днепру и брошен в него.


    А чем Перун опозорился? С какого дуба то? Главный позорник это так называемый креститель Руси! Предавший или продавший, сейчас этого к сожалению уже не установить, предков и их истинную веру!

    Цитата: Vadivak
    За последующие три года вера Христова распространилась по всему "великому пути из варяг в греки".


    Уважаемый, поменьше слушайте поповские побасёнки! Вплоть до 16 века на протяжении пяти столетий на Руси бытовало двоеверие! Люди вынуждены были прятать свои истинные национальные корни под страхом наказания или даже смерти. Но тем не менее многие носили змеевеки, где за лицевой христианской стороной, на обороте были спрятаны настоящие русские боги!
    1. -3
      21 декабря 2012 13:49
      как же вам хочется пасть на колени перед Перуном или Ярилой)))или видимо пеньку в лесу помолиться,уж так вас Христос истомил тем что, убивать нельзя,воровать нельзя, трахаться всласть нельзя, уж так притомил своим человеколюбием....
    2. +1
      21 декабря 2012 15:08
      Цитата: Ильмер
      А чем Перун опозорился? С какого дуба то? Г


      С деревянного дуба, натурально повелитель грома и молнии, то есть явлений природа которых понятна современному человеку.

      Цитата: Ильмер
      Уважаемый, поменьше слушайте поповские побасёнки!


      Посадите на остров с язычниками вертолет и его объявят каким нибудь богом, например ветра обвешают ракушками и бусами и будут приносить ему человеческие жертвы,. Это удел язычества верить в природные или иные явления не вдаваясь в подробности кто же их создал?
      1. Pinochet000
        +4
        21 декабря 2012 17:43
        Цитата: tomket
        как же вам хочется пасть на колени перед Перуном или Ярилой)

        На колени? это христианская традиция, нет? Там типа поп-толоконный лоб) Раб должен стоять на коленях.
        Цитата: Vadivak
        Посадите на остров с язычниками вертолет и его объявят каким нибудь богом

        Ага, а христиане объявят дьяволом, вертолет спалят, экипаж на крест.
        Вообще печально, что дискуссия перешла в такое русло.
        Радует другое, что все больше людей интересуется наследием наших предков, думаю это уже не остановить....
        1. Fox 070
          +5
          21 декабря 2012 18:14
          Цитата: Pinochet000
          Вообще печально, что дискуссия перешла в такое русло.
          Радует другое, что все больше людей интересуется наследием наших предков, думаю это уже не остановить....

          Все правильно! Правда сама пробьет себе дорогу и мы ей в этом поможем.
          Но не огнем, мечем и ненавистью, а уважением и просвещением, ведь мы все русские люди и негоже нам идти друг на друга с китменем, пытаясь вспомнить верования предков. Слишком много жизней хороших людей унесли религиозные войны. request
        2. -2
          21 декабря 2012 18:34
          А вы приравниваете себя к Богу ?Что вы в жизни сделали что можите стоять в ровень с богом?
          1. Fox 070
            +4
            21 декабря 2012 19:36
            Цитата: tomket
            А вы приравниваете себя к Богу ?

            Вы это к кому? И о чем???
        3. 0
          21 декабря 2012 20:55
          Цитата: Pinochet000
          Радует другое, что все больше людей интересуется наследием наших предков, думаю это уже не остановить....

          И наступит конец света для тёмных и конец тьмы для светлых!
  • fenix57
    +4
    21 декабря 2012 13:11
    Господа,товарищи, дети- это жизнь.ДЕТИ...
    1. +2
      21 декабря 2012 19:11
      Цитата: fenix57
      .ДЕТИ...

      Дети-это цветы на наших могилах
  • +1
    21 декабря 2012 13:47
    Статья бездарная,но зато дает понять,у нас просыпаются разные "просвященные" интиллигенты типа Рерихов и Блаватской, опять сатаниз хотят видимо насадить в стране со своими доктринами и веддами,видимо понимают что мы из нынешнего язычества начнем шагать в ранее христианство вот и пытаются увести с правильной дороги,жаль только что инквизицию запретили давно как государственный институт,а то за дровишками сходил бы....
    1. +3
      21 декабря 2012 14:14
      Простите , у вас католический сан что ли ? Какая инквизиция у православных ? А всепрощающая любовь к заблудшим, по вашему мнению, душам из Вас так и проистекает, за дровишками потянулись уже....))) Вот педофилов, геев и ворье с предателями на костер - это да, я ЗА двумя руками....
      1. +2
        21 декабря 2012 15:26
        инквизиция дословно перевод-исследование!всепрощающая любовь была и есть к примеру галлилея инквизиция отмазала ,а вот коперник бахвальствовал что может вселять духов в статуи!вот скажите кто он после этого ученый или чернокнижник?и кстати на руси она была ,и впервые сжигать за колдовство предлогалось в 1715 году в морском уставе Петра первого.Замете не в церковном уставнике.
    2. +1
      21 декабря 2012 18:43
      Ну что можно сказать, история циклична
  • +7
    21 декабря 2012 14:25
    Вот Ярило и коловорот покоя никому не дает ... )) С чего бы это ? Меня не мучает совершенно... Может бесов во мне нет ?.... )) Почему пантеон римских и греческих богов не вызывает такой реакции у шибко верующих, а на славянских прямо с пеной у рта кидаются ?... Мифы Древней Греции детям продают, а славянский эпос сплошь пропитан сатанизмом ? ... Предвзятое отношение к культуре моих предков.... нехорошо...
    1. +1
      21 декабря 2012 14:39
      а где то славянский эпос?где можно его увидить и прочесть?порекомендуйте пожалуйста
      1. +2
        21 декабря 2012 14:53
        Былины и сказки... Все очень просто...)))
        1. +4
          21 декабря 2012 15:33
          ААА помню помню,читал но там както все про Илью Муромца(святой-есть даже мощи,можете сьездить посмотреть пощупать)и Олешу Поповича(поповский сын)ну и Владимера красного солнышка,Перуна я не припомню,если сказки то там только бабу ягу могу вспомнить,молиться отчего то ей не хочется
          1. +5
            21 декабря 2012 15:44
            А зачем молиться. Предкам не молятся, их славят. Вы же не молитесь деду-прадеду. Вы знаете, что он есть, что он много хорошего и правильного сделал при жизни и вам хочется его просто вспомнить и рассказать всем, какой он у вас замечательный. (ну не знаю как у вас, я про себя). И бояться его не надо, а надо просто жить так, чтобы потом ему за вас было не стыдно. Так и жить приятнее, и никому ничего доказывать не надо - это же не теорема))
            А про Бабу Ягу зря так. Да и Мороза Ивановича не вспомнили, и Солнце Ясное, и Землю-Матушку... Да много чего в русских народных сказках хорошего сказано.
        2. +2
          21 декабря 2012 18:44
          НА былины никто не кидается)
    2. +4
      21 декабря 2012 15:17
      Цитата: Славян
      очему пантеон римских и греческих богов не вызывает такой реакции у шибко верующих

      [
      Там дурь еще более интересная

      Ночь за собою ведя, появился Уран, и возлег он
      Около Геи, пылая любовным желаньем, и всюду
      Распространился кругом. Неожиданно левую руку
      Сын протянул из засады, а правой, схвативши огромный
      Серп острозубый, отсек у родителя милого быстро
      Член детородный и бросил назад его сильным размахом.

      Далее автор повествует, что именно из пены, образовавшейся вокруг отсеченных гениталий Урана, произошла прекрасная богиня:

      Член же отца детородный, отсеченный острым железом,
      По морю долгое время носился, и белая пена
      Взбилась вокруг от нетленного члена. И девушка в пене
      В той зародилась.

      То есть не из той морской пены, а из пены пениса, причем отрубленного но тем не менее изрыгающего семя

      А то что римские императоры стали себя причислять к богам это естественный ход языческой веры, богов много одним больше одним меньше какая разница?
  • Ильмер
    +2
    21 декабря 2012 14:30
    Цитата: tomket
    как же вам хочется пасть на колени перед Перуном или Ярилой)))или видимо пеньку в лесу помолиться,уж так вас Христос истомил тем что, убивать нельзя,воровать нельзя, трахаться всласть нельзя, уж так притомил своим человеколюбием....


    А перед еврейским чудаком, до 33 лет в компании таких же мутных "последователей" почему то сторонящихся женщин, вам значиться колени чесать не западло?

    Тысячу лет пудрят голову, и не могут никаки этой головой понять, что за эту тысячу лет "под чужим божком" ни дня счастливо они и не жили и не живут! Что за божок такой "человеколюбивый" которого огнем и мечом насаждали? И вообще какое отношение этот еврейский персонаж имел к Руси? Зато очередной полоумный последователь сына израильского с какой-нибудь "канавкой выкопанной девственницами", сам наверное проверял, у вас вызывает дебилистическое умиление - святой ептыть! Тьфу!
    1. +1
      21 декабря 2012 14:42
      опустим риторику,вот кто к примеру добровольно умер страшной смертью за других?зевс умер?может быть Блаватская в муках умерла?Могамед пошел на смерть?или Рерих?или Перун с Ярилой умерли на кресте?
      1. +1
        21 декабря 2012 14:48
        болтать то болтали много но Господи прости,за базар ответил только Христос
      2. +5
        21 декабря 2012 15:01
        Уважаемый томкет, без риторики, на сайте почитайте статьи о ВОВ , Чечне, и прочих войнах, Вы поразитесь сколько народа добровольно умерло страшной смертью за других....
        1. -1
          21 декабря 2012 15:22
          Более того,я даже Александра Матросова могу вспомнить,и Гастелло!!! Но никто же не проповедовал любовь к Дудаеву к примеру,что мол ты хоть и порядошная скотина,но принимаю смерть и за твою душу тоже?
      3. Волхов
        +4
        21 декабря 2012 18:03
        Цитата: tomket
        опустим риторику,вот кто к примеру добровольно умер страшной смертью за других?зевс умер?

        Да, именно так, только имя было другое, смерть в момент подрыва кометы молнией из скипетра в руке. 774 г. н. э. Кольский полуостров, сгорел за миллисекунду, но спас от большего ущерба Русский Север.
        Ведичество - это не масонский бред с некой конференции, а очень серьёзные знания, для понимания которых немцам понадобились десятки институтов.


        Подделать гамма-тень сгоревшего гиганта теоретически можно, если у Вас есть 100 - метровый сидящий гигант со скипетром и бомба от 50 Мт чуть более 1200 лет назад. Хотели ведичества - начинайте осваивать.
        1. +2
          21 декабря 2012 18:29
          если это гамма тень ,то я александр македоский
          1. +2
            21 декабря 2012 18:49
            Не ну Вам самим не смешно)))?
          2. Волхов
            +1
            21 декабря 2012 23:42
            Цитата: tomket
            если это гамма тень ,то я александр македоский


            Проверьте, в самом деле под гипнозом - эта марионетка венерианцев сожгла Веды в Персеполе, лезла в Индию с целью уничтожения знаний, а Вы ведь тоже противник даже очевидного - может, наследственное... повод ник поменять.
            1. 0
              22 декабря 2012 00:02
              Видимо у него были с-300 и он виманы посбивал,что б индусы не летали по индии на них
        2. +2
          21 декабря 2012 21:32
          Волхов,
          Некто Барский в этих местах проводил поиски. Первым нашёл это изображение.
          1. +1
            21 декабря 2012 22:21
            Sandov,
            По моему его фамилия Баринов. Недавно фильм про него показывали.
          2. Волхов
            +2
            21 декабря 2012 23:32
            Цитата: Sandov
            Некто Барский в этих местах проводил поиски. Первым нашёл это изображение.


            Збарский, а ещё Бокий, лагерь ГПУ для раскопок, разведгруппа Ананербе, оставившая в пещере снаряжение с Цейсовским теодолитом и многие другие. Изображение известно с момента появления, место всегда было священным, переименовывалось, но суть в том, что это, а не кто когда увидел.
            Наиболее профессиональный подход у немцев - их металлический луч аналог древнего оружия, поэтому они рулят в космосе и не только.
            Масонские "гиперборейцы" из РФ заняты шпионажем за уцелевшими жрецами под предлогом "поисков Гипербореи", их кураторы уточняют данные и обрушивают пещеры атомными взрывами, так что война идёт с глубокой древности - так опасна правда.
        3. gojesi
          +2
          23 декабря 2012 17:44
          Цитата: Волхов
          - начинайте осваивать.

          Это плато "Путоран" вода в 4 раза чище байкальской... А фигура Гиганта Ария ежегодно меняется. Иногда меняет даже положение рук! Местные эвенки избегают этого и места и озера...
    2. +1
      21 декабря 2012 15:23
      Цитата: Ильмер
      Что за божок такой "человеколюбивый" которого огнем и мечом насаждали?

      Сразу видно не читал писание. сказано "Не мир принес я вам но меч",

      Цитата: Ильмер
      И вообще какое отношение этот еврейский персонаж имел к Руси


      Такое же как ко всему миру
      1. gojesi
        +1
        25 декабря 2012 18:05
        Цитата: Vadivak
        Сразу видно не читал писание. сказано "Не мир принес я вам но меч",

        не хилый "бог" правда? А еще он говорил: "...и восстанет брат на брата и дети на родителей и умервят их..."
    3. Oidsoldier
      +2
      21 декабря 2012 17:27
      Ильмер, если не знаешь, лучше промолчи и будешь похожим на умного. Особенно это касается затронутой темы. У нас есть поговорка, что Бог не сойдет с небес палкой бить. Такие люди как Вы рано или поздно понимают свое заблуждение, но бывает слишком поздно... Знаю исходя из своего опыта.
    4. 0
      21 декабря 2012 18:48
      Иисус сын бога у сына бога нет и не может быть национальности,
      к тому же евреи его и распяли, есть даже стих в библии говорящий что за это на земле израиля мира не будет
      1. Кариш
        -4
        21 декабря 2012 18:51
        Цитата: ser86
        Иисус сын бога у сына бога нет и не может быть национальности,

        Так теологический вопрос знатокам.
        Иисус родился человеком или богом ? Или стал им только после воскрешения ?
        1. -1
          21 декабря 2012 18:54
          Он родился через непорочное зачатие т.е. не от человека
          богом он никогда небыл
          1. gojesi
            +1
            23 декабря 2012 17:51
            Цитата: ser86
            Он родился через непорочное зачатие т.е. не от человека

            Бог даёт законы, которые потом САМ И НАРУШАЕТ! Бред сивой кобылы!!! Если есть Закон, по которому ребёнок может родиться только от оплодолтворённой мужским сперматозоидом женской яйцеклетки, то как может быть "непорочное зачатие" ??? Как ТУДА попал Сперматозоид? Воздушно-капельным путём??? Они могли 1000 лет назад парить мозги этими сказками, но сейчас уже поздно!!!
            Цитата: ser86
            богом он никогда небыл

            На третьем никео-цареградском вселенском соборе, простым голосованием как на парт-собрании, при помощи поднятия руки, было решено - БОГ. но не все епископы так думали... Такие дела... такой вот "бог"
            1. 0
              23 декабря 2012 20:31
              Не несите чушь уважаемый) покажите мне пример такого закона
              Всякие там соборы мне не интересны, это люди а не предсказанные пророки
              1. gojesi
                0
                25 декабря 2012 18:11
                Цитата: ser86
                Не несите чушь уважаемый) покажите мне пример такого закона

                что вы почли за "чушь" неуважаемый? Поясните вашу мысль, мне вас трудно понять... и я вам покажу этот закон.
                Цитата: ser86
                Всякие там соборы мне не интересны, это люди а не предсказанные пророки

                что вы несёте!!! неуважаемый???
                Соборы вселенские ВЫШЕ ВСЕХ ПРОРОКОВ!!! Вы, как я вижу, совсем не знаете и не понимаете во что веруете!!! Зачем тут свою серость показываете???
        2. GG2012
          +4
          21 декабря 2012 19:14
          Цитата: Кариш
          Так теологический вопрос знатокам.

          О! Сейчас равины Нам расскажут!
          Начинайте, милейший ...
        3. +2
          22 декабря 2012 13:24
          Кариш,
          Иисуса нигде в библии и евангелиях богом не называют,сын божий-да,но бог-нет
          1. 0
            22 декабря 2012 18:45
            Цитата: старый ракетчик
            Иисуса нигде в библии и евангелиях богом не называют,сын божий-да,но бог-нет

            насчет сына божьего - тоже надо разобраться...
            Евангелие от Матфея, глава 1: Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова. Следует список из сорока с лишним имен... в итоге: Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос. Итак всех родов от Авраама до Давида четырнадцать родов; и от Давида до переселения в Вавилон четырнадцать родов; и от переселения в Вавилон до Христа четырнадцать родов.
            Далее, правда, следует оговорка: перед сочетанием с Иосифом оказалось что Мария уже в положении, от Духа Святого. Но если так - зачем тогда указывать род от Авраама до Иосифа, если к Иисусу все эти люди никакого отношения не имели? Вот родословная Марии была бы в тему, но ее-то как раз и нету. Вывод? Или Евангелие с первой же страницы дает недостоверную информацию, или одно из двух.
            Ну а если взять не Евангелие, а простую человеческую историю, то окажется: Иисуса официально признали сыном Божьим ажно через 300 лет после его смерти. Не апостолы признали, а обычные священники.
            И ладно бы все эти нестыковки имели место в какой-нибудь статейке какой-то бульварной газетки, было бы понятно и естественно. Но в книге, которая является одним из краеугольных камней цельной мировой религии, истиной в первой инстанции - это однозначно перебор. ИМХО.
            1. GG2012
              -5
              22 декабря 2012 20:03
              Цитата: Кот
              насчет сына божьего - тоже надо разобраться...

              Вот именно! Во всем надо разбираться!
              И если разобраться в с христианством (с его историей возникновения), получается что этой книге ДОВЕРЯТЬ НЕЛЬЗЯ!!!
              Её художественная ценность равна трилогии "Властелин Колец" Дж. Р. Р. Толкина.
              И то и другое, просто литературные произведения в стиле Фентези.
            2. Кариш
              -2
              23 декабря 2012 18:06
              Цитата: Кот
              Ну а если взять не Евангелие, а простую человеческую историю, то окажется: Иисуса официально признали сыном Божьим ажно через 300 лет после его смерти. Не апостолы признали, а обычные священники.

              Нет никаких свидетельст , что Иисус родился Богом , Апостолы звали его Иисус. В канонизированных евангелиях проглядывается тенденция .Евангелие от Марка , самое старое из 4-х канонизированных , Иисус не называется Богом , но в последующих более ранних от ( ЕВ.от Луки 10 раз называется - Боже , до последующего обжествления как Бога-человека.
              При посещении Храма Гроба в Иерусалиме , и где у каждой конфессии есть свой предел , Вы обнаружите , что на некоторых иконах Иисус ( младенец ) с нимбом . а на некоторых нет. Так вот . самые ранние христиане - Армяне . Эфиопы . Копты - признают , что Иисус родился человеком и только воскреснув стал Богом ( поэтому на иконах этимх конфессий Иисус -младенец без нимба ) , Более поздние Христиане , католики , православные в результате эволюции веры и заражением язычеством ( точнее под влиянием )Стали принимать Его как рождённого Богом.
              Поэтому Кот прав , отожествлять Его как сына Бога стали только в 3-4 веке.
          2. Кариш
            -1
            23 декабря 2012 18:12
            Цитата: старый ракетчик
            Иисуса нигде в библии и евангелиях богом не называют,сын божий-да,но бог-нет

            Преподобный А.В. Bruce отмечает, что в Евангелии от Луки Иисуса называют «Господь» более 10 раз, в то время как более ранние авторы — Матфей и Марк — называют его просто Иисусом, «что, по-видимому, указывает на постепенную эволюцию веры в его Божественность»

            Принцып святой Троицы ( главный постулат Христианства звучит ) Бог -отец .Бог-сын( заметь не сын божий ) , Святой дух .
            1. +2
              23 декабря 2012 18:58
              Цитата: Кариш
              главный постулат Христианства звучит

              Вот так он звучит сегодня, ИМХО.
    5. gojesi
      -1
      23 декабря 2012 17:40
      Цитата: Ильмер
      очередной полоумный последователь сына израильского с какой-нибудь "канавкой выкопанной девственницами", сам наверное проверял, у вас вызывает дебилистическое умиление - святой ептыть! Тьфу

      Примите мои искренние аплодисменты! Именно так о них и следует и говорить и думать...
  • +1
    21 декабря 2012 14:43
    Человечеству свойственно идеализировать прошлое. Они предлагают Ведизм.Но любая религия(мировозрение,кому как нравиться)---есть вызов настоящему.Не сухая догма,почёрпнутая из книг(порой сомнительного содержания),а ЖИВАЯ ТРАДИЦИЯ-от отца к сыну,от мастера к ученику,от поколения к поколению.Есть в России такая традиция?
    1. +3
      21 декабря 2012 14:58
      По-х-е-р-и-л-и в 1917 г. Добили в 90-х... Может возродим традиции ? Или кроме форумных склок более нечему детей научить нам ? А традиции были....
    2. +2
      21 декабря 2012 18:51
      Как раз таки сейчас люди приподносят свои слова из книг сомнительного содержания)
  • -1
    21 декабря 2012 14:47
    Яхве назвал раз народ израилевый шлюхой готовой раздвинуть ноги перед любым идолом или божком,видимо это к большинству форумчан тоже относится
  • Ильмер
    +2
    21 декабря 2012 14:58
    Цитата: tomket
    опустим риторику,вот кто к примеру добровольно умер страшной смертью за других?зевс умер?может быть Блаватская в муках умерла?Могамед пошел на смерть?или Рерих?или Перун с Ярилой умерли на кресте?


    За кого за других то? Попробуйте эту фразу трезво осмыслить и объяснить "неразумным язычникам" что кто-то, где-то две тысячи лет назад за них помер. Как бы и не просил никто, не хай бы жил себе.

    Цитата: tomket
    а где то славянский эпос?где можно его увидить и прочесть?порекомендуйте пожалуйста


    Попами все письменные источники уничтожены сразу после воцарения на Руси! А увидеть сможете скоро - Новый Год на носу!

    Цитата: Славян
    Почему пантеон римских и греческих богов не вызывает такой реакции у шибко верующих, а на славянских прямо с пеной у рта кидаются ?


    Пять баллов!
    1. +5
      21 декабря 2012 15:06
      Новый год на руси праздновался в марте,эт так между прочим,Новый год-это светский праздник и по православным канонам праздновать его нельзя,так как пост идет ?ну и где синтез?Сдается мне что злые попы уничтожили так же второй том Мертвых душ,Александрийскую библиотеку,Атлантиду утопили,Лимурию с гипербореей извели,Виманы индийские при помощи с-300 посбивали,какие злые попы!!!!
  • +1
    21 декабря 2012 14:59
    Ну так и тебя никто не просит верить,никто же не стучит сейчас под дверью с факелом и мечом?верно?
  • Ильмер
    -1
    21 декабря 2012 15:11
    Цитата: tomket
    Ну так и тебя никто не просит верить,никто же не стучит сейчас под дверью с факелом и мечом?верно?


    Не просит - это когда чувства верующих заканчиваются там, где начинаются чувства неверующих! А так не то что просит, вообще уже охамели просто со всех сторон лезут с этой поповщиной. Что ни битва, так хер с ним что тысячи русских людей полегли, оказывается иконку вынесли и враг бежал! Нельзя так глумиться! Не только слепцы кругом.

    Цитата: tomket
    Новый год на руси праздновался в марте,эт так между прочим,Новый год-это светский праздник и по православным канонам праздновать его нельзя,так как пост идет ?ну и где синтез?


    У вас в теории кроме вашего израильского божка похоже нет ничего. Новый Год это Дед Мороз, дальше учите матчасть.
    1. +1
      21 декабря 2012 15:17
      а Деда Мороза и новый Год ввел Сталин в 30 годах ,а до этого этот праздник считался поповским! вот вам бы следовало учить матчасть,ааааа, Сталин это же Перуна !!!!запамятовал!
      1. 0
        21 декабря 2012 15:38
        Меня просветили про эпос славян!!!Молитесь уважаемый Бабе Яге,Носите вместо креста-змеевик Змея Горыныча,ходите на Капище, и образы Кащея Бессмертного по дому раставте)))))
        1. gojesi
          +1
          26 декабря 2012 15:45
          Цитата: tomket
          Молитесь уважаемый Бабе Яге,Носите вместо креста-змеевик Змея Горыныча,ходите на Капище, и образы Кащея Бессмертного по дому раставте

          Баба-Яга - баба-йога
          КАЩЕИ - властители "Серых"
          Что вы знаете об этом Александр?
      2. gojesi
        +1
        26 декабря 2012 15:49
        Цитата: tomket
        а Деда Мороза и новый Год ввел Сталин в 30 годах

        а День Победа(ПОсле-БЕДЫ) в 68 году Брежнев, а до этого его просто не было... А 8-е марта Р.Люксембург и К.Цеткинз в 18 году, еврейский "пурим", а до этого его тоже не было! Скажите, что по вашему еще плохого сделал И.В.Сталин???
  • +3
    21 декабря 2012 15:14
    Комне так почему то никто не лезет,рад бы что б батюшка подошел поговорил,так не видно,и в окно выглянул ,тоже невидно что б ходили кадилом махали,два раза проверил,А что за битва то такая от которой враг бежал то?можно пример и книгу прочесть?помоему наоборот все скрывается-то что Жуков к примеру молился

    Кстати обратил внимание на то что и сословность нам приписать пытаются,короче что б как в индии с кастовостью все было-РЕРИХ форева!После этого неудивляюсь почему Сталин в 3х отстреливал цвет интеллигенции,видимо после одного из таких форумов .
  • Sleptsoff
    +1
    21 декабря 2012 16:50
    Не являюсь приверженцем какой-либо религии но языческие славянские боги мне почему то ближе, чувствуется что наше, родное.
    1. gojesi
      0
      23 декабря 2012 17:54
      Цитата: Sleptsoff
      славянские боги мне почему то ближе, чувствуется что наше, родное.

      включается генетическая память... Это нормально!
  • glorious
    +4
    21 декабря 2012 17:01
    Союз Суверенных Социалистических Республик... как Ванга предсказывала, будет СССР но с новым лицом, социализм на основе справедливости
  • figvamforever
    -1
    21 декабря 2012 19:01
    Цитата: консул
    Пожалуйста конкретно списком -что худого в христианстве(без гипотетических и демагогических рассуждений)

    Я всего лишь любитель но с библейскими утверждениями
    "Втор. 4:35 - "...только Господь есть Бог, и нет еще кроме Его". Втор. 6:4 - "Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть". Ис. 43:10 - "...это Я: прежде Меня не было Бога, и после Меня не будет"."
    вроде как получается
    1. христианство ставит себя выше остального человечества. В других религиях с уважениям относятся к богам других религий.
    2. с точки зрения Федерального закона "О противодействии экстремистской деятельности" экстремизм определятся как деятельность общественных и религиозных объединений, либо иных организаций, либо редакций средств массовой информации, либо физических лиц по планированию, организации, подготовке и совершению действий, направленных на:
    -пропаганду исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности; выходит что РПЦ попадает под запрет этого закона.
    1. +2
      21 декабря 2012 19:20
      Дык если он один Бог,почему мы должны уважать идолов?
  • +3
    21 декабря 2012 19:05
    Насчет служителей божиих.
    Очень хорошо сказал по телевизору ( не помню в какой передаче ) батюшка: мы, служители, лишь привратники в храме Христовом.
    Привратник- по нашему, швейцар. Нельзя по швейцару судить о всем заведении.
    А вообще, как мне кажется, умение думать независимо - это национальная черта русского народа. Это за рубежом иногда путают с дикостью. Да, в их понятиях русский может не разбираться. Потому что у него своя система понятий. ( Это называется мировоззрением) .Своя система ценностей. ( То, что в нее не обязательно входит "дерьмократия" - не доказательство отсутствия самой системы, просто в ней иные ценности).
    И вообще я вижу в настоящее время один кризис для русского народа - демографический. И это не внутренняя причина, а следствие геноцида со стороны запвдв после развала СССР.
  • +4
    21 декабря 2012 19:33
    Поставлю точку в диспуте об истинности веры на Руси.Казаков все знают?Все.кто это?Это вольный люд ,который сбегался со всей Руси в вольницы.Навязать им в принципе никто ничего не мог,что хотели то и делали.Так вот,если бы у нас какое то двуеверие было бы,и змевиков украдкой носили,то Казаки это делали бы в открытую!А казаки только в Христа верили!!!Поэтому то что вы тут про веру предков несете либо ложь либо ваша тупость!
    1. vladsolo56
      -2
      22 декабря 2012 15:57
      Почитайте историю казачества, и не стоит показывать всем свою необразованность в данном вопросе. Изначально казаки были не только русские и не только православные. Люди бежавшие на Дон были не только крепостными из России, но и со всех прилегающих к Дону земель, И потом все это казачество началось примерно в 14 веке когда Русь уже крещеная была почти три столетия. Да и не были вольные казаки особо набожные. Это когда они уже на цареву службу перешли тогда и ударились в религию
      1. +2
        22 декабря 2012 18:30
        историю казачества прекрасно знаю поскольку сам на дону вырос
    2. -1
      22 декабря 2012 22:18
      И опять не правы. Даже лениво обяъяснять на конктерных примерах. Но, раз на Дону росли, должны знать и домовых, и банников, да и русалок казаки помнят... А это уже отношения к христианству не имеет...
      1. 0
        23 декабря 2012 12:41
        Помнят как фольклер,ну как скажем толкиен помнит об эльфак,вы же не станете утверждать что толкиен верил в эльфов?Так почему вы Донских Казаков зачисляете в темный дремучий народ?Во что верили казаки можете кстати почитать у Гоголя,Вечера на хуторе близь Диканьки,там и быт и уклад и фольклер.Вы кстати напоминаете мне американцев которые считаю что у нас в России медведи по улицам ходят ,а русские спят в шапках ушанках,вот почему вы решили что как казак то верит в баника,как крестьянин то в русалок верит?Ну хватит уже русский народ автоматом в язычников записывать.деду сказали б подобную чушь он бы нагайкой посек.
        1. 0
          24 декабря 2012 13:28
          Да ваше право. Не хотите видеть очевидного - не надо. Ещё раз повторяю, никто никого никуда не записывает. Мы с вами изначально начали говорить про синтез. Человек у нас разумный, сам за себя решает и сам за эти решения потом отвечает. Если нет разумных аргументов, то конечно, кроме нагайки ничего не остается))))
          Да вот только эльфам блюдца с молоком в печку не ставят и ведёрко с веничком в баньке не оставляют)))
          Всех благ.
  • +5
    21 декабря 2012 20:00
    Ведизм, христианство, мусульманство... какая, собственно, разница? И главное - какой смысл???
    Все без исключения религии имеют одну общую истину: существует некий Бог (Создатель), который сотворил Землю вообще и нас с вами в частности. И который всем собственноручно созданным управляет, или хотя бы за всем наблюдает. Но: если этот самый Создатель терпит мир таким как он есть и не хочет ничего менять(возможности-то, ого-го!) - то, может, именно такой мир Ему и нужен? Или, может, Ему глубоко плевать на происходящее? В таком случае - каков смысл во всех молитвах, церквях, обрядах, и прочем богоугодии?
    Иисус тот же, кого он и от чего спас? Что изменил, чему воспрепятствовал? Никого, ничего и ничему. Наоборот, позволил себя убить - такова, мол, Божья воля, быть распятым. Да и все прочие пророки всех прочих религий - они ведь тоже ничего менять не захотели. Пришли, нарассказывали истин, и сгинули тем или иным способом. А вы тут живите как получится.
    Ерунда, в общем, получается полная. Молитвы, обращения и просьбы к Богу, не знаю, это типа как с баобабом разговаривать. Может и слушает, может и понимает... а может и нет. И какие будут результаты, и будут ли вообще - неизвестно.
    Может, ну их, этих Богов вместе с ихними религиями, попами, и молитвами. Разве нельзя быть просто человеком - без веры во что-либо эдакое? Не убий, не обмани, не укради - разве самому нельзя понять, плохо или хорошо, без оглядки на мнение Бога? Можно, еще как можно. Другое дело что оправдаться перед собой в случае чего, посложнее будет. С Богом проще: Он милостив, Он - простит. Возможно, в этом и смысл всех и всяческих религий - свалить вину за свои поступки на кого-то другого? И лазейку оставить - помолимся, покаемся, и получим прощение.

    Лично мне, насчет взаимоотношений между людьми и Создателем, нравится сказанное И.Гудерманом:
    С Богом я общаюсь без нытья
    и не причиняя беспокойства,
    глупо на устройство бытия
    жаловаться автору устройства.

    Просто, и со вкусом.
    1. +1
      21 декабря 2012 20:09
      В точку)))
      И действительно со вкусом!
    2. Fox 070
      0
      21 декабря 2012 20:34
      Кот,
      Отличный пост, коллега!!! "+" drinks
    3. -1
      21 декабря 2012 21:36
      + ! Всё именно так.
    4. -2
      21 декабря 2012 23:48
      Уважаемый кот,разложу вас по полочкам что б понятно было итак-у вас явный атеизм начала прошлого века,типа Бог -Мертв!!!! исходя из его невмешательства,далее,не все религии утверждают что естьБог-Буддизм отрицает бога как такового,Разница между ведовством ,христианством и мусульманством,ведовство-секта из индии,мусульманство-религия сложившияся под воздействием гностиков,по сути секта,Далее опять из учения нитсше бог-мертв!если он сопли мне не вытер значит его нет!Далее как и любой родитель он не в состоянии прожить за вас ВАШУ жизнь,ваша жизнь вы и живите,это ваша свобода.Смысл в молитвах-тот же что и в уставах,читать может и скучно но они помогают в бою.церковь это дом бога,еще надо пояснять?Приход Иисуса-это явление когда Бог нашел человека,и христиане преклоняются не распятием Иисуса,а его Воскресением!Своей смертью он уничтожил ад,как если интересует можете почитать у Иоана Златоустца.Пророки не всилах что либо изменить если человек сам нехочет.Или вам нужен вечноживущий идол?по поводу сокрушений что кто то покарает тебя за что то-вас часто Бог останавливал перед чем то?так ли вы боитесь его,когда скажем ударяетесь в блуд?и лозеек нет,ведь если покояние не будет искренним,то ни молитвы ни причастия не помогут.
      1. +2
        22 декабря 2012 02:00
        tomket,
        с чего Вы вдруг решили что я - атеист? Ниразу неправда. Если я во что-то не верю - так это в то, что вселенная вообще и жизнь в частности появились случайно, в результате некоего Большого Бадабума. И к теории Дарвина я отношусь весьма и весьма скептически, хотя учился в советской школе где эту теорию подавали как единственно правильную. И во много чего еще я не верю...
        Вот в то, что существует некая Высшая Сила, которая создала Вселенную, Землю, Жизнь - я очень даже верю. И неважно как эту силу называть, хотя бы и Богом - я не против.
        А вот что мне не нравится, так это когда люди пытаются рассматривать и оценивать этого самого Бога - исходя из собственных чувств, понятий, взаимоотношений и так далее. Мало того: когда пытаются оправдывать или объяснять свои поступки желаниями этого самого Бога.
        Для примера: у Вас в квартире стоит аквариум. Для живущих в нем рыбок этот аквариум - океан, лампочка на крышке - Солнце, а Ваша квартира - вселенная. А лично Вы - Бог. Вы их кормите, меняете воду, включаете-выключаете солнце, помогаете размножаться или мешаете этому. Вы убиваете некоторых, и забираете умерших самостоятельно - в рай, а может в ад, кто его знает... Вы - творец всех благ и вершитель судеб.
        И с точки зрения обитателей аквариума, все вполне себе логично и правильно. А вот если глянуть с Вашей точки зрения? У Вас семья, дети, друзья, работа, хобби. У Вас есть некие мечты, желания, стремления, некие цели в жизни... неважно какие - но вряд ли они упираются в проблемы конкретных рыбок в конкретном аквариуме. Ну сожрала одна другую, ну подумаешь... ну передохла половина рыб - в лучшем случае, слезу пустите, в худшем - скормите оставшихся коту и задвините аквариум на антресоль, чтобы не мешал. Или племяннику подарите. Или вообще сольете рыбок в унитаз - кота нема и племянника тоже нема, а Вы переезжаете в другую квартиру где нет места под аквариум. И совесть Вас мучить не будет, а если и будет то недолго. И дело не в том что Вы плохой, бессердечный и беспощадный - а в том что Вы не считаете себя Богом по отношению к рыбкам, не считаете себя ответственным за их поведение, взаимоотношения, судьбы. Для Вас это - домашняя живность, ни больше и не меньше.
        Просто все.
        Вот и с Высшими Силами точно так же: никто не знает, что они собой представляют, какие у них мысли, цели, желания.... и кто для них - мы.
        Такая вот, образно говоря, логика - согласно которой я считаю все без исключения религии лапшой на уши, попыткой свалить на кого-то ответственность за свои действия, оправданинем своим поступкам и проступкам. И ничем более.
        1. +2
          22 декабря 2012 18:42
          Оценка человеком бога исходя из собственных чувств,вы слушали о такой фразе:человек-мера всех вещей?или Создал человека по образу и подобию своему, ну если у вас пень в фаворе,то понятно почему вы не можете отождествлять бога и человека,далее ,с рыбками пример вообще неудачный поскольку я изночально не творец рыбок, с какого боку припеку я могу быть их творцом?и отождествлять Бога с нерадивым хозяином рыбок и сравнивая нас с рыбками как то скудоумно,далее,почему вы считаете что бог не проявлял себя перед человечеством?или вам надо что б бог персонально по утрам скажем вам кофе подавал,Вот мол испей кофею тварь ты моя любимая) Пример из жизни, когда в армии служишь рядовым ,министр обороны так же далек как и бог,и проходя службу врядли его увидишь своими глазами,можно только из слов комбрига услышать что было ему послание по телефону ,а проверить ты не можешь,остается только верить,но это незначит что министра обороны нет
          ,
          1. 0
            22 декабря 2012 19:15
            может Вы, наконец, научитесь читать? А если умеете - может, соизволите указать где я утверждал что Бога нет?
            а вот насчет остального...
            Цитата: tomket
            Создал человека по образу и подобию своем

            Бог - вечен, люди - смертны. Если бы по образу и подобию - Адаму некуда было бы фиговый листок цеплять. А Евы не было бы в принципе.
            Это что касается физической стороны вопроса. А духовная сторона - все наши пороки, они что, тоже с Бога скопированы? Тогда зачем их стесняться, зачем с ними бороться - по образу и подобию ведь?
            1. +1
              22 декабря 2012 20:36
              способность к творению-вот образ и подобие бога,а не две руки две ноги как вы думаете,или вы думаете что бог это большой дядька?))))а грехи,к примеру фильм Гладиатор,если у вас плоское мышление,что б для наглядности, У отца Марка Аврелия -сын Коммод,кто такой Коммод надеюсь разьяснять не надо?
              1. 0
                22 декабря 2012 20:55
                Цитата: tomket

                способность к творению-вот образ и подобие бога,

                шитье перчаток, ридикюлей и абажуров из человеческой кожи - это тоже, вполне себе творчество. Там же не просто так, там татуировки правильно подобрать надо, чтоб смотрелось.
                Это тоже - от Бога?
  • +1
    21 декабря 2012 21:00
    еще раз повторюсь,неужели бог всем должен слюни вытирать и подтирать всех?это по поводу того что создатель терпит этот мир,
    1. -1
      21 декабря 2012 21:27
      Цитата: tomket

      еще раз повторюсь,неужели бог всем должен слюни вытирать и подтирать всех?

      лично я понятия не имею, что входит в обязанности Бога, а что не входит. Может, просветите? Да, и не забудьте упомянуть источник информации.
  • -3
    21 декабря 2012 21:58
    В церковь сходите там вам подскажут
    1. +2
      21 декабря 2012 22:01
      меня не интересует мнение церковнослужителей - меня интересуют обязанности Бога.
  • -2
    21 декабря 2012 22:07
    как помрешь,так он тебе расскажет)
    1. +3
      21 декабря 2012 22:12
      в таком случае - зачем всю жизнь заморачиваться мыслями о Боге, если его мнение мы узнаем только после смерти?
    2. -3
      21 декабря 2012 22:13
      "тех кто догадался что бога нет, он наказывает сильнее всех"
      закон Мерфи
      1. +1
        21 декабря 2012 22:50
        а кто говорит что Бога нет? Есть, конечно, кто-то ведь создал и нас с вами, и их с ними, и все остальное.
        Другое дело, что этот самый Бог - не имеет ни малейшего отношения к религиям, церквям, молитвам, и прочему словоблудию.
        1. GG2012
          +1
          21 декабря 2012 23:45
          Цитата: Кот
          Другое дело, что этот самый Бог - не имеет ни малейшего отношения к религиям, церквям, молитвам, и прочему словоблудию.

          Да и не бог это вообще! Это что-то другое! Его имя ...
          Все Религии выписаны таким образом, что бы дать намеренно искаженное представление о нем.
          Естественно, искаженное в пользу жрецов (они ведь живут с окормления)
    3. +2
      21 декабря 2012 22:14
      да, и совершенно непонятно Ваше предложение сходить в церковь. Священники что - уже померли? А то как бы они узнали, что там и как, насчет Бога-то...
      1. 0
        21 декабря 2012 22:23
        можете к Будде обратиться,ненастаиваю ваше право выбора)
    4. Fox 070
      0
      21 декабря 2012 22:23
      Цитата: tomket
      как помрешь,так он тебе расскажет)

      Что расскажет??? Свои обязанности?
      Видимо с аргументацией и ответами на неудобные вопросы у Вас не густо. Хотя бы ради себя и своей Веры подтяните тему.
      1. +1
        21 декабря 2012 23:02
        А в чем неудобность вопроса вы увидели?я не проповедник что бы вас учить чему то,я думаю ответ вы рано или поздно на него найдете,и дай Бог что бы не оказалось поздно.
        1. +1
          21 декабря 2012 23:12
          вообще-то, это Вы заявили - про то чего Бог делать не должен. Получается, кое-какая информация по теме у Вас таки имеется. Вот Вас и просят - поделиться.
      2. GG2012
        +1
        21 декабря 2012 23:47
        Цитата: Fox 070
        Видимо с аргументацией и ответами на неудобные вопросы у Вас не густо.

        По ходу, tomket из односложных.
        Аргументы, не его конек.
        1. -1
          21 декабря 2012 23:54
          а какой аргумент вы хотите?Ввязаться в словоблудие?я не богослов ,или вам ссылок накидать с аргументами?так вы читать не станете
  • -1
    21 декабря 2012 22:13
    Вы думаете о родителях?вот и человечество думает о Боге.
    1. +1
      21 декабря 2012 23:00
      ну, насчет родителей - я знаю что им необходимо, что нравится, что нет... и соответственно стараюсь их не огорчать.
      А вот с Богом - как? Лотерея?
  • -1
    21 декабря 2012 23:56
    тут явный уход от темы статьи ,а тема такова что опять что то интеллигенция навязывает нам чуждое
  • +1
    22 декабря 2012 01:26
    Ростислав Подунов

    Небесной вскормлены волчицей,
    Мы были выводком волчат.
    Насколько надо измениться,
    Что эти гены в нас молчат!

    – С Христом, распятым на кресте,
    Не сразу стали мы не те…

    Минула тыща лет крестовых,
    И выветрился «волчий чад»:
    Мир видит лишь «овец Христовых»
    (Их режут, а они молчат).

    –Доколе это нам терпеть?
    Уже уменьшились на треть!

    Изводит время травоядных, –
    Клыки отращивай, овца,
    Но в стаде сохраняй порядок
    Природный (не теряй лица).

    –Давай, овца, по волчьи выть,
    Но только там, где «волчья сыть»!

    Свои овчарни защищая
    (Увы, закон войны таков),
    Организуйтесь, овцы, в стаи,
    Идите, овцы, на волков.

    – Не всепрощенье и любовь,
    А зуб за зуб и кровь за кровь!
    Долой овечую покорность,
    Долой Овечьего Христа!

    Молчание овец – позор наш!
    Рычи и мясо ешь, овца!

    – Ты вспомни, что у нас, овец,
    Был Суперволком праотец!.
    Спаси себя, спаситель мира,
    Мой изувеченный народ:

    Смирения взорвалась мина
    В тебе, и ты разрушен вот.
    – Загни, овца, концы креста,
    Спасись у Русского Христа!

    (Наш тот Христос, чья грозна речь:
    «Не мир принес я вам, но меч!»).
  • pag-uralmir
    +2
    22 декабря 2012 03:12
    Славяне всех стран объединяйтесь!
  • с1н7т
    -1
    22 декабря 2012 16:19
    Читал-читал комментарии и развеселился - православное христианство тут лоббируют 2 группы - русские националисты и представители Израиля! laughing laughing laughing
    1. gojesi
      0
      25 декабря 2012 18:20
      Цитата: с1н7т
      христианство тут лоббируют 2 группы - русские националисты и представители Израиля

      лапа-лапу моет! Сладкая парочка, что одни по-уши в крови, что другие по плечи...
    2. +2
      26 декабря 2012 16:23
      Да, я - русский националист.
      Чем горжусь.
      "Россия - для русских и по-русски"-Александр III, государь-император
      "Национализм во мне так естественен, что никогда его из меня не вытравить" - Менделеев Д.И.
      "Я готов написать на своем знамени - Россия для русских и поднять это знамя как можно выше" - Скобелев М. Д. русский генерал
      "Мы призваны творить свое и по-своему, русское, по-русски"- Ильин И.А. русский философ
      "Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы"- Столыпин П.А.
      "Хозяин России есть один лишь Русский, так есть и всегда будет" - Достоевский Ф.М.

      "Тот, кто говорит: "Россия для русских" - просто провокаторы", - Путин В.В.
  • +1
    22 декабря 2012 22:29
    Иисусе Христе, сын Хелийский приидоша учитися мудрости у
    сынов Даждъбожъих.
    ПРЕДАНИЕ НОСИТЕЛЕЙ ТРАДИЦИИ «ВСЕЯСВЕТНАЯ ГРАМОТА»Известно, что Иисус начал свои проповеди в 33 года, и его проповеди были достаточно
    агрессивны по отношению к порядкам, которые доминировали на территории Палестины. Почему?
    Много пишут о том, что Иисус до того, как начал свою проповедь, много путешествовал. Каждому,
    кто путешествовал, известно, что перед тем, как отправиться в иные края, человек определяется с
    целями своего путешествия. И вряд ли Иисус, осознававший с детства свою миссию на Земле,
    путешествовал бесцельно. Каковы могли быть цели такого путешествия у человека, который с
    детства осознавал свою миссию наместника Бога на Земле?
    Учитывая то, что Иисус получил Откровение о необходимости и возможности строительства на
    Земле Божьего царства и что он постоянно находился в диалоге с Богом, вполне закономерен и
    задаваемый им в молитвах Вседержителю вопрос о существовании такого царства в те времена, когда
    жил Иисус. И можно с достаточной уверенностью предположить, что ответ им был получен с
    указанием места на Земле, где такое царствие существует. Этим местом могла быть только Русь тех
    времен. Почему именно Русь?
    Израиль во времена Иисуса был провинцией Рима, в котором рабство было не чем-то
    исключительным, а нормой повседневной жизни. О путешествиях Иисуса в разные страны написано
    много, но все они, по нашему мнению, не выходят за рамки обычной мифологии исторически
    сложившегося христианства. Почему? Да потому, что во всех этих странах, куда отправляли Иисуса
    мифотворцы, рабство было такой же нормой, как и в рабовладельческом Риме. И только на Руси не
    было рабства. Чтобы начать проповедь строительства Царствия Божьего на Земле с такой
    уверенностью, чтобы последователи поверили, надо было его увидеть воочию. И Иисус его увидел, а
    только после этого последовавшие за ним уверовали в него и ему поверили.
    1. +2
      22 декабря 2012 22:41
      В Турции обнаружено Евангелие, в котором Иисус предвещает приход Мухаммада
      Папа Бенедикт XVI проявил серьезный интерес к тайному Евангелию, написанному 1500 лет назад, в котором Иисус предсказывает приход пророка Мухаммеда.

      Как заявил министр культуры и туризма Турции Эртугрул Гюнай, Ватикан направил официальный запрос, чтобы ознакомиться с писанием, о котором многие говорят, как о Евангелии от Варнавы.

      Древний фолиант написан золотом на шкурах животных на родном языке Иисуса - арамейском, как утверждается, содержит его ранние учения и предсказание о пришествии Пророка. Евангелие было изъято 12 лет назад турецкой полицией у контрабандистов и с того времени хранится в этнографическом музее Анкары. Вскоре текст планируется выставить на всеобщее обозрение.
      http://www.islamnews.ru/news-116201.html
      1. 0
        23 декабря 2012 12:34
        как выставят так и посмотрим,сдается что не выставят
  • +2
    23 декабря 2012 11:10
    Цитата: gojesi
    скажите Вадивак... это из нового "завета", из "деяния апостолов" - ... КТО УБИЛ АНАНИЮ И САФИРУ??? Вопрос, вас щадя, ОЧЕНЬ ПРОСТОЙ... Только вам ответа не найти даже в месте со своим лжецом и вором па... ханом

    Много раз на этот вопрос уже отвечал. Итак, приходят Анания с Сапфирой и зачем-то приносят в пожертвование Богу половину своего состояния, но при этом зачем-то говорят, что это 100% их состояния. Им Петр говорит, "зачем вы врете Богу! Кто вас вообще заставляет нести сюда деньги? Если вы не верите, так не несите, если верите и хотите пожертвовать, жертвуйте, столько сколько хотите, но зачем говорить, что отдаете все? Вы сомневаетесь что ли, что Бог все видит? Так раз сомневаетесь, то зачем тогда жертвуете?"
    По мне так эти люди были какие-то полные извращенцы. Либо верь, либо не верь, либо сомневайся, но к чему тогда пытаться издеваться над собственной душой? НАпомню, что гомосеков Господь тоже уничтожил, так, к слову.

    Теперь о примерах Японии и Китая, как успешных не-христианских стран.
    1. Ни Япония, ни Китай, ни другие азиатские культуры не построили сильных государств по сравнению с христианскими, до тех пор пока христианские государства не пришли к ним и фактически не ткнули их носом в их отсталость. Согласны с этим? Где были Япония и Китай до середины 19 века?
    2. В этих государствах, так же как и во всех других не-христианских государствах не было сделано ни одного изобретения (уровня лампочки, радио, паровоза... всего того, чем мы сейчс пользуемся)
    3. В этих государствах не появился ни один ученый уровня Ньютона, Паскаля, Ломоносова, Пирогова, Авиценны и т.д.
    4. В этих государствах не появилось ни одного Моцарта, Рафаэля, Леонардо-да Винчи, Чайковского.... Ни одного художника, либо композитора, ставшего мировой Классикой, мировым культурным наследием.
    Зато в этих странах очень проповедуется личностное развитие, стремление к некоей гармонии, всякие боевые искусства... Одним словом там больше всех стараются делать какие-то упражнения (типа йоги) для "развития личности".
    Вопрос : как же так, во всем мире азиатские "техники развития личности" набирают огромную популярность, но почему-то САМИМ АЗИАТАМ эти "техники" не помогли. Ни одного изобретателя, художника, композитора за всю историю!
    Несомненно, Китай и Япония впечатляют - но вы уверены, что они хотя бы сейчас что-то изобретают? По-моему они просто умеют копировать и у них поразительное трудолюбие.
    Другим словом где ТАЛАНТ? Который дается исключительно Богом? По Ему Одному ведомым причинам.
    1. gojesi
      -1
      25 декабря 2012 18:28
      Цитата: Magadan
      По мне так эти люди были какие-то полные извращенцы. Либо верь, либо не верь, либо сомневайся, но к чему тогда пытаться издеваться над собственной душой?

      вы не отвечаете на заданный вопрос КТО УБИЛ БЕЗВИННЫХ САФИРУ И АНАНИЮ! Жду прямой ответ!
      Цитата: Magadan
      НАпомню, что гомосеков Господь тоже уничтожил, так, к слову

      "гомосеков" в Содоме и Гомморре уничтожил не "господь" по вашему, а "ангелы-истребители".
      КТО УБИЛ АНАНИЮ И САФИРУ???
      1. 0
        26 декабря 2012 11:06
        Вы если с девятого этажа упадете, вас кто тогда убьет? Закон всемирного тяготения.
        Вы если палец засунете в трансформаторную будку, вас кто убьет? Электрик который ее монтировал?
        Анания и Сапфиру убило нарушение духовных законов. Они перешли черту, за которой всякая возможность раскаяния исключалась. Они сами, по своей воле отказались от Божественной защиты.
        В Библии не сказано, что их Бог убил (в отличие от истории с Потопом и Содомом). И даже не по слову Петра их убило. Как работают Духовные Законы я не знаю. Но я так же не знаю, как летает самолет. Что мне, тем не менее никак не мешает на нем летать.
        В этом и вся разница : вы лезете в чертежи самолета, а мы, Христиане, принимаем тот факт, что нам много чего знать не дано. Ибо голова этой информации все равно не вместит.
        Мы смотрим на конкретный результат. А вы продолжаете философствовать.
        1. gojesi
          0
          26 декабря 2012 12:07
          Цитата: Magadan
          нания и Сапфиру убило нарушение духовных законов.

          не прикидывайтесь цел... падон Белоснежкой! В первом из вами приведённых случаев человека убивает Закон данный Богом, а именно Закон всемирного тяготения, во втором условно - электорны. С нашим случаем НИЧЕГО НЕ ЯСНО!!! Убил явно не Павел, ни его слуги это точно известно. Опять-же на землю пришел Исус-"спаситель", ветхий, кровавый иудейский закон, в прошлом, он отменён. Евангелие проповедано, внедрено и инсталировано в головы апостолов. На земле царствует "бог-любовь"!!!
          КТО(или ЧТО) УБИЛ(о) АНАНИЮ И САФИРУ?
          1. 0
            27 декабря 2012 04:45
            Ну что тут сказать. Другой пример - человек начинает колоться, умирает, вы понимаете, что его убивает не БОГ, а наркотики. Потому как можете физически представить себе наркотики.
            Сейчас вы можете себе физически представить электроны. А двести лет назад смогли бы? ОТ того что вы двести лет назад не знали про электроны, это не значит, что их не было.
            ОТ того, что мы сейчас не знаем про элементы Духовных Законов, это не значит, что их нет! Вы очевидно считаете, что Совесть не может убивать, она может только мучать. А я считаю, что Совесть, которая в Православии является одним из проявлением Духа (так же как Воля), убивать может.
            Кто убил Анания и Сапфиру? "Элементы" Духовного Мира, которых вы не признаете, хотя, как ни странно, все же признаете электроны, при этом не видя эти самые электроны в глаза. Почему Духовные законы могут убивать? По той же причине, что убивает Сила Тяготения. Не надо их так внаглую нарушать.
            Так что,скорее всего убило их не КТО, а ЧТО. И это мои предположения. Т.к. когда Бог убивал, об этом в Библии говорилось напрямую.
            1. gojesi
              0
              27 декабря 2012 16:25
              Цитата: Magadan
              ейчас вы можете себе физически представить электроны. А двести лет назад смогли бы?

              что такое "электроны" сейчас не знает даже Самый Главный Ученый... порльзуются втёмную, сами не зная чем и как... Немножко Тесла подошел к пониманию феномена электричества
              Цитата: Magadan
              ОТ того, что мы сейчас не знаем про элементы Духовных Законов, это не значит, что их нет

              Это вы не знаете!!! Кто вам сказал, что их не знаем МЫ??? Предки их прекрасно знали и пользовались ими...
              Цитата: Magadan
              Элементы" Духовного Мира, которых вы не признаете
              из чего вы вывели что я не признаю? Из каких фактов или фраз? Как-же я могу его не признавать я - живу в нём! Мало того - действую!
              Цитата: Magadan
              Почему Духовные законы могут убивать? По той же причине, что убивает Сила Тяготения. Не надо их так внаглую нарушать

              Значит, исходя из вашей логики "духовные законы" кои дал "бог-любовь" могут убивать? Я понимаю, что тот иудейский троглодит, что в вашей библии богом зовётся, который кровь льёт - озёрами, как-бы сейчас уже и "не считается"..., но "бог-любовь-то"??? Он же вроде не собирался на стези папаши???
              Вы стали говорить изменив тон! Это очень похвально! Я-же по привычке агрессирую, простите пожалуйста! hi
  • 0
    23 декабря 2012 13:05
    Уважаемый Vadivak? вы правы, князь Владимир не стал с принятием христианства (правильно надо говорить - насаждением) подчиняться императоры, но Московский птриархат (или где там патриарх сидел) подчинялся Римскому Папе (церковные термины в РПЦ пришли от католиков, а не от греков, такие слова как церковь, крест, алтарь - они католические, у греков это совсем другие слова, это говорит о том что Русь принимала католическое христианство). Так вот церковная десятина (забавное совпадение, прям как дань) собиралась со всех русских земель и шла в Рим ( или где там сидел католический патриарх), а может и в Византию, кто сейчас скажет.
    Десять процентов экономики Руси утекало из страны, и нафиг нужен им Владимир, пусть себе правит.
    1. gojesi
      0
      25 декабря 2012 18:33
      Цитата: Setrac
      вы правы, князь Владимир не стал с принятием христианства

      не "князь Владимир", а правильно - каган Владимир, именно так и повелевал он себя величать...
      Не с "принятием христианства", а с кровавым насаждением с убийствами миллионов людей, с первым в истории геноцидом славян...
      А дальше и читать не стал... простите - чушь...
  • +1
    23 декабря 2012 17:25
    Ну а как могло появиться стремление к творению если у них доминирует буддизм который отрицает все сущее?зачем творить если все это иллюзия?)
  • +1
    26 декабря 2012 02:12
    Вот не первый раз замечаю, что интеллектуал не будет никогда плевать в убеждения соседа. А вот дебил полный, он будет. Я вообще в монастыре прожил 10 лет почти. И видел столько терпения, что на 100 лет хватит. А все кто кричит и плюется сразу признаются мной как духовно-больные люди. Не душевно. Любовь к ближнему начинается с уважения его убеждений, даже если они для Вас не правильно выглядят.
    1. gojesi
      +1
      26 декабря 2012 12:26
      Цитата: Татарус
      Вот не первый раз замечаю, что интеллектуал не будет никогда плевать в убеждения соседа. А вот дебил полный, он будет. Я вообще в монастыре прожил 10 лет почти.

      возможно мы с вами там и встречались даже!
      А чего постриг не приняли? Зачем в монастыре заперлись так надолго и монашество не приняли? Прикидываю, что было 10 лет назад... Нестабильность, Чечня, Таджикистан... небось крови человеческой хлебнули ввволюшку, "по молодости", а в монастыре "отмаливались"? Впрочем это ваше дело что вы там делали, и не закончили делать, но что ума вы там не набрались так это можно констатировать! Увы!
      Я Здесь уже 2 года и вы второй кто попрекнул меня флагом. Это говорит о неразвитости, экспансизме и инфантилизме... Скорее всего находясь рядом со мной вживую, вы бы рот открывали только спрашивая моего разрешения, но общение в формате "интернет" позволяет оскорблять незнакомых мужчин абсолютно безнаказанно... Ну что-ж давайте, гавкайте дальше...., безнаказанно. И последний совет! Если я вам так активно не по душе, так минусуйте меня, не давайте мне расти в званиях :))) Учишь вас учишь правоверных..... hi
    2. GG2012
      0
      26 декабря 2012 14:50
      Цитата: Татарус
      Я вообще в монастыре прожил 10 лет почти.

      Начудил в лихих 90-ых и похоже от следствия прятался...
  • +1
    26 декабря 2012 20:19
    Неважно какой титул был у Владимира, важно что эта самомая дань 10 процентов собиралась церковью изымалась из экономики Руси, и отправлялась за пределы страны.
  • Славянин
    0
    27 декабря 2012 10:36
    То, что написано в статье интересно, для информации.
    Но не более того.
    Прочитав комментарии, могу сказать, что приверженцев дохристианской Веры объединяет лишь ненависть к РПЦ. А ничего толком предложить не могли. Повторяют лишь тезисы КПРФ и посланий президента Федеральному Собранию. А ведь поднимается наиважнейшая проблема русского народа, который фактически вымирает, приводятся малопонятные "факты" геноцида и гонений. Несерьёзно это. Тянет на откровенную маргинальность.
    А ненависть плохой советчик и недолгий попутчик. С ненавистью в душе ничего стоящего не построишь.
    Великодушие, милосердие и честь - вот черты русского народа, которые необходимо брать на вооружение.
  • Skiff75
    0
    4 марта 2013 13:35
    Меня вот больше пугает факт, упоминаемый в статье.Уровень образования ниже некуда.Если сейчас еще хоть как-то что-то дышит. Что будет, когда к власти придет следующее поколение.
  • «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»