О странных мирных переговорах в Саудовской Аравии

43
О странных мирных переговорах в Саудовской Аравии

29 июля американское издание Wall Street Journal сообщило со ссылкой на «дипломатические источники» о том, что Саудовская Аравия готовится провести 5–6 августа саммит, где основной темой повестки станут мирные переговоры по Украине.

Переговорный трек


Тема обсуждается сегодня очень активно и не только по причине внешне странной позиции, где мирные переговоры ведутся без присутствия одной из сторон. России приглашение не посылали, что у нас официально и подтвердили. Просто подобных инициатив стало очень много: турецкая инициатива, африканская, индийская, китайская. Кстати, есть еще и ватиканская.



При этом реальных шансов на реализацию таких переговорных треков, очевидно, не очень много.

Зачем же инициировать переговорные форматы в таких условиях, тем более что, как выяснилось, многие из заявленных участников (а это, судя по сообщениям, тридцать стран) на самом деле не готовы посылать туда делегации высокого уровня?

Вообще, над этими переговорами висит некий ореол таинственности – складывается ощущение, что не засвети WSJ эту тему, так и переговоры стали бы сюрпризом.

На данный момент известно, что не поедут представители Китая и Мексики, а также то, что планируют поездку представители Турции, «Большой семерки», ЕС, ЮАР, Бразилии, Индии.

Саудовская Аравия в конце мая сумела удивить тем, что пригласила В. Зеленского выступить на саммите Лиги арабских государств, но это действие в целом выглядит понятным, если учитывать контекст мероприятия, где в ЛАГ снова включилась Сирия, а также необходимость уравновесить активность Турции, тем более что саммит ЛАГ проходил за неделю перед вторым туром президентских выборов.

Нынешние переговоры формально проходят вне рамок региональной проблематики, но интересен такой факт – президент Бразилии выразил недовольство отсутствием не только представителей России, но и представителей Пекина и, по всей видимости, Л. да Силва высказал не только свое мнение. Дело не только и не столько в том, что у Китая есть свой собственный мирный проект. При том уровне отношений, который сложился между Эр-Риядом и Пекином, это по меньшей мере странно.

Американский третий полюс


Однако странным этот саммит перестает выглядеть, если рассмотреть тот вариант, что инициатива его проведения на самом деле не саудовская, а обсуждаться там будет не только конфликт между Россией и Украиной, но и что-то еще, для чего Саудовскую Аравию надо будет убеждать всем западным миром. Причем сделано это так, чтобы максимально повысить престиж для Саудовской Аравии как государства, находящегося в самом эпицентре международной повестки. Не зря переговоры о мероприятии (если брать еще и сообщения от немецкого ARD) велись больше месяца и в закрытом режиме.

В таком случае встает на свои места присутствие Турции, Индии, отсутствие Китая, недовольство бразильцев, которые высказали не только свое мнение, поскольку не особо хотят работать «спойлером» мероприятия. Также показателен и такой нюанс, что в качестве участника переговоров обозначена G7 – «Большая семерка», хотя вполне можно было бы просто присовокупить к перечню участников Канаду и Японию.

Кому-то этот нюанс может показаться несущественным, но тут надо вспомнить о том, что нынешний концептуальный проект США для Индии и Ближнего Востока опирается на вполне конкретный инструмент – PGII или «Партнерство в интересах глобальной инфраструктуры и инвестиций».

PGII было презентовано в прошлом году и совмещает инвестиционные программы: ОЭСР, «Большой семерки» и Австралии. PGII стыкует сразу несколько инфраструктурных инициатив: Blue Dot Network (США, Австралия, Япония) и Build Back Better World («Большая семерка» + ОЭСР), которые официально заявлены конкурентами китайскому «Один пояс – один путь». В мае 2023 года на последнем саммите G7 в Хиросиме был еще раз подтвержден общий пятилетний бюджет партнеров в размере 600 млрд долларов.

Речь, с одной стороны, идет действительно об очень крупном финансовом ресурсе, если не учесть еще одного нюанса – его собирали с миру по нитке, разложив затраты на ОЭСР, США, остальных участников «Семерки», Австралию и ЕС. Общий же ресурс только аравийских инвестиционных фондов составляет 2,4 трлн долларов, из которых 0,8 трлн долларов являются относительно свободными и могут использоваться для новых проектов.

Получается, что на одной стороне весь коллективный Запад с 600 млрд долларов и на другой стороне аравийские суверенные фонды с активами 800 млрд долларов. Суммы, несомненно, громадные, но следует согласиться, что соотношение не совсем в пользу PGII.

Чтобы провести инициативы по созданию проекта «Третьего полюса» (Ближний Восток + Индия), составить по инфраструктуре конкуренцию Китаю с его проектами, объединенными в концепцию «Один пояс – один путь», США при всем единстве западного блока жизненно необходимо, чтобы аравийские монархии «распечатали кубышку».

Сила западного блока в масштабе и политическом единстве, но Китай работает как главный инвестор в таких проектах. Здесь у него существенное преимущество.

Надо отдать должное американской политической системе, которая умеет формировать проектные решения глобального охвата, но именно эта же система несет в себе своеобразную «родовую травму» – каждая новая администрация может вносить в концепции существенные коррективы под влиянием внутренней повестки. Иногда такие, что проектным институтам приходится продираться через недра бюрократии, исправляя и переделывая модель. Это кажется, что Дип Стейт всесилен, а ресурсы системы бесконечны.

Проблема не в том, что проекты изначально слабо просчитываются, а в том, что их постоянно и существенно корректируют.

Если взять идею «третьего полюса», то она циркулирует уже довольно давно – еще со второго срока Б. Обамы, но что в ней сразу бросается в глаза? То, что формально в этом проекте первое место из стран Ближнего Востока отводится ОАЭ, а не Саудовской Аравии. Дело дошло до того, что отношения между Королевством и США несколько раз опускались до уровня, близкому к заморозке.

И это в то время, когда американские концептуалисты и внешнеполитический блок бились над стратегией противодействия Китаю. А все потому, что зачастую внутренняя повестка в США перевешивает любые внешнеполитические комбинации.

Претензий у Саудовской Аравии к США накопилось столько, что сегодня Э. Блинкену приходится работать на самом деле в режиме ткацкого челнока. Без Саудовской Аравии проект нереализуем, а чтобы вовлечь ее, приходится корректировать массу шагов, сделанных в прошлом.

Даже сам факт того, что сейчас формально именно ОАЭ стоит от аравийцев в I2U2+ на первом месте, пусть это и вынужденная мера, уже является проблемой на переговорах. У Саудовской Аравии в регионе не может быть второго места или разделенного еще с кем-то первого.

Это не причуды тамошней элиты, а поддержание статуса страны-«Хранителя двух Святынь». Если поднять американские работы по ближневосточной тематике, то окажется, что проблеме отношений ОАЭ и Саудовской Аравии посвящено много материалов, и даже есть своеобразная формула отношений, где вектор MBS (Саудовская Аравия) и вектор MBZ (ОАЭ) сходятся на 70 % и расходятся на 30 %.

Противоречия и единство двух соседей вообще заслуживают отдельного описания, но факт остается фактом – у Абу-Даби свободы в ряде политических шагов гораздо больше. Это можно видеть по отношениям с Израилем, Сирией, участию в кампании в Йемене, взаимодействию с Россией. У Эр-Рияда, как у флагмана арабской эскадры, маневр ограничен статусом. Там не могут взять и перевернуть станицу отношений с тем же Израилем, и вовсе не потому, что не хотят, просто США сами одной рукой зачастую мешают этому процессу.

Пример нормализации отношений с Ираном тут является весьма показательным – там, где у стратегического посредника Китая правая рука не мешала левой, а болевые точки умело обходились, процесс, казавшийся бесконечным, занял всего полтора года.

Если, опять-таки, поднять издания вроде WSJ и посмотреть на ближневосточную повестку, то мы увидим на десять статей шесть-семь, посвященных критике судебной реформы в Израиле. И не только потому, что бал в СМИ правят «новые левые» – просто с учетом того, какую политику проводит кабинет Б. Нетаньяху на Западном берегу, когда вся арабская пресса завалена сообщениями об инцидентах, Эр-Рияд не может поддержать (по крайней мере, явно) инициативы США. А ведь это только один из факторов – у Саудовской Аравии длинный перечень претензий, перечисление которых может занять не одну страницу.

Финансы и соседи


Со стороны кажется, что для США главная задача – втянуть Эр-Рияд в некую «антироссийскую коалицию» или разблокировать ограничения по добыче нефти, которыми довольны не все игроки. Кстати, и в ОАЭ, где считают, что Саудовская Аравия действует зачастую от имени всех, но не всегда согласованно со всеми.

Но на самом деле это все опциональные вещи, а принципиальным решением был бы вывод отношений США и Саудовской Аравии на такой уровень, чтобы Эр-Рияд принял действенное участие в проекте «Третьего полюса», не только подключив свои финансовые активы, но и сподвигнув на это соседей.

Собственно, поэтому нашумевшая судебная реформа в Израиле, и действия «ортодоксального» кабинета Б. Нетаньяху вызывают уже не просто недовольство в Вашингтоне, но, судя по официозной прессе, натуральное бешенство – на кону стоят такие средства, а с Западного Берега идут сообщения одно хуже другого. Впервые за долгие годы серьезно ведется дискуссия о том, чтобы временно исключить Израиль из концептуального проекта – до возврата на нужные рельсы.

Понимают ли это в Израиле? Судя по тому, что говорит министр иностранных дел Израиля о том, что его страна готова воспользоваться окном возможностей, понимают, но готовности тут мало – нужны конкретные шаги в палестинском вопросе.

США настойчиво ищут дополнительные площадки, чтобы склонить Эр-Рияд к полноценному участию. И вне всякого сомнения, что такой площадкой должна быть та, которая особо подчеркнет лидирующий статус Королевства. В данном случае мы видим, что лидирующий статус в переговорном формате обеспечен, масштаб относительно событий в мировой политике достаточен, а уламывать Саудовскую Аравию туда отправятся не только США, но и вообще весь западный блок.

В конце концов, не все Э. Блинкену работать от себя – США намерены «западное единство» конвертировать в результат и на этом ближневосточном треке. А вот Бразилия, Китай или Мексика на самом деле не очень понимают, зачем им в этом плане Вашингтону помогать – для Бразилии или Мексики средства и цели PGII чужие, а для Китая так и вовсе конкурентны и враждебны.

Остается вопрос, зачем Иран поприветствовал инициативу саммита по Украине в Джидде, по крайне мере, в форме явно более комплиментарной, чем это сделала Бразилия?

А здесь, видимо, мы наблюдаем отголоски истории с саммитом ССАГПЗ в Москве, где Иран задела тональность итогового заявления с вопросом территориальной принадлежности островов в Персидском заливе. Осадок от этой истории будет досаждать еще довольно долгое время.

Для России


Для России, конечно, на итоги встречи в Джидде надо смотреть очень внимательно, оценивая ситуацию не только и не столько по инициативам вокруг Украины. Прежде всего, сравнивать надо концептуальные проекты: свои и чужие. Долгое время наша элита взращивала идеи «Европы от Лиссабона до Владивостока», проект не за нашим авторством, но с российским непосредственным участием – украинский кризис это направление закрыл (хотя, кажется, что элита в это до сих пор не верит). Годами обсуждали проект «Большой Евразии». Теперь популярность снова набирает идея «Север – Юг» или ось Россия – Иран – Индия.

Однако природа пустоты не терпит, и мы наглядно видим, какие средства намерены вложить наши стратегические конкуренты в это направление. Пытаться перебить такие финансовые показатели не стоит, но вполне можно использовать тот фактор, что ресурсы коллективный Запад собирает с трудом.

И дело даже не в том, что средства сложно изыскать, а в необходимости стыковки множества разнонаправленных интересов. Даже просто административно организовать обсуждение проектов вроде PGII и I2U2+ для Вашингтона уже стоит времени и денег, это своего рода административный налог, плата за политическую надстройку. США всегда и везде работали, собирая коалицию, распределяя нагрузку на партнеров, и все эти проблемы в Саудовской Аравии, элита которой десятилетиями находилась в орбите политики США, прекрасно видят.

Играть на раздергивании ресурсов западной коалиции по примеру прошедшего саммита «Россия – Африка 2023» можно и нужно. Если собрать средства, не только аналогичные PGII или «Один пояс – один путь», но и для программ меньшего масштаба, не представляется возможным (да этого от нас никто и не ждет), то делать шаги вроде проведения подобных мероприятий реально вполне. Главное тут больше наблюдать, увеличивать затраты западного блока и смотреть за отношениями по линии США – Израиль, одновременно высвечивая и актуализируя проблемные узлы в разных концах земного шара, на которые Вашингтон раз за разом будет вынужден разрабатывать программы, организовывать коллегиальные мероприятия, стыковать финансистов, отвлекать дипломатию.

Если американцы примут решение о лишении кабинета Б. Нетаньяху системной поддержки или в последний момент получат сигналы от его кабинета по поводу серьезных уступок, которые можно транслировать Эр-Рияду, то не исключено, что коллективный разум западной коалиции все-таки найдет аргументы для убеждения лидера Саудовской Аравии присоединиться к американскому проекту «Третьего полюса». В первом варианте уже не в исходном формате I2U2+ (Индия – Израиль + США – ОАЭ), а IUSU+ (Индия – США – Саудовская Аравия – ОАЭ).

Наш внешнеполитический блок к этому должен быть внутренне готов и иметь резервные планы – торг идет настолько серьезный и на кону стоят такие финансовые показатели, что это чувствуется даже по иранской прессе.

Впрочем, своеобразная ирония заключается в том, что, когда и если это произойдет, наша отечественная медиасфера, скорее всего, этого даже не заметит.
43 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -4
    4 августа 2023 05:48
    Поразительное лицемерие... Решать без России там что бы то ни было это как если бы англичане с американцами если бы с гитлером решать году эдак с 1944 что делать с СССР и как им войну заканчивать
    1. +15
      4 августа 2023 08:03
      Просто наша власть так себя зарекомендовала на международной арене,что теперь о нее вытирают ноги.С мнением государства-бензоколонки мало кто будет считаться,особенно учитывая успехи СВО.
      Если бы мы сейчас освободили половину Украины,то отношение было бы совсем другим.
      Прав тот,кто сильней.
      1. +11
        4 августа 2023 09:41
        Прав тот,кто сильней.

        Причём сильный не только в военном плане, но и, даже больше, в производственно-экономическом.
        Если ты можешь произвести дроны или любое иное современное оружие только из комплектующих, которые тебе захотят или не захотят дать ситуативные партнеры, то к тебе не будут относиться с уважением.
        А если смогут договориться с твоими ситуативными партнерами, то просто поставят перед фактом.
        Дело даже не в размере армии, хотя это важно, дело в том, что армия без тыла (промышленности) не может существовать.
        Сколько еще продержится наша промышленность (не военная) без поставок оборудования из стран бывших "партнёров". Ну года 3, если на местах будут инженеры и техперсонал с опытом. А если этот персонал загребут во вторую волну мобилизации (которая вроде не нужна со слов, но будет из действий), то точно не больше 3 лет.
        А потом посыпятся из-за выработки ресурса и отсутствия ЗИПа.
        И вот тогда точно увидим колосса на глиняных ногах.
      2. +3
        5 августа 2023 16:26
        -Влад:Если бы мы сейчас освободили половину Украины..
        А как ? Если идет операция "Муму"-ГЕРАСИМов "топит" толковых и инициативных генералов.
        ВВП,похоже,большой любитель А.С Пушкина-"Ах, обмануть меня не трудно!.. Я сам обманываться рад"!
        Харьковская.Киевская операции-весь мир в изумлении.
        И т.д и т.п
    2. +4
      4 августа 2023 11:53
      Цитата: FoBoss_VM
      Решать без России там что бы то ни было это как если бы англичане с американцами если бы с гитлером решать году эдак с 1944 что делать с СССР и как им войну заканчивать

      Ну, Аллен Даллес смог договориться только по поводу капитуляции немцев в Северной Италии. wink
      1. Комментарий был удален.
      2. 0
        6 августа 2023 10:00
        Цитата: Alexey RA
        Аллен Даллес смог договориться только по поводу капитуляции немцев в Северной Италии

        Северная Италия это вообще немного не профиль Алена Даллеса - там в 45-м командовали англичане. Уж кому, а Адександеру американская помощь в переговорах с немцами была не нужна. Имелся собственный удачный опыт по Греции.

        А Ален Даллес, насколько известно, мутил какие-то схемы со своим немецким коллегой Гиммлером - как и все остальные начинания этого джентльмена, без всякого толку.

        Договорнячок по Северной Италии был бы исключительно хорошей идеей. Увы, Черчилль после Ялты по-видимому ушёл в запой, из которого уже не вышел.
    3. 0
      5 августа 2023 16:35
      Скорее тут напрашивается аналогия Тегеранской конференции.
    4. 0
      6 августа 2023 10:01
      Цитата: FoBoss_VM
      как если бы англичане с американцами если бы с гитлером решать году эдак с 1944 что делать с СССР и как им войну заканчивать

      При таких раскладах СССР ВМВ бы не пережил. Так что шутка не самая удачная.
  2. +3
    4 августа 2023 06:33
    Сейчас у каждого члена нашего внешнеполитического союза есть свои проблемы.У Ирана очень плохие отношения с Азербайджаном.Но дело даже не в этом.Необходимо менять риторику.Которую используют в свою пользу наши противники.Китай бросил все силы,чтобы направить окружающий мир в свою пользу. Необходимо брать на вооружение общечеловеческий язык.Это не значит,соглашаться во всем с западом.Но мы должны в риторике выгодно отличаться от наших противников.
  3. +4
    4 августа 2023 08:29
    Прежде всего, сравнивать надо концептуальные проекты: свои и чужие.

    В этом и вся соль. Что может предложить Россия своим соседям/партнёрам? Той же Саудовской Аравии? Какой концептуальный проект? Чем может заинтересовать? Логично не давать другим переходить в стан врага, но для этого нужно предложить что-то своё, альтернативный взаимовыгодный проект.
    1. +3
      4 августа 2023 13:36
      Цитата: Doccor18
      Логично не давать другим переходить в стан врага, но для этого нужно предложить что-то своё, альтернативный взаимовыгодный проект.

      С этим всегда была проблема. СССР в таких случаях использовал силовые методы, просто убирая от власти потенциальных перебежчиков в западный лагерь.
      Подавление "пражской весны" в 1968-м, убийство Амина в 1979-м, и тд.
  4. +8
    4 августа 2023 08:53
    Нет статьи печальнее на свете, о том как о Россию вытирают ноги.Впрочем не мудрено,угробить всё своё и ходить по миру с протянутой рукой:"Подайте,Христа ради"..
    1. +4
      4 августа 2023 13:50
      Цитата: kor1vet1974
      Нет статьи печальнее на свете, о том как о Россию вытирают ноги.

      Это результат несоответствия амбиций и возможностей. Любые попытки прыгнуть выше головы вызывают у окружающих сначала скепсис, а после череды неудач - насмешки.
      Особенно, если на этих неудачах не учатся, а нелепо пытаются снова и снова, вопреки здравому смыслу, откусить непроглатываемое.
      request
    2. +3
      5 августа 2023 13:09
      угробить всё своё и ходить по миру с протянутой рукой

      Они же хотели понравится западу, быть своим для них, для этого угробили всё что могли, для этого сделали страну сырьевым придатком, выполняя заказ своих "партнёров" и кураторов..
    3. -4
      5 августа 2023 13:32
      Ну и что мы там угробили все свое? Оно у нас было, что бы гробить?
  5. +7
    4 августа 2023 09:23
    Алексндр III Нет у России друзей. Наша дипломатия играет на уступках, покупая Турцию, делаю уступки Китаю, заигрывая с саудитами. И с Индией вроде все хорошо. Но потом оказывается что все не так просто. Ситуационно это что то дает. Глобально нет. Дядя СЭМ всегда найдет для этих них более весомые аргументы. Надо искать нормальных союзников, у которых нет аргументов в США и строить свою половину мира как делал СССР. Сейчас Молдавию превращают в новую Украину и мы на все это смотрим как и раньше. Терять уже нечего. Надо увеличивать армию и занимать все что нам принадлежит по нашей исторической матрице. И плевать на всех. Но Кремль со своим олигархическим окружением так не может. Ждут мира, хотя бы и плохого.
    1. +9
      4 августа 2023 09:35
      строить свою половину мира как делал СССР.
      Как это понимать? Россия , капиталистическая держава и как делал СССР,она просто не в состоянии
    2. +6
      4 августа 2023 13:55
      Цитата: Александр Одинцов
      строить свою половину мира как делал СССР

      И чем это закончилось? Опять на старые грабли? СССР это делал силой и принуждением, и как только он рухнул - все разбежались, только пятки сверкали.
      Да и где ее взять эту половину, если мир уже поделен между США и КНР? Вот реальные центры силы.
  6. BAI
    +1
    4 августа 2023 09:26
    1.
    Просто подобных инициатив стало очень много: турецкая инициатива, африканская, индийская, китайская. Кстати, есть еще и ватиканская.

    Скдьбу переговоров о мире будут решать Россия и США.
    2. Если забыть Украину и ориентироваться только на экономические реалии, то можно ждать аналогичных сборов не только в Саудовской Аравии, но и везде, где надо укрепить позиции США. А это весь мир, вплоть до Антарктиды
  7. +4
    4 августа 2023 10:00
    Меня озадачивает и удивляет тот факт, что о роли "соглашений Авраама" и концепте I2U2+ в России вообще ничего не пишут. Сейчас близится эскалация в Сирии между проиранскими формированиями и коалицией США. Понять задачи, которые ставят стороны без учета этой концепции нереально.
    1. +2
      4 августа 2023 10:10
      Цитата: nikolaevskiy78
      Меня озадачивает и удивляет тот факт

      Сдается мне, нас ещё не раз озадачат и удивят "многоходовочки"...
      1. +3
        4 августа 2023 10:14
        А тут дело даже не в "многоходовках" - если взять шаги МИДа, то очевидно, что там этот концепт в работе учитывают. Как и чем отвечаю,т это другой вопрос, но реалии учитывают. А вот, что касается описаний в медиа и целого ряда наших отечественных популярных "мозговедов", то тут какая-то пустота. Соответственно и шаги того же МИДа не объясняют и не описывают. Левая рука что-то делает одно, правая другое. Так и живем fellow
        P.S.А в комментариях к статьям на Дзене радует некая Антонина, которая каждый раз пишет, что автор "американский агент" wink
        1. +7
          4 августа 2023 10:33
          Цитата: nikolaevskiy78
          на Дзене радует некая Антонина, которая каждый раз пишет, что автор "американский агент"

          Это сейчас нормально, я бы даже сказал - обыденно. "Агентом" очень легко "стать", если хоть чуточку смотреть на ситуацию трезво и пытаться её оценить, глядя с обеих сторон...
          1. +5
            4 августа 2023 13:59
            Цитата: Doccor18
            смотреть на ситуацию трезво и пытаться её оценить, глядя с обеих сторон...

            Крамола!!! Богохульство!!! belay
            Как вы смеете думать своей головой?! am
            Следует слушать и веровать!!! soldier
            laughing laughing laughing
        2. 0
          4 августа 2023 19:36
          Цитата: nikolaevskiy78
          А вот, что касается описаний в медиа и целого ряда наших отечественных популярных "мозговедов", то тут какая-то пустота. Соответственно и шаги того же МИДа не объясняют и не описывают. Левая рука что-то делает одно, правая другое.

          Тут нет "левой и правой" руки. С одной стороны есть государство РФ - которое ...как бы помягче... нонче немного не легитимно в рамках указанных Вами соглашений. И есть совершенно приватные компании, инвестиционные фонды и прочие юр лица которые таперича совершенно полностью представляют финансы "поднятые" на территории РФ.
          Понимаете? МИД имеет мочи говорить только за РФ, "головы" в ящике тоже (ибо отрежут). Буйных "социалистов" жгут в горниле воин... И Вам желаю дожить до старости.
          ПС. Указанные Вами "Инвестиционные" суммы не реальны как в плюс так и в минус. В рамках темы той встречи они немного велики. Но если учесть что эта встреча лишь "коррекция векторов в полугодовых рамках" это мизер.
          1. +3
            4 августа 2023 21:08
            Что я могу сказать. Во многом вы правы, мы живем в рамках римской модели и элита от нее отказываться не желает. Нет и все. Россия это мир победившего Давоса, хотя даже на Западе против Давоса породили почти революцию. Не лучше, конечно. Мы свое рожать категорически не желаем - народу рассказы о Большой Евразии и цивилизации, а себе все остальное. Как долго будет работать этот симулякр - увидим.
      2. +7
        4 августа 2023 10:18
        Сдается мне, нас ещё не раз озадачат и удивят "многоходовочки"..
        "- Гроссмейстер сыграл e2-e4. Остап не баловал своих противников разнообразием дебютов. На остальных двадцати девяти досках он проделал ту же операцию: перетащил королевскую пешку с e2 на e4. Один за другим любители хватались за волосы и погружались в лихорадочные рассуждения, Неиграющие переводили взоры за гроссмейстером"(с). laughing
        1. +3
          4 августа 2023 11:13
          Цитата: kor1vet1974
          Один за другим любители хватались за волосы и погружались в лихорадочные рассуждения...

          Бессмертное творение...
          hi
  8. +3
    4 августа 2023 10:37
    НУ почему же странные? Скрипач не нужен.
  9. +6
    4 августа 2023 19:13
    В мире считаются только с сильными державами. Если кто-то начинает сдавать свои позиции или где то кто-то почуствовал слабину противника,то тому можно предсказать поражение. Если в державе олигархи могут творить,что хотят, а чиновники иметь счета в враждебных государствах,то и отношение к ней будет соответственное.
  10. +6
    5 августа 2023 00:07
    Наш внешнеполитический блок опять поупражняется в остроумии, а наши медиа будут в восхищении этому аплодировать.
  11. +3
    5 августа 2023 00:17
    Цитата: nikolaevskiy78
    Что я могу сказать. Во многом вы правы, мы живем в рамках римской модели и элита от нее отказываться не желает. Нет и все. Россия это мир победившего Давоса, хотя даже на Западе против Давоса породили почти революцию. Не лучше, конечно. Мы свое рожать категорически не желаем - народу рассказы о Большой Евразии и цивилизации, а себе все остальное. Как долго будет работать этот симулякр - увидим.

    Ишь ты, слово импортное... Мы увидим то, что нам покажут по телевизору. Мы - стадо, и сейчас решается вопрос о том, кто нас будет стричь и доить. И только.
    1. +3
      5 августа 2023 13:18
      решается вопрос о том, кто нас будет стричь и доить

      В 90-х уже решили и сделали кто нас будут стричь и доить, и это и теперь продолжается...
  12. +4
    5 августа 2023 23:52
    У России нет ни сил, ни населения, ни промышленности чтобы быть сейчас лидером, мы можем только принкнуть к одной из сторон. Но вопрос в том, почему Китай лучше для нас, чем Запад? Потому что не дербанет СНГ? Ещё как дербанит, Ср.Азиия в плане экономики уже у него в руках.
    1. +2
      6 августа 2023 01:06
      Сейчас уже речь идет о том. чтобы грамотно пользоваться тем, что есть в наличии. Использовать чужие противоречия и пробелы в схемах.
      Вот еще один взгляд про общую подоплеку переговоров. Далеко не со всеми мыслями автора согласен, но как интересное альтернативное мнение
      Алистер Крук сегодня для Аль Маядин
      https://english.almayadeen.net/articles/opinion/a-spooked-white-house-rushes-its-saudi-fences:-saving-the-do
    2. +1
      6 августа 2023 04:17
      Вот еще какой момент. Сейчас два дня будет масса спекуляций и компиляций в СМИ на тему этих переговоров. Поскольку у нас часто копируют западные источники то может получиться так

      "Переговоры о мире между Россией и Украиной должны проходить с участием всех сторон конфликта, включая РФ, заявил советник президента Бразилии Селсу Аморим на консультациях по урегулированию в Саудовской Аравии. Переговоры в Джидде проходят по «формуле мира», предложенной Киевом, на них не пригласили Москву. «Любые настоящие переговоры должны включать все стороны. Хотя Украина является самой большой жертвой, если мы действительно хотим мира, мы должны как-то вовлечь Москву в этот процесс»,— говорится в заявлении Аморима» - скопировали итальянцев.

      А вот в арабских источниках это выглядит так
      "Но большое количество стран, присутствующих на саммите в Саудовской Аравии, не имеют намерений принимать чью-либо сторону в конфликте, который они рассматривают как “соревнование между сверхдержавами”, и с начала войны сопротивлялись давлению Вашингтона, чтобы занять антироссийскую позицию. “Это не только конфликт между Россией и Украиной”, - сказал Селсу Аморим, советник президента Бразилии Лулы да Силвы, в видеообращении на саммите. "Это также эпизод в давнем соперничестве между Россией и Западом”, - подчеркнул Аморим.

      Что называется - почувствуйте разницу. wink У нас дадут как обычно кальку с западных СМИ. Впрочем, это только малый пример. Их будет много за пару дней.
      1. +1
        6 августа 2023 10:25
        Цитата: nikolaevskiy78
        сказал Селсу Аморим, советник президента Бразилии Лулы да Силвы, в видеообращении на саммите. "Это также эпизод в давнем соперничестве между Россией и Западом”, - подчеркнул Аморим.

        Что называется - почувствуйте разницу

        Нет тут никакой разницы. Лулу - классический латиноамериканский левак, который ненавидит проклятых гринго (у всех врагов Америки дети как правило живут в Майами) (кроме одного из бастардов Кастро, этот в Оттаве). Так что ввернуть про проклятый империализм никогда не прочь. Не следует обращать на это внимание.
  13. +2
    6 августа 2023 10:20
    Какой-то странный подход.

    Если рассматривать нынешние аравийские события в украинском контексте (а это по всей видимости не совсем так), то проблема очевидна - за полтора года СВО ни одна из сторон не сподобилась обозначить внятные достижимые политическое цели этого мероприятия.
    Денацификация, демилитаризация, свобода негров Африки (как недавно заявила М.Захарова), НАТО на границы 91-го года? Януковича на царство? Эти "цели" просто никто не будет обсуждать.

    С другой стороны не лучше. Границы Украины 91-го года? Контрнаступ показал, что для решения этой задачи нужны принципиально другие ресурсы. Мир по нынешней линии? Она никого не устраивает. Отложить вопрос до после ноября 2024 года? ОК, а дальше-то что? Помимо всяких никому не интересных мелочей - убитых людей, разрушенных городов, доллара по 100 и прочего - стороны делают вещи, которые невозможно откатить назад. Ордер на Путина не отменить, Херсон и Запорожье из конституции РФ не вычеркнуть. Чем дольше нет стратегии урегулирования, тем больше накопится таких неорганизованных действий, которые будут мешать любому урегулированию.

    В такой ситуации попытку выработать некую единую и согласованную с реальностью позицию хотя бы со стороны нацистов можно только приветствовать. Не имеет смысла спрашивать, почему на "переговоры о мире" не пригласили Россию - что с ней обсуждать? Убраться из Крыма? Выдать Путина в Гаагу? А если не уберутся и не выдадут, то что?

    К сожалению, такая попытка не будет успешной, пока не определятся США. А они вроде как окончательно решили не определяться вовсе. По крайней мере нынешним составом.
    1. -1
      6 августа 2023 10:31
      Все встанет на свои места, если наоборот рассматривать тему Украины в контексте событий Индия-Саудовская Аравия-Израиль. Но это для России настолько необычно, непривычно, что проще сказать в стиле "нас кинули БРИКС" и что-то подобное.
  14. -2
    6 августа 2023 17:36
    "Хорошая сделка - это когда оба ее участника уверены, что обдурили партнера"
    Забавное сейчас время. Уже прошла эпоха, когда один из партнеров международных сделок был существенно глупее остальных.
    Даже африканцы осознают свое реальное положение на международной арене. И только наши чудесные элитарии, скакнувшие от торговли джинсами в подворотнях и сортирах общественных зданий... Впрочем, у всей этой "российской элиты"(тьфу) появился Владимир Владимирович, а это очень меняет дело. Главное - остальных гениев окоротить, с их анекдотической "Большой Европой" (боже, это ж надо быть такими... такими...) Ладно.
    В общем западная дипломатия в полном... У них нет инструментов для работы в поумневшем мире. Попытались саудитов поставить в привычную позу, чтобы остудить нефтяной рынок - по полной облажались. А что еще делать то?! Они не знают. Никто не знает. Да, удалось свернуть Европу в бараний рог. Ну и что? Европа стремительно теряет свое значение. Сырья у них нет. Отобрали заводы. Молодцы) Чем же теперь европейцы будут платить за американские товары? Ну и т.д.
    На мой взгляд Путин выбрал единственно верный путь в этом океане всеобщей деградации. И путь этот - не рвать договоры до последнего, а потом еще подождать. Не предавать союзников. Никогда. Не прогибаться, и быть надежным, как скала. В мире, где слова - "это все вам обещала предъидущая администрация" стали эпитафией на могилке самого понятия международного права.
    Вот только все это - стратегия. Как бы нам тактически выстоять, пока выигрышная стратегия поднимет нас над врагами? Кроме ВВП у нас же есть все остальные, герои и интеллектуалы с "Большой Европкой", прости господи, наперевес...
    1. 0
      6 августа 2023 21:27
      Вы просто поймите простую вещь. В мире есть два действующих больших проекта - неолиберального мира, я его зову неопифагорейством, новая религия, и второй - это Большой Давос, официально Римский проект. Это два типа глобализации. Две математические модели равновесия, две, если угодно стохастические модели, ибо они модульные и основаны на цельных и положительных величинах. Это две модели не величия стороны А или В, а схемы равновесия. Схлестнувшись между собой, они, эти модели не остановятся, просто потому, что Даваос и Шваб это просто политэкономическая математика, а новая власть на Западе это религия.Им НЕТ общего места. Они будут рвать друг друга, Россия это Давос и Шваб. Это присяга римской модели и оттуда идут все несостыковки СВО, потому что люди хотят Победы, а в моделях - Баланс, математическая матрица. Вы, конечно, можете отрицать очевидное, но оно перед вами. Нет никаких Больших Евразий, ЕаЭС, третьих полюсов, северных цивилизаций в недрах нашей элиты, есть Вашингтонский консенсус, Давос и присяга оному навечно в их понимании.Другое дело, что вторая сторона религиозна и не даст Давосу ни капли движения, даже похоронив под собой все, что несет и олицетворяет. Это реально экзистенциальная война, только России интересов там нет.
  15. 0
    7 августа 2023 12:45
    Цитата: knn54
    -Влад:Если бы мы сейчас освободили половину Украины..
    А как ? Если идет операция "Муму"-ГЕРАСИМов "топит" толковых и инициативных генералов.
    ВВП,похоже,большой любитель А.С Пушкина-"Ах, обмануть меня не трудно!.. Я сам обманываться рад"!
    Харьковская.Киевская операции-весь мир в изумлении.
    И т.д и т.п

    Знаешь, у В. И Ленина такая работа была: "Шаг вперёд, два шага назад".
    Так вот, это тот самый танец, который исполняет главнокомандующий и его генштаб.
    Вот во время 1-мировой то же самое было - ура-патриотическая истерия и показуха и воровство и рас... раздолбайство в тылу. Жирующая верхушка и неподсудные кремлёвские князья. И тонны ВРАНЬЯ.
  16. 0
    7 августа 2023 21:15
    Почти что по У. Шекспиру - "Много шума из ничего".... Англо - саксы решили "подстелить соломку" на случай "слива" Зели и его кампании, устроив сие костюмированное шоу в Саудовской Аравии... Вызывает сожаление присутствие в этой комедии Китая и Индии. Мудрость, оказалось, на стороне Бразилии... Правда Китай и Индия, в нынешней ситуации России, скорее "ситуационные попутчики", не более того... Индо - китайская мудрость подталкивает их к "образу" двух мудрых обезьян, сидящих на дереве и наблюдающих за схваткой, в долине, двух тигров (Россия и НАТО). Кто из них победит, к тому и пойдут "на поклон"... Ну, а нам, вероятно, надо быть ещё, более, прагматичнее, осмотрительнее в выборе друзей, союзников и попутчиков и "не спускать" проявления элементов предательства, махрового национализма и потери "исторической памяти"... И не верить словам и заверениям, а только делам и поступкам. И будет, тогда, нам счастье....